NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ondertussen dringen de antisemitische en antisociale enthousiastelingen zich ook op in de aanstaande dodenherdenking.quote:Minister Van Weel van Justitie maakt zich zorgen over aangekondigde pro-Palestina-demonstraties op 4 mei, de dag van de Dodenherdenking. In de Tweede Kamer zei de minister dat er wettelijk geen mogelijkheid is om demonstraties op bepaalde dagen te verbieden, "maar niet alles wat mag, moet ook".
De aangekondigde manifestaties doen stof opwaaien. Mensen vinden ze ongepast, omdat op 4 mei de doden van de Tweede Wereldoorlog worden herdacht, onder wie de ruim 100.000 Joodse Nederlanders die door de nazi's zijn vermoord.
In Amsterdam en Den Haag zijn er initiatieven voor 'alternatieve, inclusieve' dodenherdenkingen, met aandacht voor de oorlog in Gaza. Tegenstanders vinden dat je de die twee zaken niet met elkaar moet vermengen.
Van Weel doet de oproep aan organisatoren om het "waardig" te houden. "Vraag je af: draagt mijn gedrag bij aan verbinding in de samenleving of vergroot ik alleen maar de polarisatie?" De minister wil samen met zijn collega Uitermark van Binnenlandse Zaken met de burgemeesters in gesprek over hoe ze dit soort demonstraties in goede banen kunnen leiden.
Demonstratie Rotterdam
Van Weel was door PVV-leider Wilders naar het vragenuur geroepen naar aanleiding van de pro-Palestina-demonstratie in Rotterdam, afgelopen zondag. Wilders noemde het een "pure provocatie" dat die betoging op Eerste Paasdag plaatsvond, de belangrijkste christelijke feestdag.
Hij had imams gezien, die "in hun eigen klederdracht en Arabisch sprekend" op de stoep van het stadhuis aan de Coolsingel stonden. "Alsof we in een een of ander islamitisch land zijn." En er werden volgens hem vlaggen meegedragen van terroristische organisaties als al-Qaida. Burgemeester Schouten had volgens Wilders nooit toestemming mogen geven.
Minister Van Weel noemde in zijn antwoord de vrijheid van demonstratie een groot goed. "Zo wordt ruimte gegeven aan spanningen in de samenleving." De Rotterdamse betoging heeft binnen de wet plaatsgevonden en is rustig verlopen, zei hij. Toch vond hij het zelf "geen gelukkige samenloop" dat die juist op Paaszondag werd gehouden.
Ook Van Weel stoorde zich aan de meegedragen vlaggen. "Waarom zou je in vredesnaam met een terroristische vlag gaan lopen?" Overigens heeft de ordedienst van de organisatie volgens de minister zelf ingegrepen toen de vlaggen werden getoond. Ook zijn demonstranten gemaand gezichtsbedekkende kleding af te doen.
https://nos.nl/artikel/25(...)emonstraties-waardig
Men wil graag Israel en de Joden blamen op 4 mei ipv herdenken dat er in die tijd 6 miljoen vermoord zijn waarvan 100.000 in Nederland. Met dat verschil dat die Joden nooit een oorlog tegen ons begonnen zijn zoals het vredelievende volk uit Gaza.
Uitwissen die geschiedenis dus!
Het nieuwe 4 mei:
Zie ook:
'4 mei inclusief': Een dodenherdenking met ruimte voor Palestijnse slachtoffers
Een comité van rijksambtenaren en oud-diplomaten heeft het initiatief genomen voor een alternatieve dodenherdenking op 4 mei, waarbij ook ruimte is om de slachtoffers van de genocide op de Palestijnen te herdenken.
https://www.telegraaf.nl/(...)g-waar-stopt-dit-dan
[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 23-04-2025 15:06:50 ]
De vijand is onder ons.quote:Op woensdag 23 april 2025 15:12 schreef RotatoR het volgende:
Dat kan toch ook op een ander moment? Totaal immoreel om 4 mei te willen kapen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Onacceptabel. Die lui proberen álles te kapen voor hun eigen agenda.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wen er maar aan.quote:
Onacceptabel. Die lui proberen álles te kapen voor hun eigen agenda.
4 mei verandert van een serene dag vol overpeinzing naar een politiek beladen dag vol spanningen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
1. Men wilt de joden helemaal de schuld niet geven, dat doe jij nu zelf door kritiek op Israël gelijk te stellen aan antisemitisme.quote:
Men wil graag Israel en de Joden blamen op 4 mei ipv herdenken dat er in die tijd 6 miljoen vermoord zijn waarvan 100.000 in Nederland. Met dat verschil dat die Joden nooit een oorlog tegen ons begonnen zijn zoals het vredelievende volk uit Gaza.
2. Wanneer hebben Gazanen oorlog tegen ons gevoerd?
What Would Goku Do
Tja het is net of het niet meer te verdedigen is om 'nooit meer' te benadrukken...quote:
4 mei verandert van een serene dag vol overpeinzing naar een politiek beladen dag vol spanningen
What Would Goku Do
Interessante vraag ja, leg die even neer bij de regering die bijna onvoorwaardelijk een moorddadig extreemrechts regime steunt in het Midden Oosten.quote:"Vraag je af: draagt mijn gedrag bij aan verbinding in de samenleving of vergroot ik alleen maar de polarisatie?"
What Would Goku Do
Laat ze de boel maar verstoren. De afkeer wordt zo alleen maar groter.
Het ligt aan de instanties zelf
Wennen misschien, accepteren niet.quote:
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Omdat er elders in de wereld iets naar gebeurt, is het gerechtvaardigd om deze gedenkdag te verstoren met politieke protesten? Interessant.quote:
[..]
Tja het is net of het niet meer te verdedigen is om 'nooit meer' te benadrukken...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik heb er geen problemen mee.
Probleem is dat er op deze traditie Nederlandse oorlogsslachtoffers worden herdacht.
Probleem is dat er op deze traditie Nederlandse oorlogsslachtoffers worden herdacht.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja? Het heet 'dodenherdenking', niet 'jodenherdenking'. Men is vrij om daarvoor een eigen herdenking te regelen. Verder zijn tradities geen in steen gebeitelde verschijnselen en kun je ze gewoon aanpassen als daar behoefte naar is.quote:
[..]
Omdat er elders in de wereld iets naar gebeurt, is het gerechtvaardigd om deze gedenkdag te verstoren met politieke protesten? Interessant.
What Would Goku Do
Dit vind ik een relevant argument om het niet te doen.quote:
Ik heb er geen problemen mee.
Probleem is dat er op deze traditie Nederlandse oorlogsslachtoffers worden herdacht.
Hoewel er niet opgeroepen wordt om Palestijnen te includeren in het officiele 4 mei gebeuren, en kan het naast elkaar bestaan.
What Would Goku Do
Om nog toe te voegen aan mijn eerste reactie: er wordt helemaal niks verstoord.quote:
[..]
Omdat er elders in de wereld iets naar gebeurt, is het gerechtvaardigd om deze gedenkdag te verstoren met politieke protesten? Interessant.
What Would Goku Do
Onze prutsende schaduwpremier heeft het ook wel eens geprobeerd. Die had in zijn programma staan dat op 4 mei de "slachtoffers van het (nationaal-)socialisme" worden herdacht.quote:
[..]
Omdat er elders in de wereld iets naar gebeurt, is het gerechtvaardigd om deze gedenkdag te verstoren met politieke protesten? Interessant.
Goed voorbeeld doet volgen. Ofzo.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Daar was 30 jaar geleden al voor gewaarschuwd. Op termijn gaat de islam hier alles overnemen en de dienst uitmaken.quote:
Onacceptabel. Die lui proberen álles te kapen voor hun eigen agenda.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Welke termijn? Want we horen die nu al een jaar of 25 en tot nu toe is er niks van te merken. Wanneer is het zover?quote:Op woensdag 23 april 2025 15:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Daar was 30 jaar geleden al voor gewaarschuwd. Op termijn gaat de islam hier alles overnemen en de dienst uitmaken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hoezo "volgens hem"? Dat was toch ook gewoon zo?quote:Hij had imams gezien, die "in hun eigen klederdracht en Arabisch sprekend" op de stoep van het stadhuis aan de Coolsingel stonden. "Alsof we in een een of ander islamitisch land zijn." En er werden volgens hem vlaggen meegedragen van terroristische organisaties als al-Qaida.
https://x.com/BobHGL/status/1914267685816328483/photo/1
Als Wilders dit uit z'n duim zuigt mag je het terecht bestempelen als nepnieuws. Als het klopt hoef je er geen "volgens hem" bij te zetten, NOS.
Je mist echt ieder moreel kompas als je de facto de holocaust herdenking wilt kapen om je antisemitische geluid te laten horen.quote:
[..]
Om nog toe te voegen aan mijn eerste reactie: er wordt helemaal niks verstoord.
En ja, het is overduidelijk antisemitische als je juist deze dag kiest om te demonstreren.
Je mag herdenken wie je wil op 4 mei. Je mag ook zelf een herdenking organiseren als je er graag voor bij elkaar wil komen.
Het enige wat er van je wordt gevraagd is dat je respect toont voor elkaar, herdenkt in stilte en dus niet schreeuwend met je kutvlaggen en arafatsjaaltjes voor je porum overal doorheen gaat lopen stampen. Ja ik weet het, zo racistisch en intolerant dat dat gevraagd wordt.
Het enige wat er van je wordt gevraagd is dat je respect toont voor elkaar, herdenkt in stilte en dus niet schreeuwend met je kutvlaggen en arafatsjaaltjes voor je porum overal doorheen gaat lopen stampen. Ja ik weet het, zo racistisch en intolerant dat dat gevraagd wordt.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Alleen is de 4 mei-herdenking dat helemaal niet.quote:
[..]
Je mist echt ieder moreel kompas als je de facto de holocaust herdenking wilt kapen om je antisemitische geluid te laten horen.
En ja, het is overduidelijk antisemitische als je juist deze dag kiest om te demonstreren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En jij denkt dat echt? Dat gaat gewoon keihard rellen worden. Net zo vreedzaam als die UvA protesten.quote:
[..]
Om nog toe te voegen aan mijn eerste reactie: er wordt helemaal niks verstoord.
Nederlandse oorlogsslachtoffers wereldwijd inderdaad. Ruim de helft van de slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog waren joodse Nederlanders die nooit zijn teruggekeerd.quote:Op woensdag 23 april 2025 15:49 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Alleen is de 4 mei-herdenking dat helemaal niet.
Het is een gotspe om te beweren dat de Nederlandse dodenherdenking niet over onze joodse burgers gaat.
Inderdaad, een vreedzame pro-Palestinademonstratie mogen we wel een Contradictio in adiecto noemen ondertussen.quote:
[..]
En jij denkt dat echt? Dat gaat gewoon keihard rellen worden. Net zo vreedzaam als die UvA protesten.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Compleet gestoord die gasten. Wanneer valt nou toch eens het kwartje dat al dat gezeik daar begonnen is, door de door hun zo aanbeden terroristen van Hamas. En dan nog verwachten dat er enige ruimte is om stil te staan bij dat terroristen volk? 
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Ik stel voor dat ze een paar pelotons ME loslaten op alles en iedereen die die dag de orde gaat verstoren. Hondenbrigades, waterkanon, rubberen kogels, de hele mikmak. Keihard de kop indrukken dit gedweep met Palestijnen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dat maakt het nog steeds geen " holocaust herdenking ". Door het een " holocaust herdenking " te noemen doe je de andere Nederlandse oorlogsslachtoffers tekort.quote:
[..]
Nederlandse oorlogsslachtoffers wereldwijd inderdaad. Ruim de helft van de slachtoffers in de Tweede Wereldoorlog waren joodse Nederlanders die nooit zijn teruggekeerd.
Het is een gotspe om te beweren dat de Nederlandse dodenherdenking niet over onze joodse burgers gaat.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De zionistische lobby heeft vanaf het begin eigenlijk nooit iets anders gedaan dan de twee zaken met elkaar vermengen en heeft de holocaust altijd misbruikt om critici over de politiek van de staat Israel de mond te snoeren. Mede hierdoor is het westen ook nu nog veel te terughoudend in de houding tegenover Israel.quote:In Amsterdam en Den Haag zijn er initiatieven voor 'alternatieve, inclusieve' dodenherdenkingen, met aandacht voor de oorlog in Gaza. Tegenstanders vinden dat je de die twee zaken niet met elkaar moet vermengen.
Om dan nu ineens te zeggen dat je de twee zaken niet met elkaar moet vermengen, is ronduit een gotspe, om het maar eens heel toepasselijk met een Jiddisch woord uit te drukken.
Tis ook al zo'n 25 jaar aan de gang maar als je elke keer de andere kant op kijkt is er idd niks van te merken.quote:
[..]
Welke termijn? Want we horen die nu al een jaar of 25 en tot nu toe is er niks van te merken. Wanneer is het zover?
We hebben ze de opening van een museum zien verstoren, we hebben ze de herdenking van 7 oktober zien verstoren. Ik zie echt geen enkele reden om nog aan te nemen dat ze 4 mei wel zullen respecteren, als ze de kans wordt geboden om ook dat te verpesten.quote:
[..]
En jij denkt dat echt? Dat gaat gewoon keihard rellen worden. Net zo vreedzaam als die UvA protesten.
En die kans krijgen ze. En dan gaan de verantwoordelijken achteraf weer strooien met nietszeggend geworden termen als "onacceptabel". En laten daarna weer alles lekker rustig op zijn beloop. De-escaleren, nietwaar?
De facto zeg ik dan ook. Het is nou eenmaal een groot deel van de Tweede Wereldoorlog en van de oorlogsslachtoffers. Zeker in Nederlandse context is het ruim de helft.quote:
[..]
Dat maakt het nog steeds geen " holocaust herdenking ". Door het een " holocaust herdenking " te noemen doe je de andere Nederlandse oorlogsslachtoffers tekort.
Blijft dat impliciet de relatie leggen tussen het hedendaagse Gaza tijdens een herdenking van minimaal 100.000 omgekomen joodse Nederlanders. Erg zorgelijk is evenals de onwil om een paard een paard te noemen.
Waarom expliciet Gaza en herdenken ze niet de slachtoffers van etnische zuiveringen door islamitische militaire milities in Sudan, Burkina Faso, Nigeria of in Noord-Syrie.
De opening van het holocaust museum werd vooral verstoord door de aanwezigheid van de president van Israel.quote:
We hebben ze de opening van een museum zien verstoren
De kans op adequaat optreden door de politie is ongeveer even klein als de kans op een vreedzame demonstratie door de pro palestijnen. Zo niet kleiner. Nihil dus, zeker in een stad als Amsterdam.quote:
Ik stel voor dat ze een paar pelotons ME loslaten op alles en iedereen die die dag de orde gaat verstoren. Hondenbrigades, waterkanon, rubberen kogels, de hele mikmak. Keihard de kop indrukken dit gedweep met Palestijnen.
Juist. En op het moment dat de pleuris uitbreekt doen waar de NL overheid goed in is. Wegkijken en niets doen.quote:
[..]
We hebben ze de opening van een museum zien verstoren, we hebben ze de herdenking van 7 oktober zien verstoren. Ik zie echt geen enkele reden om nog aan te nemen dat ze 4 mei wel zullen respecteren, als ze de kans wordt geboden om ook dat te verpesten.
En die kans krijgen ze. En dan gaan de verantwoordelijken achteraf weer strooien met nietszeggend geworden termen als "onacceptabel". En laten daarna weer alles lekker rustig op zijn beloop. De-escaleren, nietwaar?
Dat vieren die Hamas pijpers waarschijnlijk op 5 mei.quote:Op woensdag 23 april 2025 16:19 schreef RotatoR het volgende:
Als het inclusief moet gaan we dan ook de Israëlische slachtoffers herdenken?
Zonder wrijving geen glans
Je hebt helemaal gelijk. Dit is dan ook gelijk een uitstekend argument om Gaza slachtoffers hier niet bij te betrekken. 4 Mei is de Nationale Dodenherdenking; niets meer, en zeker niets minder.quote:
[..]
Dat maakt het nog steeds geen " holocaust herdenking ". Door het een " holocaust herdenking " te noemen doe je de andere Nederlandse oorlogsslachtoffers tekort.
Exact.quote:Op woensdag 23 april 2025 16:25 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Dit is dan ook gelijk een uitstekend argument om Gaza slachtoffers hier niet bij te betrekken. 4 Mei is de Nationale Dodenherdenking; niets meer, en zeker niets minder.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Inderdaad. Er was ook zo’n lid van het Amsterdamse 4 en 5-mei-comité dat beweerde dat de onlusten in Amsterdam tegen joden best wel mee vielen en dat we er allemaal niet te moeilijk over moesten doen. De komende jaren zal de druk om Islamitische aspecten in van alles en nog wat te verweven alleen maar verder toenemen. Dat zal niet stoppen voor er een grens getrokken wordt. En ik betwijfel of de Nederlandse cultuur nog voldoende mentale kracht bezit dat te doen.quote:
4 en 5 mei comité is ook al jaren gekaapt.
Nee, we zijn dan allemaal geschokt, en 'Dit nooit meer' en dan vervolgens negeren en niets doen.quote:
[..]
Juist. En op het moment dat de pleuris uitbreekt doen waar de NL overheid goed in is. Wegkijken en niets doen.
Wellicht een keertje thee drinken.
Ik neem inderdaad aan dat de nationale herdenking elk jaar beveiligd wordt. De vraag is of de aanwezige beveiliging toestemming krijgt om te handhaven in het geval van onlusten.quote:
[..]
De kans op adequaat optreden door de politie is ongeveer even klein als de kans op een vreedzame demonstratie door de pro palestijnen. Zo niet kleiner. Nihil dus, zeker in een stad als Amsterdam.
/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2024/10/18181346/Halsema-in-raadsvergadering-bevraagd-over-pro-Palestijnse-actie.jpg)
Je hebt het hier over de Turkse regering of zo? Want de Nederlandse regering steunt de Palestijnse terroristen niet.quote:Op woensdag 23 april 2025 15:29 schreef viagraap het volgende:
[..]
Interessante vraag ja, leg die even neer bij de regering die bijna onvoorwaardelijk een moorddadig extreemrechts regime steunt in het Midden Oosten.
Je staat zeker te trappelen van ongeduld? Maar zo'n vraag is natuurlijk lastig te voorspellen, wat we in ieder geval wel kunnen zien is dat de jongere generaties steeds Islamitischer worden. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Welke termijn? Want we horen die nu al een jaar of 25 en tot nu toe is er niks van te merken. Wanneer is het zover?
Bron
quote:Onder scholieren in Nederland is de islam de populairste religie. Van de jongeren tussen de 15 en 18 jaar is 15 procent moslim, blijkt uit de laatste cijfers van het CBS. Vooral op scholen in de grote steden zitten relatief veel islamitische jongeren.
Bron
Natuurlijk niet, die tellen in de pro-Palestijnse kringen niet.quote:
Als het inclusief moet gaan we dan ook de Israëlische slachtoffers herdenken?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Precies. Als jij ook Gazaanse mensen wilt herdenken: prima. Dan ga jij die twee minuten stilstaan bij die doden, al dan niet in groepsverband. Helemaal prima.quote:Op woensdag 23 april 2025 15:49 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Je mag herdenken wie je wil op 4 mei. Je mag ook zelf een herdenking organiseren als je er graag voor bij elkaar wil komen.
Het enige wat er van je wordt gevraagd is dat je respect toont voor elkaar, herdenkt in stilte en dus niet schreeuwend met je kutvlaggen en arafatsjaaltjes voor je porum overal doorheen gaat lopen stampen. Ja ik weet het, zo racistisch en intolerant dat dat gevraagd wordt.
Ga je voor, na of tijdens die twee minuten andere mensen het onmogelijk maken om te herdenken, dan niet helemaal prima en dan verdien je een keiharde schop onder je respectloze reet in een richting weg van de mensen die wel normaal kunnen kunnen doen.
En dan bedoel ik buiten gehoorsafstand, mevrouw Halsema.
