Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers
SPOILER
Slava Ukraini!
Welk concreet beleid zou hier uit moeten volgen?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 11:45 schreef Nexum het volgende:
Eigenlijk zouden Macron en Starmer een retourtje Beijing moeten boeken en moeten aanpappen met Xi. Dan verandert de toon van die wortel echt wel snel.
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:quote:
[..]
Eens. Dit hele bezoek kon alleen maar mislukken. Zo dom dit.
Aanpappen met China klinkt misschien wat overdreven, maar ik snap je punt. Nu de VS ons meer laat vallen en zelfs al sancties tegen de EU heeft ingesteld, kunnen we niet blijven afwachten. Europa is nog niet sterk genoeg om helemaal zelfstandig te opereren, dus misschien is een betere relatie met China helemaal niet zo’n gek idee. Geen makkelijke partner natuurlijk, maar we moeten ergens onze positie versterken. Vraag is alleen of de EU die stap aandurft.quote:
Eigenlijk zouden Macron en Starmer een retourtje Beijing moeten boeken en moeten aanpappen met Xi. Dan verandert de toon van die wortel echt wel snel.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
Optie 4, Europa gaat gewoon hard door met de steun, de Russische economie ligt zwaar op de gat, het leger is uitgeput en veel materieel is er niet over. Amerika kan wel zeggen: Dan leveren we niets meer! Maar goed dat betekent dan ook het einde van de Amerikaanse wapen industrie, want die drijft grotendeel op Europa.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 11:53 schreef Terecht het volgende:
[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:
[ x ]
Afhankelijk worden van China is ook niet de oplossing.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 11:54 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Aanpappen met China klinkt misschien wat overdreven, maar ik snap je punt. Nu de VS ons meer laat vallen en zelfs al sancties tegen de EU heeft ingesteld, kunnen we niet blijven afwachten. Europa is nog niet sterk genoeg om helemaal zelfstandig te opereren, dus misschien is een betere relatie met China helemaal niet zo’n gek idee. Geen makkelijke partner natuurlijk, maar we moeten ergens onze positie versterken. Vraag is alleen of de EU die stap aandurft.
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.quote:
Europa zal zich meer op zichzelf moeten gaan richten.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
Nu leasen we er een paar
Thanks.quote:
[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:
[ x ]
Je hebt gelijk, ik zat ernaast! Musk heeft Starlink niet uitgezet, maar geweigerd om het aan te zetten boven de Krim toen Oekrane daarom vroeg voor een militaire operatie.quote:
Nee dat is niet waar, het ging niet over uitzetten, maar over het aanzetten van Starlink, was geloof ik helemaal aan het begin toen er nog op zee gevochten werd.
Schepen bouwen we zelf. De VS koopt juist Europese destroyers.quote:
Europa zal zich meer op zichzelf moeten gaan richten.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
Doet me ook een beetje denken aan hoe Gaza afhankelijk is van water uit Israel.quote:
Europa zal zich meer op zichzelf moeten gaan richten.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
Nee, we moeten afhankelijk worden. Maar als de EU een aantal deals met China sluit laat wel eventueel zien dat dat kan gebeuren als je mensen blijft beledigen. Trump geeft Europa een middelvinger, maar Europa kan ook een middelvinger terug geven.quote:
[..]
Afhankelijk worden van China is ook niet de oplossing.
Het slagveld in Oekrane toont wel aan dat tanks niet meer de heilige graal zijn.quote:
[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar
Tanks van miljoenen Dollars per stuk worden gesloopt door drones van (tien)duizenden Dollars per stuk.
Je moet een leger hebben dat aansluit op wat nodig is.
Luchtafweer (ook lasers) om drones en raketten uit de lucht te halen en drones om tanks en gepantserde voertuigen mee te slopen is al een hele stap vooruit.
Gepantserde voertuigen met mobiele afweer om personeel veilig te vervoeren is natuurlijk wel nuttig.
Dan zullen we eerst eens af moeten stappen van de EU bureaucratie, anders komt er nooit wat van terecht.quote:
Europa zal zich meer op zichzelf moeten gaan richten.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
Vredesdivident he.quote:
[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar
Ja, helemaal mee eens! We moeten echt niet afhankelijk willen worden van China, dat zou net zo’n probleem zijn. Maar een wat slimmere samenwerking kan wel handig zijn. Meer zoiets van ‘de vijand van mijn vijand is mijn vriend’, zolang we er zelf beter van worden en niet in een nieuwe afhankelijkheid belanden.quote:
[..]
Afhankelijk worden van China is ook niet de oplossing.
Dit is inderdaad een uitstekend en genuanceerd perspectief.quote:
[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:
[ x ]
China wil niets liever dan het Westen kapot. Die moet je hier echt geen vinger geven, dan pakt men de hele hand. Bovendien, waarom zou China zich tegen hun bondgenoot Rusland keren? Even in het midden latende hoe oprecht die relatie is.quote:
Eigenlijk zouden Macron en Starmer een retourtje Beijing moeten boeken en moeten aanpappen met Xi. Dan verandert de toon van die wortel echt wel snel.
China uitnodigen voor een onderzoeksbasis op Groenland. Lekker in de achtertuin van de VS.quote:
[..]
Nee, we moeten afhankelijk worden. Maar als de EU een aantal deals met China sluit laat wel eventueel zien dat dat kan gebeuren als je mensen blijft beledigen. Trump geeft Europa een middelvinger, maar Europa kan ook een middelvinger terug geven.
Hoeft er helemaal niet echt te komen. Maar alleen maar om die middelvinger terug te geven.
Nee, Musk zette ze uit ,of beperkte de reikwijdte, op de Krim in september '23 bij een aanval op de Zwarte Zee vloot (graandeal) of je doelt op een ander incident:quote:
[..]
Nee dat is niet waar, het ging niet over uitzetten, maar over het aanzetten van Starlink, was geloof ik helemaal aan het begin toen er nog op zee gevochten werd.
https://www.lemonde.fr/en(...)fleet_6129482_4.html
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Dit is geen tweet van een (anonieme) supporter van Oekrane. Maar van iemand uit het Trump-kamp.quote:
[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:
[ x ]
Goede analyse, hij neemt alleen niet de optie mee dat er Europeanen (op FOK!) zijn die wellicht bereid zijn om 1/5de biertje minder te drinken opdat Oekraners met mnder steun, langer zullen moeten vechten om alsnog aan de onderhandelingstafel te eindigen waar mr grondgebied opgegeven zal moeten worden.quote:
[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:
[ x ]
Daar is niets bijdehands aan, maar gewoon de waarheid.quote:
[..]
Dat was op reactie van Vance dat de VS itt Biden via diplomatie een eind aan de oorlog wil maken. Zelensky was iets te bijdehand door te stellen dat er met Rusland niet diplomatiek te onderhandelen valt want Poetins handtekeningen zijn weinig waard gebleken,
En dat lijkt Trump niet te beseffen. Die denkt dat Poetin als gentleman geen afspraak met hem zal schenden.
Zelensky weet dat Poetin zich aan geen enkele deal zal houden, en wil daarom een garantstelling van de VS en Europa.quote:maar als dat zo is Zelensky, waarom zit je dan in de oval office om de grondstoffendeal te onderteken? De huidige VS regering wil deze oorlog niet nog langer bestendigen of ondersteunen, en er zsm een eind aan breien. Dat kan, afgezien van Rusland bestoken met een allesvernietigende nucleaire first strike alleen door diplomatie. Sowieso wordt iedere oorlog aan de onderhandelingstafel beindigd, dus je zal je hoe dan ook wel diplomatiek moeten opstellen. Zelensky weet dit, de VS weet dit, Zelensky's opmerking was juist doordat die niet diplomatiek was, een diplomatieke blunder die hem wel eens heel duur kan komen te staan.
En daarover ontplofte Vance.
En daarmee is de deal van tafel.
Zonder garantstelling is geen enkele handtekening van Poetin iets waard.
Dan heeft Zelensky verder niet meer te doen in de VS en zal hij op zoek moeten naar partners die hem wl helpen bij het verdedigen van zijn land.
Als de UK meedoet, gaat het verder dan de EU. Ik denk dat we dit als Europa moeten doen, dus ook Oekrane (met al hun ervaring op het slagveld) daar bij betrekken.quote:
[..]
Dan zullen we eerst eens af moeten stappen van de EU bureaucratie, anders komt er nooit wat van terecht.
Hoe verzin je het, China heeft ons geld nodig.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is inderdaad een uitstekend en genuanceerd perspectief.
[..]
China wil niets liever dan het Westen kapot. Die moet je hier echt geen vinger geven, dan pakt men de hele hand. Bovendien, waarom zou China zich tegen hun bondgenoot Rusland keren? Even in het midden latende hoe oprecht die relatie is.
Er staan er ook nog een paar in soesterbergquote:
[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar
En wat als Trump dit ziet als een mogelijkheid om Groenland te bezetten?quote:
[..]
China uitnodigen voor een onderzoeksbasis op Groenland. Lekker in de achtertuin van de VS.
Hoeft er helemaal niet echt te komen. Maar alleen maar om die middelvinger terug te geven.
Behalve Hongarije en misschien Slowakije moet dat lukken toch. Maar ik neem aan dat de grootste aandeel bij landen als Duitsland, Frankrijk, Spanje, Polen en niet lid VK zit?quote:
Even de EU cijfers opgezocht.
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Ik vraag me af in hoeverre China Rusland echt als bondgenoot ziet. Ze hebben enorme handelsbelangen in Europa en willen vooral stabiliteit, geen chaos die hun economie schaad. Ik denk dat ze eerder pragmatisch kijken: zolang Rusland nuttig is, werken ze samen, maar als het ze schaadt, zullen ze niet twijfelen om afstand te nemen.quote:
[..]
Dit is inderdaad een uitstekend en genuanceerd perspectief.
[..]
China wil niets liever dan het Westen kapot. Die moet je hier echt geen vinger geven, dan pakt men de hele hand. Bovendien, waarom zou China zich tegen hun bondgenoot Rusland keren? Even in het midden latende hoe oprecht die relatie is.
Poetin heeft al aangegeven dat hij alleen akkoord gaat met meer grondgebied.quote:
[..]
Goede analyse, hij neemt alleen niet mee dat er Europeanen zijn die wellicht bereid zijn om 1/5de biertje minder te drinken opdat Oekraners met mnder steun, langer zullen moeten vechten om alsnog aan de onderhandelingstafel te eindigen waarbij mr grondgebied opgegeven zal moeten worden.
Het hem daar dan voor betalen, ipv het gratis weggeven.
Gaan ze niet doenquote:
[..]
En wat als Trump dit ziet als een mogelijkheid om Groenland te bezetten?
Hoeft niet.quote:
[..]
China uitnodigen voor een onderzoeksbasis op Groenland. Lekker in de achtertuin van de VS.
Hoeft er helemaal niet echt te komen. Maar alleen maar om die middelvinger terug te geven.
Gewoon dreigen verdragen te sluiten die beide partijen economisch versterken. Wij goedkope goederen, China kennis en politieke steun.
Als China’s economie echt op instorten staat dan kunnen Europese investeringen in ruil voor investeringen in Europese legers geen kwaad.quote:
[..]
Aanpappen met China klinkt misschien wat overdreven, maar ik snap je punt. Nu de VS ons meer laat vallen en zelfs al sancties tegen de EU heeft ingesteld, kunnen we niet blijven afwachten. Europa is nog niet sterk genoeg om helemaal zelfstandig te opereren, dus misschien is een betere relatie met China helemaal niet zo’n gek idee. Geen makkelijke partner natuurlijk, maar we moeten ergens onze positie versterken. Vraag is alleen of de EU die stap aandurft.
Het probleem is de enorme stroperigheid van de EU, was tijdje terug goede podcast over bij Veldheren hoe de wapenindustrie werkt. Maar goed zie je ook bij de aanbesteding van de bouw van paar duikboten in Nederland, daar word jaren over gesteggeld wie dat mag doen, en dan kiezen we ook nog de verkeerde. Je zou het vrij makkelijk kunnen maken door de wet aan te passen en te zeggen: Militaire projecten hoeven niet meer aanbesteed te worden.quote:
[..]
Als de UK meedoet, gaat het verder dan de EU. Ik denk dat we dit als Europa moeten doen, dus ook Oekrane (met al hun ervaring op het slagveld) daar bij betrekken.
En dan moet je het VK en Oekrane uiteraard ook nog meetellen, en Canada natuurlijk als NAVO-lid. En Australi en/of Nieuw-Zeeland zouden het VK ook wel eens te hulp kunnen komen.quote:
Even de EU cijfers opgezocht.
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Dan staan we in 1 middagje in Moskouquote:
Even de EU cijfers opgezocht.
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Dat was eind jaren tachtig. Toen de veertigers van nu op de kleuterschool zaten.quote:
[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn. Dat is een onzekerheid, maar van China krijg je de garantie dat ze nietsontzienend en vooral 'de ander' is.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:03 schreef phpmystyle het volgende:
Gewoon dreigen verdragen te sluiten die beide partijen economisch versterken. Wij goedkope goederen, China kennis en politieke steun.
Zo ongeveer wel, mocht het een conventionele oorlog worden, dan zitten we geloof ik met 4:1 moderne fighter jets.quote:
[..]
Dan staan we in 1 middagje in Moskou
Ik heb in dienst nog boven op een tank gezeten, machtig geluidquote:
[..]
Dat was eind jaren tachtig. Toen de veertigers van nu op de kleuterschool zaten.
Finland heeft onze Leo2's nu. Dichter bij Rusland en meanere motherfuckers achter het stuur.quote:
[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar
Voertuigen besturen is de nationale hobby daar.quote:
[..]
Finland heeft onze Leo2's nu. Dichter bij Rusland en meanere motherfuckers achter het stuur.
Turkije en Polen alleen al zijn militair gezien sterker dan Rusland. Het probleem is de onkunde van veel politici nu snel te handelen. We hadden allang Transnistri en Koningsbergen moeten aanvallen.quote:
[..]
Behalve Hongarije en misschien Slowakije moet dat lukken toch. Maar ik neem aan dat de grootste aandeel bij landen als Duitsland, Frankrijk, Spanje, Polen en niet lid VK zit?
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekrane moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.quote:
Even de EU cijfers opgezocht.
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategien en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.
Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
In deze setting was dat dus bijdehand, want Zelensky is afhankelijk van de VS voor het voortbestaan van zijn land en het mag geen verrassing zijn hoe Trump in de wedstrijd staat. Dit is gewoon een diplomatieke blunder van Zelensky.quote:
[..]
Daar is niets bijdehands aan, maar gewoon de waarheid.
Trump heeft tijdens de ontmoeting gezegd dat veiligheidsgaranties ter sprake zullen komen tijdens de vredesonderhandelingen en hij er op dit moment niets over wil zeggen. Het lijkt me dat dit achter de schermen hem ook te kennen is gegeven. Als Zelensky dat niet accepteert, prima, maar waarom kom je dan naar het witte huis toe?quote:En dat lijkt Trump niet te beseffen. Die denkt dat Poetin als gentleman geen afspraak met hem zal schenden.
[..]
Zelensky weet dat Poetin zich aan geen enkele deal zal houden, en wil daarom een garantstelling van de VS en Europa.
En daarover ontplofte Vance.
En daarmee is de deal van tafel.
Zonder garantstelling is geen enkele handtekening van Poetin iets waard.
Dan heeft Zelensky verder niet meer te doen in de VS en zal hij op zoek moeten naar partners die hem wl helpen bij het verdedigen van zijn land.
Geopolitiek is altijd aan verandering onderhevig, je moet meedansen op de muziek. Ik denk alleen niet dat de muziek over 4 jaar heel anders zal zijn. Misschien een gematigde democraat, zou best eens zo kunnen zijn. Maar die gaat niet gelijk alles terugdraaien of wat dan ook. Men vergist zich dat onze transatlantische partnerschip ook vr Trump soms onfortabel was: inval Iraq, obplazen NS2.quote:
[..]
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn. Dat is een onzekerheid, maar van China krijg je de garantie dat ze nietsontzienend en vooral 'de ander' is.
Anyway. Als Rusland te makkelijk China inruilt voor USA uit opportunisme zal China ook meer interesse hebben in warmere banden met EU. Zijn natuurlijk communicerende vaten.
Precies daarom moeten we niet afwachten. Kijk wat Trump in anderhalve maand al heeft gesloopt. Hij is keihard bezig een autocratie op te bouwen. En de Republikeinen zijn nu zelfs bezig met een wet om een derde termijn mogelijk te maken. En als dat niet lukt krijgen we Vance of zijn knettergekke zoon. Amerika kan over vier jaar inderdaad anders zijn, maar de kans dat het erger wordt in plaats van beter, is levensgroot. We moeten als EU nu onze eigen positie versterken en niet hopen op een wonder.quote:
[..]
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn. Dat is een onzekerheid, maar van China krijg je de garantie dat ze nietsontzienend en vooral 'de ander' is.
Dat is niet relevant meer. De VS is onbetrouwbaar. En dat vertrouwen moeten ze eerst terug zien te winnen. Dat gaat nog wel een paar decennia duren, tenzij ze daar de GOP aan macht blijven helpen, dan komt dat niet meer terug. En hoe langer het duurt, hoe minder noodzaak er zal zijn dat Europa de VS als betrouwbare partner terugkrijgt.quote:
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn.
Vandaar ook deze tactiek die Z feilloos doorziet. Laat Europa de fuik inzwemmen van maffiose afspraken die puntje bij paaltje niks opleveren.
Eu heeft nog geen 200k combattante manschappenquote:
[..]
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekrane moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.
De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategien en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.
Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
Daarom ook dat gehuil en gebedel in USA.
Pardon? De kracht van de Navo en dus ook van de meeste Europese landen is juist dat die samenwerking zo uniek is. Daarnaast opereren de niet Navo landen die ons gezind zijn ook volgens die standaarden.quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekrane moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.
De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategien en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.
Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
Ja, maar niet voordat er een staakt het vuren is.quote:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekrane zonder Amerikaanse backstop?
Europa geeft nu eenmaal meer om het leven van haar burgers dan Rusland.quote:
Je hoeft maar de oude bosatlas erbij te pakken om te zien dat Rusland in een conventionele oorlog volledig kansloos is tegen Europa. Hun grens is volledig onverdedigbaar. ‘Maar ze hebben zoveel mensen en zijn nog niet eens gemobiliseerd’. Nou gefeliciteerd, dat klopt. Plak datzelfde argument dan ook even op Europa zodat we appels met appels vergelijken.
Vandaar ook deze tactiek die Z feilloos doorziet. Laat Europa de fuik inzwemmen van maffiose afspraken die puntje bij paaltje niks opleveren.
Dat is wel een dingetje met democratische landen.
Ik zie ons niet zo makkelijk zoveel levens een meatgrinder in duwen.
De zwakke grenzen van Rusland waar EU kan oversteken zijn ook onze grenzen hequote:
Je hoeft maar de oude bosatlas erbij te pakken om te zien dat Rusland in een conventionele oorlog volledig kansloos is tegen Europa. Hun grens is volledig onverdedigbaar. ‘Maar ze hebben zoveel mensen en zijn nog niet eens gemobiliseerd’. Nou gefeliciteerd, dat klopt. Plak datzelfde argument dan ook even op Europa zodat we appels met appels vergelijken.
Vandaar ook deze tactiek die Z feilloos doorziet. Laat Europa de fuik inzwemmen van maffiose afspraken die puntje bij paaltje niks opleveren.
Het kan niet in EU verband, het kan alleen in NAVO verband is of zo?quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekrane moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.
De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategien en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.
Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
Weet je hoe bezopen dat klinkt?
Dit.quote:
[..]
Ja, maar niet voordat er een staakt het vuren is.
Zeker, eens. Niet makkelijk maar als het moet dan zal Europa volledig los gaan. Twijfel ik geen seconde over.quote:
[..]
Europa geeft nu eenmaal meer om het leven van haar burgers dan Rusland.
Dat is wel een dingetje met democratische landen.
Ik zie ons niet zo makkelijk zoveel levens een meatgrinder in duwen.
Geopolitiek voeren is op de eerste plaats de langere termijn in achtnemen. Dat is moeilijk voor westerlingen, mede gezien de kortstondige regeerperiodes, maar we laten ons nu wel erg makkelijk opzwepen. Het voelt allemaal erg reactionair in ieder geval.quote:
Geopolitiek is altijd aan verandering onderhevig, je moet meedansen op de muziek. Ik denk alleen niet dat de muziek over 4 jaar heel anders zal zijn. Misschien een gematigde democraat, zou best eens zo kunnen zijn. Maar die gaat niet gelijk alles terugdraaien of wat dan ook. Men vergist zich dat onze transatlantische partnerschip ook voor Trump soms onfortabel was: inval Iraq, obplazen NS2.
Anyway. Als Rusland te makkelijk China inruilt voor USA uit opportunisme zal China ook meer interesse hebben in warmere banden met EU. Zijn natuurlijk communicerende vaten.
Geen probleem. Denk je dat Rusland ons durft aan te vallen?quote:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekrane zonder Amerikaanse backstop?
Voor Oekrane? Ik betwijfel het.quote:
[..]
Zeker, eens. Niet makkelijk maar als het moet dan zal Europa volledig los gaan. Twijfel ik geen seconde over.
En niet om daar Amerikaanse belangen, als, zeg, grondstoffen, te verdedigen.quote:
[..]
Ja, maar niet voordat er een staakt het vuren is.
De Baltische staten als er geen garanties vanuit de VS meer zijn?quote:
[..]
Geen probleem. Denk je dat Rusland ons durft aan te vallen?
Ja. Dat denk ik wel.
Klopt we mogen best wel eens wat bijdehanter zijn, vriendelijk is wat anders dan er niks voor terug te hoeven hebben.quote:
[..]
En niet om daar Amerikaanse belangen te verdedigen.
ligt een beetje aan hoe het eruit ziet, als het een Amerikaanse deal is dan moeten de Amerikanen hun deel doen anders is het gewoon weer UNPROFOR dat allerlei landen die geen troepen leveren de beslissingen nemenquote:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekrane zonder Amerikaanse backstop?
Ik kan me goed voorstellen dat Rusland graag met de gehele nato minus de vs oorlog heeft ja.quote:
[..]
De Baltische staten als er geen garanties vanuit de VS meer zijn?
Ja. Dat denk ik wel.
Ik ben er niet perse tegen maar ik vind het moeilijk inschatten wat de capaciteit en kwaliteit is van onze Europese troepen.quote:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekrane zonder Amerikaanse backstop?
Ik denk dat het sturen van vredestroepen meer vanuit een functie moet zijn als waarnemen / hulpverlenen / mobiele ziekenhuizen / opbouwen en herstel van infrastructuur.
En daarvoor moet er eerst een vorm van vrede / een akkoord zijn.
Als dat akkoord er niet komt, dan Oekrane van middelen voorzien om zich te blijven verdedigen, ook zonder Rusland. Van de bevroren Russische tegoeden kunnen ze nog heel wat materieel sturen.
Dat is wel zo maar alle command en control gaat via Amerikaanse systemen. De Britten en de Fransen hebben wel iets dergelijks beschikbaar maar is nog niet van het niveau dat je nodig hebt om 10-20 legers te coordineren. Herinnert iemand zich de interventie in Libie nog? Toen dacht Europa wel even zelfstandig te kunnen intervenieren, en daarbij moesten de Amerikanen op de achtergrond alle zeilen bijzetten om de coordinatie tussen de Europese landen te organiseren omdat we zelf hopeloos achter liggen op dat gebied.quote:
[..]
Pardon? De kracht van de Navo en dus ook van de meeste Europese landen is juist dat die samenwerking zo uniek is. Daarnaast opereren de niet Navo landen die ons gezind zijn ook volgens die standaarden.
Goed punt, dit is ook een heel belangrijk aspect. Het morele kader is totaal verschillend. Dit zie je met de oorlog in Isral ook. In het Westen zullen wij niet zo maar even halve generaties een oorlogsgebied insturen. Laat staan ter verdediging van een land dat geen onderdeel van de EU of NAVO is. Poetin boeit dit daarentegen totaal niet, die geeft niets om het leven van zijn burgers of die van andere landen en offert daarom ook zelfs burgers van andere landen op. Noord-Koreanen worden zoals we weten zonder training en onder valse voorwendselen zo het strijdveld op gestuurd.quote:
[..]
Europa geeft nu eenmaal meer om het leven van haar burgers dan Rusland.
Dat is wel een dingetje met democratische landen.
Ik zie ons niet zo makkelijk zoveel levens een meatgrinder in duwen.
Voor niet maar kan me goed voorstellen dat het niet anders kan.quote:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekrane zonder Amerikaanse backstop?
Keir Starmer heeft vorige week al aangekondigd on boots on the ground te willen voorzien.quote:
[..]
Als de UK meedoet, gaat het verder dan de EU. Ik denk dat we dit als Europa moeten doen, dus ook Oekrane (met al hun ervaring op het slagveld) daar bij betrekken.
De Joint Expenditionary Force is er nog, ooit in het leven geroepen om Finland en Zweden te kunnen verdedigen buiten de NAVO om, maar met NAVO-lidstaten al deelnemende legers.
Positieve houding van Starmer, JEF was een Brits initiatief toendertijd, en bestaat nog steeds.
https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Expeditionary_Force
Goed punt, maar ik verwacht ook niet dat het zo hoog oploopt dat de VS een totale middelvinger geeft, ik denk dat ze prima kunnen leven met passieve steun.quote:
[..]
Dat is wel zo maar alle command en control gaat via Amerikaanse systemen. De Britten en de Fransen hebben wel iets dergelijks beschikbaar maar is nog niet van het niveau dat je nodig hebt om 10-20 legers te coordineren. Herinnert iemand zich de interventie in Libie nog? Toen dacht Europa wel even zelfstandig te kunnen intervenieren, en daarbij moesten de Amerikanen op de achtergrond alle zeilen bijzetten om de coordinatie tussen de Europese landen te organiseren omdat we zelf hopeloos achter liggen op dat gebied.
Zou Franklin Roosevelt en Henry Wallace hem ook kledingadvies hebben gegeven?
En in die vijftien jaar sinds die interventie hebben ze daar natuurlijk niets aan gedaan.quote:
[..]
Dat is wel zo maar alle command en control gaat via Amerikaanse systemen. De Britten en de Fransen hebben wel iets dergelijks beschikbaar maar is nog niet van het niveau dat je nodig hebt om 10-20 legers te coordineren. Herinnert iemand zich de interventie in Libie nog? Toen dacht Europa wel even zelfstandig te kunnen intervenieren, en daarbij moesten de Amerikanen op de achtergrond alle zeilen bijzetten om de coordinatie tussen de Europese landen te organiseren omdat we zelf hopeloos achter liggen op dat gebied.
Oeh, die was raak! Nou Zelensky!quote:
Ja die passieve steun zal er uiteindelijk wel komen omdat anders Zelensky en Europa niet akkoord kunnen gaan met een vredesakkoord, en dat wil Trump ook niet. Ik snap Trump op zich ook wel dat hij dat op dit moment niet wil uitspreken omdat hij eerst Rusland aan de onderhandelingstafel wil krijgen voordat hij concessies van ze afdwingt.quote:
[..]
Goed punt, maar ik verwacht ook niet dat het zo hoog oploopt dat de VS een totale middelvinger geeft, ik denk dat ze prima kunnen leven met passieve steun.
Je hebt de zwaffel van een bewusteloze Trump er uit geknipt? Jammer joh.quote:
Nee, en dat is nu juist het treurige van Europa. We komen alleen in beweging als het echt echt echt heel pijn gaat doen en volgens mij gebruikt Trump dit gegeven door op dit moment nog geen backstopgarantie af te geven want dan pleuren de Europeanen weer lekker terug in hun luie stoel in zijn gedachte.quote:
[..]
En in die vijftien jaar sinds die interventie hebben ze daar natuurlijk niets aan gedaan.
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 01-03-2025 12:59:32 ]
Wapens van kopen.
Hij is vandaag voor de 14e keerquote:
[..]
Dezelfde lui die geen piep gaven om deze waanzin.
[ afbeelding ]
vader geworden.Dus in plaats van dat er op gelijke hoogte wordt onderhandeld, zit Trump op de troon en moet Zelensky zijn tenen kussen?quote:
[..]
In deze setting was dat dus bijdehand, want Zelensky is afhankelijk van de VS voor het voortbestaan van zijn land en het mag geen verrassing zijn hoe Trump in de wedstrijd staat. Dit is gewoon een diplomatieke blunder van Zelensky.
[..]
Dat vind jij een terechte positie.
Omdat Oekrane de VS nodig heeft.
Nou, kennelijk niet om Trump zijn tenen te kussen.quote:Trump heeft tijdens de ontmoeting gezegd dat veiligheidsgaranties ter sprake zullen komen tijdens de vredesonderhandelingen en hij er op dit moment niets over wil zeggen. Het lijkt me dat dit achter de schermen hem ook te kennen is gegeven. Als Zelensky dat niet accepteert, prima, maar waarom kom je dan naar het witte huis toe?
En dus ging Vance frontaal in de aanval.
En Trump doet daar nog een schepje bovenop, met als gevolg dat Poetin een fantastische dag gisteren heeft gehad, en Europa een stuk minder veilig geworden is, doordat de waarde van artikel 5 verder is afgenomen
En de vraag is of dat ooit weer te herstellen is, tenzij Europa de rol van de VS volledig gaat overnemen.
Maar dan heeft Zelensky sowieso niets te zoeken in Amerika.
Ik vraag me zelfs af wat Europa precies gaat doen als Rusland een Baltisch land aanvalt. Gaan de UK en Frankrijk hun kernwapens inzetten om NATO grondgebied te verdedigen?quote:
[..]
Goed punt, dit is ook een heel belangrijk aspect. Het morele kader is totaal verschillend. Dit zie je met de oorlog in Isral ook. In het Westen zullen wij niet zo maar even halve generaties een oorlogsgebied insturen. Laat staan ter verdediging van een land dat geen onderdeel van de EU of NAVO is. Poetin boeit dit daarentegen totaal niet, die geeft niets om het leven van zijn burgers of die van andere landen en offert daarom ook zelfs burgers van andere landen op. Noord-Koreanen worden zoals we weten zonder training en onder valse voorwendselen zo het strijdveld op gestuurd.
Dat is waarover nu bijvoorbeeld een discussie in DL is.
Brauche wir die Bombe?
https://www.zeit.de/2025/(...)-benner-ralf-stegner
Zelfs dit, die nucleaire deling, hebben we nog niet eens goed geregeld binnen Europa. Beter laat dan nooit.
Vooral ook gewoon een hele rare opmerking, zeg dan niets.quote:
De EU heeft iets van 230 miljard daarvan. De rest ligt bij de VS, die zal het wel teruggeven. Ik ben wel benieuwd of de Russen daar nog stallingskosten over moeten betalen aan Trump.quote:
Hoeveel miljard Russische tegoeden hebben we bevroren? 300 of zo?
Wapens van kopen.
Ik zou niet weten waarom niet. China doet het onwijs qua duurzame energie, qua AI zijn ze interessant.quote:
[..]
Aanpappen met China klinkt misschien wat overdreven, maar ik snap je punt. Nu de VS ons meer laat vallen en zelfs al sancties tegen de EU heeft ingesteld, kunnen we niet blijven afwachten. Europa is nog niet sterk genoeg om helemaal zelfstandig te opereren, dus misschien is een betere relatie met China helemaal niet zo’n gek idee. Geen makkelijke partner natuurlijk, maar we moeten ergens onze positie versterken. Vraag is alleen of de EU die stap aandurft.
https://www.volkskrant.nl(...)oord-terug~bd2c5dcb/
Interessant om gewoon door te lezen.
Voor wat hoort wat.quote:
[..]
De EU heeft iets van 230 miljard daarvan. De rest ligt bij de VS, die zal het wel teruggeven. Ik ben wel benieuwd of de Russen daar nog stallingskosten over moeten betalen aan Trump.
Dat laatste is het hele punt. Als de EU een groot land zou zijn, dan was het inderdaad nog steeds prima. Alleen al vanwege de grote. Maar die neuzen staan niet dezelfde kant op.quote:
Even de EU cijfers opgezocht.
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Alsnog 1000 procent voor Zelensky. Hij heeft niks verkeerd gezegd.quote:
Transcript van de VK:
https://www.volkskrant.nl(...)oord-terug~bd2c5dcb/
Interessant om gewoon door te lezen.
Om hoeveel wedden we dat als 4 jaar Trump erop zit en Amerika kiest een 'fatsoenlijk' iemand, dat de banden met Amerika direct weer worden aangehaald?quote:
[..]
Dat is niet relevant meer. De VS is onbetrouwbaar. En dat vertrouwen moeten ze eerst terug zien te winnen. Dat gaat nog wel een paar decennia duren, tenzij ze daar de GOP aan macht blijven helpen, dan komt dat niet meer terug. En hoe langer het duurt, hoe minder noodzaak er zal zijn dat Europa de VS als betrouwbare partner terugkrijgt.
Landverrader en laffe rat. Wie had dat gedacht.quote:
We hadden het goed geregeld via de VS. Non-proliferatie weet je nog? De B61 was de beste optie. Dat de VS ineens van kant zou wisselen stond niet in het draaiboek. Maar dat risico zou je ook lopen met het delen van een Franse bom. Wat dat betreft is een gezamenlijke aanpak om de Amerikaanse bommen te vervangen meer gewenst. Ook omdat Turkije in nuclear sharing zit. Dus geheid dat Griekenland gaat stuiteren als die voor een eigen bom gaan. De B61 staten kunnen beter samen iets maken en die ook van een multi-sleutel beveiliging voorzien.quote:
[..]
Ik vraag me zelfs af wat Europa precies gaat doen als Rusland een Baltisch land aanvalt. Gaan de UK en Frankrijk hun kernwapens inzetten om NATO grondgebied te verdedigen?
Dat is waarover nu bijvoorbeeld een discussie in DL is.
Brauche wir die Bombe?
https://www.zeit.de/2025/(...)-benner-ralf-stegner
[ x ]
Zelfs dit, die nucleaire deling, hebben we nog niet eens goed geregeld binnen Europa. Beter laat dan nooit.
Dat is wel de nekslag voor het Non Proliferatie Verdrag. Elke schurkenstaat zal ook voor nukes gaan.
Niemand daar heeft echt wat fouts gezegd. Behalve dat aandringen van Trump op bedankjes vond ik ook onnodig.quote:
[..]
Alsnog 1000 procent voor Zelensky. Hij heeft niks verkeerd gezegd.
De strekking van het verhaal is dat er geen garanties komen, en dat Trump ervan uitgaat dat Poetin geen bestand zal schenden tijdens zijn ambts periode.
Het is een take it or leave it agreement. De geschiedenis zal leren of dat slim of dom was van Zelensky.
Zelensky: ‘Van 2014 tot 2022 was de situatie hetzelfde, dat mensen stierven aan de frontlinie. Niemand stopte hem [Poetin, red.]. Zoals je weet hebben we gesprekken met hem gehad, veel bilaterale gesprekken. En we tekenden, ik als nieuwe president, tekende met hem, Macron en Merkel een staakt-het-vuren. Ze vertelden me allemaal dat hij nooit zou – hij tekende het gascontract, gascontract – maar daarna schond hij het staakt-het-vuren en doodde hij onze mensen en ruilde geen gevangenen uit. We hadden onze handtekening onder de gevangenenruil gezet, maar hij deed het niet. Over wat voor diplomatie heb je het dan, JD? Wat bedoel je?’quote:
Transcript van de VK:
https://www.volkskrant.nl(...)oord-terug~bd2c5dcb/
Interessant om gewoon door te lezen.
Vance: ‘Ik heb het over het soort diplomatie dat een einde zal brengen aan de vernietiging van je land. Maar met alle respect, meneer de president, ik vind het respectloos dat je naar het Oval Office komt en dit nu probeert uit te vechten voor de Amerikaanse media. Jullie zijn momenteel bezig dienstplichtigen naar de frontlinies te dwingen, omdat jullie mankrachtproblemen hebben. Jullie zouden de president moeten bedanken voor zijn poging om het in het conflict te brengen [sic].’
Wat een slappe vaatdoek is die Vance. Een prima legitieme vraag van Zelensky, waar Vance gewoon geen antwoord op heeft.
Ik acht die kans klein. Polen is een ander verhaal, maar neem Letland bijvoorbeeld, daar is pakweg 25% van de bevolking etnisch Russisch. Als daar een deel zich ook aan de zijde van de Russen zou scharen heb je een behoorlijk probleem en eigenlijk een soort van burgeroorlog. Onderzoek heeft ook al uitgewezen dat in zo'n land er ook genoeg mensen zijn die Oekrane de schuld geven van de inval door Rusland. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Ik vraag me zelfs af wat Europa precies gaat doen als Rusland een Baltisch land aanvalt. Gaan de UK en Frankrijk hun kernwapens inzetten om NATO grondgebied te verdedigen?
Dat is waarover nu bijvoorbeeld een discussie in DL is.
Brauche wir die Bombe?
https://www.zeit.de/2025/(...)-benner-ralf-stegner
[ x ]
Zelfs dit, die nucleaire deling, hebben we nog niet eens goed geregeld binnen Europa. Beter laat dan nooit.
En nog een ander interessant vraagstuk, mbt het verschil in het morele kader tussen het Westen en Rusland waar we het net al over hadden: Het mag duidelijk zijn dat het de Russen niets kan schelen als er in een oorlog hier miljoenen mensen om het leven komen. Maar hoe reageren wij op veel slachtoffers aan die kant? Reken maar dat sociale media zal worden ingezet voor propaganda en dat kan een flinke invloed hebben (neem ook de perceptie mbt de oorlog in het Midden-Oosten).quote:In each survey, at least 80% of Latvian-speaking respondents blamed Russia for the war in Ukraine (87% in 2022, 80% in 2023, and 82% in 2024). Around one-tenth of Latvian-speaking respondents neither agreed nor disagreed with blaming Russia (7-11% in each poll), while the share of other answers (disagree, don’t know, no answer) was not considerable (4% and below per category in each survey).
Among Russian-speakers, the share of those blaming Russia was less than half of Latvian-speaking counterparts (32% in 2022, 39% in 2023, and 38% in 2024). A smaller number on average neither agreed nor disagreed (22-33%), disagreed (16-24%), did not know (6-9%), or provided no answer (4-10%).
Bron
Geen idee, vraag het de fabrikanten die hier de Boxers en CV90's bouwen. Die kunnen je dat vast wel uitleggen.quote:
Hoe gaan wij eigenlijk wapens maken? Wij hebben allemaal klimaatambities. Bovendien is TATA een vies bedrijf.
Maar Zelensky kan toch moeilijk Vance en Trump aanspreken op schendingen van Rusland? Zij waren toen toch niet in the office?quote:
[..]
Zelensky: ‘Van 2014 tot 2022 was de situatie hetzelfde, dat mensen stierven aan de frontlinie. Niemand stopte hem [Poetin, red.]. Zoals je weet hebben we gesprekken met hem gehad, veel bilaterale gesprekken. En we tekenden, ik als nieuwe president, tekende met hem, Macron en Merkel een staakt-het-vuren. Ze vertelden me allemaal dat hij nooit zou – hij tekende het gascontract, gascontract – maar daarna schond hij het staakt-het-vuren en doodde hij onze mensen en ruilde geen gevangenen uit. We hadden onze handtekening onder de gevangenenruil gezet, maar hij deed het niet. Over wat voor diplomatie heb je het dan, JD? Wat bedoel je?’
Vance: ‘Ik heb het over het soort diplomatie dat een einde zal brengen aan de vernietiging van je land. Maar met alle respect, meneer de president, ik vind het respectloos dat je naar het Oval Office komt en dit nu probeert uit te vechten voor de Amerikaanse media. Jullie zijn momenteel bezig dienstplichtigen naar de frontlinies te dwingen, omdat jullie mankrachtproblemen hebben. Jullie zouden de president moeten bedanken voor zijn poging om het in het conflict te brengen [sic].’
Wat een slappe vaatdoek is die Vance. Een prima legitieme vraag van Zelensky, waar Vance gewoon geen antwoord op heeft.
Logisch toch, want als Trump & co. inhoudelijk moeten gaan reageren zakken ze zo door het ijs.quote:
[..]
Zelensky: ‘Van 2014 tot 2022 was de situatie hetzelfde, dat mensen stierven aan de frontlinie. Niemand stopte hem [Poetin, red.]. Zoals je weet hebben we gesprekken met hem gehad, veel bilaterale gesprekken. En we tekenden, ik als nieuwe president, tekende met hem, Macron en Merkel een staakt-het-vuren. Ze vertelden me allemaal dat hij nooit zou – hij tekende het gascontract, gascontract – maar daarna schond hij het staakt-het-vuren en doodde hij onze mensen en ruilde geen gevangenen uit. We hadden onze handtekening onder de gevangenenruil gezet, maar hij deed het niet. Over wat voor diplomatie heb je het dan, JD? Wat bedoel je?’
Vance: ‘Ik heb het over het soort diplomatie dat een einde zal brengen aan de vernietiging van je land. Maar met alle respect, meneer de president, ik vind het respectloos dat je naar het Oval Office komt en dit nu probeert uit te vechten voor de Amerikaanse media. Jullie zijn momenteel bezig dienstplichtigen naar de frontlinies te dwingen, omdat jullie mankrachtproblemen hebben. Jullie zouden de president moeten bedanken voor zijn poging om het in het conflict te brengen [sic].’
Wat een slappe vaatdoek is die Vance. Een prima legitieme vraag van Zelensky, waar Vance gewoon geen antwoord op heeft.
Is dat geen assemblage?quote:
[..]
Geen idee, vraag het de fabrikanten die hier de Boxers en CV90's bouwen. Die kunnen je dat vast wel uitleggen.
Marco Rubio: We financieren een vleesmolen, Rusland heeft nog veel vlees om te vermalen
quote:Artikel door admin • 4u •Marco Rubio: We financieren een vleesmolen, Rusland heeft nog veel vlees om te vermalen
Minister van Buitenlandse Zaken Marco Rubio heeft vrijdagavond in een interview zware kritiek geuit op de Oekraense president Volodymyr Zelensky over een verhitte ruzie met president Donald Trump en vicepresident JD Vance in de Oval Office.
Rubio, die in de Oval Office naast Vance zat tijdens de woordenwisseling van vrijdag, sprak met CNN-presentator Kaitlan Collins en beschimpte Zelensky voor de ruzie en ook voor zijn verwachtingen voor het vredesproces.
Rubio benadrukte dat Trump campagne voerde voor het beindigen van de oorlog in Oekrane: “We hebben heel duidelijk uitgelegd wat ons plan hier is, namelijk dat we de Russen aan de onderhandelingstafel willen krijgen. We willen onderzoeken of vrede mogelijk is.”
Rubio herhaalde het standpunt van de Trump-administratie dat de mineralenovereenkomst de economien van de VS en Oekrane met elkaar zou verbinden, wat een effectieve afschrikking voor Rusland zou zijn. Hij bekritiseerde Zelensky ook voor “het pad dat hij heeft gekozen” dat “zijn land achteruit stuurt wat betreft het bereiken van vrede, wat uiteindelijk is wat president Trump wil”.
Rubio drong er vervolgens op aan dat Zelensky “zich zou moeten verontschuldigen voor het feit dat hij van deze zaak het fiasco heeft gemaakt dat het is geworden” en voor het “verspillen van onze tijd voor een ontmoeting die zou eindigen zoals het is geindigd.”
“Het was niet nodig voor hem om daar naar binnen te gaan en antagonistisch te worden,” zei Rubio, eraan toevoegend dat de discussie in het Witte Huis ‘ontspoorde’ zodra Zelensky met Vance in discussie ging over ‘wat voor soort diplomatie’ de vicepresident besprak in zijn opmerkingen.
Rubio zei dat Trump “begrijpt dat het aanvallen van Poetin, hoe men persoonlijk ook over hem denkt … hem uitschelden, maximalistische eisen stellen dat Rusland moet betalen voor de wederopbouw, al het soort dingen waar je over praat in een onderhandeling, als je daar agressief over begint … krijg je geen mensen aan tafel.”
“We financierden een vleesmolen, en helaas voor de Oekraners hebben de Russen meer vlees te vermalen, en ze geven niets om mensenlevens,” zei Rubio. “We hebben het gezien – menselijke golven, de Noord-Koreanen, enz. Het is zeer delicaat, het is zeer kostbaar, het is zeer bloederig.”
“Er moet een einde aan komen, maar dat gebeurt niet met publieke uitspraken en maximalistische eisen in het openbaar, maar met echte diplomatie,” zei Rubio, eraan toevoegend dat hij geloofde dat Vance ‘gelijk had’ over zijn berisping aan Zelensky.
Rubio voegde eraan toe dat “alles mogelijk is” en dat de relatie tussen Trump en Zelensky zou kunnen opveren, maar dat de VS geen steun van Zelensky zag.
“Zal dat veranderen? Ik hoop van wel. Het zou moeten, ten behoeve van wereldwijde vrede en stabiliteit in Europa en de rest van de wereld,” zei Rubio.
https://www.msn.com/nl-nl(...)37e87baf871b53&ei=40
Het idee dat Amerika ons komt redden sterft gelukkig een stille dood.quote:
Ah. Paniek!
Rusland is toch bijna verslagen?
https://archive.md/KbgAa
Graag een EU fonds van 500+ miljard voor de EUROPESE oorlogsindustrie, om mee te beginnen. Tijdens corona vlogen dit soort bedragen je trouwens om de oren, werd ook niet moeilijk over gedaan.
Groot-Brittannie en Frankrijk hebben alle hun eigen nucleaire doctrines. Dat Duitsers nadenken over ontwikkeling kernwapen, en eigen kernwapendoctrine, dat lijkt me een logische ontwikkeling gezien de situatie nu.quote:
[..]
Ik vraag me zelfs af wat Europa precies gaat doen als Rusland een Baltisch land aanvalt. Gaan de UK en Frankrijk hun kernwapens inzetten om NATO grondgebied te verdedigen?
Dat is waarover nu bijvoorbeeld een discussie in DL is.
Brauche wir die Bombe?
https://www.zeit.de/2025/(...)-benner-ralf-stegner
[ x ]
Zelfs dit, die nucleaire deling, hebben we nog niet eens goed geregeld binnen Europa. Beter laat dan nooit.
Dat doet hij ook niet. Hij stipt slechts aan dat afspraken met Rusland, zonder dat je de naleving ervan middels veiligheidsgaranties kan afdwingen, niet veel waard zijn.quote:
[..]
Maar Zelensky kan toch moeilijk Vance en Trump aanspreken op schendingen van Rusland? Zij waren toen toch niet in the office?
Lijkt me een valide punt.
Ja en Trump antwoordt daarop dat dat komt omdat de presidenten voor hem zwak zijn.quote:
[..]
Dat doet hij ook niet. Hij stipt slechts aan dat afspraken met Rusland, zonder dat je de naleving ervan middels veiligheidsgaranties kan afdwingen, niet veel waard zijn.
Ik denk dat je het zo moet zien: tekenen en de Poetin komt er de komende 4 jaar niet weer in. Die 4 jaar kun je gebruiken om je voordeur te sluiten.
Trump bestuurdt de USA als een zakenman, een hele slechte zakenman die alleen kijkt naar de zeer korte termijn. Iets wat Boeing ook deed/doet. En bezuinigd op zaken zoals kwaliteit.
Enige waar we als Europa wel moeten gaan beseffen dat we niet zonder wapens en munitie kunnen. Dit betekend dat we ook minder moet gaan janken op bijv banken die in deze business investeren dan wel hun services aanbieden. Dit is vooral voor de linkerkant een dingetje gok ik..
Ik denk dat je het zo moet zien: tekenen en je hebt nog steeds precies niks.quote:
[..]
Ja en Trump antwoordt daarop dat dat komt omdat de presidenten voor hem zwak zijn.
Ik denk dat je het zo moet zien: tekenen en de Poetin komt er de komende 4 jaar niet weer in. Die 4 jaar kun je gebruiken om je voordeur te sluiten.
Boxer is een Nederlands-Duits product. De koepels van de CV90 bouwen we hier.quote:
Je kan ook een fonds van 5.000 miljard maken. Of nog veel groter. Krijg je hoge inflatie en voor de rest niets. Er zullen eerst menen omgeschoold moeten worden en fabrieken gebouwd worden en transitie van alle IT en hulpsystemen uit USA.quote:
[..]
Het idee dat Amerika ons komt redden sterft gelukkig een stille dood.
Graag een EU fonds van 500+ miljard voor de EUROPESE oorlogsindustrie, om mee te beginnen. Tijdens corona vlogen dit soort bedragen je trouwens om de oren, werd ook niet moeilijk over gedaan.
Investeren in defensie kan en is ook nodig, daarmee voorkom je in de toekomst dat je weer nat gaat. Maar voor dit conflict zal het niet zoveel uitmaken.
Dat is een beetje een rare claim, want Vance geeft gewoon een antwoord. Het kan zijn dat jij dit niet bevredigend acht, maar het is duidelijk welke diplomatie hier wordt bedoeld (vredesonderhandelingen).quote:
[..]
Zelensky: ‘Van 2014 tot 2022 was de situatie hetzelfde, dat mensen stierven aan de frontlinie. Niemand stopte hem [Poetin, red.]. Zoals je weet hebben we gesprekken met hem gehad, veel bilaterale gesprekken. En we tekenden, ik als nieuwe president, tekende met hem, Macron en Merkel een staakt-het-vuren. Ze vertelden me allemaal dat hij nooit zou – hij tekende het gascontract, gascontract – maar daarna schond hij het staakt-het-vuren en doodde hij onze mensen en ruilde geen gevangenen uit. We hadden onze handtekening onder de gevangenenruil gezet, maar hij deed het niet. Over wat voor diplomatie heb je het dan, JD? Wat bedoel je?’
Vance: ‘Ik heb het over het soort diplomatie dat een einde zal brengen aan de vernietiging van je land. Maar met alle respect, meneer de president, ik vind het respectloos dat je naar het Oval Office komt en dit nu probeert uit te vechten voor de Amerikaanse media. Jullie zijn momenteel bezig dienstplichtigen naar de frontlinies te dwingen, omdat jullie mankrachtproblemen hebben. Jullie zouden de president moeten bedanken voor zijn poging om het in het conflict te brengen [sic].’
Wat een slappe vaatdoek is die Vance. Een prima legitieme vraag van Zelensky, waar Vance gewoon geen antwoord op heeft.
Dat kan. Ik deel die mening niet met jou. Maar goed.quote:
[..]
Ik denk dat je het zo moet zien: tekenen en je hebt nog steeds precies niks.
Zelensky heeft ook nu niks. Behalve een X vol met lofuitingen van leiders die hem niks zullen bieden.
Hoe is de inflatie nu eigenlijk, zo zonder dat fonds?quote:
Je kan ook een fonds van 5.000 miljard maken. Of nog veel groter. Krijg je hoge inflatie
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Ja en Trump antwoordt daarop dat dat komt omdat de presidenten voor hem zwak zijn.
Ik denk dat je het zo moet zien: tekenen en de Poetin komt er de komende 4 jaar niet weer in. Die 4 jaar kun je gebruiken om je voordeur te sluiten.
Als Oekrane deze deal had getekend dat had de VS een concreet belang gehad bij het verdedigen en overeind houden van Oekrane. Dat is een voedingsbodem voor verdere veiligheidsgaranties.quote:
[..]
Ik denk dat je het zo moet zien: tekenen en je hebt nog steeds precies niks.
Of voor oorlog.quote:
[..]
Als Oekrane deze deal had getekend dat had de VS een concreet belang gehad bij het verdedigen en overeind houden van Oekrane. Dat is een voedingsbodem voor verdere veiligheidsgaranties.
Er moet dus een Europese nucleaire doctrine komen. Inclusief de Britten.quote:
[..]
Groot-Brittannie en Frankrijk hebben alle hun eigen nucleaire doctrines. Dat Duitsers nadenken over ontwikkeling kernwapen, en eigen kernwapendoctrine, dat lijkt me een logische ontwikkeling gezien de situatie nu.
Rubio gaat natuurlijk achter zijn president staan, maar dat maakt natuurlijk nog niet dat je Zelensky zomaar iets in de schoenen kan schuiven. Rubio is ook een klootzak. Misschien iets minder dan Vance maar wel een echte.quote:
Interessant leesvoer:
Marco Rubio: We financieren een vleesmolen, Rusland heeft nog veel vlees om te vermalen
[..]
Als hij had getekend had hij aan de ene kant een onbetrouwbare Poetin die echt niet bang is voor Trump, ook al denkt Trump dat graag, en aan de andere kant een onbetrouwbare Trump die binnen ene minuut een draai van 180 graden kan maken. Je hebt er geen reet aan, dus dan beter ook geen verplichtingen hebben.quote:
[..]
Dat kan. Ik deel die mening niet met jou. Maar goed.
Zelensky heeft ook nu niks. Behalve een X vol met lofuitingen van leiders die hem niks zullen bieden.
Hoe die ruzie uitgelokt werd, want er waren ook al een aantal beledigingen en verwijten aan vooraf gegaan Toch was Volodymir ook niet helemaal Zen gisteren. We hebben beide heren gezien al ze boos zijn, meestal zie je die momenten niet, vinden die achter gesloten deuren plaats.quote:
Transcript van de VK:
https://www.volkskrant.nl(...)oord-terug~bd2c5dcb/
Interessant om gewoon door te lezen.
Een vol-ko-men nietszeggend antwoord, om vervolgens een hele boom op te zetten over een gebrek aan respect.quote:
[..]
Dat is een beetje een rare claim, want Vance geeft gewoon een antwoord. Het kan zijn dat jij dit niet bevredigend acht, maar het is duidelijk welke diplomatie hier wordt bedoeld (vredesonderhandelingen).
Maar blijf vooral de drollen van big Trump & co. polijsten.
Het probleem is dat je een leger opbouwt, geld is handig, maar het is meer de tijd die je nodig hebt, en dat is al snel 20 jaar.quote:
[..]
Het idee dat Amerika ons komt redden sterft gelukkig een stille dood.
Graag een EU fonds van 500+ miljard voor de EUROPESE oorlogsindustrie, om mee te beginnen. Tijdens corona vlogen dit soort bedragen je trouwens om de oren, werd ook niet moeilijk over gedaan.
Ah lekker. Een fijnmazige supplychain. Dat is wat we nodig hebben.quote:
[..]
Boxer is een Nederlands-Duits product. De koepels van de CV90 bouwen we hier.
3% ofzoiets?quote:
[..]
Hoe is de inflatie nu eigenlijk, zo zonder dat fonds?
Eens, maar in hoeverre is het VK hier ook bereid toe? Ik zie ook het VK geen troepen sturen richting Oekrane bijvoorbeeld.quote:
[..]
Er moet dus een Europese nucleaire doctrine komen. Inclusief de Britten.
Ah, politici die niet doen wat jij wil zijn meteen klootzakken. Tja, dit tilt de discussie niet naar een hoger niveau.quote:
[..]
Rubio gaat natuurlijk achter zijn president staan, maar dat maakt natuurlijk nog niet dat je Zelensky zomaar iets in de schoenen kan schuiven. Rubio is ook een klootzak. Misschien iets minder dan Vance maar wel een echte.
Nederland heeft de infrastructuur om relatief snel een atoommacht te worden. Tezamen met Britse en/of Franse kennis, kunnen we als Nederland, Belgi en Duitsland bijvoorbeeld snel een programma faciliteren en financieren waarmee Nederland en Belgi gezamenlijk bijvoorbeeld 100 atoombommen hebben en Duitsland singulier 200.quote:
[..]
Er moet dus een Europese nucleaire doctrine komen. Inclusief de Britten.
Als je er allemaal niks aan hebt? Waarom wordt dan door Zelensky en de hele eu ongeveer de drempel eruit gelopen in het witte huis? Dan is dat toch verspilde moeite? Ik kan geen krant openslaan of ik zie weer een EU-leider Trump strelen in Washington.quote:
[..]
Als hij had getekend had hij aan de ene kant een onbetrouwbare Poetin die echt niet bang is voor Trump, ook al denkt Trump dat graag, en aan de andere kant een onbetrouwbare Trump die binnen ene minuut een draai van 180 graden kan maken. Je hebt er geen reet aan, dus dan beter ook geen verplichtingen hebben.
Starmer had dacht ik een goudenstick gegeven.
Wat een geklets.quote:
[..]
Het probleem is dat je een leger opbouwt, geld is handig, maar het is meer de tijd die je nodig hebt, en dat is al snel 20 jaar.
Hoeveel?quote:
Zijn soevereine volledige land heel veel mag ik hopen, Europa moet nu opstaan.
Nee hoor. Gewoon een vervanging van nuclear sharing. Met daarbij een dubbele/driedubbele sleutel. Dus dat n land niet kan besluiten die te gebruiken. Dan hoeft de doctrine niet meer te zijn dan dat deelnemende landen die mogen inzetten als tactische nuke, laatste optie, en pas na het gebruik van nukes eerder in een oorlog. Hou dat buiten enorme vergader structuren.quote:
[..]
Er moet dus een Europese nucleaire doctrine komen. Inclusief de Britten.
Het is een heilloze weg om met de hele EU daarover te gaan praten. Dan soebat je een jaar of twee en daarna spreekt Orban een veto uit.
De kennis hebben we al, weet je waar Iran die atoomgeheimen vandaan heeft?quote:
[..]
Nederland heeft de infrastructuur om relatief snel een atoommacht te worden. Tezamen met Britse en/of Franse kennis, kunnen we als Nederland, Belgi en Duitsland bijvoorbeeld snel een programma faciliteren en financieren waarmee Nederland en Belgi gezamenlijk bijvoorbeeld 100 atoombommen hebben en Duitsland singulier 200.
Het ging hard tegen hard daar, dat mag inderdaad worden gezegd!quote:
[..]
Rubio gaat natuurlijk achter zijn president staan, maar dat maakt natuurlijk nog niet dat je Zelensky zomaar iets in de schoenen kan schuiven. Rubio is ook een klootzak. Misschien iets minder dan Vance maar wel een echte.
Maar het geeft evengoed ook verdere stof tot nadenken. Wat je zegt kan. Maar zijn de Britten en Fransen bereid om bommen te gooien voor ons (wat je grooit krijg je terug) en de consequenties daarvoor te aanvaarden? Macron was daar in 2022 resoluut op tegen.quote:
[..]
Nee hoor. Gewoon een vervanging van nuclear sharing. Met daarbij een dubbele/driedubbele sleutel. Dus dat n land niet kan besluiten die te gebruiken. Dan hoeft de doctrine niet meer te zijn dan dat deelnemende landen die mogen inzetten als tactische nuke, laatste optie, en pas na het gebruik van nukes eerder in een oorlog. Hou dat buiten enorme vergader structuren.
Het is een heilloze weg om met de hele EU daarover te gaan praten. Dan soebat je een jaar of twee en daarna spreekt Orban een veto uit.
Dit heeft enorme politieke implicaties. Ook bij verkiezingen. En Starmer zit er nu, die kan ook vervangen worden door Farrage.
Jij bent net chatgpt :pquote:
[..]
Het ging hard tegen hard daar, dat mag inderdaad worden gezegd!
Anders mag Rubio een ander baantje gaan zoeken, de kont van de oranje debiel moet natuurlijk wel gelikt worden.quote:
[..]
Rubio gaat natuurlijk achter zijn president staan, maar dat maakt natuurlijk nog niet dat je Zelensky zomaar iets in de schoenen kan schuiven. Rubio is ook een klootzak. Misschien iets minder dan Vance maar wel een echte.
En dat ophangen aan de Joint Expedition Force? Staat onder Brits opperbevel. Er zal veel meer overlegd worden dan de media haalt.quote:
[..]
Er moet dus een Europese nucleaire doctrine komen. Inclusief de Britten.
Stukje over GB en FR uit okt 24 over hun kernwapens:
https://warontherocks.com(...)e-third-nuclear-age/
ja dus.quote:
[..]
Nee hoor. Gewoon een vervanging van nuclear sharing. Met daarbij een dubbele/driedubbele sleutel. Dus dat n land niet kan besluiten die te gebruiken. Dan hoeft de doctrine niet meer te zijn dan dat deelnemende landen die mogen inzetten als tactische nuke, laatste optie, en pas na het gebruik van nukes eerder in een oorlog. Hou dat buiten enorme vergader structuren.
Het is een heilloze weg om met de hele EU daarover te gaan praten. Dan soebat je een jaar of twee en daarna spreekt Orban een veto uit.
Een nucleaire doctrine is dus meer dan welk land welke sleutels heeft.
* Ulx kijkt naar de staat van het Oekraiense leger anno 2022quote:
* Ulx kijkt naar de staat van het Oekraiense leger anno 2025
* Ulx denkt dat er geen twintig jaar tussen zat
Het is een heel duidelijk antwoord. En inderdaad, Zelenskyy kwam naar het Witte Huis om steun te krijgen van een land dat al miljarden heeft gegeven en eigenlijk (vanuit het perspectief van de nieuwe Trump-regering) nul belang heeft bij het verdedigen van Oekrane, dat noch een EU-land, noch een NAVO-land, noch een onderdeel van het Westen is.quote:
[..]
Een vol-ko-men nietszeggend antwoord, om vervolgens een hele boom op te zetten over een gebrek aan respect.
Maar blijf vooral de drollen van big Trump & co. polijsten.
Dan moet je het slim spelen en dat had Zelenskyy kunnen doen door gewoon die deal te tekenen en zich niet laten meevoeren in een verhitte discussie. Wat ik al eerder aangaf, het is niet aan Zelenskyy (hoeveel respect ik ook voor die man heb) om hier de lakens uit te delen. Zijn taak was de krabbel te zetten een krabbel van Trump te krijgen.
Dit had ervoor gezorgd dat de VS een concreet belang heeft bij het verdedigen van Oekrane en die veiligheidsgaranties die nadien besproken zouden kunnen worden hadden een einde van deze oorlog kunnen betekenen. Nu moet Europa het doen, maar wij hebben daar de manschappen en materialen helemaal niet voor. Daarom is Europa ook zo afhankelijk van de VS.
Thanks! Even lezen.quote:
[..]
En dat ophangen aan de Joint Expedition Force? Staat onder Brits opperbevel. Er zal veel meer overlegd worden dan de media haalt.
Stukje over GB en FR uit okt 24 over hun kernwapens:
https://warontherocks.com(...)e-third-nuclear-age/
Nee het is geen geklets, je kunt wel spulletjes kopen (zijn er trouwens ook nauwelijks), maar dan heb je nog 20 jaar nodig om je troepen op te bouwen, of dacht je dat mensen massaal het leger ingingen en dan in 1 keer oorlogsklaar zijn?quote:
Dat is niet wat ik zeg he.quote:
[..]
Ah, politici die niet doen wat jij wil zijn meteen klootzakken. Tja, dit tilt de discussie niet naar een hoger niveau.
Die vechten nog steeds behoorlijk amateuristisch, waarom denk je dat ze niet zoveel aan onze tanks en F16s hebben? Omdat juist de kracht in die systemen zit in de samenwerking, dat is vrij complex en vergt enorm veel training en ervaring.quote:
[..]
* Ulx kijkt naar de staat van het Oekraiense leger anno 2022
* Ulx kijkt naar de staat van het Oekraiense leger anno 2025
* Ulx denkt dat er geen twintig jaar tussen zat
We verklaren Oekrane neutraal (geen EU/NAVO), maken duidelijke afspraken over welke investeringen/deals gemaakt mogen worden door beide partijen, houden Trump koest met goedkope mineralen en verder moeten we ons vooral richten op een toekomst van samenhorigheid op het continent. Natuurlijk moeten we wel sceptisch blijven t.a.v. Rusland en daarom serieus blijven inzetten op de eigen defensie. Dit zal mede de onafhankelijkheid van de VS vergroten, hetgeen essentieel is, want vooral dankzij de huidige afhankelijkheid werd het wig tussen Europa en Rusland vergroot.
De hoop hierbij is natuurlijk dat Rusland minder afhankelijk wordt van China, Rusland zich op den duur ten positieve gaat ontwikkelen, en dat de VS uit twee interpretaties de juiste zal kiezen; ofwel dat dit een goede zaak is omdat ze, ondanks dat ze minder te zeggen zullen hebben over Europa en Rusland, China op deze wijze beter kunnen inperken, of dat het allemaal helemaal kut is, omdat een met Rusland samenwerkend Europa een (in potentie) te hoge negatieve impact heeft op de algehele positie van de VS, en de VS nu moet dealen met China n EURusland, vooral als in acht wordt genomen dat er een kans is dat de banden tussen China en Rusland, en China en Europa goed blijven/beter worden dan tussen die van de VS en China.
[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 01-03-2025 13:04:07 ]
Dat kan wel sneller.quote:
[..]
Nee het is geen geklets, je kunt wel spulletjes kopen (zijn er trouwens ook nauwelijks), maar dan heb je nog 20 jaar nodig om je troepen op te bouwen, of dacht je dat mensen massaal het leger ingingen en dan in 1 keer oorlogsklaar zijn?
Als we volgend jaar beginnen (nieuw en hoger budget) moet je over 5 jaar echt wel aangesterkt zijn.
Je moet wel bereid zijn om strategische fabrieken en mensen te confisqueren om dat mogelijk te maken. In ijltempo iets opbouwen kan de markt niet in voorzien tegen eerlijke tarieven.
premiumquote:
En Noord Korea, Pakistan...Nederland export natie.quote:
[..]
De kennis hebben we al, weet je waar Iran die atoomgeheimen vandaan heeft?
Dat zou alleen al nodig zijn voor de huidige bewapening van ons bestaande leger, dan hebben we het nog niet op oorlogssterkte brengen van je troepen.quote:
[..]
Dat kan wel sneller.
Als we volgend jaar beginnen (nieuw en hoger budget) moet je over 5 jaar echt wel aangesterkt zijn.
Je moet wel bereid zijn om strategische fabrieken en mensen te confisqueren om dat mogelijk te maken. In ijltempo iets opbouwen kan de markt niet in voorzien tegen eerlijke tarieven.
Achteraf de veiligheidsgaranties bespreken nadat je eerst de VS een onvoorwaardelijk cadeautje hebt gegeven zou zomaar kunnen betekenen dat Europa opdraait voor het verdedigen van het Amerikaans belang.quote:
[..]
Het is een heel duidelijk antwoord. En inderdaad, Zelenskyy kwam naar het Witte Huis om steun te krijgen van een land dat al miljarden heeft gegeven en eigenlijk (vanuit het perspectief van de nieuwe Trump-regering) nul belang heeft bij het verdedigen van Oekrane, dat noch een EU-land, noch een NAVO-land, noch een onderdeel van het Westen is.
Dan moet je het slim spelen en dat had Zelenskyy kunnen doen door gewoon die deal te tekenen en zich niet laten meevoeren in een verhitte discussie. Wat ik al eerder aangaf, het is niet aan Zelenskyy (hoeveel respect ik ook voor die man heb) om hier de lakens uit te delen. Zijn taak was de krabbel te zetten een krabbel van Trump te krijgen.
Dit had ervoor gezorgd dat de VS een concreet belang heeft bij het verdedigen van Oekrane en die veiligheidsgaranties die nadien besproken zouden kunnen worden hadden een einde van deze oorlog kunnen betekenen. Nu moet Europa het doen, maar wij hebben daar de manschappen en materialen helemaal niet voor. Daarom is Europa ook zo afhankelijk van de VS.
Ten eerste moeten ze ook echt stoppen met Trumps ass kissen.quote:
[..]
Als je er allemaal niks aan hebt? Waarom wordt dan door Zelensky en de hele eu ongeveer de drempel eruit gelopen in het witte huis? Dan is dat toch verspilde moeite? Ik kan geen krant openslaan of ik zie weer een EU-leider Trump strelen in Washington.
Starmer had dacht ik een goudenstick gegeven.
Maar je hebt eventueel iets aan die deal als er keiharde afspraken in staan waarbij de VS ook over de brug moet komen als Rusland zich wederom onbetrouwbaar acht. Je hebt dan nog een kans dat de VS zich er niet aan houdt, maar als er keiharde afspraken liggen, wordt dat wellicht al moeilijker.
Als Trump geen enkele tegenprestatie wil vastleggen, maar alleen wil vastleggen dat hij onbeperkt grondstoffen uit Oekrane mag halen, weet je bij voorbaat dat je niks hoeft te verwachten als Poetin wederom onbetrouwbaar blijkt.
quote:
zou het onderhand niet beter zijn dat Oekrane en Europa zegt.
VS bedankt voor je bijdrage we gaan het zonder jullie proberen.
want op dit punt lijkt de VS veel meer aan de kant van Rusland te staan.
Kun je zeggen "zonder de VS kan het niet, maar met de VS gaat het ook niet".
dus dan beter bemoeien ze zich helemaal niet, gaat de EU maximaal opschalen millitair en dan zien we wel waar het schip strand.
quote:
[..]
Dat gaat vermoedelijk ook gebeuren. Als Oekrane niet akkoord gaat met de vredesdeal zal Trump het land wel de schuld geven en zich terugtrekken.
Rutte houdt vast aan de hoop dat de VS nog iets zal betekenen voor Oekrane. Maar zal waarschijnlijk ijdele hoop zijn.
Je kunt gewoon de nuclear sharing doctrine overnemen. Wat moet er precies veranderen?quote:
[..]
ja dus.
Een nucleaire doctrine is dus meer dan welk land welke sleutels heeft.
Dit is een regelrechte klap in de gezichten van alle (Amerikaanse) WOII veteranen. Puur kwaadaardig verraad..
Ja, ik geloof ook niet dat welk 1.00xsekjmiljoentriljard of welk fonds dan ook heel veel invloed zal hebben op korte termijn voor de strijdkrachten. This war is done.quote:
[..]
Dat zou alleen al nodig zijn voor de huidige bewapening van ons bestaande leger, dan hebben we het nog niet op oorlogssterkte brengen van je troepen.
Het is nu geen 2022 meer.quote:
[..]
Wat je zegt kan. Maar zijn de Britten en Fransen bereid om bommen te gooien voor ons (wat je grooit krijg je terug) en de consequenties daarvoor te aanvaarden? Macron was daar in 2022 resoluut op tegen.
Dit heeft enorme politieke implicaties. Ook bij verkiezingen. En Starmer zit er nu, die kan ook vervangen worden door Farrage.
En in de huidige situatie is het zo dat de bommen pas worden overgedragen door de VS NADAT de eerste nukes zijn gebruikt. Dus dan is het hele "misschien durven ze niet" argument niet meer van toepassing.
Als USA daar zit zal Rusland die niet aanvallen. En Trump verlies alle geloofwaardigheid als Poetin in zijn termijn de oorlog voortzet.quote:
[..]
Ten eerste moeten ze ook echt stoppen met Trumps ass kissen.
Maar je hebt eventueel iets aan die deal als er keiharde afspraken in staan waarbij de VS ook over de brug moet komen als Rusland zich wederom onbetrouwbaar acht. Je hebt dan nog een kans dat de VS zich er niet aan houdt, maar als er keiharde afspraken liggen, wordt dat wellicht al moeilijker.
Als Trump geen enkele tegenprestatie wil vastleggen, maar alleen wil vastleggen dat hij onbeperkt grondstoffen uit Oekrane mag halen, weet je bij voorbaat dat je niks hoeft te verwachten als Poetin wederom onbetrouwbaar blijkt.
En bovendien, en sorry dat ik Trump napraat. Welke andere kaarten heeft Zelensky?
quote:
[..]
Zoeken Trump en co. niet gewoon een reden om bij het vertrek uit Oekrane, Oekrane en de EU de schuld te kunnen geven?
Die zijn ondertussen bijna allemaal overleden, samenlevingen vergeten snel dingen.quote:
Hoe meer je nadenkt over wat Trump en co aan het doen is, hoe misselijker en kwader ik word.
Dit is een regelrechte klap in de gezichten van alle (Amerikaanse) WOII veteranen. Puur kwaadaardig verraad..
Welkom terug bij ons, Zelenskyquote:
Dat was nog maar de zoveelste schoffering in de richting van Zelensky. Ik zou als ik Zelensky was, toch iets van mediatraining / onderhandelingsvaardigheden doen, want dit type bully's zitten ook in het Kremlin, en vast ook wel ergens binnen Europa.quote:
Als ik eraan denk hoe Vance erop aandrong dat Zelensky dankjewel moest zeggen. Dan is deze post ook wel toepasselijk.
[..]
Trump heeft een beeld van het hoofd van Churchill in zijn office.quote:
[..]
Die zijn ondertussen bijna allemaal overleden, samenlevingen vergeten snel dingen.
Churchill zou zich omdraaien in zijn graf.
De andere kaart is een actieve of passieve staakt het vuren waarbij harde grenzen ontstaan, een beetje zoals het is tussen Zuid en Noord Korea.quote:
[..]
Als USA daar zit zal Rusland die niet aanvallen. En Trump verlies alle geloofwaardigheid als Poetin in zijn termijn de oorlog voortzet.
En bovendien, en sorry dat ik Trump napraat. Welke andere kaarten heeft Zelensky?
Geen. Zonder de steun van de VS loopt dit fout af voor Oekrane. Maar ook die deal zuigt het hele land leeg ook al stopt die oorlog. Overal waar de VS en Rusland een proxy oorlog voeren blijft het land waar het slagveld plaats vind met lege handen achter.quote:
[..]
Als USA daar zit zal Rusland die niet aanvallen. En Trump verlies alle geloofwaardigheid als Poetin in zijn termijn de oorlog voortzet.
En bovendien, en sorry dat ik Trump napraat. Welke andere kaarten heeft Zelensky?
En de EU is te verdeeld. Bovendien zijn Starmer en Macron niet populair in eigen land. En ook Mertz gaat het nog moeilijk krijgen in Duitsland om berhaupt een coalitie te vormen.
Baerbock een van de meest waardeloze politicus die ik heb meegemaakt sprak haar mond voorbij. De EU wil 700 miljard over een x aantal jaren aan Oekrane besteden. Waar dat allemaal vandaan moet komen is een raadsel.
Enfin het is een grote clusterfuck waarbij de VS als grootste winnaar er voorlopig uitkomt. Zeker als die deal alsnog gesloten word.
En dat is mijn idee, Rusland deels uit de sfeer van China trekt.
Overigens blijkt als je geen grootmacht bent je maar beter geen belangrijke grondstoffen kunt bezitten.
Er even vanuit gaand dat het geen pose van Trump is, wel interessant om te weten wie zijn held is. Churchill verliet de politiek na de oorlog. Zou Trump dat...quote:
[..]
Trump heeft een beeld van het hoofd van Churchill in zijn office.
Churchill zou zich omdraaien in zijn graf.
Als ze zeggen 5 biljoen voor de komende 10 jaar ofzo, prima, waarom ook niet.quote:
[..]
Je kan ook een fonds van 5.000 miljard maken. Of nog veel groter. Krijg je hoge inflatie en voor de rest niets. Er zullen eerst menen omgeschoold moeten worden en fabrieken gebouwd worden en transitie van alle IT en hulpsystemen uit USA.
Investeren in defensie kan en is ook nodig, daarmee voorkom je in de toekomst dat je weer nat gaat. Maar voor dit conflict zal het niet zoveel uitmaken.
Geeft in ieder geval een sterk signaal (aan de wereld) in plaats van “we stand with you Zelensky, stay strong”, waar niemand iets mee kan.
Voor de Rus Oek oorlog gaat het idd (nu) niks veranderen, maar dat zeg ik ook niet.
De VS komt er ook niet als winnaar uit. Ze zijn straks belangrijke afnemers van wapens en producten kwijt, en het animo om aan een eigen atoombom te knutselen zal ook niet afnemen.quote:
[..]
Geen. Zonder de steun van de VS loopt dit fout af voor Oekrane. Maar ook die deal zuigt het hele land leeg ook al stopt die oorlog. Overal waar de VS en Rusland een proxy oorlog voeren blijft het land waar het slagveld plaats vind met lege handen achter.
En de EU is te verdeeld. Bovendien zijn Starmer en Macron niet populair in eigen land. En ook Mertz gaat het nog moeilijk krijgen in Duitsland om berhaupt een coalitie te vormen.
Baerbock een van de meest waardeloze politicus die ik hen meegemaakt sprak haar mond voorbij. De EU wil 700 miljard over een x aantal jaren aan Oekrane besteden. Waar dat allemaal vandaan moet komen is een raadsel.
Enfin het is een grote clusterfuck waarbij de VS als grootste winnaar er voorlopig uitkomt. Zeker als die deal alsnog gesloten word.
(En dan laat ik de haperende economie en inflatie dankzij Trumps beleid nog even achterwege.)
Ja, dat weet ik. Dat betekent niet dat we Britse en Franse kennis over afvuringsmechanismen en dragers, sterktes etc. niet zouden kunnen gebruiken.quote:
[..]
De kennis hebben we al, weet je waar Iran die atoomgeheimen vandaan heeft?
Idd... wat dan ook te denken met het gepoch met Reagan door hen en een groot deel van de achterban. Hell, MAGA is een slogan van Reagan. Die draait zich ook om in zijn graf.quote:
[..]
Trump heeft een beeld van het hoofd van Churchill in zijn office.
Churchill zou zich omdraaien in zijn graf.
Dat.quote:
[..]
Als USA daar zit zal Rusland die niet aanvallen. En Trump verlies alle geloofwaardigheid als Poetin in zijn termijn de oorlog voortzet.
En bovendien, en sorry dat ik Trump napraat. Welke andere kaarten heeft Zelensky?
Begrijp de vernedering voor Zelensky ergens wel, oftewel zich niet neer willen leggen bij het gegeven dat hij geen enkele kans maakt op herovering van zijn land op de russen en een overwinning.
Beter en verstandiger was geweest als Zelensky dat kon accepteren en zakelijke deals met de VS had gesloten, zowel voor die grondstoffen/mineralen als andere belangrijke zaken.
En wanneer Amerikanen in het gebied actief zijn, zou dat automatisch duurzame vrede betekenen n enorm minder oorlogsslachtoffers die bij een huidige voortzetting nog in het verschiet liggen.
Kan ook korter als het moet.quote:
[..]
Het probleem is dat je een leger opbouwt, geld is handig, maar het is meer de tijd die je nodig hebt, en dat is al snel 20 jaar.
Anyways, des te logischer om er dus zsm mee te beginnen in plaats van “het heeft toch geen zin” argument wat je alom hoort.
"Wat als we over een paar jaar pas cht wakker worden in een wereld waarin Oekrane niet meer bestaat? In een wereld waarin Rusland wl is doorgegaan? Dit gaat niet alleen over Oekrane. Dit gaat over ons allemaal!"
Als dat zo zou zijn zou die impliciet toezegging ook als annex "we defend & protect our investment" deel uitmaken van die afgedwongen $500B grondstoffenroof.quote:
Dit had ervoor gezorgd dat de VS een concreet belang heeft bij het verdedigen van Oekrane en die veiligheidsgaranties die nadien besproken zouden kunnen worden hadden een einde van deze oorlog kunnen betekenen. Nu moet Europa het doen, maar wij hebben daar de manschappen en materialen helemaal niet voor. Daarom is Europa ook zo afhankelijk van de VS
De persshow was een toneelstuk om Zelensky ter vernedering op zijn plaats te zetten en escaleerde omdat Vance zich er "diplomatiek" mee bemoeide en Trump wat later ontplofte toen hij zich realiseerde dat hij werd gecorrigeerd door een in zijn ogen, dwarspisser die de deal met zijn vriend Vladimir niet vertrouwde.
Ik vermoed zomaar dat dit stukje bescherming bij de Amerikanen als zg vanzelfsprekend wordt aangenomen maar zij toch niet bereid waren dat met een woord of zinnetje te bevestigen. Dit laatste is dan direct voor mij iig aanleiding om niet een contract voor de bhne te tekenen.
Uiteraard kan het wel "iets" korter, maar dat betekent wel dat je naar een hele andere situatie zou moeten gaan, stel dat je nu weer dienstplicht in gaat voeren, en je verdubbeld je beroepsleger, wat dacht je hoe veel dat gaat kosten? Het vervelende is ook dat je niet eens gaat weten of het wel nodig is, kortom het is nogal een zware gok die je moet gaan nemen.quote:
[..]
Kan ook korter als het moet.
Anyways, des te logischer om er dus zsm mee te beginnen in plaats van “het heeft toch geen zin” argument wat je alom hoort.
Dan hoeft Zelensky niet naar Trump, als het zover is.quote:
[..]
Dat.
Begrijp de vernedering voor Zelensky ergens wel, oftewel zich niet neer willen leggen bij het gegeven dat hij geen enkele kans maakt op herovering van zijn land op de russen en een overwinning.
Beter en verstandiger was geweest als Zelensky dat kon accepteren en zakelijke deals met de VS had gesloten, zowel voor die grondstoffen/mineralen als andere belangrijke zaken.
En wanneer Amerikanen in het gebied actief zijn, zou dat automatisch duurzame vrede betekenen n enorm minder oorlogsslachtoffers die bij een huidige voortzetting nog in het verschiet liggen.
Kan hij misschien zelfs beter naar Beijing, want heb de indruk dat die Chinese peacedeal nog beter is dan wat Trump in gedachten heeft.
Ik ben er nooit zo'n fan van om alles aan onszelf te relateren, dat is me te transactioneel. Als Poetin heel Oekraine inneemt dan heeft hij een heel land van de kaart geveegd. Dat is de misdaad en die is op zichzelf zo schandalig dat er verder niet geextrapoleerd hoeft te worden.quote:
Een vraag van patatjesheld Franky aan ons allemaal.
"Wat als we over een paar jaar pas cht wakker worden in een wereld waarin Oekrane niet meer bestaat? In een wereld waarin Rusland wl is doorgegaan? Dit gaat niet alleen over Oekrane. Dit gaat over ons allemaal!"
[ x ]
Het is wel een gok inderdaad, maar het is wel fijn als onze kinderen zich straks wel goed kunnen verdedigen als dat nodig is, of niet? Zodat ze in de “vrije” wereld, althans hoe we dat gewend zijn, hun leven kunnen leven.quote:
[..]
Uiteraard kan het wel "iets" korter, maar dat betekent wel dat je naar een hele andere situatie zou moeten gaan, stel dat je nu weer dienstplicht in gaat voeren, en je verdubbeld je beroepsleger, wat dacht je hoe veel dat gaat kosten? Het vervelende is ook dat je niet eens gaat weten of het wel nodig is, kortom het is nogal een zware gok die je moet gaan nemen.
Dat is nog maar de vraag, zonder veiligheidsgaranties stelt zo'n deal weinig voor. Behalve dan dat Trump, zonder militairen te leveren, een claim legt op een hoop waardevolle grondstoffen in Oekrane.quote:
[..]
Dat.
Begrijp de vernedering voor Zelensky ergens wel, oftewel zich niet neer willen leggen bij het gegeven dat hij geen enkele kans maakt op herovering van zijn land op de russen en een overwinning.
Beter en verstandiger was geweest als Zelensky dat kon accepteren en zakelijke deals met de VS had gesloten, zowel voor die grondstoffen/mineralen als andere belangrijke zaken.
En wanneer Amerikanen in het gebied actief zijn, zou dat automatisch duurzame vrede betekenen n enorm minder oorlogsslachtoffers die bij een huidige voortzetting nog in het verschiet liggen.
Daarbij, Trump kan het ook op een akkoordje gooien met Poetin om bepaalde gebieden te vermijden. Maar dat de oorlog gewoon verder gaat.
Sowieso is het de vraag of de mineralen uit de grond gehaald kunnen worden (daar is een flinke investering en werk op de grond voor nodig).
Wat constant vergeten wordt dat Zelensky daar was met niet meer dan het mandaat en bevoegheid dat hij democratisch als hoofd van de regering namens en zijn parlement heeft meegekregen.quote:
Begrijp de vernedering voor Zelensky ergens wel, oftewel zich niet neer willen leggen bij het gegeven dat hij geen enkele kans maakt op herovering van zijn land op de russen en een overwinning.
Zelensky kon eenzijdig, zonder enige veiligheidsgarantie of concrete toezegging; NIET tekenen. Hij zou binnenkands gelijk gekielhaald worden.
Autocraten en deels conservatieven die geloven in hoofdelijke macht, gaan er constant van uit dat iemand als respresenterend individu tot een beslissing is te dwingen en trekken bij tegenwerking, een strijd vervolgens persoonlijk.
Het is te zot voor waarden dat anno nu nog iemand wordt beoordeeld op zijn voorkomen, kleding, kleur, sexe, afkomst of uiterlijk. Je dealt met een vertegenwoordiger en wie dat als persoon is, doet wmb niet terzake.
Ja ik hoop dat men er ook voor kiest, daarnaast denk ik dat het ook niet zwart/wit is, het leger is ook een prima plek om mensen skills te leren waar ze wat in de maatschappij mee kunnen, naar mijn weten zijn bijvoorbeeld de meeste medisch specialisten van defensie dagelijks gewoon in ziekenhuizen aan het werk.quote:
[..]
Het is wel een gok inderdaad, maar het is wel fijn als onze kinderen zich straks wel goed kunnen verdedigen als dat nodig is, of niet? Zodat ze in de “vrije” wereld, althans hoe we dat gewend zijn, hun leven kunnen leven.
Achteraf (altijd makkelijk natuurlijk) was het bezoek sowieso geen goed idee denk ik. Trump was alleen genteresseerd in die mineralen deal, en Zelensky was niet van plan iets te tekenen zonder die veiligheidsgaranties.quote:
[..]
Wat constant vergeten wordt dat Zelensky daar was met niet meer dan het mandaatoi dat hij democratisch als hoofd van de regering namens zijn parlement heeft meegekregen. Zelensky kon eenzijdig. zonder enige veiligheidsgarantie of conete toezegging; NIET tekenen.
Autocraten en deels conservatieven die geloven in hoofdelijke macht, gaan er constant van uit dat iemand als respresenterend individu tot een beslissing is te dwingen en trekken bij tegenwerking, een strijd vervolgens persoonlijk.
Het is te zot voor waarden dat anno nu nog iemand wordt beoordeeld op zijn voorkomen, kleding, kleur, sexe, afkomst of uiterlijk. Je dealt met een vertegenwoordiger en wie dat als persoon is, doet wmb niet terzake.
Ziet er goed uit voor Toresk. Een van de eerste echte successen sinds een tijd, als ze het weten te pakken.
europa heeft meer volk dan USA n gaat als een hondje vragen om steun??quote:
[..]
Aanpappen met China klinkt misschien wat overdreven, maar ik snap je punt. Nu de VS ons meer laat vallen en zelfs al sancties tegen de EU heeft ingesteld, kunnen we niet blijven afwachten. Europa is nog niet sterk genoeg om helemaal zelfstandig te opereren, dus misschien is een betere relatie met China helemaal niet zo’n gek idee. Geen makkelijke partner natuurlijk, maar we moeten ergens onze positie versterken. Vraag is alleen of de EU die stap aandurft.
quote:449,2 miljoen (2024)
Feedback
Meer om te vragen
Hoeveel procent van de wereldbevolking is Europees?
Mooie gelegenheid ook om snel te integreren voor recente import.quote:
[..]
Ja ik hoop dat men er ook voor kiest, daarnaast denk ik dat het ook niet zwart/wit is, het leger is ook een prima plek om mensen skills te leren waar ze wat in de maatschappij mee kunnen, naar mijn weten zijn bijvoorbeeld de meeste medisch specialisten van defensie dagelijks gewoon in ziekenhuizen aan het werk.
Vroeger stikte het van de Molukkers en Indo's in het leger
en hoe nu samen verder, want europa heeft voor trump afgedaan
Dus NAVO is over
EU defence is begonnen
quote:Zelenski aangekomen in VK, snelle ontmoeting met Starmer
De Oekraense president Volodimir Zelenski is in het Verenigd Koninkrijk aangekomen. Hij heeft deze middag een ontmoeting met de Britse premier Keir Starmer, de gastheer van een Oekrane-overleg zondag met leiders van Europese landen, EU-kopstukken en de NAVO.
Zelenski blijft in de VK voor het overleg van later dit weekend. Hij is doorgereisd vanuit de Verenigde Staten. Daar had hij voor de camera's een zware aanvaring met de Amerikaanse president Donald Trump, de steun aan Oekrane dreigde in te trekken.
Andere aanwezigen zondag zijn onder anderen premier Dick Schoof, de Franse president Emmanuel Macron en de Duitse bondskanselier Olaf Scholz. De bijeenkomst is volgens Downing Street gericht op het versterken van de steun voor "het veilig stellen van een rechtvaardige en duurzame vrede" in Oekrane. Ook wordt opgenomen op het gebied van meer samenwerking op het gebied van defensie. De VS vinden dat Europa meer moet doen voor de Europese veiligheid. .
Een coalition of the willing bestaande uit in ieder geval Frankrijk, Duitsland (met nieuwe regering), Polen, Zweden , Finland, Noorwegen, Denemarken, Nederland, Belgi, Baltische Staten en eventueel Canada, Australi, Turkije, Engeland, Itali, Spanje en Portugal is meer dan genoeg om een no-fly zone af te dwingen en ervoor te zorgen dat elke beweging wordt beantwoord met een luchtaanval en artilleriebarrage.quote:
Een vraag van patatjesheld Franky aan ons allemaal.
"Wat als we over een paar jaar pas cht wakker worden in een wereld waarin Oekrane niet meer bestaat? In een wereld waarin Rusland wl is doorgegaan? Dit gaat niet alleen over Oekrane. Dit gaat over ons allemaal!"
[ x ]
Aan de achterkant moet Europa dan als de wiedeweerga investeren in aanschaf van basismunitie, droneontwikkeling, luchtverdediging en elektronische oorlogsvoering, naast het aantrekken van hybride reservepersoneel en een nucleaire paraplu.
Sterker nog, als Europa die 500 miljard van de Trump deal daarvoor gebruikt en samen met Oekrane doorontwikkelt kost het ons nog geen cent ook en levert het alleen maar autonomie en werkgelegenheid op.
quote:Zelensky has thanked the U.S. 33 times for its support, including POTUS, Congress, defense companies, and the American people.
Zonder staakt het vuren gaan wij Russische jets daar uit het luchtruim schieten?quote:
[..]
Een coalition of the willing bestaande uit in ieder geval Frankrijk, Duitsland (met nieuwe regering), Polen, Zweden , Finland, Noorwegen, Denemarken, Nederland, Belgi, Baltische Staten en eventueel Canada, Australi, Turkije, Engeland, Itali, Spanje en Portugal is meer dan genoeg om een no-fly zone af te dwingen en ervoor te zorgen dat elke beweging wordt beantwoord met een luchtaanval en artilleriebarrage.
Aan de achterkant moet Europa dan als de wiedeweerga investeren in aanschaf van basismunitie, droneontwikkeling, luchtverdediging en elektronische oorlogsvoering, naast het aantrekken van hybride reservepersoneel en een nucleaire paraplu.
Sterker nog, als Europa die 500 miljard van de Trump deal daarvoor gebruikt en samen met Oekrane doorontwikkelt kost het ons nog geen cent ook en levert het alleen maar autonomie en werkgelegenheid op.
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren. Dan zijn we in oorlog met Rusland.
Misschien moeten journalisten en microbloggers overgaan tot de formulering "Trump liegt" in plaats van "Trump spreekt van" of "Trump praat over".quote:
Huh, dat is vreemd, het blijkt dat Trump (en aanhangsels) gelogen heeft over het niet bedanken van de VS.
[..]
[ x ]
We kunnen de vliegtuigen en de apparatuur leveren aan Oekrane. Dan zijn wij het niet die de dingen uit de lucht schieten.quote:
[..]
Zonder staakt het vuren gaan wij Russische jets daar uit het luchtruim schieten?
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren. Dan zijn we in oorlog met Rusland.
Gewoon een Oekraens vlaggetje op al het materieel plakken, beetje creatief zijn.quote:
[..]
Zonder staakt het vuren gaan wij Russische jets daar uit het luchtruim schieten?
Ik denk niet dat dat gaat gebeuren. Dan zijn we in oorlog met Rusland.
Bekijk deze YouTube-video
Dat was onder Biden. Zelensky heeft een fout gemaakt. Tijdens de campagne zijn steun voor Harris en anti Trump was niet verstandig je daar mee te bemoeien. Vance kwam daar ook op terug. Je zit nu met Trump opgescheept die er heel anders instaat en schijnbaar het ongepast vind geen bedankjes te krijgen voor die geweldige deal(kuch). Het is geen deal maar een leegroof zoals we dat ook van Rusland en China kennen. Ik zou Trump ook niet bedanken.quote:
Huh, dat is vreemd, het blijkt dat Trump (en aanhangsels) gelogen heeft over het niet bedanken van de VS.
[..]
[ x ]
Erdoğan is een rotzak. Dat klopt. Maar Turkije is nu wel een nieuw vredes proces gestart met de Koerden. En misschien kan Europa nog een aantal democratische hervormingen afdwingen.
Het Italiaanse defensie bedrijf Leonardo is een samenwerking aangegaan met het Turkse Baykar op het gebied van drones. Misschien kunnen andere Europese bedrijven ook met Turkije samenwerken. Wapens van Turkse makelij hebben heel wat Russische hardware gesloopt. Turkije heeft natuurlijk niet stilgestaan.
Ik denk dat meer samenwerking wel goed is.
Klopt.quote:
[..]
De andere kaart is een actieve of passieve staakt het vuren waarbij harde grenzen ontstaan, een beetje zoals het is tussen Zuid en Noord Korea.
Dat is ook een smaak.
Als die deal niet gesloten wordt en rusland neemt Oekraiene in dan heeft Rusland alles bedenk ik mijquote:
[..]
Geen. Zonder de steun van de VS loopt dit fout af voor Oekrane. Maar ook die deal zuigt het hele land leeg ook al stopt die oorlog. Overal waar de VS en Rusland een proxy oorlog voeren blijft het land waar het slagveld plaats vind met lege handen achter.
En de EU is te verdeeld. Bovendien zijn Starmer en Macron niet populair in eigen land. En ook Mertz gaat het nog moeilijk krijgen in Duitsland om berhaupt een coalitie te vormen.
Baerbock een van de meest waardeloze politicus die ik heb meegemaakt sprak haar mond voorbij. De EU wil 700 miljard over een x aantal jaren aan Oekrane besteden. Waar dat allemaal vandaan moet komen is een raadsel.
Enfin het is een grote clusterfuck waarbij de VS als grootste winnaar er voorlopig uitkomt. Zeker als die deal alsnog gesloten word.
En dat is mijn idee, Rusland deels uit de sfeer van China trekt.
Overigens blijkt als je geen grootmacht bent je maar beter geen belangrijke grondstoffen kunt bezitten.
Moeten wij in de toekomst Russische sources kopen voor de vergroening en elektrificering van de maatschappij
Turkije heeft zeker mooi spul, maar niet heel veel.quote:
Het Turkse Baykar installeert AESA radars op zijn drones. Turkije ontwikkelt ook lucht-lucht ramjet raketten met een bereik van 200+ km. Straks kan Turkije op een afstand van 200 km gevechtsvliegtuigen uit de lucht schieten. Turkije ontwikkelt nu ook stealth drones met een straalmotor. Turkije is ook ver in de ontwikkeling van elektronische oorlogsvoering.
Erdoğan is een rotzak. Dat klopt. Maar Turkije is nu wel een nieuw vredes proces gestart met de Koerden. En misschien kan Europa nog een aantal democratische hervormingen afdwingen.
Het Italiaanse defensie bedrijf Leonardo is een samenwerking aangegaan met het Turkse Baykar op het gebied van drones. Misschien kunnen andere Europese bedrijven ook met Turkije samenwerken. Wapens van Turkse makelij hebben heel wat Russische hardware gesloopt. Turkije heeft natuurlijk niet stilgestaan.
Ik denk dat meer samenwerking wel goed is.
[ x ]
Maar je hebt gelijk, we moeten inkopen waar we dat kunnen, en mischien zelfs met Turkije werken om die productie op te schalen.
Juist. Die kaart gaan ze vast trekken nu.quote:
Als ik eraan denk hoe Vance erop aandrong dat Zelensky dankjewel moest zeggen. Dan is deze post ook wel toepasselijk.
[..]
Hoewel ik denk dat ze wel hadden gehoopt dat Zelensky de deal zou tekenen.
Die presentator vliegt er stevig in:quote:
Weldenkende Amerikanen zien gelukkig ook wel wat er gebeurt.
-video-
"Yesterday, President Trump destroyed the 80-year old international order"
Dan kunnen vanaf vandaag historici officieel beginnen aan het herschrijven van het geschiedenis van het tweede interbellum van de wereldoorlogen.
Turkije is geen allies in deze kwestiequote:
[..]
Turkije heeft zeker mooi spul, maar niet heel veel.
Maar je hebt gelijk, we moeten inkopen waar we dat kunnen, en mischien zelfs met Turkije werken om die productie op te schalen.
Veelal US materieel. Zou de VS dat toestaan? Zonder de informatie van de VS, satellieten, starlink etc word dat wel erg moeilijk.quote:
[..]
We kunnen de vliegtuigen en de apparatuur leveren aan Oekrane. Dan zijn wij het niet die de dingen uit de lucht schieten.
En dan moet je ook nog de piloten hebben.
Nee, zonder steun van de VS zie ik dit niet gebeuren. Ben daar misschien wat pessimistisch in. Uiteindelijk zul je ook boots on the ground moeten hebben. Zie je dat gebeuren zonder de VS? Nog maar te zwijgen over een confrontatie met ook nog de middelen die Rusland heeft. Je neemt het niet op tegen een leger zonder luchtmacht en andere zware wapens zoals een IS/Taliban en andere dwaze groepingeren die op badslippers rond lopen. En dat was al een clusterfuck in het mo. En ook Rusland zal waarschijnlijk steun krijgen van bijvoorbeeld China, Iran, NK.
Alleen met de volledige steun van de VS is er die hoop. En dan nog zal het niet eenvoudig zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 01-03-2025 14:36:29 ]
Goed gesproken. Maar je praat hier tegen een publiek dat ten dele nog denkt dat Rusland 1500 slachtoffers per dag heeft, hun logistiek verzorgen met ezels, en hun tanks van kruidkoek zijn gemaakt. Er heerst een enorm dedain. Maar dat wil er maar niet in hier.quote:
[..]
Veelal US materieel. Zou de VS dat toestaan? Zonder de informatie van de VS, satellieten, starlink etc word dat wel erg moeilijk.
En dan moet je ook nog de piloten hebben.
Nee, zonder steun van de VS zie ik dit niet gebeuren. Ben daar misschien wat pessimistisch in. Uiteindelijk zul je ook boots on the ground moeten hebben. Zie je dat gebeuren zonder de VS? Nog maar te zwijgen over een confrontatie met ook nog de middelen die Rusland heeft. Je neemt het niet op tegen een leger zonder luchtmacht en andere zware wapens zoals een IS/Taiwan en andere dwaze groepingeren die op badslippers rond lopen. En dat was al een clusterfuck in het mo. En ook Rusland zal waarschijnlijk steun krijgen van bijvoorbeeld China, Iran, NK.
Alleen met de volledige steun van de VS is er die hoop. En dan nog zal het niet eenvoudig zijn.
Toch staat Turkije te boek als het sterkste leger van de NATO, na dat van de Verenigde Staten.quote:
[..]
Turkije heeft zeker mooi spul, maar niet heel veel.
Maar je hebt gelijk, we moeten inkopen waar we dat kunnen, en mischien zelfs met Turkije werken om die productie op te schalen.
Syrie-Israel zal ook de aandacht van Erdogan en zijn generaals opeisen.
De grap is dat heel veel eu landen vijandiger zijn richting Turkije dan tegen Rusland. Met traditioneel Frankrijk voorop. Het was de Fransen die bv niet wilden dat de Turken artillerie shells leverden aan Oekrane dat betaald werd door de EU, het moest binnen de Eu blijven, ik meen dat Noorwegen 1 van uitzonderingen was, die wel aanspraak kon maken op het fonds. Dat terwijl Turkije een shit load aan shells had kunnen leveren. We weten allemaal hoe dat heeft uitgepakt.quote:
Het Turkse Baykar installeert AESA radars op zijn drones. Turkije ontwikkelt ook lucht-lucht ramjet raketten met een bereik van 200+ km. Straks kan Turkije op een afstand van 200 km gevechtsvliegtuigen uit de lucht schieten. Turkije ontwikkelt nu ook stealth drones met een straalmotor. Turkije is ook ver in de ontwikkeling van elektronische oorlogsvoering.
Erdoğan is een rotzak. Dat klopt. Maar Turkije is nu wel een nieuw vredes proces gestart met de Koerden. En misschien kan Europa nog een aantal democratische hervormingen afdwingen.
Het Italiaanse defensie bedrijf Leonardo is een samenwerking aangegaan met het Turkse Baykar op het gebied van drones. Misschien kunnen andere Europese bedrijven ook met Turkije samenwerken. Wapens van Turkse makelij hebben heel wat Russische hardware gesloopt. Turkije heeft natuurlijk niet stilgestaan.
Ik denk dat meer samenwerking wel goed is.
[ x ]
Dus dat een Frankrijk de toekomstige veiligheid van Europa zou willen bespreken met de Turken is voor Frankrijk echt een brug te ver. Tenzij andere landen als Engeland, Itali, Spanje, die wel traditioneel geode banden hebben met Turkije zich inzetten om de Turken erbij te betrekken. Best grappig dat Engelsen opeens wel tot de Eu lijken te behoren nu met deze hele shit show van trump.
Goed dat je dat noemtquote:
[..]
Dat was onder Biden. Zelensky heeft een fout gemaakt. Tijdens de campagne zijn steun voor Harris en anti Trump was niet verstandig je daar mee te bemoeien.
Dat was hl dom.
verkiezingen zijn vaak close calls. Brand je vingers er niet aan als je het niet kan permitteren dat er een administratie komt die je niet gunstig gezind is
Het lijkt mij evident dat er veiligheids garanties aan worden toegevoegd dat de VS weigert. Volgens mij is die deal op papier 2 A4tjes(Volgens bronnen die ik helaas niet zo snel kan terug vinden). Mijn arbeidscontract heeft nog meer inhoud als je het mij vraagt. Nogal logisch dat Oekrane nog wil onderhandelen over die deal en niet zomaar een handtekening zet bij het kruisje.quote:
[..]
Als die deal niet gesloten wordt en rusland neemt Oekraiene in dan heeft Rusland alles bedenk ik mij
Moeten wij in de toekomst Russische sources kopen voor de vergroening en elektrificering van de maatschappij
Zolang ze ons wapens verkopen boeit dat niet. En ik zie niet waarom ze dat niet zouden doen.quote:
[..]
Turkije is geen allies in deze kwestie
Ze zijn zeker sterk. Maar de productiecapaciteit om een land in oorlog te bevooraden hebben ze niet. En dat hebben we wel nodig.quote:
[..]
Toch staat Turkije te boek als het sterkste leger van de NATO, na dat van de Verenigde Staten.
Syrie-Israel zal ook de aandacht van Erdogan en zijn generaals opeisen.
Naast het mooie spul, is uiteraard de geografische ligging van Turkije de grootste selling point. De enige reden dat de Amerikanen back in the day Turkije in de Navo wilde was omdat ze zo de zuid flank van Sovjets hadden afgegrendeld. Sindsdien is er niks veranderd wat geografische ligging tussen Moskou en Ankara. En is Turkije niet minder belangrijk geworden.quote:
[..]
Turkije heeft zeker mooi spul, maar niet heel veel.
Maar je hebt gelijk, we moeten inkopen waar we dat kunnen, en mischien zelfs met Turkije werken om die productie op te schalen.
Oekrane heeft de boots on the ground. Uiteindelijk hoeven wij alleen maar de (juiste) wapens te leveren.quote:
[..]
Veelal US materieel. Zou de VS dat toestaan? Zonder de informatie van de VS, satellieten, starlink etc word dat wel erg moeilijk.
En dan moet je ook nog de piloten hebben.
Nee, zonder steun van de VS zie ik dit niet gebeuren. Ben daar misschien wat pessimistisch in. Uiteindelijk zul je ook boots on the ground moeten hebben.
Ja, Europa heeft haar defensie verwaarloosd, maar het is zeker niet zo dat Rusland het fantastisch doet. Rusland moet noodgedwongen haar vervoer op ezels doen en Noord-Koreaanse soldaten gebruiken.
Als Europa echt op stoom komt, kunnen wij ook de drones, granaten, tanks en vliegtuigen leveren. De EU is na de VS en China de derde economie, Rusland staat niet eens in de top 10.
Is alles een facade, uiteindelijk gaat het toch enkel om hardpower. Leuk vinden koop je niks voor.quote:
Opvallend: we zitten nu in een fase dat het niet alleen meer gaat over hardpower maar ook softpower. Relaties, sympathie, elkaar leuk vinden doet er toe.
We vinden elkaar leuk omdat we samen sterk staan en dezelfde waarden ondersteuen (hardpower) en 't alleen niet redden. Soms stijgt het te hoog in de bol bij de leidersdictators van de grote landen en denken ze dat ze het alleen kunnen redden op het wereldtoneel, maar de geschiedenis laat tot nu toe altijd wat anders zien.
Al die praatjes en conferenties, kekke tweetjes leuk voor de bhne, maar uiteindelijk gaat het om leveren, en daar hoort ook opoffering bij. Europa zal dat binnenkort ook moeten inzien.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jed1Gam op 01-03-2025 15:03:53 ]
Hoezo? Wat heeft Zelensky misdaan? Waarom zou hij excuses maken? En voor wat dan? Excuses omdat hij voor zijn eigen land opkomt?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 14:46 schreef Scjvb het volgende:
Stel dat wanneer Zelensky het pad van de Verstandigste Weg wil kiezen en de deal voor grondstoffen alsnog wil tekenen, verder onderhandelen met de VS e.d., hij allereerst z'n excuses zal moeten maken aan Donald Trump.
Het liefst zie ik dat Rusland uit de Oekrane geschopt word. Maar ik probeer ook rustig te blijven en proberen realistisch naar die clusterfuck te kijken. Als ik een zaak geleerd heb ook op een werkvloer is het niet onderschatten van je tegenstander. Wil je je tegenstander verslaan moet je zeker weten waar hij toe instaat is.quote:
[..]
Goed gesproken. Maar je praat hier tegen een publiek dat ten dele nog denkt dat Rusland 1500 slachtoffers per dag heeft, hun logistiek verzorgen met ezels, en hun tanks van kruidkoek zijn gemaakt. Er heerst een enorm dedain. Maar dat wil er maar niet in hier.
Ja laten we gewoon een dictator in opkomst gaan steunen.. Met de huidige macht in de USA kan je geen gezonde band meer opbouwen. Trump is net zo'n dictator als een Putin, Hitler, Mao, Stalin etc etc..quote:
[..]
Goed dat je dat noemt
Dat was hl dom.
verkiezingen zijn vaak close calls. Brand je vingers er niet aan als je het niet kan permitteren dat er een administratie komt die je niet gunstig gezind is
Dit gaat de USA op lange termijn keihard schaden.. En dan heeft de rest inmiddels zelf zijn zaakjes op orde en is de USA ineens degene die hulp nodig heeft.
Voor het voortbestaan van de staat.quote:
[..]
Hoezo? Wat heeft Zelensky misdaan? Waarom zou hij excuses maken? En voor wat dan? Excuses omdat hij voor zijn eigen land opkomt?
En geheel afhankelijk van twee dictators; dat is geen voortbestaan maar uitstel van executie.quote:
[..]
Voor het voortbestaan van de staat.
Executie is wachten op leveranties vanuit de EU die er niet gaan komen.quote:
[..]
En geheel afhankelijk van twee dictators; dat is geen voortbestaan maar uitstel van executie.
Jij bent echt moreel failliet, fuck die oranje clown.quote:
Stel dat wanneer Zelensky het pad van de Verstandigste Weg wil kiezen en de deal voor grondstoffen alsnog wil tekenen, verder onderhandelen met de VS e.d., hij allereerst z'n excuses zal moeten maken aan Donald Trump.
In wezen niets speciaals.quote:
[..]
Hoezo? Wat heeft Zelensky misdaan? Waarom zou hij excuses maken? En voor wat dan? Excuses omdat hij voor zijn eigen land opkomt?
Helaas werd tijdens het bezoek helaas wl ernstige irritatie bij Trump gewekt, vanwege in zijn optiek Zelensky's ondankbaarheid en een doorstaand veeleisende houding aan het adres van de VS.
En excuses voor het goede doel.
Iets met vliegtuigen, of inside job, altijd leuk. Of een verwarde man/vrouw/het trainen en naar de uitgang begeleiden? *oepsquote:
Laten we overigens hopen dat al die complottheorien over de macht van CIA daadwerkelijk kloppen en dat zowel Trump als Vance snel gaan hemelen.
ffs man, zo dacht Chamberlain zo'n 80 jaar geleden ook..quote:
[..]
In wezen niets speciaals.
Helaas werd tijdens het bezoek helaas wl ernstige irritatie bij Trump gewekt vanwege in zijn optiek Zelensky's ondankbaarheid en een doorstaand veeleisende houding aan het adres van de VS.
Trump wekt irritatie op bij elke normaal denkend mens aan beide spectrums van de politiek. Dat mag ie best wel eens gaan voelen.
https://www.bbc.com/news/articles/cg4k137ezlgo
Eens dat je je vijand nooit mag overschatten.quote:
[..]
Het liefst zie ik dat Rusland uit de Oekrane geschopt word. Maar ik probeer ook rustig te blijven en proberen realistisch naar die clusterfuck te kijken. Als ik een zaak geleerd heb ook op een werkvloer is het niet onderschatten van je tegenstander. Wil je je tegenstander verslaan moet je zeker weten waar hij toe instaat is.
Over Oekrane zit ik er dubbel in. Oekraners lijden hier ontzettend onder, het is bruut. Maar ik zie ook de dubbele Westerse standaard in dit conflict. En het is precies dat wat Poetin en co aan het ontmantelen zijn.
De EU zal wel moeten.. simpel zat... En het is nou ook niet zo dat Rusland die supermacht meer is die ze ooit waren.quote:
[..]
Executie is wachten op leveranties vanuit de EU die er niet gaan komen.
Hij heeft niets misdaan dus. Geen enkele reden om excuses te maken dus.quote:
[..]
In wezen niets speciaals.
Helaas werd tijdens het bezoek helaas wl ernstige irritatie bij Trump gewekt, vanwege in zijn optiek Zelensky's ondankbaarheid en een doorstaand veeleisende houding aan het adres van de VS.
En excuses voor het goede doel.
https://x.com/HaraldDoornbos/status/1895806293006287112
Het liefst zie ik dat Rusland uit de Oekrane geschopt word. Maar ik probeer ook rustig te blijven en proberen realistisch naar die clusterfuck te kijken. Als ik een zaak geleerd heb ook op een werkvloer is het niet onderschatten van je tegenstander. Wil je je tegenstander verslaan moet je zeker weten waar hij toe instaat is.quote:
[..]
Goed gesproken. Maar je praat hier tegen een publiek dat ten dele nog denkt dat Rusland 1500 slachtoffers per dag heeft, hun logistiek verzorgen met ezels, en hun tanks van kruidkoek zijn gemaakt. Er heerst een enorm dedain. Maar dat wil er maar niet in hier.
Uiteindelijk raken die manschappen op. Je kunt ook niet iedereen inzetten aan het front. Je hebt ook nog een economie te draaien. En een heel simpel reken sommetje laat zien dat Rusland in iedergeval meer manschappen heeft.quote:
[..]
Oekrane heeft de boots on the ground. Uiteindelijk hoeven wij alleen maar de (juiste) wapens te leveren.
Ja, Europa heeft haar defensie verwaarloosd, maar het is zeker niet zo dat Rusland het fantastisch doet. Rusland moet noodgedwongen haar vervoer op ezels doen en Noord-Koreaanse soldaten gebruiken.
Als Europa echt op stoom komt, kunnen wij ook de drones, granaten, tanks en vliegtuigen leveren. De EU is na de VS en China de derde economie, Rusland staat niet eens in de top 10.
De Russische economie draait op grondstoffen. Totaal niet te vergelijken met een westerse economie gebaseerd op dienstverlening en luxe. Nog steeds produceerd Rusland wapens, rollen er nog steeds tanks in Oekrane. Ik zeg ook niet dat Rusland het fantastisch doet. Maar om nu te zeggen dat het een eitje is en niets voorsteld daar ga ik niet in mee.
En als de EU daadwerkelijk alles kan leveren kan China dat aan Rusland.
Dit is geen eenvoudig conflict.
Klopt uiteraard.quote:
[..]
Hij heeft niets misdaan dus. Geen enkele reden om excuses te maken dus.
Eerder dan voor z'n veeleisende houding daar die irritatie bij Trump teweegbracht na alle bijval en wapenlevering door de VS afgelopen lange drie jaren.
quote:
Stel dat wanneer Zelensky het pad van de Verstandigste Weg wil kiezen en de deal voor grondstoffen alsnog wil tekenen, verder onderhandelen met de VS e.d., hij allereerst z'n excuses zal moeten maken aan Donald Trump.
Engeland, Duitsland en Frankrijk met hulp van Polen zullen het moeten doen. Voor Nederland lijkt me gezien de beperkte defensieve middelen en een regering met Rusland-pijpende invloeden een rol in de marge weggelegdquote:
Vanmiddag gesprek tussen Zelensky met Starmer, morgen Europese top in Londen onder leiding van Starmer.
https://www.bbc.com/news/articles/cg4k137ezlgo
https://kyivindependent.c(...)nsky-clash-historic/
Wat een schandalige onzin.quote:
Stel dat wanneer Zelensky het pad van de Verstandigste Weg wil kiezen en de deal voor grondstoffen alsnog wil tekenen, verder onderhandelen met de VS e.d., hij allereerst z'n excuses zal moeten maken aan Donald Trump.
Lees dit draadje:
Dat de VS dat mede ook uit eigen interesse heeft gedaan, om Rusland af te zwakken en dat spul zou anders toch vernietigd worden, laat je gemakshalve maar even weg.quote:
[..]
Klopt uiteraard.
Eerder dan voor z'n veeleisende houding daar die irritatie bij Trump teweegbracht na alle bijval en wapenlevering door de VS afgelopen lange drie jaren.
En daar bovenop nog even een groot deel van de grondstoffen opeisen. Het is allemaal geen liefdadigheidsbedoeling, voor geen enkel land trouwens, ook niet voor Europa.
"Hee bedankt vriend voor de hulp."
Geen dank, en je bent trouwens een dictator, je hebt het zelf veroorzaakt, Putin is een top vent, en hier is nog een naheffing wat we er allemaal voor terug willen hebben. Wel mijn kont likken voor je weg gaat, net als hondje Vance, anders krijg je niks.
Daar heeft hij ze dan ook meer dan 30x voor bedankt.quote:
[..]
Klopt uiteraard.
Eerder dan voor z'n veeleisende houding daar die irritatie bij Trump teweegbracht na alle bijval en wapenlevering door de VS afgelopen lange drie jaren.
Trump en Vance waren alles en zn moeder van Oekraine door het slijk aan het halen. Terecht dat hij opkomt voor zijn land en tegengas geeft bij deze pestkoppen.
Trump en Vance moeten excuses maken.
Ik denk dat vooral besproken wordt hoe men de VS weer kan behagen.quote:
[..]
Engeland, Duitsland en Frankrijk met hulp van Polen zullen het moeten doen. Voor Nederland lijkt me gezien de beperkte defensieve middelen en een regering met Rusland-pijpende invloeden een rol in de marge weggelegd
Al had Trump hem in het zicht gespuugd, dan had hij daar nog dankbaar voor moeten zijn. Niet dat ik dat fatsoenlijk vindt. Maar Oekraine heeft USA nodig.quote:
[..]
Daar heeft hij ze dan ook meer dan 30x voor bedankt.
Trump en Vance waren alles en zn moeder van Oekraine door het slijk aan het halen. Terecht dat hij opkomt voor zijn land en tegengas geeft bij deze pestkoppen.
Trump en Vance moeten excuses maken.
Er zijn geen alternatieven.
Voor wie de hele thread niet kan lezen:quote:
[..]
Wat een schandalige onzin.
Lees dit draadje:
[ x ]
Totaal eens!quote:
[..]
Al had Trump hem in het zicht gespuugd, dan had hij daar nog dankbaar voor moeten zijn. Niet dat ik dat fatsoenlijk vindt. Maar Oekraine heeft USA nodig.
Er zijn geen alternatieven.
Jeetje wat een ontzettend scherpe analyse: Zelensky had de voetjes van Trump moeten likken, zoals Trump aan de tenen van Poetin lebbert!quote:
https://x.com/SanderSassen/status/1895604124550398051
Not.
Verrassendquote:
Natuurlijk niet. Dan zou Zelensky dus laten zien dat Trump alles met 'm kan doen wat ie maar wil. Dat is nooit een goed idee.quote:
[..]
Al had Trump hem in het zicht gespuugd, dan had hij daar nog dankbaar voor moeten zijn. Niet dat ik dat fatsoenlijk vindt. Maar Oekraine heeft USA nodig.
Er zijn geen alternatieven.
Nederige slaafjesquote:
, gelukkig bestaan er nog assertieve leiders op deze wereld.quote:Zelensky wil het akkoord nog steeds ondertekenen, maar zegt ook dat dit 'slechts een eerste stap naar veiligheidsgaranties is'.
Dat excuses aanbieden had Zelensky al aan het begin van dat Fox interview moeten doen. (voor degenen die daar belang bij hebben) Dat heeft hij niet gedaan.quote:
[..]
Voor het voortbestaan van de staat.
Volgens mij is daar nog naar gevraagd.
https://www.timesofisrael(...)er-clash-with-trump/
Dat gaat-ie waarschijnlijk ook nooit doen. Dus dat komt niet meer goed, vermoed ik.
Ik denk dat Zelensky zich goed en netjes gedragen heeft.quote:
https://x.com/SanderSassen/status/1895604124550398051
Het is juist Trump en Vance die nogal een vreemde indruk achterlaten, zacht uitgedrukt.
Art of the deal, meester. Nah niet echt. Art of dominance dan? Nah, ook niet echt.
En dan de doomscenario dat Oekrane het lang niet volhoudt zonder VS steun, het zal allemaal wel. Die steun houdt wss sowieso op dus dan volgt binnenkort de ontknoping. Maar ik heb toch de indruk dat de Oekraners gewoon door blijven knokken, ook zonder de VS steun. Gaan we dan krijsen met ze allen omdat dat zo zielig is “voor al die Oekraense levens die verloren gaan”?
De commandostructuur van de Joint Expeditionry forces ligt er al. Ik weet niet hoe het met de communicatiemiddelen zit, dat gaat cruciaal worden, en heeft Oekrane ook nooit van de VS gekregen.quote:
[..]
Engeland, Duitsland en Frankrijk met hulp van Polen zullen het moeten doen. Voor Nederland lijkt me gezien de beperkte defensieve middelen en een regering met Rusland-pijpende invloeden een rol in de marge weggelegd
https://nl.wikipedia.org/wiki/Joint_Expeditionary_Forcequote:De Joint Expeditionary Force (JEF) is een door het Verenigd Koninkrijk geleide expeditiemacht die, indien nodig, kan bestaan uit Denemarken, Finland, Estland, IJsland, Letland, Litouwen, Nederland, Zweden, Noorwegen. Alle landen zijn lid van de NAVO-bondgenootschap.
Polen Duitslanden Frankrijk als mee als rugdekking. JEF kan je uitbreiden. Dan staat er ten minste snel iets. Wordt interessant, wat er morgen naar buiten wordt gebracht. Of hier op gehint gaat worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door yessie234 op 01-03-2025 15:28:12 ]
Eens dat Oekrane een manschappenprobleem heeft. Aan de andere kant begint de dienstplicht in Oekrane vanaf 25 jaar. En is het zo dat als Oekrane eenmaal wint op het slagveld, de dynamiek ook weer kan veranderen. En Oekrane kan winnen, als Europa op grote schaal wapens gaat leveren (drones, mortiergranaten, leopards, panzerhauwitzers, scalps, taurussen etc.).quote:
[..]
Uiteindelijk raken die manschappen op. Je kunt ook niet iedereen inzetten aan het front. Je hebt ook nog een economie te draaien. En een heel simpel reken sommetje laat zien dat Rusland in iedergeval meer manschappen heeft.
Ik denk dat je niet zoveel verstand hebt van economie. De Europese economie draait ook op productie, kennis, innovatie, en hoogwaardige producten. Er wordt hier eten geproduceerd, maar ook chipmachines, auto's, landbouwapparaten etc. Het aandeel van de EU in de wereldhandel is groter dan dat van de VS.quote:De Russische economie draait op grondstoffen. Totaal niet te vergelijken met een westerse economie gebaseerd op dienstverlening en luxe.
Ik heb nergens gezegd dat het een eitje is. Ik zeg wel dat het slecht gaat in Rusland. De economie begint barsten en scheuren te vertonen.quote:Nog steeds produceerd Rusland wapens, rollen er nog steeds tanks in Oekrane. Ik zeg ook niet dat Rusland het fantastisch doet. Maar om nu te zeggen dat het een eitje is en niets voorsteld daar ga ik niet in mee.
Jarenlang met de Amerikaanse business van de toko waar ik werk gedealed. Ze willen idd graag een: "Ja, je hebt helemaal gelijk" maar daar kreeg je niets mee voor elkaar. Als je iets wilde moest je gewoon af en toe gaan blaffen.quote:
[..]
Jeetje wat een ontzettend scherpe analyse: Zelensky had de voetjes van Trump moeten likken, zoals Trump aan de tenen van Poetin lebbert!
Not.
Rusland noemt Zelensky's bezoek aan VS een mislukking
quote:Artikel door ANP • 51m •Rusland noemt Zelensky's bezoek aan VS een mislukking
Copyright ANP 2025
MOSKOU (ANP/AFP/RTR) - Rusland vindt het bezoek van de Oekraense president Volodymyr Zelensky aan de Verenigde Staten een "complete politieke en diplomatieke mislukking", aldus een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken. Ze reageert daarmee op de publieke aanvaring tussen Zelensky en de Amerikaanse president Donald Trump.
De woordvoerder noemt Zelensky bovendien "het hoofd van een neonaziregime", een omschrijving die Rusland vaker gebruikt. Hij is volgens haar "geobsedeerd met het voortzetten" van de oorlog in Oekrane. Ook beschuldigt ze Zelensky ervan tegen vrede te zijn. Dat deed Trump een dag eerder ook. Zelensky wil geen tijdelijk staakt-het-vuren omdat Rusland in het verleden dergelijke overeenkomsten heeft geschonden. De Oekraense leider wil een permanent einde aan de oorlog.
De oorlog gaat volgens de Russische woordvoerder door met dezelfde doelen. Dat zijn "de demilitarisatie en denazificatie van Oekrane, evenals de erkenning van de bestaande realiteiten ter plaatse". Rusland bezet ongeveer 20 procent van het buurland, vooral in het oosten en zuiden.
https://www.msn.com/nl-nl(...)33e9411fe207823&ei=7
Nooit eerder gehoord.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 15:22 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Jarenlang met de Amerikaanse business van de toko waar ik werk gedealed. Ze willen idd graag een: "Ja, je hebt helemaal gelijk" maar daar kreeg je niets mee voor elkaar. Als je iets wilde moest je gewoon af en toe gaan blaffen.
Nu alleen nog wat minder royaal strooien met de term 'terrorisme'.quote:
Het Turkse Baykar installeert AESA radars op zijn drones. Turkije ontwikkelt ook lucht-lucht ramjet raketten met een bereik van 200+ km. Straks kan Turkije op een afstand van 200 km gevechtsvliegtuigen uit de lucht schieten. Turkije ontwikkelt nu ook stealth drones met een straalmotor. Turkije is ook ver in de ontwikkeling van elektronische oorlogsvoering.
Erdoğan is een rotzak. Dat klopt. Maar Turkije is nu wel een nieuw vredes proces gestart met de Koerden. En misschien kan Europa nog een aantal democratische hervormingen afdwingen.
Het Italiaanse defensie bedrijf Leonardo is een samenwerking aangegaan met het Turkse Baykar op het gebied van drones. Misschien kunnen andere Europese bedrijven ook met Turkije samenwerken. Wapens van Turkse makelij hebben heel wat Russische hardware gesloopt. Turkije heeft natuurlijk niet stilgestaan.
Ik denk dat meer samenwerking wel goed is.
[ x ]
Voor de goede orde; ik ben het redelijk met je eens.
Wat de neuk voegt de VS eigenlijk toe ten opzichte van een Chinese en zelfs Russische vredesplan? Als het Oekrane niet meer vol te houden is, lekker de Chinezen laten bemiddelen en Xi nomineren voor de Nobelprijs voor de vrede.quote:
[..]
Voor wie de hele thread niet kan lezen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Volgens mij het enige dat de Amerikaanse steun nog wat langer zou doorgaan.quote:
[..]
Wat de neuk voegt de VS eigenlijk toe ten opzichte van een Chinese en zelfs Russische vredesplan? Als het Oekrane niet meer vol te houden is, lekker de Chinezen laten bemiddelen en Xi nomineren voor de Nobelprijs voor de vrede.
Maar daarvoor moest Zelensky die chantage deal tekenen.
Ben vaak zat Amerikanen tegen gekomen die echt precies die Trump houding hebben van: "ik ben belangrijker dus houd je bek".quote:
Als ze iets van je moeten hebben kan die houding overigens zeer snel verdwijnen.
Zonder die steun kon hij nog een half jaar oorlog voeren. Maar die steun krijgt hij nu van Europa wel, denk ik.quote:
[..]
Volgens mij het enige dat de Amerikaanse steun nog wat langer zou doorgaan.
Maar daarvoor moest Zelensky die chantage deal tekenen.
Als VVDer zie ik de PVV niet echt als matties..quote:
VVD ers die huilen dat hun matties bij de pvv pro Putin zijn
[ x ]
Ook niet eens met de deelname aan dit kabinet.
Voor de rest het hopen op een spoedige regime change in Rusland of de VS. Rutte beweerde nog een geheim wapen verborgen te houden.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)medium=meest_gelezen
De PVV bestaat uit huichelaars.quote:
VVD ers die huilen dat hun matties bij de pvv pro Putin zijn
[ x ]
Ik ook.quote:
[..]
Als VVDer zie ik de PVV niet echt als matties..
Ook niet eens met de deelname aan dit kabinet.
Geen een neus staat dezelfde kant op zie pensioenleeftijden verkeersboetes of accijnzen iedereen doet maar waar die zin in heeft.quote:
[..]
Dat laatste is het hele punt. Als de EU een groot land zou zijn, dan was het inderdaad nog steeds prima. Alleen al vanwege de grote. Maar die neuzen staan niet dezelfde kant op.
Die houding hebben Russen ook.quote:
[..]
Ben vaak zat Amerikanen tegen gekomen die echt precies die Trump houding hebben van: "ik ben belangrijker dus houd je bek".
Als ze iets van je moeten hebben kan die houding overigens zeer snel verdwijnen.
Tja, ik vind het debiel die tweet van trump jr, maar de gemiddelde Amerikaan kijkt er wel zo naar.quote:
VVD ers die huilen dat hun matties bij de pvv pro Putin zijn
[ x ]
In de tweede oorlog zat Europa in Zelensky zijn situatie, het was dat de Japanners zo dom waren Pearl Harbor te bombarderen, anders hadden we nu Duits gesproken.
Ik vind het wel goed dat ze zich uitspreken.quote:
VVD ers die huilen dat hun matties bij de pvv pro Putin zijn
[ x ]
Kan je nagaan als je een heel Europees leger op zou moeten richten.quote:
[..]
Geen een neus staat dezelfde kant op zie pensioenleeftijden verkeersboetes of accijnzen iedereen doet maar waar die zin in heeft.
Dat retweeten als kamerlid is ook meer dan achterlijk. Ik heb het idee dat binnen de PVV de meningen behoorlijk verdeeld zijn.quote:
VVD ers die huilen dat hun matties bij de pvv pro Putin zijn
[ x ]
quote:
[..]
Al had Trump hem in het zicht gespuugd, dan had hij daar nog dankbaar voor moeten zijn. Niet dat ik dat fatsoenlijk vindt. Maar Oekraine heeft USA nodig.
Er zijn geen alternatieven.
gelukkig zijn de Oekraners anders dan dit.Xi heeft overwicht en uitstraling, dat kun je van Trump en zelensky niet zeggen die staan in zijn schaduw. Putin zelf houd wijselijk zijn mond.quote:
[..]
Wat de neuk voegt de VS eigenlijk toe ten opzichte van een Chinese en zelfs Russische vredesplan? Als het Oekrane niet meer vol te houden is, lekker de Chinezen laten bemiddelen en Xi nomineren voor de Nobelprijs voor de vrede.
Ze willen het hem het Canadees burgerschap afnemen, maar denk niet dat dit gaat lukken.quote:
Canadezen zijn Elon Musks getreiter beu, ontnemen zijn Canadees staatsburgerschap. Timing zal vast geen toeval zijn.
Voor de rest het hopen op een spoedige regime change in Rusland of de VS. Rutte beweerde nog een geheim wapen verborgen te houden.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)medium=meest_gelezen
Dat doet een Starmer waarschijnlijk wel, maar de Oekraners zijn een te trots volk voor zoiets.quote:
[..]
Al had Trump hem in het zicht gespuugd, dan had hij daar nog dankbaar voor moeten zijn. Niet dat ik dat fatsoenlijk vindt. Maar Oekraine heeft USA nodig.
Er zijn geen alternatieven.
Zit wel wat in.quote:
[..]
Dat de VS dat mede ook uit eigen interesse heeft gedaan, om Rusland af te zwakken en dat spul zou anders toch vernietigd worden, laat je gemakshalve maar even weg.
En daar bovenop nog even een groot deel van de grondstoffen opeisen. Het is allemaal geen liefdadigheidsbedoeling, voor geen enkel land trouwens, ook niet voor Europa.
"Hee bedankt vriend voor de hulp."
Geen dank, en je bent trouwens een dictator, je hebt het zelf veroorzaakt, Putin is een top vent, en hier is nog een naheffing wat we er allemaal voor terug willen hebben. Wel mijn kont likken voor je weg gaat, net als hondje Vance, anders krijg je niks.
Geert pro Oekrane? Mwah die denkt aan de coalitie en weet dat hij stemmen zou verliezen bij pro Putin geluidquote:
De VS pro-Rusland en anti-Oekrane. Wilders pro-Oekrane. Het zijn vreemde tijden.
Ja, dat zien we terug in de steden, de bevolkingskrimp en de vluchtelingenstromen.quote:
[..]
Ik vind het voor de bevolking heel sneu. Maar ik zet mijn vraagtekens bij hun diplomatieke en geopolitieke inzichten.
Wilders pro-Rus zou hem waarschijnlijk teveel stemmen kosten, maar op zijn studeerkamer heeft hij wel een poster hangen van Vance/Trump.quote:
De VS pro-Rusland en anti-Oekrane. Wilders pro-Oekrane. Het zijn vreemde tijden.
Spiegeltje spiegeltje ...quote:
[..]
Ja, dat zien we terug in de steden, de bevolkingskrimp en de vluchtelingenstromen.
Ik vind het voor de bevolking heel sneu. Maar ik zet mijn vraagtekens bij hun diplomatieke en geopolitieke inzichten.
goed moment voor de EU om defensief zelfstandig te wordenquote:
[..]
Al had Trump hem in het zicht gespuugd, dan had hij daar nog dankbaar voor moeten zijn. Niet dat ik dat fatsoenlijk vindt. Maar Oekraine heeft USA nodig.
Er zijn geen alternatieven.
Nederland kan zonder enkel probleem 1000 miljard ophoesten als we dezelfde staatsschuld als de USA aanhouden in % van het GDP
Laten we dat maar niet doen. We hebben geen wereldmunt die door olie is gedekt.quote:
[..]
goed moment voor de EU om defensief zelfstandig te worden
Nederland kan zonder enkel probleem 1000 miljard ophoesten als we dezelfde staatsschuld als de USA aanhouden in % van het GDP
Maar de staatsschuld wat laten oplopen kan prima.
Een prachtig iets, dat staat buiten kijf. Maar hoewel van harte gegund: met trots alleen komen zij m.i. helaas niet echt verder.quote:
[..]
Dat doet een Starmer waarschijnlijk wel, maar de Oekraners zijn een te trots volk voor zoiets.
Hij "steunt" Oekrane omdat dit kabinet ar anders nooit was gekomen. Net zoals dat hij het een en ander in de ijskast heeft geplaatst, heeft hij ook zijn expliciete Putin liefde in de ijskast geplaatst
Hij heeft deze nietszeggende tweet alleen maar geplaatst omdat zijn eerdere tweet een both sides iets was
Inderdaad, toon ballen en stap er dan uit. Oh en was er uberhaupt nooit aan begonnenquote:
VVD ers die huilen dat hun matties bij de pvv pro Putin zijn
[ x ]
Wilders pro Oekranequote:
De VS pro-Rusland en anti-Oekrane. Wilders pro-Oekrane. Het zijn vreemde tijden.
Ok als we dezelfde staatsachuld aanhouden als Belgie in % van het GDP , dan kunnen we de 600 miljard opnemen, is dat beter?quote:
[..]
Laten we dat maar niet doen. We hebben geen wereldmunt die door olie is gedekt.
Maar de staatsschuld wat laten oplopen kan prima.
zelfde munt dus
Hij heeft gezien wat het AfD voor elkaar heeft gekregen met dat rare gedrag, een complete blokkade omdat er niet mee te werken valt.quote:
"natuurlijk" steunt hij Oekrane
Hij "steunt" Oekrane omdat dit kabinet ar anders nooit was gekomen. Net zoals dat hij het een en ander in de ijskast heeft geplaatst, heeft hij ook zijn expliciete Putin liefde in de ijskast geplaatst
Hij heeft deze nietszeggende tweet alleen maar geplaatst omdat zijn eerdere tweet een both sides iets was
[ x ]
Hij weet dat het in Nederland voor hem voorbij is als hij nu (weer) openlijk gaat heulen met Rusland. Ironisch, want daar deinsde hij eerder niet voor terug. Toch een beetje een +1 voor de Nederlandse stemmer.
Trump en co forceert Europa all-in te gaan.quote:UK ready 'to put boots on the ground, planes in the air' to back Ukraine peace deal, Starmer says