Doe maar gewoon niet.quote:Op woensdag 23 april 2025 16:19 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
De opening van het holocaust museum werd vooral verstoord door de aanwezigheid van de president van Israel.
Iedereen heeft het recht op meningsuiting in de vorm van een demonstratie, wat een herdenking ook is.quote:Op woensdag 23 april 2025 15:35 schreef viagraap het volgende:
[..]
Om nog toe te voegen aan mijn eerste reactie: er wordt helemaal niks verstoord.
Vrij triest eerlijk gezegd.quote:Op woensdag 23 april 2025 23:46 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik heb al eens een ideetje geopperd om van dat gezeur af te raken, maar toen kreeg ik een ban.
Het was natuurlijk niet serieus, dat was er ook wel duidelijk uit te halen. Maar ik word er wel moedeloos van, het is een uitzichtloos conflict.quote:
Zal wel aan mij liggen, maar tegenwoodig affilieer ik een Palesetijnse vlag aan bloedvergieten en een hele hoop allahu akbar geschuimbek. Als je dat soort vlaggen gaat ophangen ben je wat mij betreft per definitie af.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Iedereen heeft het recht op meningsuiting in de vorm van een demonstratie, wat een herdenking ook is.
Op elke datum.
Als ik een palestijnse vlag op het balkon hang, dan is dat echt geen ordeverstoring
Een lokale 4 mei comité kan een spreker hebben die even zoiets zegt als : 'de etnische haat die zich moordzuchtig en terroristisch ontwikkelde in 33-45 willen we nooit meer.. en toch gebeurt dat in de Gazastrook."
Dat nooit meer was de les van 33-45... en dat is te voorkomen en te stoppen door het te benoemen als het gebeurt.
Mensen die zich storen aan die spreker, zijn zelf de ordeverstoorders.
Maar een dergelijke veroordeling van het antisemitische Hamas zou dan ook geen probleem zijn. De Palestijnse vlag lijkt me eerder een terreursymbool net als de ISIS vlag.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Iedereen heeft het recht op meningsuiting in de vorm van een demonstratie, wat een herdenking ook is.
Op elke datum.
Als ik een palestijnse vlag op het balkon hang, dan is dat echt geen ordeverstoring
Een lokale 4 mei comité kan een spreker hebben die even zoiets zegt als : 'de etnische haat die zich moordzuchtig en terroristisch ontwikkelde in 33-45 willen we nooit meer.. en toch gebeurt dat in de Gazastrook."
Dat nooit meer was de les van 33-45... en dat is te voorkomen en te stoppen door het te benoemen als het gebeurt.
Mensen die zich storen aan die spreker, zijn zelf de ordeverstoorders.
De grap is ook dat wanneer je een Israëlische vlag van je balkon hangt, die in het beste geval in de fik wordt gestoken en in het ergste geval met je flat erbij.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:31 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zal wel aan mij liggen, maar tegenwoodig affilieer ik een Palesetijnse vlag aan bloedvergieten en een hele hoop allahu akbar geschuimbek. Als je dat soort vlaggen gaat ophangen ben je wat mij betreft per definitie af.
Wel grappig dat dergelijk gedrag wel lijkt op dat van de sturmabteilung een flinke tijd terug.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De grap is ook dat wanneer je een Israëlische vlag van je balkon hangt, die in het beste geval in de fik wordt gestoken en in het ergste geval met je flat erbij.
Je noemt het nu een grap maar dat is het dus niet. Als je zoiets doet ben je vogelvrij en onze overheid gaat je niet beschermen.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De grap is ook dat wanneer je een Israëlische vlag van je balkon hangt, die in het beste geval in de fik wordt gestoken en in het ergste geval met je flat erbij.
Wat ik er 'grappig' aan vind is dat Bluesdude aangeeft dat een Palestijnse vlag aan zijn balkon hangen geen ordeverstoring is. Dat is dus alleen maar zo omdat niet-moslims zich wel normaal kunnen gedragen.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Je noemt het nu een grap maar dat is het dus niet. Als je zoiets doet ben je vogelvrij en onze overheid gaat je niet beschermen.
Wie nu met die vlag zwaait is een terreursympathisant en vind het goed dat 50.000 palestijnen worden vermoord.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:35 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De grap is ook dat wanneer je een Israëlische vlag van je balkon hangt, die in het beste geval in de fik wordt gestoken en in het ergste geval met je flat erbij.
Begrijp ik ook niet. Zonde van je tijd. Neem anders weer even je rol als klimaatdrammer aan en lees je even een keer echt in op de fossiele subsidies die we "gewoon moeten afschaffen". Wellicht ga je dan nog een keer antwoord geven op de vrij eenvoudige vraag die al sinds september bij je ligt.quote:Op woensdag 23 april 2025 20:22 schreef viagraap het volgende:
Ah dat is waar ook: begrijpend lezen kun je niet, je bent dementerend, zwakbegaafd, én je doet je nog dommer voor dan je bent. Waarom verspil ik mijn tijd eigenlijk aan jou?
Er zijn massa's moslims die de 4mei-herdenkingen niet willen verstoren . 99....% van de moslims in Nederland bijv.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:42 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Wat ik er 'grappig' aan vind is dat Bluesdude aangeeft dat een Palestijnse vlag aan zijn balkon hangen geen ordeverstoring is. Dat is dus alleen maar zo omdat niet-moslims zich wel normaal kunnen gedragen.
Ik noem deze opmerking van je... moslimhaatquote:Noem het een zwartgallige vorm van ironie.
Die met die Palestijnse vlag zijn kennelijk voor Hamas en keuren de terroristische aanslagen van 7 oktober 2023 goed.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:43 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wie nu met die vlag zwaait is een terreursympathisant en vind het goed dat 50.000 palestijnen worden vermoord.
Althans die schijn maak de zwaaier dan zelf en terecht dat mensen boos reageren.
Niet terecht als mensen die boosheid gewelddadig uiten. Zeker fout. Nog fouter is die moordpartiijen en etnische zuivering van de gazastrook goedpraten
De termijn weet ik niet, maar dat het gaat gebeuren is zeker. De demografische trends wijzen er naar en de islam is een religie die gebaseerd is op dominantie en uitbreiding van invloed.quote:Op woensdag 23 april 2025 15:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Welke termijn? Want we horen die nu al een jaar of 25 en tot nu toe is er niks van te merken. Wanneer is het zover?
Dat is jouw verkettering van het recht op zelfbeschikking wat de Palestijnen hebben, en dat met die vlag uiten.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:33 schreef BlaZ het volgende:
. De Palestijnse vlag lijkt me eerder een terreursymbool net als de ISIS vlag.
En hoeveel procent van de verstoorders zijn moslim?quote:Op donderdag 24 april 2025 00:47 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er zijn massa's moslims die de 4mei-herdenkingen niet willen verstoren . 99....% van de moslims in Nederland bijv.
quote:[..]
Ik noem deze opmerking van je... moslimhaat
Wanneer vertrek je uit Nederland.... als bangerd ?quote:Op donderdag 24 april 2025 00:51 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De termijn weet ik niet, maar dat het gaat gebeuren is zeker. De demografische trends wijzen er naar en de islam is een religie die gebaseerd is op dominantie en uitbreiding van invloed.
Niveautje hoor.quote:Op woensdag 23 april 2025 20:22 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ah dat is waar ook: begrijpend lezen kun je niet, je bent dementerend, zwakbegaafd, én je doet je nog dommer voor dan je bent. Waarom verspil ik mijn tijd eigenlijk aan jou?
Ik zie en hoor nergens tijdens de protesten enige negatieve uiting over Hamas. Als ze nou eens beginnen met het uiten van teksten als "Fuck Hamas, Free Palestina" én men stopt een keer met dat vreselijk irritante gedrag en de behoefte om van alles te slopen, dan zou het zomaar kunnen zijn dat er wat meer sympathie ontstaat voor de protesten.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:33 schreef BlaZ het volgende:
Maar een dergelijke veroordeling van het antisemitische Hamas zou dan ook geen probleem zijn. De Palestijnse vlag lijkt me eerder een terreursymbool net als de ISIS vlag.
Zelfbeschikking in een gebied waar Hamas de dienst uitmaakt? Dat gaat niet samen.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:52 schreef Bluesdude het volgende:
Dat is jouw verkettering van het recht op zelfbeschikking wat de Palestijnen hebben, en dat met die vlag uiten.
In feite vergoeilijkt je hiermee zionistische terreur.
[ afbeelding ]
Er zijn genoeg Palestijnen die kritiek hebben op Hamas, maar Gazanen kunnen zich niet openlijk uitspreken.quote:Op donderdag 24 april 2025 00:58 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Zelfbeschikking in een gebied waar Hamas de dienst uitmaakt? Dat gaat niet samen.
Waarom horen we vanuit die protesten geen enkele wanklank jegens Hamas?
quote:Op woensdag 23 april 2025 20:34 schreef VoMy het volgende:
De Dodenherdenking heeft natuurlijk iets weg van een wassen neus zolang uitgesproken genocidale deelnemers van de PVV of racistische maniakken als Don Ceder daar met een uitgestreken gezicht aanwezig kunnen zijn terwijl ze 2 minuten lang fantaseren over het uitroeien van Palestijnen. Blijkt dat we toch echt geen donder geleerd hebben van de verschrikkingen van een genocide, maar in Nederland was de genocide destijds dan ook uiterst succesvol dus het zal wel in de volksaard zitten om actief mee te willen werken aan grootschalige massamoord op een specifieke bevolkingsgroep.
Maar verder kan iedereen voor zichzelf wel bedenken of ze meedoen en als ze meedoen, aan wie ze dan specifiek denken. Daar heb je geen centrale sturing voor nodig. Net zoals je ook niet hoeft te kijken naar de kranslegging als je daar geen behoefte aan hebt, en als je dat wel hebt dan kijk je lekker wel. Dat is het voordeel van je eigen gedachten, die heb je zelf onder controle.
Iedereen die hier in NL en omliggende landen de straat op gaat kan zich prima uitspreken tegen Hamas, zeker met zo'n grote menigte. Laat maar zien dat je je distantieert van zo'n terreurorganisatie.quote:Op donderdag 24 april 2025 01:05 schreef Bluesdude het volgende:
Er zijn genoeg Palestijnen die kritiek hebben op Hamas, maar Gazanen kunnen zich niet openlijk uitspreken.
Wat Hamas ook flikt..... dat rechtvaardigt niet het vermoorden van 50.000 Palestijnen en hun steden vernietigen.... de geheime joodse agenda is hier de etnische zuivering van Palestina.
Hamas-leiders zijn schoften met een verderfelijke nationalistische ideologie.
Zionisme is ook zo'n verderfelijke ideologie..... maar met veel meer slachtoffers oa. door de terreursympathiserende westerse regeringen en mensen die de holocaust niet goed willen begrijpen
Jehova's Getuigen...quote:Op woensdag 23 april 2025 20:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Niet echt.
De Nazi's hebben namelijk ook 3 miljoen etnische Polen, een miljoen Serviërs, miljoenen Russen, Wit-Russen en Oekraïners uitgemoord, alsmede gehandicapten (Aktion T4, de eerste mensen die in de gaskamers belandden waren zij), zigeuners, homo's en politieke dissidenten.
Geschiedenis.
Maak het een verplicht vak.
Laten we stilstaan bij het conflict met de meeste oorlogsdoden momenteel: Soedan. De Soedanese vlag op zijn kop is de Palestijnse, dus een kleine moeite om in één klap daarmee aandacht te vragen vanuit de oprechte begaanheid met het vreselijke lot van broedervolkeren zoals de Masalit, de Fur, de Tunjur, de Zaghawa die letterlijk bij bosjes in moskeeën worden geëxecuteerd. Gezien hoe men te hoop loopt voor vuurwerk en knuppels in de Al-Aqsa, zal men welzeker het bloedende hart voelen breken bij dit idee.quote:Op donderdag 24 april 2025 04:43 schreef HSG het volgende:
Dus niet de slachtoffers in Jemen of de Oeigoeren in Chinese kampen?
Soedan is niet 'hip', daar scoor je geen deugpunten mee.quote:Op donderdag 24 april 2025 08:54 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Laten we stilstaan bij het conflict met de meeste oorlogsdoden momenteel: Soedan. De Soedanese vlag op zijn kop is de Palestijnse, dus een kleine moeite om in één klap daarmee aandacht te vragen vanuit de oprechte begaanheid met het vreselijke lot van broedervolkeren zoals de Masalit, de Fur, de Tunjur, de Zaghawa die letterlijk bij bosjes in moskeeën worden geëxecuteerd. Gezien hoe men te hoop loopt voor vuurwerk en knuppels in de Al-Aqsa, zal men welzeker het bloedende hart voelen breken bij dit idee.
Dit zijn allemaal voorbeelden van mogelijke ordeverstoringen vorig jaar. Dus je hebt gewoon letterlijk je ongefundeerde onderbuikangst gegoogledquote:Op woensdag 23 april 2025 23:39 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/vught/p(...)-verstoren~afe02ca9/
https://wnl.tv/2024/05/03(...)k-voor-actievoerders
https://www.telegraaf.nl/(...)r-waar-het-pijn-doet
https://www.google.com/am(...)rdenking-2024/%3famp
https://www.at5.nl/nieuws(...)ing-zijn-voor-onrust
Alleen al van afgelopen jaar. Maar nee het zijn allemaal hele lieve jongens en meisjes die gewoon netjes hun mondjes gaan houden en totaal niet willen provoceren, en iedereen die wat anders beweert is gek.
In de OP staat nota bene letterlijk dat ze willen demonstreren, zouden ze dat in stilte gaan doen denk je? Echt waar?
Nou, dan gaan ze dat toch lekker doen? Dat staat iedereen vrij toch? Dat is geen enkel probleem. Het probleem zou zijn als zij afdwongen dat anderen verplicht stil moeten staan bij hun dode soldaten.quote:Op donderdag 24 april 2025 09:19 schreef ToT het volgende:
Marokkanen in Utrecht hebben toch ook al afgedwongen dat hun soldaten daar op die dag herdacht moesten worden?
Het zijn mogelijke ordeverstoringen omdat de politie op tijd erger wist te voorkomen, jij bewuste blinde.quote:Op donderdag 24 april 2025 09:04 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dit zijn allemaal voorbeelden van mogelijke ordeverstoringen vorig jaar.
Lees je je eigen bronnen wel? Laat anders ff zien waar je dat terugvindtquote:Op donderdag 24 april 2025 09:45 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Het zijn mogelijke ordeverstoringen omdat de politie op tijd erger wist te voorkomen, jij bewuste blinde.
Hoeveel andere groepen hebben gedreigd met ordeverstoring tijdens de herdenking?
Al die berichten gaan over mogelijke ordeverstoringen. Ze hebben er ook een handje van om te provoceren door bijvoorbeeld Paadzondag, of 4 mei als dag uit te kiezen (wordt ook toegegeven). Dan kan het dankzij ingrijpen door anderen wel beperkt blijven, maar dat is niet aan die demonstranten te danken.quote:Op donderdag 24 april 2025 09:50 schreef viagraap het volgende:
[..]
Lees je je eigen bronnen wel? Laat anders ff zien waar je dat terugvindtEr staat nota bene in één van je eigen bronnen dat het om individuen gaat en dat de groepen er afstand van nemen.
Dus nu gaat het toch over mogelijke ordeverstoringen? En moet ik je nu een lijstje geven van individuen uit andere groepen en ook nog een lijstje van demonstraties waar dingen uit de hand lopen? Fucking luilak, lees eens een krant ofzo voordat je domme dingen roept.quote:Op donderdag 24 april 2025 10:02 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Al die berichten gaan over mogelijke ordeverstoringen. Ze hebben er ook een handje van om te provoceren door bijvoorbeeld Paadzondag, of 4 mei als dag uit te kiezen (wordt ook toegegeven). Dan kan het dankzij ingrijpen door anderen wel beperkt blijven, maar dat is niet aan die demonstranten te danken.
En ja, alle mensen zijn individuen, maar ze horen wel bij een groep. Leg me nog eens uit van welke andere groepen individuen op dit soort ideeën komen, en hoe vaak? En hoeveel van de demonstraties waarbij spullen worden gesloopt en de politie moet ingrijpen, zijn pro-Palestina demonstraties?
Het hele internet staat er vol mee ja? Je hebt nu één voorbeeld gevonden buiten de UVA en het bezoek van die president bij de opening van het Holocaustmuseum, en daaruit blijkt dat de politie een groot gevaar zag in maarliefst 30 mensen en er in feite niks is gebeurd. Nou goh het hele internet staat er vol meer hoor!quote:Op donderdag 24 april 2025 10:07 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
https://www.omroepflevola(...)o-palestijns-protest
Hier ook weer een voorbeeld van een zogenaamde demonstratie waarbij een kerk geblokkeerd werd, die liep inderdaad ook niet uit de hand nadat andere mensen zich noodgedwongen hadden aangepast om confrontatie te vermijden. Dat is deze groep ten voeten uit: provoceren, steeds een stap verder gaan en het alleen (misschien) vreedzaam houden wanneer iedereen buigt.
Het hele internet staat hier vol mee, als je nu nog beweert dat er met die beweging niks mis is ben je echt ziende blind.
Het is gewoon intimidatie en haatzaaien.quote:Op donderdag 24 april 2025 10:07 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
https://www.omroepflevola(...)o-palestijns-protest
Hier ook weer een voorbeeld van een zogenaamde demonstratie waarbij een kerk geblokkeerd werd, die liep inderdaad ook niet uit de hand nadat andere mensen zich noodgedwongen hadden aangepast om confrontatie te vermijden. Dat is deze groep ten voeten uit: provoceren, steeds een stap verder gaan en het alleen (misschien) vreedzaam houden wanneer iedereen buigt.
Het hele internet staat hier vol mee, als je nu nog beweert dat er met die beweging niks mis is ben je echt ziende blind.
Er was sparke van vernieling, haatzaaien en intimidatie. Joodse mensen, waaronder Holocaustoverlevenden werd de huid volgescholden door schuimbekkende moslims en ander tuig. Dat is een schande en beschamend gezien de geschiedenis in Nederland. Zulke mensen zouden dan ook gigantisch hard aangepakt moeten worden, maar helaas gebeurt er weinig tot niets.quote:Op donderdag 24 april 2025 10:25 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dus nu gaat het toch over mogelijke ordeverstoringen? En moet ik je nu een lijstje geven van individuen uit andere groepen en ook nog een lijstje van demonstraties waar dingen uit de hand lopen? Fucking luilak, lees eens een krant ofzo voordat je domme dingen roept.
[..]
Het hele internet staat er vol mee ja? Je hebt nu één voorbeeld gevonden buiten de UVA en het bezoek van die president bij de opening van het Holocaustmuseum, en daaruit blijkt dat de politie een groot gevaar zag in maarliefst 30 mensen en er in feite niks is gebeurd. Nou goh het hele internet staat er vol meer hoor!Sinds 7 oktober en de walgelijke reactie van Israel zijn er praktisch wekelijks meerdere protesten. Laten we zeggen één per week om het makkelijk te houden. Dat moeten ondertussen al ruim meer dan 50 tot 60 protesten geweest zijn, een flink lage schatting. Drie daarvan kun je aanmerken als zijnde uit de hand gelopen.
Op basis daarvan heb jij besloten dat het allemaal tuig is dat de boel gaat verkloten op 4 mei? Of had je dat al besloten omdat domrechtse politici, de Telegraaf, Vandaag Inside, Ongehoord Nederland voor mijn part dat zeggen? Want er blijkt nog weinig zelfstandig denkvermogen uit je posts zo.
quote:Veel vragen na intimidatie rond opening Holocaustmuseum: hoe kon het zo misgaan?
AMSTERDAM - Dertien arrestaties, een vernielde politiebus, maar vooral heel veel geïntimideerde gasten bij de opening van het Nationale Holocaustmuseum. Niet alleen in ons land, maar ook internationaal heerst verbijstering en onbegrip over hoe Amsterdam zondag omging met zo’n beladen moment, op een al even beladen locatie. Hoe kon het zo misgaan?
De kleine Sharai liep aan de hand van haar vader naar het Holocaust-museum, maar de piepjonge eregast - achterkleindochter van Holocaust-overlever Rudie Cortissos - liep bepaald niet over de rode loper naar binnen. Haar entree werd begeleid door schreeuwende, woest uit hun ogen kijkende activisten.
Nee, op veel respect hoefden de gasten van het Shoah-museum niet te rekenen. De politie overigens ook niet: bij de Portugese synagoge werd een busje beklad met het woord ’genocide’ en ook banden werden lek geprikt. Betogers gooiden eieren, vuurwerk, later ook stenen, en moesten van het dak van de voertuigen worden geslagen.De oproer van de betogers, pro-Palestijns, anti-Israëlisch, was ook binnen niet te missen.
’Kankerjoden’
In de Portugese synagoge bij het Waterlooplein (waar het officiële programma begon) werd de toespraak van koning Willem-Alexander verstoord, net als het formele moment van de opening in het museum zelf. Er klonken termen als ’kankerjoden’.
Het protest kon niet als een verrassing komen. Bij de presentatie van de Amsterdamse veiligheidscijfers zei burgemeester Femke Halsema vorige week nog dat het conflict tussen Israël en Hamas ’een enorme invloed’ op de stad had. „De ontwikkelingen maken heftige emoties los bij Amsterdammers”, zei ze toen. „Het leidt tot een toename van incidenten, van discriminatie en antisemitisme, bij een groot aantal demonstraties.”
’Tegendemonstratie’
De gemeente was verantwoordelijk voor de openbare orde en de demonstraties tijdens de ceremonie. Halsema bepaalde doelbewust dat de Israëlische president betogers moest kunnen zien én horen. Het protest werd gezien als ’tegendemonstratie’. Tegen de aanwezigheid van Herzog.
„Het recht op demonstreren hoort bij een vrije en democratische samenleving”, laat ze via haar woordvoerder weten. „Het tegengeluid van de demonstranten was op momenten luid en emotioneel. In Amsterdam houden we ons aan de wet, die schrijft voor dat tegendemonstraties binnen zicht- en gehoorafstand gehouden mogen worden.”
Verschillende scenario's
De Amsterdamse autoriteiten hielden vooraf rekening met verschillende scenario’s, zegt de woordvoerder. Vooraf was aangekondigd dat de straat van het museum aan twee kanten werd afgesloten met hekken. Bewoners konden alleen onder politiebegeleiding van en naar huis. Dat scheldende demonstranten zo dicht bij de voordeur van het museum stonden, leidde toch tot grote verbazing. De ceremonie werd ontsierd, de dag overschaduwd, klonk het.
„Tijdens de opening kwamen gruwelijke herinneringen en hedendaags verdriet samen”, vervolgt Halsema. „Dat mag schuren en ook dat hoort bij een vrije democratie. Dat doet niets af aan de blijvende waarde van het holocaustmuseum.”
Geen noodverordening
De burgemeester kondigde geen noodverordening af, zoals bijvoorbeeld ieder jaar tijdens de Nationale Dodenherdenking op de Dam. Dat deed zij twee jaar geleden wel rondom de onthulling van het Nationaal Holocaust Namenmonument, nabij het nieuwe museum.
Met een noodverordening kan de toegang tot een gebied verboden worden voor mensen die er niets te zoeken hebben. Het doel was indertijd ’het voorkomen van ernstige verstoringen van de openbare orde’. Argumenten waren onder meer de aanwezigheid van staatshoofden en regeringsleiders en de live-uitzending door de NOS. Vergelijkbaar met de ceremonie van zondag.
Rellen
Een noodverordening is het uiterste redmiddel voor burgemeesters, zegt hoogleraar staats- en bestuursrecht Wim Voermans. „Dat doe je bijna nooit.” Alleen als uit een dreigingsanalyse vooraf overduidelijk blijkt dat er rellen komen.
„De dreigingsanalyse moet zo hebben uitgepakt dat ze een noodverordening een te zwaar middel vonden”, zegt Voermans. Doe je het dan alsnog, dan zal zo’n noodverordening geen stand houden bij de rechter. „Het is niet zo dat Halsema toevallig denkt: dit is voor mij een sympathiek onderwerp, dus ik doe geen noodverordening.”
Voermans noemt de onthulling van het Nationaal Holocaust Namenmonument ’bijna dezelfde soort gelegenheid’. „Het lijkt op het eerste oog inconsistent. Ik heb er het antwoord niet op.”
De woordvoerder van Halsema noemt een noodverordening ’geen middel om publiek op afstand te houden’. Daarvoor volstonden volgens hem de hekken. Een noodverordening gebruikt Amsterdam om deuren en ramen van gebouwen gesloten te houden bij evenementen die volledig in de openbare ruimte afspelen. „Daar was hier geen sprake van.”
’Gaat hele wereld rond’
De Amsterdamse VVD vindt hoe dan ook dat Halsema niet genoeg deed. „Dit gaat de hele wereld rond en de gemeente staat er niet goed op”, zegt fractievoorzitter Daan Wijnants. „Ze wisten dat dit een groot ding zou worden. Hier had echt een andere keuze gemaakt kunnen worden.” Hij vindt dat de demonstranten veel te dichtbij stonden. „De waardigheid van de opening is echt aangetast.” En zo’n opening, die is er maar één keer.
’Bestuurlijk lef’
Wijnants weet dat demonstranten veel ruimte horen te krijgen. „Maar je moet ook nadenken over hoe dit overkomt op mensen die de oorlog hebben meegemaakt. De enorme haat die hier uit sprak past daar niet bij. Hier had je bestuurlijke lef moeten tonen en de demonstranten een eindje verderop moeten zetten. Dan gaan ze maar klagen en naar de rechter.”
De vraag werd al geopperd of Amsterdam zich zorgen moet maken voor herhaling bij de Nationale Dodenherdenking. Het Comité 4 en 5 mei houdt altijd rekening met de veiligheid, laat een woordvoerder weten. Ondanks de gebeurtenissen van afgelopen weekend, heeft het comité nu niet het beeld dat soortgelijke protesten voor problemen zullen zorgen op 4 mei. Maar dat houden ze in aanloop naar de Nationale Dodenherdenking wel in de gaten, voegt hij toe.
Rond de opening van dat museum zijn de zaken enorm opgeblazen. Zo is 'kankerjoden' en dat soort termen van een twijfelachtige bron gekomen en verder na onderzoek nooit gebleken. Ook helemaal niet toevallig dat zoiets breed wordt uitgemeten in een nazikrant. De echte schande is dat je de president van een land dat niks van de holocaust geleerd heeft, of hooguit de verkeerde lessen, uitnodigt voor de opening van een museum wat dat juist wilt voorkomen.quote:Op donderdag 24 april 2025 10:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is gewoon intimidatie en haatzaaien.
[..]
Er was sparke van vernieling, haatzaaien en intimidatie. Joodse mensen, waaronder Holocaustoverlevenden werd de huid volgescholden door schuimbekkende moslims en ander tuig. Dat is een schande en beschamend gezien de geschiedenis in Nederland. Zulke mensen zouden dan ook gigantisch hard aangepakt moeten worden, maar helaas gebeurt er weinig tot niets.
[..]
Schelden is ook weer zo typisch voor bepaalde groepen mensen, waar jij dus bijhoort. En ja, jij loopt hier tegen alle feiten in te beweren dat het allemaal wel meevalt. Tenminste, is dat wat je zegt? Ik zie je alleen maar opgefokt doen eigenlijk.quote:Op donderdag 24 april 2025 10:25 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dus nu gaat het toch over mogelijke ordeverstoringen? En moet ik je nu een lijstje geven van individuen uit andere groepen en ook nog een lijstje van demonstraties waar dingen uit de hand lopen? Fucking luilak, lees eens een krant ofzo voordat je domme dingen roept.
Als ik 100 mensen die ik tegenkom niet afmaak, en eentje wel, ben ik hoofdzakelijk heel vreedzaam. Dus dat het merendeel vreedzaam verloopt (nogmaals, met dank aan andere mensen die zich aanpassen en aan optreden van de politie zoals je zelf ook aangeeft) betekent niet zoveel voor mij.quote:[..]
Het hele internet staat er vol mee ja? Je hebt nu één voorbeeld gevonden buiten de UVA en het bezoek van die president bij de opening van het Holocaustmuseum, en daaruit blijkt dat de politie een groot gevaar zag in maarliefst 30 mensen en er in feite niks is gebeurd. Nou goh het hele internet staat er vol meer hoor!Sinds 7 oktober en de walgelijke reactie van Israel zijn er praktisch wekelijks meerdere protesten. Laten we zeggen één per week om het makkelijk te houden. Dat moeten ondertussen al ruim meer dan 50 tot 60 protesten geweest zijn, een flink lage schatting. Drie daarvan kun je aanmerken als zijnde uit de hand gelopen.
Nee hoor, je zag in mijn bronnen dat er een scala aan nieuwssites dit bericht. Dat is ook logisch, want als er weer eens een UvA gebouw wordt gesloopt, mensen worden bedreigd en gebouwen worden geblokkeerd, zijn het gewoon best wel heel vaak deze mensen. Of je het nou wilt weten of niet.quote:Op basis daarvan heb jij besloten dat het allemaal tuig is dat de boel gaat verkloten op 4 mei? Of had je dat al besloten omdat domrechtse politici, de Telegraaf, Vandaag Inside, Ongehoord Nederland voor mijn part dat zeggen? Want er blijkt nog weinig zelfstandig denkvermogen uit je posts zo.
Als je dit soort situaties gewoon maar gaat ontkennen en bagatelliseren en de Telegraaf wegzet als een 'nazikrant', dan houdt het natuurlijk wel op. Daarnaast is het ook echt bizar dat je ook nog de aantijging maakt richting een land waar veel Holocaust overlevenden heen zijn gevlucht de aantijging maakt niets te hebben geleerd van de Holocaust?quote:Op donderdag 24 april 2025 10:42 schreef viagraap het volgende:
[..]
Rond de opening van dat museum zijn de zaken enorm opgeblazen. Zo is 'kankerjoden' en dat soort termen van een twijfelachtige bron gekomen en verder na onderzoek nooit gebleken. Ook helemaal niet toevallig dat zoiets breed wordt uitgemeten in een nazikrant. De echte schande is dat je de president van een land dat niks van de holocaust geleerd heeft, of hooguit de verkeerde lessen, uitnodigt voor de opening van een museum wat dat juist wilt voorkomen.
quote:Op donderdag 24 april 2025 10:42 schreef viagraap het volgende:
[..]
Rond de opening van dat museum zijn de zaken enorm opgeblazen. Zo is 'kankerjoden' en dat soort termen van een twijfelachtige bron gekomen en verder na onderzoek nooit gebleken. Ook helemaal niet toevallig dat zoiets breed wordt uitgemeten in een nazikrant. De echte schande is dat je de president van een land dat niks van de holocaust geleerd heeft, of hooguit de verkeerde lessen, uitnodigt voor de opening van een museum wat dat juist wilt voorkomen.
Het heeft natuurlijk ook niets te maken met de Palestijnen maar alles met een haat jegens het bestaan van Israël en Joden. En daar hebben wij in het Westen veel te veel van geïmporteerd uit allerlei Islamitische landen. Vervolgens sluiten allerlei mensen vanuit woke Westerse kringen daar bij aan. De types die gecharmeerd zijn van groeperingen zoals Hamas en Hezbollah.quote:Op donderdag 24 april 2025 10:49 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Schelden is ook weer zo typisch voor bepaalde groepen mensen. En ja, jij loopt hier tegen alle feiten in te beweren dat het allemaal wel meevalt. Tenminste, is dat wat je zegt? Ik zie je alleen maar opgefokt doen eigenlijk.
[..]
Als ik 100 mensen die ik tegenkom niet afmaak, en eentje wel, ben ik hoofdzakelijk heel vreedzaam. Dus dat het merendeel vreedzaam verloopt (nogmaals, met dank aan andere mensen die zich aanpassen) betekent niet zoveel voor mij.
Dus nogmaals de vraag: hoeveel van de protesten die uit de hand zijn gelopen hebben te maken met Palestina? Die lijk je maar niet te willen beantwoorden.
[..]
Nee hoor, je zag in mijn bronnen dat er een scala aan nieuwssites dit bericht. Dat is ook logisch, want als er weer eens een UvA gebouw wordt gesloopt, mensen worden bedreigd en gebouwen worden geblokkeerd, zijn het gewoon best wel heel vaak deze mensen. Of je het nou wilt weten of niet.
'Tegen alle feiten in'quote:Op donderdag 24 april 2025 10:49 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Schelden is ook weer zo typisch voor bepaalde groepen mensen, waar jij dus bijhoort. En ja, jij loopt hier tegen alle feiten in te beweren dat het allemaal wel meevalt. Tenminste, is dat wat je zegt? Ik zie je alleen maar opgefokt doen eigenlijk.
[..]
Als ik 100 mensen die ik tegenkom niet afmaak, en eentje wel, ben ik hoofdzakelijk heel vreedzaam. Dus dat het merendeel vreedzaam verloopt (nogmaals, met dank aan andere mensen die zich aanpassen en aan optreden van de politie zoals je zelf ook aangeeft) betekent niet zoveel voor mij.
Dus nogmaals de vraag: hoeveel van de protesten van de laatste jaren die uit de hand zijn gelopen hebben te maken met Palestina? Die lijk je maar niet te willen beantwoorden.
[..]
Nee hoor, je zag in mijn bronnen dat er een scala aan nieuwssites dit bericht. Dat is ook logisch, want als er weer eens een UvA gebouw wordt gesloopt, mensen worden bedreigd en gebouwen worden geblokkeerd, zijn het gewoon best wel heel vaak deze mensen. Of je het nou wilt weten of niet.
Ik weet nu niet of ik moet lachen of janken.quote:Op donderdag 24 april 2025 10:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]Gewoon lekker alles ontkennen joh. Toptactiek.
Geef eens eerlijk toe: krijg je betaald om links belachelijk te maken?quote:Op donderdag 24 april 2025 11:00 schreef viagraap het volgende:
[..]
'Tegen alle feiten in'Ik wacht nog steeds op die feiten van je. Ik stel dat 9/10 Palestina protesten vreedzaam zijn, jij stelt voorlopig helemaal niks behalve wat gesputter over drie voorbeelden waarvan je er zelf maar met één kwam over wanneer het wel uit de hand liep. En dan ga je aan mij een overzicht vragen van alle protesten die uit de hand lopen inclusief een markering als dit over Palestina ging?
Heb je het zelf nog wel op een rijtje? En huilen over schelden doe je maar op Viva forum ofzo
Ongekend wat een bedroevend niveau.
Los van het feit dat je hier 0 bewijs voor levert, boeit het me helemaal niet of 9/10 demonstraties vreedzaam zijn. Nogmaals, als ik 9 van de 10 mensen die ik tegenkom niet vermoord, ben ik nog steeds een moordenaar. Dat is nog afgezien van het feit dat die zogenaamde vreedzame demonstraties dat alleen maar zijn dankzij andere mensen die zich aanpassen en de politie die erbij staat.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:00 schreef viagraap het volgende:
[..]
'Tegen alle feiten in'Ik wacht nog steeds op die feiten van je. Ik stel dat 9/10 Palestina protesten vreedzaam zijn, jij stelt voorlopig helemaal niks behalve wat gesputter over drie voorbeelden waarvan je er zelf maar met één kwam over wanneer het wel uit de hand liep. En dan ga je aan mij een overzicht vragen van alle protesten die uit de hand lopen inclusief een markering als dit over Palestina ging?
Heb je het zelf nog wel op een rijtje? En huilen over schelden doe je maar op Viva forum ofzo
Ongekend wat een bedroevend niveau.
Dit dekt de lading voor mij wel aardig jaquote:Op woensdag 23 april 2025 15:49 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Je mag herdenken wie je wil op 4 mei. Je mag ook zelf een herdenking organiseren als je er graag voor bij elkaar wil komen.
Het enige wat er van je wordt gevraagd is dat je respect toont voor elkaar, herdenkt in stilte en dus niet schreeuwend met je kutvlaggen en arafatsjaaltjes voor je porum overal doorheen gaat lopen stampen. Ja ik weet het, zo racistisch en intolerant dat dat gevraagd wordt.
Klopt natuurlijk, ik ging even mee in het narratief omdat het anders al helemaal te moeilijk voor hem zou worden. Demonstraties waar met Palestinavlaggen wordt gezwaaid dan.quote:Op donderdag 24 april 2025 10:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het heeft natuurlijk ook niets te maken met de Palestijnen maar alles met een haat jegens het bestaan van Israël en Joden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |