Oorlog in Oekraïne #1119 Raptorix blijft klieren

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216877431
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:45 schreef Nexum het volgende:
Eigenlijk zouden Macron en Starmer een retourtje Beijing moeten boeken en moeten aanpappen met Xi. Dan verandert de toon van die wortel echt wel snel.
Welk concreet beleid zou hier uit moeten volgen?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 1 maart 2025 @ 11:53:49 #3
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_216877436
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Eens. Dit hele bezoek kon alleen maar mislukken. Zo dom dit.
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:

twitter
  zaterdag 1 maart 2025 @ 11:54:45 #4
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_216877454
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:45 schreef Nexum het volgende:
Eigenlijk zouden Macron en Starmer een retourtje Beijing moeten boeken en moeten aanpappen met Xi. Dan verandert de toon van die wortel echt wel snel.
Aanpappen met China klinkt misschien wat overdreven, maar ik snap je punt. Nu de VS ons meer laat vallen en zelfs al sancties tegen de EU heeft ingesteld, kunnen we niet blijven afwachten. Europa is nog niet sterk genoeg om helemaal zelfstandig te opereren, dus misschien is een betere relatie met China helemaal niet zo’n gek idee. Geen makkelijke partner natuurlijk, maar we moeten ergens onze positie versterken. Vraag is alleen of de EU die stap aandurft.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_216877465
Europa zal zich meer op zichzelf moeten gaan richten.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
pi_216877488
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:53 schreef Terecht het volgende:

[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:

[ x ]
Optie 4, Europa gaat gewoon hard door met de steun, de Russische economie ligt zwaar op de gat, het leger is uitgeput en veel materieel is er niet over. Amerika kan wel zeggen: Dan leveren we niets meer! Maar goed dat betekent dan ook het einde van de Amerikaanse wapen industrie, want die drijft grotendeel op Europa.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216877489
quote:
16s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Aanpappen met China klinkt misschien wat overdreven, maar ik snap je punt. Nu de VS ons meer laat vallen en zelfs al sancties tegen de EU heeft ingesteld, kunnen we niet blijven afwachten. Europa is nog niet sterk genoeg om helemaal zelfstandig te opereren, dus misschien is een betere relatie met China helemaal niet zo’n gek idee. Geen makkelijke partner natuurlijk, maar we moeten ergens onze positie versterken. Vraag is alleen of de EU die stap aandurft.
Afhankelijk worden van China is ook niet de oplossing.
pi_216877490
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
Europa zal zich meer op zichzelf moeten gaan richten.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar _O-
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 11:57:50 #9
236264 crew  capricia
pi_216877496
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:53 schreef Terecht het volgende:

[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:

[ x ]
Thanks.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 1 maart 2025 @ 11:57:52 #10
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_216877497
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:50 schreef raptorix het volgende:
Nee dat is niet waar, het ging niet over uitzetten, maar over het aanzetten van Starlink, was geloof ik helemaal aan het begin toen er nog op zee gevochten werd.
Je hebt gelijk, ik zat ernaast! Musk heeft Starlink niet uitgezet, maar geweigerd om het aan te zetten boven de Krim toen Oekraïne daarom vroeg voor een militaire operatie.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Overall beste user 2022 zaterdag 1 maart 2025 @ 11:57:53 #11
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216877498
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
Europa zal zich meer op zichzelf moeten gaan richten.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
Schepen bouwen we zelf. De VS koopt juist Europese destroyers.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 11:58:51 #12
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_216877511
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
Europa zal zich meer op zichzelf moeten gaan richten.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
Doet me ook een beetje denken aan hoe Gaza afhankelijk is van water uit Israel.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 11:58:51 #13
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216877513
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Afhankelijk worden van China is ook niet de oplossing.
Nee, we moeten afhankelijk worden. Maar als de EU een aantal deals met China sluit laat wel eventueel zien dat dat kan gebeuren als je mensen blijft beledigen. Trump geeft Europa een middelvinger, maar Europa kan ook een middelvinger terug geven.
pi_216877518
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef halfway het volgende:

[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar _O-
Het slagveld in Oekraïne toont wel aan dat tanks niet meer de heilige graal zijn.
Tanks van miljoenen Dollars per stuk worden gesloopt door drones van (tien)duizenden Dollars per stuk.

Je moet een leger hebben dat aansluit op wat nodig is.

Luchtafweer (ook lasers) om drones en raketten uit de lucht te halen en drones om tanks en gepantserde voertuigen mee te slopen is al een hele stap vooruit.

Gepantserde voertuigen met mobiele afweer om personeel veilig te vervoeren is natuurlijk wel nuttig.
pi_216877519
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
Europa zal zich meer op zichzelf moeten gaan richten.
Dus eigen vliegtuigen, eigen schepen, eigen drones, eigen satelliet internet, etc.
Je merkt nu hoe kwetsbaar je bent.
Dan zullen we eerst eens af moeten stappen van de EU bureaucratie, anders komt er nooit wat van terecht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216877523
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef halfway het volgende:

[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar _O-
Vredesdivident he.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 11:59:58 #17
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_216877530
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Afhankelijk worden van China is ook niet de oplossing.
Ja, helemaal mee eens! We moeten echt niet afhankelijk willen worden van China, dat zou net zo’n probleem zijn. Maar een wat slimmere samenwerking kan wel handig zijn. Meer zoiets van ‘de vijand van mijn vijand is mijn vriend’, zolang we er zelf beter van worden en niet in een nieuwe afhankelijkheid belanden.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:00:02 #18
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216877533
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:53 schreef Terecht het volgende:

[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:

[ x ]
Dit is inderdaad een uitstekend en genuanceerd perspectief.
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:45 schreef Nexum het volgende:
Eigenlijk zouden Macron en Starmer een retourtje Beijing moeten boeken en moeten aanpappen met Xi. Dan verandert de toon van die wortel echt wel snel.
China wil niets liever dan het Westen kapot. Die moet je hier echt geen vinger geven, dan pakt men de hele hand. Bovendien, waarom zou China zich tegen hun bondgenoot Rusland keren? Even in het midden latende hoe oprecht die relatie is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:00:21 #19
236264 crew  capricia
pi_216877537
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Nee, we moeten afhankelijk worden. Maar als de EU een aantal deals met China sluit laat wel eventueel zien dat dat kan gebeuren als je mensen blijft beledigen. Trump geeft Europa een middelvinger, maar Europa kan ook een middelvinger terug geven.
China uitnodigen voor een onderzoeksbasis op Groenland. Lekker in de achtertuin van de VS.

Hoeft er helemaal niet echt te komen. Maar alleen maar om die middelvinger terug te geven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216877542
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:50 schreef raptorix het volgende:

[..]
Nee dat is niet waar, het ging niet over uitzetten, maar over het aanzetten van Starlink, was geloof ik helemaal aan het begin toen er nog op zee gevochten werd.
Nee, Musk zette ze uit ,of beperkte de reikwijdte, op de Krim in september '23 bij een aanval op de Zwarte Zee vloot (graandeal) of je doelt op een ander incident:

https://www.lemonde.fr/en(...)fleet_6129482_4.html
pi_216877547
Even de EU cijfers opgezocht.

Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025

Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_216877550
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:53 schreef Terecht het volgende:

[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:

[ x ]
Dit is geen tweet van een (anonieme) supporter van Oekraïne. Maar van iemand uit het Trump-kamp.
pi_216877560
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:53 schreef Terecht het volgende:

[..]
Rullevante tweet van Jake Tappert die jouw sentiment weerspiegelt:

[ x ]
Goede analyse, hij neemt alleen niet de optie mee dat er Europeanen (op FOK!) zijn die wellicht bereid zijn om 1/5de biertje minder te drinken opdat Oekraïners met mínder steun, langer zullen moeten vechten om alsnog aan de onderhandelingstafel te eindigen waar méér grondgebied opgegeven zal moeten worden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_216877564
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:23 schreef Terecht het volgende:

[..]
Dat was op reactie van Vance dat de VS itt Biden via diplomatie een eind aan de oorlog wil maken. Zelensky was iets te bijdehand door te stellen dat er met Rusland niet diplomatiek te onderhandelen valt want Poetins handtekeningen zijn weinig waard gebleken,
Daar is niets bijdehands aan, maar gewoon de waarheid.
En dat lijkt Trump niet te beseffen. Die denkt dat Poetin als gentleman geen afspraak met hem zal schenden.

quote:
maar als dat zo is Zelensky, waarom zit je dan in de oval office om de grondstoffendeal te onderteken? De huidige VS regering wil deze oorlog niet nog langer bestendigen of ondersteunen, en er zsm een eind aan breien. Dat kan, afgezien van Rusland bestoken met een allesvernietigende nucleaire first strike alleen door diplomatie. Sowieso wordt iedere oorlog aan de onderhandelingstafel beëindigd, dus je zal je hoe dan ook wel diplomatiek moeten opstellen. Zelensky weet dit, de VS weet dit, Zelensky's opmerking was juist doordat die niet diplomatiek was, een diplomatieke blunder die hem wel eens heel duur kan komen te staan.
Zelensky weet dat Poetin zich aan geen enkele deal zal houden, en wil daarom een garantstelling van de VS en Europa.

En daarover ontplofte Vance.

En daarmee is de deal van tafel.
Zonder garantstelling is geen enkele handtekening van Poetin iets waard.

Dan heeft Zelensky verder niet meer te doen in de VS en zal hij op zoek moeten naar partners die hem wèl helpen bij het verdedigen van zijn land.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216877571
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:59 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dan zullen we eerst eens af moeten stappen van de EU bureaucratie, anders komt er nooit wat van terecht.
Als de UK meedoet, gaat het verder dan de EU. Ik denk dat we dit als Europa moeten doen, dus ook Oekraïne (met al hun ervaring op het slagveld) daar bij betrekken.
pi_216877572
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is inderdaad een uitstekend en genuanceerd perspectief.
[..]
China wil niets liever dan het Westen kapot. Die moet je hier echt geen vinger geven, dan pakt men de hele hand. Bovendien, waarom zou China zich tegen hun bondgenoot Rusland keren? Even in het midden latende hoe oprecht die relatie is.
Hoe verzin je het, China heeft ons geld nodig.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:02:11 #27
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216877573
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef halfway het volgende:

[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar _O-
Er staan er ook nog een paar in soesterberg ;)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_216877574
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef capricia het volgende:

[..]
China uitnodigen voor een onderzoeksbasis op Groenland. Lekker in de achtertuin van de VS.

Hoeft er helemaal niet echt te komen. Maar alleen maar om die middelvinger terug te geven.
En wat als Trump dit ziet als een mogelijkheid om Groenland te bezetten?
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:02:31 #29
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_216877581
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef halfway het volgende:
Even de EU cijfers opgezocht.

Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025

Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Behalve Hongarije en misschien Slowakije moet dat lukken toch. Maar ik neem aan dat de grootste aandeel bij landen als Duitsland, Frankrijk, Spanje, Polen en niet lid VK zit?
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:02:46 #30
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_216877588
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is inderdaad een uitstekend en genuanceerd perspectief.
[..]
China wil niets liever dan het Westen kapot. Die moet je hier echt geen vinger geven, dan pakt men de hele hand. Bovendien, waarom zou China zich tegen hun bondgenoot Rusland keren? Even in het midden latende hoe oprecht die relatie is.
Ik vraag me af in hoeverre China Rusland echt als bondgenoot ziet. Ze hebben enorme handelsbelangen in Europa en willen vooral stabiliteit, geen chaos die hun economie schaad. Ik denk dat ze eerder pragmatisch kijken: zolang Rusland nuttig is, werken ze samen, maar als het ze schaadt, zullen ze niet twijfelen om afstand te nemen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_216877590
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:01 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Goede analyse, hij neemt alleen niet mee dat er Europeanen zijn die wellicht bereid zijn om 1/5de biertje minder te drinken opdat Oekraïners met mínder steun, langer zullen moeten vechten om alsnog aan de onderhandelingstafel te eindigen waarbij méér grondgebied opgegeven zal moeten worden.
Poetin heeft al aangegeven dat hij alleen akkoord gaat met meer grondgebied.
Het hem daar dan voor betalen, ipv het gratis weggeven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_216877598
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:02 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En wat als Trump dit ziet als een mogelijkheid om Groenland te bezetten?
Gaan ze niet doen
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:03:37 #33
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216877600
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef capricia het volgende:

[..]
China uitnodigen voor een onderzoeksbasis op Groenland. Lekker in de achtertuin van de VS.

Hoeft er helemaal niet echt te komen. Maar alleen maar om die middelvinger terug te geven.
Hoeft niet.
Gewoon dreigen verdragen te sluiten die beide partijen economisch versterken. Wij goedkope goederen, China kennis en politieke steun.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_216877605
quote:
16s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Aanpappen met China klinkt misschien wat overdreven, maar ik snap je punt. Nu de VS ons meer laat vallen en zelfs al sancties tegen de EU heeft ingesteld, kunnen we niet blijven afwachten. Europa is nog niet sterk genoeg om helemaal zelfstandig te opereren, dus misschien is een betere relatie met China helemaal niet zo’n gek idee. Geen makkelijke partner natuurlijk, maar we moeten ergens onze positie versterken. Vraag is alleen of de EU die stap aandurft.
Als China’s economie echt op instorten staat dan kunnen Europese investeringen in ruil voor investeringen in Europese legers geen kwaad.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_216877616
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als de UK meedoet, gaat het verder dan de EU. Ik denk dat we dit als Europa moeten doen, dus ook Oekraïne (met al hun ervaring op het slagveld) daar bij betrekken.
Het probleem is de enorme stroperigheid van de EU, was tijdje terug goede podcast over bij Veldheren hoe de wapenindustrie werkt. Maar goed zie je ook bij de aanbesteding van de bouw van paar duikboten in Nederland, daar word jaren over gesteggeld wie dat mag doen, en dan kiezen we ook nog de verkeerde. Je zou het vrij makkelijk kunnen maken door de wet aan te passen en te zeggen: Militaire projecten hoeven niet meer aanbesteed te worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Overall beste user 2022 zaterdag 1 maart 2025 @ 12:05:14 #36
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216877625
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef halfway het volgende:
Even de EU cijfers opgezocht.

Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025

Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
En dan moet je het VK en Oekraïne uiteraard ook nog meetellen, en Canada natuurlijk als NAVO-lid. En Australië en/of Nieuw-Zeeland zouden het VK ook wel eens te hulp kunnen komen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:05:37 #37
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_216877628
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef halfway het volgende:
Even de EU cijfers opgezocht.

Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025

Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Dan staan we in 1 middagje in Moskou :T
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Overall beste user 2022 zaterdag 1 maart 2025 @ 12:06:03 #38
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216877632
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef halfway het volgende:

[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar _O-
Dat was eind jaren tachtig. Toen de veertigers van nu op de kleuterschool zaten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_216877643
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:03 schreef phpmystyle het volgende:
Gewoon dreigen verdragen te sluiten die beide partijen economisch versterken. Wij goedkope goederen, China kennis en politieke steun.
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn. Dat is een onzekerheid, maar van China krijg je de garantie dat ze nietsontzienend en vooral 'de ander' is.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_216877647
quote:
16s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:05 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dan staan we in 1 middagje in Moskou :T
Zo ongeveer wel, mocht het een conventionele oorlog worden, dan zitten we geloof ik met 4:1 moderne fighter jets.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216877653
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:06 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat was eind jaren tachtig. Toen de veertigers van nu op de kleuterschool zaten.
Ik heb in dienst nog boven op een tank gezeten, machtig geluid :D
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:07:42 #42
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_216877657
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 11:57 schreef halfway het volgende:

[..]
Niet zo heel lang geleden had Nederland 1000tanks.
Nu leasen we er een paar _O-
Finland heeft onze Leo2's nu. Dichter bij Rusland en meanere motherfuckers achter het stuur. :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_216877677
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:07 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Finland heeft onze Leo2's nu. Dichter bij Rusland en meanere motherfuckers achter het stuur. :P
Voertuigen besturen is de nationale hobby daar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216877678
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:02 schreef Momo het volgende:

[..]
Behalve Hongarije en misschien Slowakije moet dat lukken toch. Maar ik neem aan dat de grootste aandeel bij landen als Duitsland, Frankrijk, Spanje, Polen en niet lid VK zit?
Turkije en Polen alleen al zijn militair gezien sterker dan Rusland. Het probleem is de onkunde van veel politici nu snel te handelen. We hadden allang Transnistrië en Koningsbergen moeten aanvallen.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:09:25 #45
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216877685
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:00 schreef halfway het volgende:
Even de EU cijfers opgezocht.

Zo'n 2 miljoen beroepsmilitairen, 9000 gevechtsvliegtuigen, 1800 marineschepen, 6700 tanks en 480.000 gepantserde voertuigen. Op papier klinkt het nog helemaal niet zo slecht wat krijgsmachten in Europa zonder de Verenigde Staten op de mat kunnen brengen, mocht het tot een gewapend conflict komen.22 feb 2025

Nu nog de neuzen dezelfde kant op krijgen.
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekraïne moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.

De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategieën en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.

Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:10:10 #46
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_216877695
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Daar is niets bijdehands aan, maar gewoon de waarheid.
In deze setting was dat dus bijdehand, want Zelensky is afhankelijk van de VS voor het voortbestaan van zijn land en het mag geen verrassing zijn hoe Trump in de wedstrijd staat. Dit is gewoon een diplomatieke blunder van Zelensky.
quote:
En dat lijkt Trump niet te beseffen. Die denkt dat Poetin als gentleman geen afspraak met hem zal schenden.
[..]
Zelensky weet dat Poetin zich aan geen enkele deal zal houden, en wil daarom een garantstelling van de VS en Europa.

En daarover ontplofte Vance.

En daarmee is de deal van tafel.
Zonder garantstelling is geen enkele handtekening van Poetin iets waard.

Dan heeft Zelensky verder niet meer te doen in de VS en zal hij op zoek moeten naar partners die hem wèl helpen bij het verdedigen van zijn land.
Trump heeft tijdens de ontmoeting gezegd dat veiligheidsgaranties ter sprake zullen komen tijdens de vredesonderhandelingen en hij er op dit moment niets over wil zeggen. Het lijkt me dat dit achter de schermen hem ook te kennen is gegeven. Als Zelensky dat niet accepteert, prima, maar waarom kom je dan naar het witte huis toe?
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:11:04 #47
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216877712
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:06 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn. Dat is een onzekerheid, maar van China krijg je de garantie dat ze nietsontzienend en vooral 'de ander' is.
Geopolitiek is altijd aan verandering onderhevig, je moet meedansen op de muziek. Ik denk alleen niet dat de muziek over 4 jaar heel anders zal zijn. Misschien een gematigde democraat, zou best eens zo kunnen zijn. Maar die gaat niet gelijk alles terugdraaien of wat dan ook. Men vergist zich dat onze transatlantische partnerschip ook vóór Trump soms onfortabel was: inval Iraq, obplazen NS2.

Anyway. Als Rusland te makkelijk China inruilt voor USA uit opportunisme zal China ook meer interesse hebben in warmere banden met EU. Zijn natuurlijk communicerende vaten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:12:06 #48
236264 crew  capricia
pi_216877727
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:12:13 #49
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_216877731
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:06 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn. Dat is een onzekerheid, maar van China krijg je de garantie dat ze nietsontzienend en vooral 'de ander' is.
Precies daarom moeten we niet afwachten. Kijk wat Trump in anderhalve maand al heeft gesloopt. Hij is keihard bezig een autocratie op te bouwen. En de Republikeinen zijn nu zelfs bezig met een wet om een derde termijn mogelijk te maken. En als dat niet lukt krijgen we Vance of zijn knettergekke zoon. Amerika kan over vier jaar inderdaad anders zijn, maar de kans dat het erger wordt in plaats van beter, is levensgroot. We moeten als EU nu onze eigen positie versterken en niet hopen op een wonder.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Overall beste user 2022 zaterdag 1 maart 2025 @ 12:12:22 #50
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216877735
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:06 schreef Akathisia het volgende:
Maar ben je ook bereid dit te doen? Amerika kan over vier jaar weer heel ander zijn.
Dat is niet relevant meer. De VS is onbetrouwbaar. En dat vertrouwen moeten ze eerst terug zien te winnen. Dat gaat nog wel een paar decennia duren, tenzij ze daar de GOP aan macht blijven helpen, dan komt dat niet meer terug. En hoe langer het duurt, hoe minder noodzaak er zal zijn dat Europa de VS als betrouwbare partner terugkrijgt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_216877741
Je hoeft maar de oude bosatlas erbij te pakken om te zien dat Rusland in een conventionele oorlog volledig kansloos is tegen Europa. Hun grens is volledig onverdedigbaar. ‘Maar ze hebben zoveel mensen en zijn nog niet eens gemobiliseerd’. Nou gefeliciteerd, dat klopt. Plak datzelfde argument dan ook even op Europa zodat we appels met appels vergelijken.

Vandaar ook deze tactiek die Z feilloos doorziet. Laat Europa de fuik inzwemmen van maffiose afspraken die puntje bij paaltje niks opleveren.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:13:06 #52
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216877749
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekraïne moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.

De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategieën en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.

Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
Eu heeft nog geen 200k combattante manschappen ;)
Daarom ook dat gehuil en gebedel in USA.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_216877752
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekraïne moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.

De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategieën en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.

Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
Pardon? De kracht van de Navo en dus ook van de meeste Europese landen is juist dat die samenwerking zo uniek is. Daarnaast opereren de niet Navo landen die ons gezind zijn ook volgens die standaarden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216877762
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
Ja, maar niet voordat er een staakt het vuren is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:14:31 #55
236264 crew  capricia
pi_216877774
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef Harmankardon het volgende:
Je hoeft maar de oude bosatlas erbij te pakken om te zien dat Rusland in een conventionele oorlog volledig kansloos is tegen Europa. Hun grens is volledig onverdedigbaar. ‘Maar ze hebben zoveel mensen en zijn nog niet eens gemobiliseerd’. Nou gefeliciteerd, dat klopt. Plak datzelfde argument dan ook even op Europa zodat we appels met appels vergelijken.

Vandaar ook deze tactiek die Z feilloos doorziet. Laat Europa de fuik inzwemmen van maffiose afspraken die puntje bij paaltje niks opleveren.
Europa geeft nu eenmaal meer om het leven van haar burgers dan Rusland.
Dat is wel een dingetje met democratische landen.
Ik zie ons niet zo makkelijk zoveel levens een meatgrinder in duwen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:14:59 #56
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216877781
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef Harmankardon het volgende:
Je hoeft maar de oude bosatlas erbij te pakken om te zien dat Rusland in een conventionele oorlog volledig kansloos is tegen Europa. Hun grens is volledig onverdedigbaar. ‘Maar ze hebben zoveel mensen en zijn nog niet eens gemobiliseerd’. Nou gefeliciteerd, dat klopt. Plak datzelfde argument dan ook even op Europa zodat we appels met appels vergelijken.

Vandaar ook deze tactiek die Z feilloos doorziet. Laat Europa de fuik inzwemmen van maffiose afspraken die puntje bij paaltje niks opleveren.
De zwakke grenzen van Rusland waar EU kan oversteken zijn ook onze grenzen he ;)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_216877784
Nou .. Oekraïne bij de EU via een versnelde procedure. En dan Europese wapens, troepen en miljarden naar Oekraïne. In ruil voor wat van die kekke grondstoffen.
"Pools are perfect for holding water"
  Overall beste user 2022 zaterdag 1 maart 2025 @ 12:15:24 #58
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216877790
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekraïne moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.

De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategieën en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.

Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
Het kan niet in EU verband, het kan alleen in NAVO verband is of zo?

Weet je hoe bezopen dat klinkt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_216877793
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja, maar niet voordat er een staakt het vuren is.
Dit.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_216877798
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Europa geeft nu eenmaal meer om het leven van haar burgers dan Rusland.
Dat is wel een dingetje met democratische landen.
Ik zie ons niet zo makkelijk zoveel levens een meatgrinder in duwen.
Zeker, eens. Niet makkelijk maar als het moet dan zal Europa volledig los gaan. Twijfel ik geen seconde over.
pi_216877804
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:11 schreef phpmystyle het volgende:
Geopolitiek is altijd aan verandering onderhevig, je moet meedansen op de muziek. Ik denk alleen niet dat de muziek over 4 jaar heel anders zal zijn. Misschien een gematigde democraat, zou best eens zo kunnen zijn. Maar die gaat niet gelijk alles terugdraaien of wat dan ook. Men vergist zich dat onze transatlantische partnerschip ook voor Trump soms onfortabel was: inval Iraq, obplazen NS2.

Anyway. Als Rusland te makkelijk China inruilt voor USA uit opportunisme zal China ook meer interesse hebben in warmere banden met EU. Zijn natuurlijk communicerende vaten.
Geopolitiek voeren is op de eerste plaats de langere termijn in achtnemen. Dat is moeilijk voor westerlingen, mede gezien de kortstondige regeerperiodes, maar we laten ons nu wel erg makkelijk opzwepen. Het voelt allemaal erg reactionair in ieder geval.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Overall beste user 2022 zaterdag 1 maart 2025 @ 12:16:04 #62
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_216877805
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
Geen probleem. Denk je dat Rusland ons durft aan te vallen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:17:42 #63
236264 crew  capricia
pi_216877824
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:15 schreef Harmankardon het volgende:

[..]
Zeker, eens. Niet makkelijk maar als het moet dan zal Europa volledig los gaan. Twijfel ik geen seconde over.
Voor Oekraïne? Ik betwijfel het.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216877826
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja, maar niet voordat er een staakt het vuren is.
En niet om daar Amerikaanse belangen, als, zeg, grondstoffen, te verdedigen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:18:20 #65
236264 crew  capricia
pi_216877832
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:16 schreef Ulx het volgende:

[..]
Geen probleem. Denk je dat Rusland ons durft aan te vallen?
De Baltische staten als er geen garanties vanuit de VS meer zijn?
Ja. Dat denk ik wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216877838
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
En niet om daar Amerikaanse belangen te verdedigen.
Klopt we mogen best wel eens wat bijdehanter zijn, vriendelijk is wat anders dan er niks voor terug te hoeven hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:19:21 #67
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216877845
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
ligt een beetje aan hoe het eruit ziet, als het een Amerikaanse deal is dan moeten de Amerikanen hun deel doen anders is het gewoon weer UNPROFOR dat allerlei landen die geen troepen leveren de beslissingen nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:19:22 #68
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_216877847
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:18 schreef capricia het volgende:

[..]
De Baltische staten als er geen garanties vanuit de VS meer zijn?
Ja. Dat denk ik wel.
Ik kan me goed voorstellen dat Rusland graag met de gehele nato minus de vs oorlog heeft ja.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_216877849
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
Ik ben er niet perse tegen maar ik vind het moeilijk inschatten wat de capaciteit en kwaliteit is van onze Europese troepen.

Ik denk dat het sturen van vredestroepen meer vanuit een functie moet zijn als waarnemen / hulpverlenen / mobiele ziekenhuizen / opbouwen en herstel van infrastructuur.

En daarvoor moet er eerst een vorm van vrede / een akkoord zijn.

Als dat akkoord er niet komt, dan Oekraïne van middelen voorzien om zich te blijven verdedigen, ook zonder Rusland. Van de bevroren Russische tegoeden kunnen ze nog heel wat materieel sturen.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:19:34 #70
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_216877852
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Pardon? De kracht van de Navo en dus ook van de meeste Europese landen is juist dat die samenwerking zo uniek is. Daarnaast opereren de niet Navo landen die ons gezind zijn ook volgens die standaarden.
Dat is wel zo maar alle command en control gaat via Amerikaanse systemen. De Britten en de Fransen hebben wel iets dergelijks beschikbaar maar is nog niet van het niveau dat je nodig hebt om 10-20 legers te coordineren. Herinnert iemand zich de interventie in Libie nog? Toen dacht Europa wel even zelfstandig te kunnen intervenieren, en daarbij moesten de Amerikanen op de achtergrond alle zeilen bijzetten om de coordinatie tussen de Europese landen te organiseren omdat we zelf hopeloos achter liggen op dat gebied.
pi_216877860
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:20:34 #72
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216877865
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Europa geeft nu eenmaal meer om het leven van haar burgers dan Rusland.
Dat is wel een dingetje met democratische landen.
Ik zie ons niet zo makkelijk zoveel levens een meatgrinder in duwen.
Goed punt, dit is ook een heel belangrijk aspect. Het morele kader is totaal verschillend. Dit zie je met de oorlog in Israël ook. In het Westen zullen wij niet zo maar even halve generaties een oorlogsgebied insturen. Laat staan ter verdediging van een land dat geen onderdeel van de EU of NAVO is. Poetin boeit dit daarentegen totaal niet, die geeft niets om het leven van zijn burgers of die van andere landen en offert daarom ook zelfs burgers van andere landen op. Noord-Koreanen worden zoals we weten zonder training en onder valse voorwendselen zo het strijdveld op gestuurd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216877867
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
Voor niet maar kan me goed voorstellen dat het niet anders kan.
pi_216877874
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als de UK meedoet, gaat het verder dan de EU. Ik denk dat we dit als Europa moeten doen, dus ook Oekraïne (met al hun ervaring op het slagveld) daar bij betrekken.
Keir Starmer heeft vorige week al aangekondigd on boots on the ground te willen voorzien.

De Joint Expenditionary Force is er nog, ooit in het leven geroepen om Finland en Zweden te kunnen verdedigen buiten de NAVO om, maar met NAVO-lidstaten al deelnemende legers.

Positieve houding van Starmer, JEF was een Brits initiatief toendertijd, en bestaat nog steeds.

https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Expeditionary_Force
pi_216877875
Rieckhoff slaat in een minuutje de spijker perfect op de kop:

twitter
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Oorlog in Oekraïne #1119 Raptorix blijft klieren
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')