abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216877741
Je hoeft maar de oude bosatlas erbij te pakken om te zien dat Rusland in een conventionele oorlog volledig kansloos is tegen Europa. Hun grens is volledig onverdedigbaar. ‘Maar ze hebben zoveel mensen en zijn nog niet eens gemobiliseerd’. Nou gefeliciteerd, dat klopt. Plak datzelfde argument dan ook even op Europa zodat we appels met appels vergelijken.

Vandaar ook deze tactiek die Z feilloos doorziet. Laat Europa de fuik inzwemmen van maffiose afspraken die puntje bij paaltje niks opleveren.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:13:06 #52
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216877749
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekraïne moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.

De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategieën en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.

Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
Eu heeft nog geen 200k combattante manschappen ;)
Daarom ook dat gehuil en gebedel in USA.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216877752
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekraïne moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.

De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategieën en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.

Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
Pardon? De kracht van de Navo en dus ook van de meeste Europese landen is juist dat die samenwerking zo uniek is. Daarnaast opereren de niet Navo landen die ons gezind zijn ook volgens die standaarden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216877762
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
Ja, maar niet voordat er een staakt het vuren is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:14:31 #55
236264 crew  capricia
pi_216877774
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef Harmankardon het volgende:
Je hoeft maar de oude bosatlas erbij te pakken om te zien dat Rusland in een conventionele oorlog volledig kansloos is tegen Europa. Hun grens is volledig onverdedigbaar. ‘Maar ze hebben zoveel mensen en zijn nog niet eens gemobiliseerd’. Nou gefeliciteerd, dat klopt. Plak datzelfde argument dan ook even op Europa zodat we appels met appels vergelijken.

Vandaar ook deze tactiek die Z feilloos doorziet. Laat Europa de fuik inzwemmen van maffiose afspraken die puntje bij paaltje niks opleveren.
Europa geeft nu eenmaal meer om het leven van haar burgers dan Rusland.
Dat is wel een dingetje met democratische landen.
Ik zie ons niet zo makkelijk zoveel levens een meatgrinder in duwen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:14:59 #56
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_216877781
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef Harmankardon het volgende:
Je hoeft maar de oude bosatlas erbij te pakken om te zien dat Rusland in een conventionele oorlog volledig kansloos is tegen Europa. Hun grens is volledig onverdedigbaar. ‘Maar ze hebben zoveel mensen en zijn nog niet eens gemobiliseerd’. Nou gefeliciteerd, dat klopt. Plak datzelfde argument dan ook even op Europa zodat we appels met appels vergelijken.

Vandaar ook deze tactiek die Z feilloos doorziet. Laat Europa de fuik inzwemmen van maffiose afspraken die puntje bij paaltje niks opleveren.
De zwakke grenzen van Rusland waar EU kan oversteken zijn ook onze grenzen he ;)
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_216877784
Nou .. Oekraïne bij de EU via een versnelde procedure. En dan Europese wapens, troepen en miljarden naar Oekraïne. In ruil voor wat van die kekke grondstoffen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_216877790
quote:
14s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet hoe het werkt, met van zulke optelsommetjes. Dan had Rusland met gemak over Oekraïne moeten walsen en we zien hoe enorm lastig men het daarmee heeft.

De realiteit is dat er simpelweg geen gezamenlijk Europees leger is. Zelfs met de meest basale dingen loopt al tegen probleem aan: van communicatie tot strategieën en het besturen van materieel. Je onderschat hoe verschillend (en verdeeld) Europa is.

Steun uitspreken voor Zelenskyy is een ding, maar troepen sturen zullen weinig landen doen. Dat is de pijnlijke realiteit.
Het kan niet in EU verband, het kan alleen in NAVO verband is of zo?

Weet je hoe bezopen dat klinkt?
pi_216877793
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja, maar niet voordat er een staakt het vuren is.
Dit.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_216877798
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Europa geeft nu eenmaal meer om het leven van haar burgers dan Rusland.
Dat is wel een dingetje met democratische landen.
Ik zie ons niet zo makkelijk zoveel levens een meatgrinder in duwen.
Zeker, eens. Niet makkelijk maar als het moet dan zal Europa volledig los gaan. Twijfel ik geen seconde over.
pi_216877804
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:11 schreef phpmystyle het volgende:
Geopolitiek is altijd aan verandering onderhevig, je moet meedansen op de muziek. Ik denk alleen niet dat de muziek over 4 jaar heel anders zal zijn. Misschien een gematigde democraat, zou best eens zo kunnen zijn. Maar die gaat niet gelijk alles terugdraaien of wat dan ook. Men vergist zich dat onze transatlantische partnerschip ook voor Trump soms onfortabel was: inval Iraq, obplazen NS2.

Anyway. Als Rusland te makkelijk China inruilt voor USA uit opportunisme zal China ook meer interesse hebben in warmere banden met EU. Zijn natuurlijk communicerende vaten.
Geopolitiek voeren is op de eerste plaats de langere termijn in achtnemen. Dat is moeilijk voor westerlingen, mede gezien de kortstondige regeerperiodes, maar we laten ons nu wel erg makkelijk opzwepen. Het voelt allemaal erg reactionair in ieder geval.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_216877805
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
Geen probleem. Denk je dat Rusland ons durft aan te vallen?
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:17:42 #63
236264 crew  capricia
pi_216877824
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:15 schreef Harmankardon het volgende:

[..]
Zeker, eens. Niet makkelijk maar als het moet dan zal Europa volledig los gaan. Twijfel ik geen seconde over.
Voor Oekraïne? Ik betwijfel het.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216877826
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja, maar niet voordat er een staakt het vuren is.
En niet om daar Amerikaanse belangen, als, zeg, grondstoffen, te verdedigen.
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:18:20 #65
236264 crew  capricia
pi_216877832
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:16 schreef Ulx het volgende:

[..]
Geen probleem. Denk je dat Rusland ons durft aan te vallen?
De Baltische staten als er geen garanties vanuit de VS meer zijn?
Ja. Dat denk ik wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_216877838
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
En niet om daar Amerikaanse belangen te verdedigen.
Klopt we mogen best wel eens wat bijdehanter zijn, vriendelijk is wat anders dan er niks voor terug te hoeven hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator zaterdag 1 maart 2025 @ 12:19:21 #67
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_216877845
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
ligt een beetje aan hoe het eruit ziet, als het een Amerikaanse deal is dan moeten de Amerikanen hun deel doen anders is het gewoon weer UNPROFOR dat allerlei landen die geen troepen leveren de beslissingen nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:19:22 #68
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_216877847
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:18 schreef capricia het volgende:

[..]
De Baltische staten als er geen garanties vanuit de VS meer zijn?
Ja. Dat denk ik wel.
Ik kan me goed voorstellen dat Rusland graag met de gehele nato minus de vs oorlog heeft ja.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_216877849
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
Ik ben er niet perse tegen maar ik vind het moeilijk inschatten wat de capaciteit en kwaliteit is van onze Europese troepen.

Ik denk dat het sturen van vredestroepen meer vanuit een functie moet zijn als waarnemen / hulpverlenen / mobiele ziekenhuizen / opbouwen en herstel van infrastructuur.

En daarvoor moet er eerst een vorm van vrede / een akkoord zijn.

Als dat akkoord er niet komt, dan Oekraïne van middelen voorzien om zich te blijven verdedigen, ook zonder Rusland. Van de bevroren Russische tegoeden kunnen ze nog heel wat materieel sturen.
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:19:34 #70
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_216877852
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Pardon? De kracht van de Navo en dus ook van de meeste Europese landen is juist dat die samenwerking zo uniek is. Daarnaast opereren de niet Navo landen die ons gezind zijn ook volgens die standaarden.
Dat is wel zo maar alle command en control gaat via Amerikaanse systemen. De Britten en de Fransen hebben wel iets dergelijks beschikbaar maar is nog niet van het niveau dat je nodig hebt om 10-20 legers te coordineren. Herinnert iemand zich de interventie in Libie nog? Toen dacht Europa wel even zelfstandig te kunnen intervenieren, en daarbij moesten de Amerikanen op de achtergrond alle zeilen bijzetten om de coordinatie tussen de Europese landen te organiseren omdat we zelf hopeloos achter liggen op dat gebied.
pi_216877860
  zaterdag 1 maart 2025 @ 12:20:34 #72
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_216877865
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Europa geeft nu eenmaal meer om het leven van haar burgers dan Rusland.
Dat is wel een dingetje met democratische landen.
Ik zie ons niet zo makkelijk zoveel levens een meatgrinder in duwen.
Goed punt, dit is ook een heel belangrijk aspect. Het morele kader is totaal verschillend. Dit zie je met de oorlog in Israël ook. In het Westen zullen wij niet zo maar even halve generaties een oorlogsgebied insturen. Laat staan ter verdediging van een land dat geen onderdeel van de EU of NAVO is. Poetin boeit dit daarentegen totaal niet, die geeft niets om het leven van zijn burgers of die van andere landen en offert daarom ook zelfs burgers van andere landen op. Noord-Koreanen worden zoals we weten zonder training en onder valse voorwendselen zo het strijdveld op gestuurd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216877867
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:12 schreef capricia het volgende:
Zijn hier mensen voor Europese troepen in Oekraïne zonder Amerikaanse backstop?
Voor niet maar kan me goed voorstellen dat het niet anders kan.
pi_216877874
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 maart 2025 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als de UK meedoet, gaat het verder dan de EU. Ik denk dat we dit als Europa moeten doen, dus ook Oekraïne (met al hun ervaring op het slagveld) daar bij betrekken.
Keir Starmer heeft vorige week al aangekondigd on boots on the ground te willen voorzien.

De Joint Expenditionary Force is er nog, ooit in het leven geroepen om Finland en Zweden te kunnen verdedigen buiten de NAVO om, maar met NAVO-lidstaten al deelnemende legers.

Positieve houding van Starmer, JEF was een Brits initiatief toendertijd, en bestaat nog steeds.

https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Expeditionary_Force
pi_216877875
Rieckhoff slaat in een minuutje de spijker perfect op de kop:

twitter
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')