Hoe verzin je het, China heeft ons geld nodig.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is inderdaad een uitstekend en genuanceerd perspectief.
[..]
China wil niets liever dan het Westen kapot. Die moet je hier echt geen vinger geven, dan pakt men de hele hand. Bovendien, waarom zou China zich tegen hun bondgenoot Rusland keren? Even in het midden latende hoe oprecht die relatie is.
Er staan er ook nog een paar in soesterbergquote:Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef halfway het volgende:
[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar
En wat als Trump dit ziet als een mogelijkheid om Groenland te bezetten?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef capricia het volgende:
[..]
China uitnodigen voor een onderzoeksbasis op Groenland. Lekker in de achtertuin van de VS.
Hoeft er helemaal niet echt te komen. Maar alleen maar om die middelvinger terug te geven.
Behalve Hongarije en misschien Slowakije moet dat lukken toch. Maar ik neem aan dat de grootste aandeel bij landen als Duitsland, Frankrijk, Spanje, Polen en niet lid VK zit?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef halfway het volgende:
Even de EU cijfers opgezocht.
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Ik vraag me af in hoeverre China Rusland echt als bondgenoot ziet. Ze hebben enorme handelsbelangen in Europa en willen vooral stabiliteit, geen chaos die hun economie schaad. Ik denk dat ze eerder pragmatisch kijken: zolang Rusland nuttig is, werken ze samen, maar als het ze schaadt, zullen ze niet twijfelen om afstand te nemen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is inderdaad een uitstekend en genuanceerd perspectief.
[..]
China wil niets liever dan het Westen kapot. Die moet je hier echt geen vinger geven, dan pakt men de hele hand. Bovendien, waarom zou China zich tegen hun bondgenoot Rusland keren? Even in het midden latende hoe oprecht die relatie is.
Poetin heeft al aangegeven dat hij alleen akkoord gaat met meer grondgebied.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:01 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Goede analyse, hij neemt alleen niet mee dat er Europeanen zijn die wellicht bereid zijn om 1/5de biertje minder te drinken opdat Oekraïners met mínder steun, langer zullen moeten vechten om alsnog aan de onderhandelingstafel te eindigen waarbij méér grondgebied opgegeven zal moeten worden.
Gaan ze niet doenquote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En wat als Trump dit ziet als een mogelijkheid om Groenland te bezetten?
Hoeft niet.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef capricia het volgende:
[..]
China uitnodigen voor een onderzoeksbasis op Groenland. Lekker in de achtertuin van de VS.
Hoeft er helemaal niet echt te komen. Maar alleen maar om die middelvinger terug te geven.
Als China’s economie echt op instorten staat dan kunnen Europese investeringen in ruil voor investeringen in Europese legers geen kwaad.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 11:54 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Aanpappen met China klinkt misschien wat overdreven, maar ik snap je punt. Nu de VS ons meer laat vallen en zelfs al sancties tegen de EU heeft ingesteld, kunnen we niet blijven afwachten. Europa is nog niet sterk genoeg om helemaal zelfstandig te opereren, dus misschien is een betere relatie met China helemaal niet zo’n gek idee. Geen makkelijke partner natuurlijk, maar we moeten ergens onze positie versterken. Vraag is alleen of de EU die stap aandurft.
Het probleem is de enorme stroperigheid van de EU, was tijdje terug goede podcast over bij Veldheren hoe de wapenindustrie werkt. Maar goed zie je ook bij de aanbesteding van de bouw van paar duikboten in Nederland, daar word jaren over gesteggeld wie dat mag doen, en dan kiezen we ook nog de verkeerde. Je zou het vrij makkelijk kunnen maken door de wet aan te passen en te zeggen: Militaire projecten hoeven niet meer aanbesteed te worden.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als de UK meedoet, gaat het verder dan de EU. Ik denk dat we dit als Europa moeten doen, dus ook Oekraïne (met al hun ervaring op het slagveld) daar bij betrekken.
En dan moet je het VK en Oekraïne uiteraard ook nog meetellen, en Canada natuurlijk als NAVO-lid. En Australië en/of Nieuw-Zeeland zouden het VK ook wel eens te hulp kunnen komen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef halfway het volgende:
Even de EU cijfers opgezocht.
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Dan staan we in 1 middagje in Moskouquote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef halfway het volgende:
Even de EU cijfers opgezocht.
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Dat was eind jaren tachtig. Toen de veertigers van nu op de kleuterschool zaten.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef halfway het volgende:
[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn. Dat is een onzekerheid, maar van China krijg je de garantie dat ze nietsontzienend en vooral 'de ander' is.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:03 schreef phpmystyle het volgende:
Gewoon dreigen verdragen te sluiten die beide partijen economisch versterken. Wij goedkope goederen, China kennis en politieke steun.
Zo ongeveer wel, mocht het een conventionele oorlog worden, dan zitten we geloof ik met 4:1 moderne fighter jets.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:05 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan staan we in 1 middagje in Moskou
Ik heb in dienst nog boven op een tank gezeten, machtig geluidquote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:06 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat was eind jaren tachtig. Toen de veertigers van nu op de kleuterschool zaten.
Finland heeft onze Leo2's nu. Dichter bij Rusland en meanere motherfuckers achter het stuur.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef halfway het volgende:
[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar
Voertuigen besturen is de nationale hobby daar.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:07 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Finland heeft onze Leo2's nu. Dichter bij Rusland en meanere motherfuckers achter het stuur.
Turkije en Polen alleen al zijn militair gezien sterker dan Rusland. Het probleem is de onkunde van veel politici nu snel te handelen. We hadden allang Transnistrië en Koningsbergen moeten aanvallen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:02 schreef Momo het volgende:
[..]
Behalve Hongarije en misschien Slowakije moet dat lukken toch. Maar ik neem aan dat de grootste aandeel bij landen als Duitsland, Frankrijk, Spanje, Polen en niet lid VK zit?
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekraïne moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef halfway het volgende:
Even de EU cijfers opgezocht.
Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025
Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
In deze setting was dat dus bijdehand, want Zelensky is afhankelijk van de VS voor het voortbestaan van zijn land en het mag geen verrassing zijn hoe Trump in de wedstrijd staat. Dit is gewoon een diplomatieke blunder van Zelensky.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Daar is niets bijdehands aan, maar gewoon de waarheid.
Trump heeft tijdens de ontmoeting gezegd dat veiligheidsgaranties ter sprake zullen komen tijdens de vredesonderhandelingen en hij er op dit moment niets over wil zeggen. Het lijkt me dat dit achter de schermen hem ook te kennen is gegeven. Als Zelensky dat niet accepteert, prima, maar waarom kom je dan naar het witte huis toe?quote:En dat lijkt Trump niet te beseffen. Die denkt dat Poetin als gentleman geen afspraak met hem zal schenden.
[..]
Zelensky weet dat Poetin zich aan geen enkele deal zal houden, en wil daarom een garantstelling van de VS en Europa.
En daarover ontplofte Vance.
En daarmee is de deal van tafel.
Zonder garantstelling is geen enkele handtekening van Poetin iets waard.
Dan heeft Zelensky verder niet meer te doen in de VS en zal hij op zoek moeten naar partners die hem wèl helpen bij het verdedigen van zijn land.
Geopolitiek is altijd aan verandering onderhevig, je moet meedansen op de muziek. Ik denk alleen niet dat de muziek over 4 jaar heel anders zal zijn. Misschien een gematigde democraat, zou best eens zo kunnen zijn. Maar die gaat niet gelijk alles terugdraaien of wat dan ook. Men vergist zich dat onze transatlantische partnerschip ook vóór Trump soms onfortabel was: inval Iraq, obplazen NS2.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:06 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn. Dat is een onzekerheid, maar van China krijg je de garantie dat ze nietsontzienend en vooral 'de ander' is.
Precies daarom moeten we niet afwachten. Kijk wat Trump in anderhalve maand al heeft gesloopt. Hij is keihard bezig een autocratie op te bouwen. En de Republikeinen zijn nu zelfs bezig met een wet om een derde termijn mogelijk te maken. En als dat niet lukt krijgen we Vance of zijn knettergekke zoon. Amerika kan over vier jaar inderdaad anders zijn, maar de kans dat het erger wordt in plaats van beter, is levensgroot. We moeten als EU nu onze eigen positie versterken en niet hopen op een wonder.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:06 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn. Dat is een onzekerheid, maar van China krijg je de garantie dat ze nietsontzienend en vooral 'de ander' is.
Dat is niet relevant meer. De VS is onbetrouwbaar. En dat vertrouwen moeten ze eerst terug zien te winnen. Dat gaat nog wel een paar decennia duren, tenzij ze daar de GOP aan macht blijven helpen, dan komt dat niet meer terug. En hoe langer het duurt, hoe minder noodzaak er zal zijn dat Europa de VS als betrouwbare partner terugkrijgt.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:06 schreef Akathisia het volgende:
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |