POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hier verder over de politiek van onze Oosterburen
Het kabinet-Scholz is het huidige Duitse kabinet. Het kabinet wordt gevormd door de politieke partijen Sozialdemokratische Partei Deutschlands (SPD), Freie Demokratische Partei (FDP) en Bündnis 90/Die Grünen na de verkiezingen van 2021. Olaf Scholz werd voor de eerste keer beëdigd als bondskanselier, nadat Angela Merkel (CDU) van 2005 tot 2021 aan de macht was.
Het is de eerste keer in de geschiedenis van de bondsrepubliek dat er op nationaal niveau een driepartijencoalitie is ontstaan. Tot dusverre lukte het alleen op deelstaatniveau om een verkeerslichtcoalitie (Ampelkoalition) te vormen tussen sociaaldemocraten, liberalen en groenen.
SPD 206 zetels (25,7 %)
CDU/CSU 196 zetels (24,1 %)
Grüne 118 zetels (14,8%)
FDP 92 zetels (11,5%)
AfD 83 zetels (10,3%)
Die Linke 39 zetels (4,9% ) nu de groep BSW - Bündnis Sahra Wagenknecht en de groep Die Linke
SSW 1 zetel
Het kabinet-Scholz is het huidige Duitse kabinet. Het kabinet wordt gevormd door de politieke partijen Sozialdemokratische Partei Deutschlands (SPD), Freie Demokratische Partei (FDP) en Bündnis 90/Die Grünen na de verkiezingen van 2021. Olaf Scholz werd voor de eerste keer beëdigd als bondskanselier, nadat Angela Merkel (CDU) van 2005 tot 2021 aan de macht was.
Het is de eerste keer in de geschiedenis van de bondsrepubliek dat er op nationaal niveau een driepartijencoalitie is ontstaan. Tot dusverre lukte het alleen op deelstaatniveau om een verkeerslichtcoalitie (Ampelkoalition) te vormen tussen sociaaldemocraten, liberalen en groenen.
SPD 206 zetels (25,7 %)
CDU/CSU 196 zetels (24,1 %)
Grüne 118 zetels (14,8%)
FDP 92 zetels (11,5%)
AfD 83 zetels (10,3%)
Die Linke 39 zetels (4,9% ) nu de groep BSW - Bündnis Sahra Wagenknecht en de groep Die Linke
SSW 1 zetel
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op de website van Bild
https://www.bild.de
Kan je kijken hoe de uitslag omrekent naar meerderheden, uit de berekeningen van ARD en ZDF (Zijn verschillend)
https://www.bild.de
Kan je kijken hoe de uitslag omrekent naar meerderheden, uit de berekeningen van ARD en ZDF (Zijn verschillend)
Anderzijds lijkt FDP juist verder weg te zakken naar 4,5%, alleen nu zijn enkel nog kleine gemeenten geteld, juist waar veel CDU/CSU, AfD en BSW-stemmers wonen. Alle grote steden, waar juist meer FDP-stemmers wonen, zijn nog bezig met tellen.quote:Op zondag 23 februari 2025 21:21 schreef Hanca het volgende:
21:11 en BSW zit op 4,9%... dat is wel echt spannend. Zodra BSW de 5% aantikt is de coalitie CDA+SPD niet meer voldoende en zijn de Grünen nodig (waardoor er geen normale oppositie meer is, dat wordt sowieso een probleem).
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Britten vallen van hun stoel van verbazing.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een verhaal in twee akten.
Linker kaart: hoe donkerder, hoe hoger het percentage migranten
Rechter kaart: de stemverhoudingen
Linker kaart: hoe donkerder, hoe hoger het percentage migranten
Rechter kaart: de stemverhoudingen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
eerste uitslagen stromen binnen
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Hij is helaas nog niet helemaal wegquote:
Maar goed, Scholz, de één na slechtste Kanselier aller tijden is weg. Wat een faalhaas.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Wie was nog slechter?quote:
Maar goed, Scholz, de één na slechtste Kanselier aller tijden is weg. Wat een faalhaas.
AFD heeft het aantal zetels zien verdubbelen terwijl SPD bijna gehalveerd is. Toch wil CDU vooralsnog niet met AFD gaan samenwerken. Rechts wordt alleen maar rechtser als ze genegeerd worden.
Wordt spannend
Wordt spannend
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Schröder misschien?quote:
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Stukje duiding voor de Amerikanen achterin de zaal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
wel meer namen bij bsw uit de arabische hoek, is daar een reden voor?quote:
De voorzitter van de BSW heet trouwen Mohamed Ali (met achternaam).
Jawel: https://www.bild.de/polit(...)793a7bb4d33b4af24138quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij zal natuurlijk zijn demissionaire tijd nog moeten uitzitten.quote:
[..]
Jawel: https://www.bild.de/polit(...)793a7bb4d33b4af24138
Merken we daar het verschil van tov zijn regeerperiode?quote:
[..]
Hij zal natuurlijk zijn demissionaire tijd nog moeten uitzitten.
Ja, dat vast. Maar Duitse coalitievorming is geen Nederlandse of Belgische. Die 1 tot 2 maand moet het dan maar nog even.quote:
[..]
Hij zal natuurlijk zijn demissionaire tijd nog moeten uitzitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat ligt er maar aan.quote:
[..]
Ja, dat vast. Maar Duitse coalitievorming is geen Nederlandse of Belgische. Die 1 tot 2 maand moet het dan maar nog even.
Als Zwart Rood een meerderheid krijgt, dan kan het snel gaan, wat nog steeds maar de vraag is.
Als Zwart Rood Groen nodig is, dan is het maar de vraag of de CSU daar aan meewerkt.
Volgens mij zijn ze van plan de vaart erin te houden. Veel is onderling al besproken de afgelopen maanden heb ik de indruk.quote:
[..]
Ja, dat vast. Maar Duitse coalitievorming is geen Nederlandse of Belgische. Die 1 tot 2 maand moet het dan maar nog even.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Merz zal wel moeten als hij bondskanselier wil worden. Dus CSU heeft daar ook weinig over te zeggen.quote:
[..]
Dat ligt er maar aan.
Als Zwart Rood een meerderheid krijgt, dan kan het snel gaan, wat nog steeds maar de vraag is.
Als Zwart Rood Groen nodig is, dan is het maar de vraag of de CSU daar aan meewerkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een partij die gigantisch heeft verloren heeft de voorkeur boven de partij die gigantisch heeft gewonnen . Democratie in optima forma.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Correct. Het gaat om meerderheden, niet om succes op de flanken.quote:Op zondag 23 februari 2025 22:31 schreef Viesdik het volgende:
Een partij die gigantisch heeft verloren heeft de voorkeur boven de partij die gigantisch heeft gewonnen . Democratie in optima forma.
Winst of verlies doen er toch niet toe? Het gaat om zetels tellen tot 50%+1, nergens anders om. Wat jij voor stelt is ondemocratisch: jij doet alsof een stem op een 'winnende' partij meer waard dan die op een 'verliezende'.quote:
Een partij die gigantisch heeft verloren heeft de voorkeur boven de partij die gigantisch heeft gewonnen . Democratie in optima forma.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In de democratie worden de zetels geteld, niet je winst of verlies!quote:
Een partij die gigantisch heeft verloren heeft de voorkeur boven de partij die gigantisch heeft gewonnen . Democratie in optima forma.
De nieuwe partij van Timmermans wordt de grote winnaar in Nederland!quote:Op zondag 23 februari 2025 22:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Correct. Het gaat om meerderheden, niet om succes op de flanken.
ARD nu BSW op 4,9%, ZDF op 5%. Die 0,1% is echt zeer cruciaal voor heel Europa...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
80% van Duitsland moet niks van die bruinrechtse Poetinpijpers van de AfD hebben. Jammerdebammer, droog je tranen.quote:
Een partij die gigantisch heeft verloren heeft de voorkeur boven de partij die gigantisch heeft gewonnen . Democratie in optima forma.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb je het Horst Wessel lied op staan?quote:
Een partij die gigantisch heeft verloren heeft de voorkeur boven de partij die gigantisch heeft gewonnen . Democratie in optima forma.
Tenzij het een staatsgevaarlijke partij betreft van Poetinkontlikkers.quote:
Een partij die gigantisch heeft verloren heeft de voorkeur boven de partij die gigantisch heeft gewonnen . Democratie in optima forma.
Het kan nu nog.quote:
Een partij die gigantisch heeft verloren heeft de voorkeur boven de partij die gigantisch heeft gewonnen . Democratie in optima forma.
Maar reken maar dat CDU en SPD reken houden met de problemen rondom migratie. Dus een klein beetje vertrouwen mag je hebben.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat kun je over elke partij zeggen. 90% stemt niet op de eco fascisten, of 84% niet op de socialisten.quote:
[..]
80% van Duitsland moet niks van die bruinrechtse Poetinpijpers van de AfD hebben. Jammerdebammer, droog je tranen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De Briefwahl komt nog, en daar gaan niet veel stemmen naar BSW maar veel naar Union. Vorige verkiezingen stemden 62,4 % van de kiezers in Beieren met een briefquote:
ARD nu BSW op 4,9%, ZDF op 5%. Die 0,1% is echt zeer cruciaal voor heel Europa...
Niet stemmen op is niet gelijk aan een hekel hebben aan... bijna niemand die niet op AfD stemt accepteert een regering waar AfD in zit, bij SPD en die Grüne ligt dat heel anders.quote:Op zondag 23 februari 2025 22:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat kun je over elke partij zeggen. 90% stemt niet op de eco fascisten, of 84% niet op de socialisten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hun aanhangers mekkeren dan ook niet zo.quote:
[..]
Dat kun je over elke partij zeggen. 90% stemt niet op de eco fascisten, of 84% niet op de socialisten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar als jij dat weet, dan weten zij dat ook en hebben ze daar rekening mee te houden. Dan heeft BSW in die prognoses dus weinig nog binnen te halen en kunnen ze niet echt meer zakken.quote:
[..]
De Briefwahl komt nog, en daar gaan niet veel stemmen naar BSW maar veel naar Union
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
prachtig lied, luister ik elke dagquote:
[..]
Heb je het Horst Wessel lied op staan?
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
wel knap dat je nog vertrouwen hebtquote:
[..]
Het kan nu nog.
Maar reken maar dat CDU en SPD reken houden met de problemen rondom migratie. Dus een klein beetje vertrouwen mag je hebben.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
We krijgen idd extrapolaties te zien, niet de daadwerkelijk getelde stemmen tot nu toe, maar die van de ARD is een drie kwartier actueler dan die van de ZDF nu ik dit schrijfquote:
[..]
Maar als jij dat weet, dan weten zij dat ook en hebben ze daar rekening mee te houden. Dan heeft BSW in die prognoses dus weinig nog binnen te halen en kunnen ze niet echt meer zakken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jan_Onderwater op 23-02-2025 23:07:39 ]
Het is goed dat AfD niet gaat regeren. Zij zouden openlijk hun steun aan Trump, Musk en Poetin uitspreken!
Dat wil je gewoon niet als Europeaan!
Wat betreft migratie, wees maar zeker dat de boodschap rond een strenger migratiebeleid ook wel aangekomen is bij CDU/CSU en SPD (die volgens mij een regering gaan vormen met Grüne). De Grüne die zullen ze liefst wel massaal blijven importeren! Maar dat tijdperk is voorbij!
Dat wil je gewoon niet als Europeaan!
Wat betreft migratie, wees maar zeker dat de boodschap rond een strenger migratiebeleid ook wel aangekomen is bij CDU/CSU en SPD (die volgens mij een regering gaan vormen met Grüne). De Grüne die zullen ze liefst wel massaal blijven importeren! Maar dat tijdperk is voorbij!
Cindy De Vuyst
Nouja hij had het een paar dagen terug ook over nucleaire wapens delen van Frankrijk.quote:
Britten vallen van hun stoel van verbazing.
[ x ]
Dat leek me al een heel duidelijke afslag, ze vertrouwen Trump niet en de speech van Vance en de inmenging van Musk hebben ook geen goed gedaan. Ik denk dat we vrij snel op een Europees leger inclusief nucleaire paraplu kunnen zitten, wellicht nog voor de vorm onder de NAVO maar wel met een duidelijke boodschap richting de VS.
Precies, als je een partij voor de verkiezingen zo duidelijk hebt uitgesloten zou die partij de voorkeur geven niets minder zijn dan kiezersbedrog.quote:
Een partij die gigantisch heeft verloren heeft de voorkeur boven de partij die gigantisch heeft gewonnen . Democratie in optima forma.
Overigens hoorde ik dit soort argumentatie ter niet bij de laatste Nederlandse verkiezingen waar naast de PVV de PvdA/GL fors won, waarom gaf de PVV de voorkeur aan verliezers als de VVD? Dat was wel democratie in optima forma of werkt dat alleen als je het al met iemand eens bent?
STOP THE COUNT
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bij CDU zullen er ook wel AFD sympathisanten zitten.quote:
[..]
Niet stemmen op is niet gelijk aan een hekel hebben aan... bijna niemand die niet op AfD stemt accepteert een regering waar AfD in zit, bij SPD en die Grüne ligt dat heel anders.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
CDU gaat als laatste volkspartij/middenpartij leveren op dit onderwerp, zo niet dan gaat ook Duitsland langzaam anders stemmen. Probleem is dat AFD inderdaad wat stinkende elementen heeft. Dat moet eerst weg.quote:
[..]
wel knap dat je nog vertrouwen hebt
Niet uit te sluiten dat er nog een conservatieve partij komt. En dan zal ook het CDU gaan concurreren met de nieuwe constellatie op rechts.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Bijna te toevallig..quote:
(Grapje hoor)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is er geen sprake van Russische inmenging? Ik zag wat troll accounts voorbij komen, en misschien hebben de Russen wel reclame ingekocht?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het wordt iig nét wel of nét niet. Spannend.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Spannend wel.quote:Op maandag 24 februari 2025 00:33 schreef Perrin het volgende:
Het wordt iig nét wel of nét niet. Spannend.
[ x ]
Tijd om te pitten. Denk dat ze het net niet gaan halen uiteindelijk. De verwachting is dat de nog te tellen kiesdistricten, waar de BSW niet zo populair lijkt, het percentage naar beneden gaan halen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Alle stemmen zijn geteld.
Einduitslag:
CDU/CSU 28,5% 208 seats
AfD 20,8% 152 seats
SPD 16,4% 120 seats
Grune 11,6% 85 seats
Linke 8,8% 64 seats
SSW 0,2% 1 seat
-------------------------
BSW 4,972%
FDP 4,3%
Einduitslag:
CDU/CSU 28,5% 208 seats
AfD 20,8% 152 seats
SPD 16,4% 120 seats
Grune 11,6% 85 seats
Linke 8,8% 64 seats
SSW 0,2% 1 seat
-------------------------
BSW 4,972%
FDP 4,3%
Voor de BSW is het wel zuur dat ze de kiesdrempel net niet halen. Scheelt wellicht maar een paar duizend stemmen.quote:
Alle stemmen zijn geteld.
Einduitslag:
CDU/CSU 28,5% 208 seats
AfD 20,8% 152 seats
SPD 16,4% 120 seats
Grune 11,6% 85 seats
Linke 8,8% 64 seats
SSW 0,2% 1 seat
-------------------------
BSW 4,972%
FDP 4,3%
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Nou moet je altijd wel een beetje uitkijken met 'grootste partij per kieskring' in stelsel met meerdere partijen, maar voor de mensen met historisch besef is dit een vrij bekend kaartje.quote:
Een verhaal in twee akten.
Linker kaart: hoe donkerder, hoe hoger het percentage migranten
Rechter kaart: de stemverhoudingen
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ben benieuwd of ze de stekker er nu ook uittrekt, want ook gisteren riep ze nog dat je enkel relevant bent als je in de Bundestag zitm
Kranplätze müssen verdichtet sein
Zuur voor BSW met 0,03%. Maar sowieso heeft 14% van de kiezers voor niets gestemd, bijna 7 miljoen stemmen in de prullenbak. Ik blijf zo'n kiesdrempel helemaal niks vinden, ook al komt hij nu in principe goed uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
BSW is wel voor de zoveelste keer de bevestiging dat het voorspelde gat van economisch links en sociaal conservatief veel kleiner is dan doorgaans gedacht wordt. Ik ken eigenlijk nauwelijks echt succesvolle partijen met die profilering.
De hele partij draait om haar, het is eigenlijk een soort one-woman-show, vergelijkbaar met de BBB in Nederland. Een nieuwe partijleider vinden met hetzelfde charisma als Wagenknecht is toch een behoorlijke uitdaging en zonder charismatische partijleider redt je het de volgende keer ook niet.quote:
Ben benieuwd of ze de stekker er nu ook uittrekt, want ook gisteren riep ze nog dat je enkel relevant bent als je in de Bundestag zitm
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
De enige uitzondering is de Deense PvdAquote:
BSW is wel voor de zoveelste keer de bevestiging dat het voorspelde gat van economisch links en sociaal conservatief veel kleiner is dan doorgaans gedacht wordt. Ik ken eigenlijk nauwelijks echt succesvolle partijen met die profilering.
Ik vind de situatie in Nederland met al die kleine partijtjes ook verre van ideaal. Ze hebben dan wel een stem in de Tweede Kamer, maar is dat nou echt noemenswaardige invloed?quote:
Zuur voor BSW met 0,03%. Maar sowieso heeft 14% van de kiezers voor niets gestemd, bijna 7 miljoen stemmen in de prullenbak. Ik blijf zo'n kiesdrempel helemaal niks vinden, ook al komt hij nu in principe goed uit.
Dan vind ik het Duitse model eigenlijk beter. Daardoor geen ellenlange vergaderingen, omdat iedereen z'n zegje moet doen. Dat is Duitse efficiënte natuurlijk.
gr gr
Als de Duitse staat toch 1 ding niet is, dan is het wel efficiënt.quote:
[..]
Ik vind de situatie in Nederland met al die kleine partijtjes ook verre van ideaal. Ze hebben dan wel een stem in de Tweede Kamer, maar is dat nou echt noemenswaardige invloed?
Dan vind ik het Duitse model eigenlijk beter. Daardoor geen ellenlange vergaderingen, omdat iedereen z'n zegje moet doen. Dat is Duitse efficiënte natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Puur op migratie wellicht, verder ook niet. Die zijn gewoon voor gendergelijkheid vergroening etc etc hoor.quote:
[..]
De enige uitzondering is de Deense PvdA
Zeg je nou dat ze een type Elon Musk nodig hebben?quote:
[..]
Als de Duitse staat toch 1 ding niet is, dan is het wel efficiënt.
gr gr
Nou nee, want die beoogt gewoon effectief de afbraak van de federale overheid en daar wordt het niet efficiënter van.quote:
[..]
Zeg je nou dat ze een type Elon Musk nodig hebben?
Maar het is qua digitalisering bij de Duitse overheid echt drama, hoor ik van emigranten. Je kunt klagen over de Nederlandse overheid, maar hoe het hier gaat is volgens die mensen een verademing bij wat er in Duitsland gebeurt. De fax staat nog fier overeind zeg maar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De vraag is ook of ze echt wel zo links waren, of dat het meer een PVV is. Dus veel linkse zaken beleven en uiteindelijk alleen maar rechtse dingen doen.quote:
BSW is wel voor de zoveelste keer de bevestiging dat het voorspelde gat van economisch links en sociaal conservatief veel kleiner is dan doorgaans gedacht wordt. Ik ken eigenlijk nauwelijks echt succesvolle partijen met die profilering.
En daarnaast is de vraag of zo'n partij niet meer potentie heeft als ze niet zo pro-russia zijn.
Ah dat klinkt wel herkenbaar. Doet me ook denken aan Frankrijk waar tot een paar jaar terug cheques nog een heel normaal betaalmiddel waren. Misschien een goede vraag of Duitsland of Frankrijk een modernere overheid heeft.quote:
[..]
Nou nee, want die beoogt gewoon effectief de afbraak van de federale overheid en daar wordt het niet efficiënter van.
Maar het is qua digitalisering bij de Duitse overheid echt drama, hoor ik van emigranten. Je kunt klagen over de Nederlandse overheid, maar hoe het hier gaat is volgens die mensen een verademing bij wat er in Duitsland gebeurt. De fax staat nog fier overeind zeg maar.
Wat dat betreft ben ik heel tevreden met Nederland. Er zijn weinig landen waar zaken beter geregeld zijn.
gr gr
Weer opmerkelijk hoe uiteindelijk een paar duizend stemmen behoorlijk veel verschil maken voor de slagvaardigheid van de Duitse overheid en zo indirect ook voor de toekomst van de Europese politiek.quote:
Zuur voor BSW met 0,03%. Maar sowieso heeft 14% van de kiezers voor niets gestemd, bijna 7 miljoen stemmen in de prullenbak. Ik blijf zo'n kiesdrempel helemaal niks vinden, ook al komt hij nu in principe goed uit.
Wel blij dat het kwartje dit keer de goede kant op valt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In Duitsland kun je op veel plekken enkel contant betalen, ook in Berlin, München, etc. En als je al wilt pinnen dan klinkt er een zucht en wordt er met moeite een pinapparaat tevoorschijn gehaald. Dat betreft kon ik in een conservatief land als Italië wel overal pinnen zonder zuchten en steunen.quote:
[..]
Ah dat klinkt wel herkenbaar. Doet me ook denken aan Frankrijk waar tot een paar jaar terug cheques nog een heel normaal betaalmiddel waren. Misschien een goede vraag of Duitsland of Frankrijk een modernere overheid heeft.
Wat dat betreft ben ik heel tevreden met Nederland. Er zijn weinig landen waar zaken beter geregeld zijn.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
In Duitsland is deze parodie, TechnoFax, nog altijd actueelquote:
De fax staat nog fier overeind zeg maar.
Bekijk deze YouTube-video
Het erzgebirge heeft de twijfelachtige eer het hoogste percentage afd-stemmers te hebben. Dit is toch treurig?
Zwakke economische regio ver weg van grote steden en naast wat toerisme heeft deze regio weinig te bieden.quote:
Het erzgebirge heeft de twijfelachtige eer het hoogste percentage afd-stemmers te hebben. Dit is toch treurig?
[ afbeelding ]
Vraag mij wel af hoeveel AfD-stemmers regelmatig tanken en boodschappen doen in het nabij gelegen Tsjechië.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Zo'n BSW is wel degelijk een afsplitsing van die Linke, in tegenstelling tot een PVV waar Wilders gewoon een ex-VVDer is.quote:
[..]
De vraag is ook of ze echt wel zo links waren, of dat het meer een PVV is. Dus veel linkse zaken beleven en uiteindelijk alleen maar rechtse dingen doen.
En daarnaast is de vraag of zo'n partij niet meer potentie heeft als ze niet zo pro-russia zijn.
En onderschat ook hoe zeer het pro-Russische sentiment in de DDR nog steeds leeft.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit is niet treurig maar werkelijkheid.quote:
Het erzgebirge heeft de twijfelachtige eer het hoogste percentage afd-stemmers te hebben. Dit is toch treurig?
[ afbeelding ]
De CDU/CSU moet eens naar de mensen gaan luisteren waarom ze op de AFD hadden gestemd,
Als ze dit al 15 jaar geleden hadden gedaan dan had de Afd nooit bestaan. Hun hebben dit monster gemaakt.
Met 3.5% migranten een van de meest puurbloedige streken. Hoe minder migranten en hoe meer gelegen in de periferie, hoe meer boosrechtse stemmers.quote:
Het erzgebirge heeft de twijfelachtige eer het hoogste percentage afd-stemmers te hebben. Dit is toch treurig?
[ afbeelding ]
Beetje zoals hier de PVV ook het populairst is in perifere streken waar weinig andersculturelen rondlopen, zoals Oost-Groningen, Zuid-Oost Limburg en het zuidwesten van Noord-Brabant.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je zou verwachten dat ze daar juist gewaarschuwd zijn hoe het is om onder Russische bezetting te leven..quote:
[..]
Zo'n BSW is wel degelijk een afsplitsing van die Linke, in tegenstelling tot een PVV waar Wilders gewoon een ex-VVDer is.
En onderschat ook hoe zeer het pro-Russische sentiment in de DDR nog steeds leeft.
Of is vals sentiment zo sterk?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Heb je haar al eens zien debatteren. Heeeel vermoeiend om naar te luisteren door haar eentonige stem en saaie uitstraling (goed, dat is misschien subjectief).quote:
Die Weidel is best een keurige dame, snap niet dat zij niks doet aan die bruine figuren daar in de partij. Dan zouden ze al een stuk salonfahiger zijn.
Daarnaast focust ze zich ook op het moddergooien ipv inhoudelijk in te gaan op vraagstukken.
Dat was misschien vóór corona (dus tot 2020) zo maar inmiddels al lang niet meer. Zéker niet in de grote steden.quote:
[..]
In Duitsland kun je op veel plekken enkel contant betalen, ook in Berlin, München, etc. En als je al wilt pinnen dan klinkt er een zucht en wordt er met moeite een pinapparaat tevoorschijn gehaald. Dat betreft kon ik in een conservatief land als Italië wel overal pinnen zonder zuchten en steunen.
Bron: ikzelf die in Duitsland woont. Ik zou haast zeggen dat je bijna altijd mogelijkheid hebt om te pinnen (behalve misschien bij de kleine sigarenboer op de hoek).
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
Volgens ARD zit Görlitz er nog iets boven. 46,7% in Görlitz, 46,5% in Sächsische Schweiz en 46,2% in Erzgebirge.quote:
Het erzgebirge heeft de twijfelachtige eer het hoogste percentage afd-stemmers te hebben. Dit is toch treurig?
[ afbeelding ]
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Perfecte analyse:
HET LOT VAN DUITSLAND
( met mogelijke realistische verrassingen )
De finale uitslag van de verkiezingen in Duitsland :
CDU 28,5%
AfD 20,9 %
SPD 16,4%
Groen 11,4 %
Links 8,9%
BSW 5%
FDP 4,3%.
In termen van zetels zal het aantal voor CDU en AfD nog verhogen. Volgens het Duitse kiesstelsel worden partijen die minder dan 5% van de stemmen winnen uitgesloten van het parlement en worden hun stemmen herverdeeld, waardoor de succesvolle groepen sterker worden.
FDP heeft de kiesdrempel niet gehaald ( 4,3% ). Haar stemmen worden herverdeeld onder de twee grootste partijen, wat de facto betekent dat CDU met AfD een coalitie zou kunnen vormen, zij het met nipte meerderheid (53,7% ).
Alice Weidel ( AfD ) heeft tijdens haar toespraak benadrukt dat haar partij openstaat voor coalitiebesprekingen met de CDU/CSU om tegemoet te komen aan “de wil van het volk”.
Merz ( CDU ) heeft in een eerder stadium aangegeven dat dit geen optie is maar ... het kan nog alle kanten uitgaan. Zoals we in Oostenrijk gezien hebben.
In het huidig stadium heeft CDU - op het eerste gezicht - geen andere keuze dan een coalitie te vormen met SPD van Scholtz die zeer slecht scoort bij het volk en zich in die optiek zal terug trekken.
De traditionele partner van CDU, de pro-zakelijke Vrije Democraten (FDP), hebben de kiesdrempel van 5% niet gehaald en liggen eruit. De extreem-linkse Sahra Wagenknecht Alliantie (BSW) heeft daarentegen de kiesdrempel wel gehaald.
De Groenen zijn de meest waarschijnlijke derde partij in een coalitie maar zij zullen hun vel duur verkopen en allerlei absurde eisen stellen.
Merz is zich bewust dat de vorming van een coalitie niet zonder slag of stoot zal gaan.
Dienaangaande zei hij tijdens zijn verkiezingstoespraak:
“Ik weet hoe groot de uitdaging is die voor ons ligt. Ik benader dit met het grootste respect. En ik weet dat het niet gemakkelijk zal zijn. We hebben een zware campagne gehad, maar nu zullen we met elkaar praten. Het zal misschien nog moeilijker zijn om een coalitie te vormen dan ik tijdens de verkiezingscampagne had verwacht."
Er kunnen nog aardig was verrassingen uit de bus vallen.
In de Duitse grondwet is de staatsopbouw van de Bondsrepubliek vastgelegd. Duitsland is een bondsstaat, wat betekent dat de politieke macht verdeeld is tussen de centrale regering in Bonn en de zestien Duitse deelstaten.
Aan de Duitse deelstaten wordt een grote mate van autonomie en zelfbestuur toegekend. Het bondsrecht is weliswaar prioritair op het deelstatenrecht, maar in de praktijk hebben de deelstaten veel macht.
Heel opmerkelijk is dat AfD in zowat de ganse voormalige DDR de absolute meerderheid heeft behaald ( op 1 locatie na ), terwijl CDU de meerderheid heeft behaald in West-Duitsland. Afhankelijk van welke keuzes Merz bij zijn regeringsvorming zal maken valt niet uit te sluiten dat de deelstaten uit het voormalige DDR zich afscheuren en onafhankelijk verklaren. Dit is een realistisch scenario dat Merz goed voor ogen moet houden. De deelstaten van het voormalige DDR kunnen alleszins met de dreiging van een splitsing als het ware Merz verplichten om een coalitie te vormen met AfD.
In 1949 is Duitsland al een eerste keer gesplitst. In 1990 hebben beide republieken zich herenigd omdat de DDR de BDR nodig had.
De overheid heeft, na de hereniging, veel geld geďnvestererd in de nieuwe deelstaten. Naar schatting is er in de jaren negentig meer dan twee biljoen D-Mark naar Oost-Duitsland gevloeid.
Via de Solidaritätszuschlag ( 5,5% van de personenbelasting ) en het Solidarpakt is er tot 2019 nog 156,5 miljard euro naar Oost-Duitsland gevloeid dat werd geďnvesteerd in de economie, de bouw van wegen, bruggen en andere infrastructuur.
Berlijn, Leipzig, Frankfurt, Potsdam, Maagdenburg en Dresden hebben sinds de jaren 90 een sterke ontwikkeling gekend.Zelfs Rostock staat vandaag op de wereldkaart. De welvaart is fors gestegen en de economie doet het goed.
In 2019 was het BBP van Ootst-Duitsland gestegen naar 75 procent van dat in het voormalige West-Duitsland. Nu zijn er niet veel verschillen meer wat nieuwe opportuniteiten en mogelijkheden biedt.
Trump heeft de verkiezingsuitslag in Duitsland beschreven als bewijs dat “het volk van Duitsland genoeg heeft van de agenda zonder gezond verstand, vooral op het gebied van energie en immigratie, die al zoveel jaren de overhand heeft”.
Die kritiek is in slechte aarde gevallen.
Merz ( CDU ) heeft zijn kar inzake Trump meteen gekeerd. Tijdens zijn toespraak zei hij :
“Ik sta in nauw contact met veel premiers - regeringsleiders van de EU ( ?? ) en het moet een absolute prioriteit zijn om Europa zo snel mogelijk te versterken, zodat we stap voor stap daadwerkelijk onafhankelijk worden van de US.
“Ik had niet gedacht dat ik zoiets zou moeten zeggen ... . Maar na de uitspraken van Donald Trump is het duidelijk dat de Amerikanen, althans deze Amerikaanse regering, grotendeels onverschillig staan tegenover het lot van Europa. Ik maak mij daarover geen illusies.
Duitsland moet zijn veiligheidsregelingen fundamenteel herzien en een einde maken aan een decennialange afhankelijkheid van Washington."
Merz zei ook dat hij onzeker is over de toekomst van de NATO, benadrukte tevens de inmenging van Washington in de Duitse verkiezingscampagne, en vergeleek die met Russische inmenging.
Uittredend Duits vice-kanselier Robert Habeck ( Groen ) zei dat zijn land voor een “historische uitdaging” staat die dringende actie vereist. “De US laten Europa niet alleen achter, ze werken Europa tegen. "
De uitlatingen van Merz, Habeck e.a. van de coalitie die het land tot nu beheersen, zijn niet zo slim en hun intenties ronduit dom. De US kan beter te vriend gehouden worden en dit al zeker nu Duitsland zich al geďsoleerd heeft van Rusland en China die 4 handen op één buik zijn en alle BRICS landen op hun hand hebben. Trump zoekt toenadering en het herstel van de handelsrelaties met Rusland, China en andere BRICS landen.
Het afwijzen van de US zal Duitsland en de EU ( waarin zij een pertinente rol speelt ) schaden.
Reden te meer voor de voormalige DDR Deelstaten om onder het leiderschap van Alice Weidel en AfD een eigen koers te gaan varen.
@Alice_Weidel
komt goed overeen met
@realDonaldTrump
en
@elonmusk
. Zij heeft tijdens de verkiezingscampagne kunnen rekenen op hun steun en zal ook in de toekomst daarop kunnen blijven rekenen.
HET LOT VAN DUITSLAND
( met mogelijke realistische verrassingen )
De finale uitslag van de verkiezingen in Duitsland :
CDU 28,5%
AfD 20,9 %
SPD 16,4%
Groen 11,4 %
Links 8,9%
BSW 5%
FDP 4,3%.
In termen van zetels zal het aantal voor CDU en AfD nog verhogen. Volgens het Duitse kiesstelsel worden partijen die minder dan 5% van de stemmen winnen uitgesloten van het parlement en worden hun stemmen herverdeeld, waardoor de succesvolle groepen sterker worden.
FDP heeft de kiesdrempel niet gehaald ( 4,3% ). Haar stemmen worden herverdeeld onder de twee grootste partijen, wat de facto betekent dat CDU met AfD een coalitie zou kunnen vormen, zij het met nipte meerderheid (53,7% ).
Alice Weidel ( AfD ) heeft tijdens haar toespraak benadrukt dat haar partij openstaat voor coalitiebesprekingen met de CDU/CSU om tegemoet te komen aan “de wil van het volk”.
Merz ( CDU ) heeft in een eerder stadium aangegeven dat dit geen optie is maar ... het kan nog alle kanten uitgaan. Zoals we in Oostenrijk gezien hebben.
In het huidig stadium heeft CDU - op het eerste gezicht - geen andere keuze dan een coalitie te vormen met SPD van Scholtz die zeer slecht scoort bij het volk en zich in die optiek zal terug trekken.
De traditionele partner van CDU, de pro-zakelijke Vrije Democraten (FDP), hebben de kiesdrempel van 5% niet gehaald en liggen eruit. De extreem-linkse Sahra Wagenknecht Alliantie (BSW) heeft daarentegen de kiesdrempel wel gehaald.
De Groenen zijn de meest waarschijnlijke derde partij in een coalitie maar zij zullen hun vel duur verkopen en allerlei absurde eisen stellen.
Merz is zich bewust dat de vorming van een coalitie niet zonder slag of stoot zal gaan.
Dienaangaande zei hij tijdens zijn verkiezingstoespraak:
“Ik weet hoe groot de uitdaging is die voor ons ligt. Ik benader dit met het grootste respect. En ik weet dat het niet gemakkelijk zal zijn. We hebben een zware campagne gehad, maar nu zullen we met elkaar praten. Het zal misschien nog moeilijker zijn om een coalitie te vormen dan ik tijdens de verkiezingscampagne had verwacht."
Er kunnen nog aardig was verrassingen uit de bus vallen.
In de Duitse grondwet is de staatsopbouw van de Bondsrepubliek vastgelegd. Duitsland is een bondsstaat, wat betekent dat de politieke macht verdeeld is tussen de centrale regering in Bonn en de zestien Duitse deelstaten.
Aan de Duitse deelstaten wordt een grote mate van autonomie en zelfbestuur toegekend. Het bondsrecht is weliswaar prioritair op het deelstatenrecht, maar in de praktijk hebben de deelstaten veel macht.
Heel opmerkelijk is dat AfD in zowat de ganse voormalige DDR de absolute meerderheid heeft behaald ( op 1 locatie na ), terwijl CDU de meerderheid heeft behaald in West-Duitsland. Afhankelijk van welke keuzes Merz bij zijn regeringsvorming zal maken valt niet uit te sluiten dat de deelstaten uit het voormalige DDR zich afscheuren en onafhankelijk verklaren. Dit is een realistisch scenario dat Merz goed voor ogen moet houden. De deelstaten van het voormalige DDR kunnen alleszins met de dreiging van een splitsing als het ware Merz verplichten om een coalitie te vormen met AfD.
In 1949 is Duitsland al een eerste keer gesplitst. In 1990 hebben beide republieken zich herenigd omdat de DDR de BDR nodig had.
De overheid heeft, na de hereniging, veel geld geďnvestererd in de nieuwe deelstaten. Naar schatting is er in de jaren negentig meer dan twee biljoen D-Mark naar Oost-Duitsland gevloeid.
Via de Solidaritätszuschlag ( 5,5% van de personenbelasting ) en het Solidarpakt is er tot 2019 nog 156,5 miljard euro naar Oost-Duitsland gevloeid dat werd geďnvesteerd in de economie, de bouw van wegen, bruggen en andere infrastructuur.
Berlijn, Leipzig, Frankfurt, Potsdam, Maagdenburg en Dresden hebben sinds de jaren 90 een sterke ontwikkeling gekend.Zelfs Rostock staat vandaag op de wereldkaart. De welvaart is fors gestegen en de economie doet het goed.
In 2019 was het BBP van Ootst-Duitsland gestegen naar 75 procent van dat in het voormalige West-Duitsland. Nu zijn er niet veel verschillen meer wat nieuwe opportuniteiten en mogelijkheden biedt.
Trump heeft de verkiezingsuitslag in Duitsland beschreven als bewijs dat “het volk van Duitsland genoeg heeft van de agenda zonder gezond verstand, vooral op het gebied van energie en immigratie, die al zoveel jaren de overhand heeft”.
Die kritiek is in slechte aarde gevallen.
Merz ( CDU ) heeft zijn kar inzake Trump meteen gekeerd. Tijdens zijn toespraak zei hij :
“Ik sta in nauw contact met veel premiers - regeringsleiders van de EU ( ?? ) en het moet een absolute prioriteit zijn om Europa zo snel mogelijk te versterken, zodat we stap voor stap daadwerkelijk onafhankelijk worden van de US.
“Ik had niet gedacht dat ik zoiets zou moeten zeggen ... . Maar na de uitspraken van Donald Trump is het duidelijk dat de Amerikanen, althans deze Amerikaanse regering, grotendeels onverschillig staan tegenover het lot van Europa. Ik maak mij daarover geen illusies.
Duitsland moet zijn veiligheidsregelingen fundamenteel herzien en een einde maken aan een decennialange afhankelijkheid van Washington."
Merz zei ook dat hij onzeker is over de toekomst van de NATO, benadrukte tevens de inmenging van Washington in de Duitse verkiezingscampagne, en vergeleek die met Russische inmenging.
Uittredend Duits vice-kanselier Robert Habeck ( Groen ) zei dat zijn land voor een “historische uitdaging” staat die dringende actie vereist. “De US laten Europa niet alleen achter, ze werken Europa tegen. "
De uitlatingen van Merz, Habeck e.a. van de coalitie die het land tot nu beheersen, zijn niet zo slim en hun intenties ronduit dom. De US kan beter te vriend gehouden worden en dit al zeker nu Duitsland zich al geďsoleerd heeft van Rusland en China die 4 handen op één buik zijn en alle BRICS landen op hun hand hebben. Trump zoekt toenadering en het herstel van de handelsrelaties met Rusland, China en andere BRICS landen.
Het afwijzen van de US zal Duitsland en de EU ( waarin zij een pertinente rol speelt ) schaden.
Reden te meer voor de voormalige DDR Deelstaten om onder het leiderschap van Alice Weidel en AfD een eigen koers te gaan varen.
@Alice_Weidel
komt goed overeen met
@realDonaldTrump
en
@elonmusk
. Zij heeft tijdens de verkiezingscampagne kunnen rekenen op hun steun en zal ook in de toekomst daarop kunnen blijven rekenen.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Je hebt gelijk, ik keek niet helemaal goed en haalde erst- en zweitstimmen door elkaarquote:
[..]
Volgens ARD zit Görlitz er nog iets boven. 46,7% in Görlitz, 46,5% in Sächsische Schweiz en 46,2% in Erzgebirge.
BSW heeft de kiesdrempel niet gehaald. Daarnaast wij Duitsland/ de EU de VS niet af, maar maken zij een terugtrekkende beweging.quote:
Perfecte analyse:
HET LOT VAN DUITSLAND
( met mogelijke realistische verrassingen )
De finale uitslag van de verkiezingen in Duitsland :
CDU 28,5%
AfD 20,9 %
SPD 16,4%
Groen 11,4 %
Links 8,9%
BSW 5%
FDP 4,3%.
In termen van zetels zal het aantal voor CDU en AfD nog verhogen. Volgens het Duitse kiesstelsel worden partijen die minder dan 5% van de stemmen winnen uitgesloten van het parlement en worden hun stemmen herverdeeld, waardoor de succesvolle groepen sterker worden.
FDP heeft de kiesdrempel niet gehaald ( 4,3% ). Haar stemmen worden herverdeeld onder de twee grootste partijen, wat de facto betekent dat CDU met AfD een coalitie zou kunnen vormen, zij het met nipte meerderheid (53,7% ).
Alice Weidel ( AfD ) heeft tijdens haar toespraak benadrukt dat haar partij openstaat voor coalitiebesprekingen met de CDU/CSU om tegemoet te komen aan “de wil van het volk”.
Merz ( CDU ) heeft in een eerder stadium aangegeven dat dit geen optie is maar ... het kan nog alle kanten uitgaan. Zoals we in Oostenrijk gezien hebben.
In het huidig stadium heeft CDU - op het eerste gezicht - geen andere keuze dan een coalitie te vormen met SPD van Scholtz die zeer slecht scoort bij het volk en zich in die optiek zal terug trekken.
De traditionele partner van CDU, de pro-zakelijke Vrije Democraten (FDP), hebben de kiesdrempel van 5% niet gehaald en liggen eruit. De extreem-linkse Sahra Wagenknecht Alliantie (BSW) heeft daarentegen de kiesdrempel wel gehaald.
De Groenen zijn de meest waarschijnlijke derde partij in een coalitie maar zij zullen hun vel duur verkopen en allerlei absurde eisen stellen.
Merz is zich bewust dat de vorming van een coalitie niet zonder slag of stoot zal gaan.
Dienaangaande zei hij tijdens zijn verkiezingstoespraak:
“Ik weet hoe groot de uitdaging is die voor ons ligt. Ik benader dit met het grootste respect. En ik weet dat het niet gemakkelijk zal zijn. We hebben een zware campagne gehad, maar nu zullen we met elkaar praten. Het zal misschien nog moeilijker zijn om een coalitie te vormen dan ik tijdens de verkiezingscampagne had verwacht."
Er kunnen nog aardig was verrassingen uit de bus vallen.
In de Duitse grondwet is de staatsopbouw van de Bondsrepubliek vastgelegd. Duitsland is een bondsstaat, wat betekent dat de politieke macht verdeeld is tussen de centrale regering in Bonn en de zestien Duitse deelstaten.
Aan de Duitse deelstaten wordt een grote mate van autonomie en zelfbestuur toegekend. Het bondsrecht is weliswaar prioritair op het deelstatenrecht, maar in de praktijk hebben de deelstaten veel macht.
Heel opmerkelijk is dat AfD in zowat de ganse voormalige DDR de absolute meerderheid heeft behaald ( op 1 locatie na ), terwijl CDU de meerderheid heeft behaald in West-Duitsland. Afhankelijk van welke keuzes Merz bij zijn regeringsvorming zal maken valt niet uit te sluiten dat de deelstaten uit het voormalige DDR zich afscheuren en onafhankelijk verklaren. Dit is een realistisch scenario dat Merz goed voor ogen moet houden. De deelstaten van het voormalige DDR kunnen alleszins met de dreiging van een splitsing als het ware Merz verplichten om een coalitie te vormen met AfD.
In 1949 is Duitsland al een eerste keer gesplitst. In 1990 hebben beide republieken zich herenigd omdat de DDR de BDR nodig had.
De overheid heeft, na de hereniging, veel geld geďnvestererd in de nieuwe deelstaten. Naar schatting is er in de jaren negentig meer dan twee biljoen D-Mark naar Oost-Duitsland gevloeid.
Via de Solidaritätszuschlag ( 5,5% van de personenbelasting ) en het Solidarpakt is er tot 2019 nog 156,5 miljard euro naar Oost-Duitsland gevloeid dat werd geďnvesteerd in de economie, de bouw van wegen, bruggen en andere infrastructuur.
Berlijn, Leipzig, Frankfurt, Potsdam, Maagdenburg en Dresden hebben sinds de jaren 90 een sterke ontwikkeling gekend.Zelfs Rostock staat vandaag op de wereldkaart. De welvaart is fors gestegen en de economie doet het goed.
In 2019 was het BBP van Ootst-Duitsland gestegen naar 75 procent van dat in het voormalige West-Duitsland. Nu zijn er niet veel verschillen meer wat nieuwe opportuniteiten en mogelijkheden biedt.
Trump heeft de verkiezingsuitslag in Duitsland beschreven als bewijs dat “het volk van Duitsland genoeg heeft van de agenda zonder gezond verstand, vooral op het gebied van energie en immigratie, die al zoveel jaren de overhand heeft”.
Die kritiek is in slechte aarde gevallen.
Merz ( CDU ) heeft zijn kar inzake Trump meteen gekeerd. Tijdens zijn toespraak zei hij :
“Ik sta in nauw contact met veel premiers - regeringsleiders van de EU ( ?? ) en het moet een absolute prioriteit zijn om Europa zo snel mogelijk te versterken, zodat we stap voor stap daadwerkelijk onafhankelijk worden van de US.
“Ik had niet gedacht dat ik zoiets zou moeten zeggen ... . Maar na de uitspraken van Donald Trump is het duidelijk dat de Amerikanen, althans deze Amerikaanse regering, grotendeels onverschillig staan tegenover het lot van Europa. Ik maak mij daarover geen illusies.
Duitsland moet zijn veiligheidsregelingen fundamenteel herzien en een einde maken aan een decennialange afhankelijkheid van Washington."
Merz zei ook dat hij onzeker is over de toekomst van de NATO, benadrukte tevens de inmenging van Washington in de Duitse verkiezingscampagne, en vergeleek die met Russische inmenging.
Uittredend Duits vice-kanselier Robert Habeck ( Groen ) zei dat zijn land voor een “historische uitdaging” staat die dringende actie vereist. “De US laten Europa niet alleen achter, ze werken Europa tegen. "
De uitlatingen van Merz, Habeck e.a. van de coalitie die het land tot nu beheersen, zijn niet zo slim en hun intenties ronduit dom. De US kan beter te vriend gehouden worden en dit al zeker nu Duitsland zich al geďsoleerd heeft van Rusland en China die 4 handen op één buik zijn en alle BRICS landen op hun hand hebben. Trump zoekt toenadering en het herstel van de handelsrelaties met Rusland, China en andere BRICS landen.
Het afwijzen van de US zal Duitsland en de EU ( waarin zij een pertinente rol speelt ) schaden.
Reden te meer voor de voormalige DDR Deelstaten om onder het leiderschap van Alice Weidel en AfD een eigen koers te gaan varen.
@:Alice_Weidel
komt goed overeen met
@:realDonaldTrump
en
@:elonmusk
. Zij heeft tijdens de verkiezingscampagne kunnen rekenen op hun steun en zal ook in de toekomst daarop kunnen blijven rekenen.
De waarheid is niet zo belangrijk tegenwoordig.quote:
[..]
BSW heeft de kiesdrempel niet gehaald. Daarnaast wij Duitsland/ de EU de VS niet af, maar maken zij een terugtrekkende beweging.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Toch ook wel bizar om te zien hoe de scheiding tussen Oost- en West Duitsland, meer dan 30 jaar na het einde, nog allesbepalend blijkt in de stemkeuze.
niet alleen in de DDR..quote:
En onderschat ook hoe zeer het pro-Russische sentiment in de DDR nog steeds leeft.
Duitsland heeft een enorme groep russische migranten die kort na de Wiedervereinigung een gratis duits staatsburgerschap kregen, omdat ze vermeend 'duitse afstamming' (russlanddeutschen) waren, maar die ook gewoon nu veelal russische televisie kijken en russich spreken.
De term ervoor is vaak Spätaussiedler
in de jaren negentig zijn ruim 2,6 miljoen sovjet-burgers zo naar duitsland gekomen, dat is nu een bevolkingsgroep van ongeveer 4 miljoen ... en die stemmen nu vooral AfD: De AfD voert ook direkt campagne in het russisch op deze bevolkingsgroep (bv met Posters waar dan staat dat al die vluchtelingen geen moeite doen om echt te integreren en duits willen leren, de poster is dan in het russisch).
Je zu bijna zeggen dat het succes van de AfD deels ook een probleem is van migranten die niet echt willen integreren en vooral loyaliteit hebben aan de cultuur waar ze eigenlijk vandan komen, rusland.
Russischsprachige Menschen - wer sie sind und wie sie leben
Russlanddeutsche in Waldbröl: Warum wählen hier so viele die AfD?
https://www.spiegel.de/po(...)t-ist-a-1166915.html
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De echo van de geschiedenis klinkt lang door.quote:
Toch ook wel bizar om te zien hoe de scheiding tussen Oost- en West Duitsland, meer dan 30 jaar na het einde, nog allesbepalend blijkt in de stemkeuze.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zo ontzettend paradoxaal. Al die lui zouden juist blij moeten zijn van de Russische ellende af te zijn. Als Rusland zo geweldig is, wat doen ze dan in Duitsland?quote:
[..]
niet alleen in de DDR..
Duitsland heeft een enorme groep russische migranten die kort na de Wiedervereinigung een gratis duits staatsburgerschap kregen, omdat ze vermeend 'duitse afstamming' (russlanddeutschen) waren, maar die ook gewoon nu veelal russische televisie kijken en russich spreken.
De term ervoor is vaak Spätaussiedler
in de jaren negentig zijn ruim 2,6 miljoen sovjet-burgers zo naar duitsland gekomen, dat is nu een bevolkingsgroep van ongeveer 4 miljoen ... en die stemmen nu vooral AfD: De AfD voert ook direkt campagne in het russisch op deze bevolkingsgroep (bv met Posters waar dan staat dat al die vluchtelingen geen moeite doen om echt te integreren en duits willen leren, de poster is dan in het russisch).
Je zu bijna zeggen dat het succes van de AfD deels ook een probleem is van migranten die niet echt willen integreren en voral loyaliteit hebben aand e cultuur waar ze eigenlijk vandan komen, rusland.
Russischsprachige Menschen - wer sie sind und wie sie leben
Russlanddeutsche in Waldbröl: Warum wählen hier so viele die AfD?
https://www.spiegel.de/po(...)t-ist-a-1166915.html
[ [url=https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/6c0(...)9.99.webp]afbeelding[/url] ]
Net als de Oost-Duitsers die juichten dat de muur viel en ineens alle vrijheid kregen om hun eigen toekomst te bepalen. Het blijkt dat het decennialang een achtergesteld gebied blijft dat uiteindelijk terugverlangt naar Russische-stijl onderdrukking.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er verandert alleen maar iets als de SPD na deze afstraffing flexibel genoeg is om daar in mee te gaan.quote:
Het is goed dat AfD niet gaat regeren. Zij zouden openlijk hun steun aan Trump, Musk en Poetin uitspreken!
Dat wil je gewoon niet als Europeaan!
Wat betreft migratie, wees maar zeker dat de boodschap rond een strenger migratiebeleid ook wel aangekomen is bij CDU/CSU en SPD (die volgens mij een regering gaan vormen met Grüne). De Grüne die zullen ze liefst wel massaal blijven importeren! Maar dat tijdperk is voorbij!
Toevallig(?) hebben de nedrlandse en duitse socialsten ongeveer hetzelfde percentage stemmen wat in beide gevallen een fractie is van waar ze vandaag komen. Als de nieuwe Scholz zich net zo gaat gedragen als onze Timmermans verandert er nauwelijks iets.
-
Dit zal natuurlijk wel weer voer zijn voor pro-Russisch getrol, dat ze er precies onder blijvenquote:
Alle stemmen zijn geteld.
Einduitslag:
CDU/CSU 28,5% 208 seats
AfD 20,8% 152 seats
SPD 16,4% 120 seats
Grune 11,6% 85 seats
Linke 8,8% 64 seats
SSW 0,2% 1 seat
-------------------------
BSW 4,972%
FDP 4,3%
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat laatste, en dat zie je wel meer in voormalige leden van het Warschaupact natuurlijk. Zeker niet in bijvoorbeeld Polen of de Baltische staten, maar in een Hongarije dan weer wel.quote:
[..]
Je zou verwachten dat ze daar juist gewaarschuwd zijn hoe het is om onder Russische bezetting te leven..
Of is vals sentiment zo sterk?
Vergeet ook niet dat de voormalige DDR economisch gezien nog steeds achterblijft en naarmate iets langer geleden is wordt het beeld van het verleden ook een stuk rooskleuriger.
En daarnaast natuurlijk de toevoegingen van Rm-rf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zouden ze daar ooit al een migrant in levende lijve hebben gezien?quote:
Het erzgebirge heeft de twijfelachtige eer het hoogste percentage afd-stemmers te hebben. Dit is toch treurig?
[ afbeelding ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Omdat Oost-Duitsland ervaart dat het communisme nu van de linkerkant komtquote:
Toch ook wel bizar om te zien hoe de scheiding tussen Oost- en West Duitsland, meer dan 30 jaar na het einde, nog allesbepalend blijkt in de stemkeuze.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Ik ben van mening dat wij per direct ook een vergelijkbare kiesdrempel zouden moeten invoeren. De huidige versplintering in de politiek werkt verlammend op de effectiviteit van onze democratie..quote:
Zuur voor BSW met 0,03%. Maar sowieso heeft 14% van de kiezers voor niets gestemd, bijna 7 miljoen stemmen in de prullenbak. Ik blijf zo'n kiesdrempel helemaal niks vinden, ook al komt hij nu in principe goed uit.
Mag desnoods nog wel iets gematigder, een ondergrens van 5 zetels zou wel werkbaar zijn.
-
hahaha de schuld aan de migranten gevenquote:
[..]
niet alleen in de DDR..
Duitsland heeft een enorme groep russische migranten die kort na de Wiedervereinigung een gratis duits staatsburgerschap kregen, omdat ze vermeend 'duitse afstamming' (russlanddeutschen) waren, maar die ook gewoon nu veelal russische televisie kijken en russich spreken.
De term ervoor is vaak Spätaussiedler
in de jaren negentig zijn ruim 2,6 miljoen sovjet-burgers zo naar duitsland gekomen, dat is nu een bevolkingsgroep van ongeveer 4 miljoen ... en die stemmen nu vooral AfD: De AfD voert ook direkt campagne in het russisch op deze bevolkingsgroep (bv met Posters waar dan staat dat al die vluchtelingen geen moeite doen om echt te integreren en duits willen leren, de poster is dan in het russisch).
Je zu bijna zeggen dat het succes van de AfD deels ook een probleem is van migranten die niet echt willen integreren en vooral loyaliteit hebben aan de cultuur waar ze eigenlijk vandan komen, rusland.
Russischsprachige Menschen - wer sie sind und wie sie leben
Russlanddeutsche in Waldbröl: Warum wählen hier so viele die AfD?
https://www.spiegel.de/po(...)t-ist-a-1166915.html
[ [url=https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/6c0(...)9.99.webp]afbeelding[/url] ]
____!!!!!!!!het is toch wat zeg
niet inzien dat het communisme nu vanuit het westen komt
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Een interssant overzicht over het Budget (2024), dus alle inkomsten en uitgaven van de Bund (De Federale overheid in Berlijn)
veruit grootste uitgavenpost: de Renten (pensioenen),
daarna Defensie, Schulden, Verkeer/comunicatie en Bildung (onderwijs)
:no_upscale():strip_icc():strip_exif()/f/image/8QnHQ1ajSWCRKCddxNX1tY45.jpg?f=user_large)
veruit grootste uitgavenpost: de Renten (pensioenen),
daarna Defensie, Schulden, Verkeer/comunicatie en Bildung (onderwijs)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Niet inzien dat je zelf intellectueel niet verder komt dan een paar one-liners die nergens op slaan. Sad.quote:
[..]
hahaha de schuld aan de migranten geven
het is toch wat zeg
niet inzien dat het communisme nu vanuit het westen komt
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het ligt iets genuanceerder.quote:
[..]
Net als de Oost-Duitsers die juichten dat de muur viel en ineens alle vrijheid kregen om hun eigen toekomst te bepalen. Het blijkt dat het decennialang een achtergesteld gebied blijft dat uiteindelijk terugverlangt naar Russische-stijl onderdrukking.
Alles met talent en vaardigheden ging grotendeels naar het westen voor hogere lonen en een beter leven.
Wat daar nu zit zijn de overblijvers dus de mensen die vaak niet het talent hadden om het in het westen te maken maar die wel de sterkhouders zagen wegtrekken en er zelf vaak op achteruit gingen doordat zijn bijvoorbeeld hun baan verloren.
Op de omgeving Berlijn na speelt dit nog steeds. Net zoals in Nederland studenten vaak naar de Randstad of Brabant trekken en niet terugkeren naar Oost-Groningen of Zuid-Limburg.
En die trek van oost naar west is echt enorm geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door tizitl2 op 24-02-2025 09:55:12 ]
Je komt vaak verder met intuďtie dan met intellect.quote:
[..]
Niet inzien dat je zelf intellectueel niet verder komt dan een paar one-liners die nergens op slaan. Sad.
Ik prijs mij gelukkig over beide te beschikken.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Dat laatste weet je dan goed te verbergen.quote:
[..]
Je komt vaak verder met intuďtie dan met intellect.
Ik prijs mij gelukkig over beide te beschikken.
Veel Ossies denken nog met weemoed terug aan de DDR tijd en het communisme. Dus nee.quote:
[..]
Omdat Oost-Duitsland ervaart dat het communisme nu van de linkerkant komt
Nieuwe coalitie zou er in ieder geval verstandig aan doen om flink te gaan investeren in Oost-Duitsland.
Mensen onderschatten nog wel eens wat die hereniging in het Oosten betekende, er zijn daar bondsstaten die meer dan 20% van de bevolking zagen wegtrekken.
Dat betekent dat kinderen, vrienden, familieleden etc ineens op een paar honderd km afstand wonen en de mensen met nieuwe ideeën en energie weg zijn. Nog naast dat veel mensen hun baan verloren doordat de industrie nie competitief was en het Oosten weinig bood, maar wel bescherming tegen onzekerheid.
Wat je nu hebt is een generatie die de onderdrukking niet bewudt heeft meegemaakt maar de achterstelling (lonen zijn nog steeds lager), werkloosheid en klappen wel.
Dat voedt revanchisme en dat is de primaire emotie waar rechtspopulisme om draait.
Dat betekent dat kinderen, vrienden, familieleden etc ineens op een paar honderd km afstand wonen en de mensen met nieuwe ideeën en energie weg zijn. Nog naast dat veel mensen hun baan verloren doordat de industrie nie competitief was en het Oosten weinig bood, maar wel bescherming tegen onzekerheid.
Wat je nu hebt is een generatie die de onderdrukking niet bewudt heeft meegemaakt maar de achterstelling (lonen zijn nog steeds lager), werkloosheid en klappen wel.
Dat voedt revanchisme en dat is de primaire emotie waar rechtspopulisme om draait.
Dat doen de Duitsers al decennia. De afgelopen twee decennia heeft Duitsland al honderden miljarden geďnvesteerd in Oost-Duitsland om economische en sociale verschillen te overbruggen. Ondanks aanzienlijke verbeteringen in infrastructuur, lonen en onderwijs, blijft er een kloof bestaan.quote:
Nieuwe coalitie zou er in ieder geval verstandig aan doen om flink te gaan investeren in Oost-Duitsland.
Grote steden als Leipzig en Dresden gaan wel beter dankzij industrie, innovatie en culturele aantrekkingskracht. Er is ook wel verbetering in plattelandsgebieden maar dat gaat langzaam.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat stuk rond Saksisch Zwitserland lijkt me qua omgeving een van de mooiste gebieden van Duitsland.quote:
[..]
Dat doen de Duitsers al decennia. De afgelopen twee decennia heeft Duitsland al honderden miljarden geďnvesteerd in Oost-Duitsland om economische en sociale verschillen te overbruggen. Ondanks aanzienlijke verbeteringen in infrastructuur, lonen en onderwijs, blijft er een kloof bestaan.
Grote steden als Leipzig en Dresden gaan wel beter dankzij industrie, innovatie en culturele aantrekkingskracht. Er is ook wel verbetering in plattelandsgebieden maar dat gaat langzaam.
Ik heb ook gelezen dat de in Oost-Duitsland achtergebleven bevolking nogal passief is en niet heel ondernemend en dat de meeste nieuwe ondernemingen in dat gebied worden gestart door mensen met een Poolse of anderssoortige buitenlandse achtergrond. Dat helpt ook niet bepaald mee om het gebied mee te krijgen in de vaart der volkeren.quote:
Mensen onderschatten nog wel eens wat die hereniging in het Oosten betekende, er zijn daar bondsstaten die meer dan 20% van de bevolking zagen wegtrekken.
Dat betekent dat kinderen, vrienden, familieleden etc ineens op een paar honderd km afstand wonen en de mensen met nieuwe ideeën en energie weg zijn. Nog naast dat veel mensen hun baan verloren doordat de industrie nie competitief was en het Oosten weinig bood, maar wel bescherming tegen onzekerheid.
Wat je nu hebt is een generatie die de onderdrukking niet bewudt heeft meegemaakt maar de achterstelling (lonen zijn nog steeds lager), werkloosheid en klappen wel.
Dat voedt revanchisme en dat is de primaire emotie waar rechtspopulisme om draait.
Zo blijft het een beetje een achtergebleven gebied en het is niet bepaald magneet voor ondernemende Duitsers uit West-Duitsland die zich daar zouden willen vestigen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zeker! Beetje zoals Frankrijk. Prachtig land, jammer van de mensen die er wonenquote:
[..]
Dat stuk rond Saksisch Zwitserland lijkt me qua omgeving een van de mooiste gebieden van Duitsland.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja dat geloof ik ook wel, maar het blijft een proces van de lange adem. En misschien is er wel een groter gebaar nodig qua investeringen.quote:
[..]
Dat doen de Duitsers al decennia. De afgelopen twee decennia heeft Duitsland al honderden miljarden geďnvesteerd in Oost-Duitsland om economische en sociale verschillen te overbruggen. Ondanks aanzienlijke verbeteringen in infrastructuur, lonen en onderwijs, blijft er een kloof bestaan.
Grote steden als Leipzig en Dresden gaan wel beter dankzij industrie, innovatie en culturele aantrekkingskracht. Er is ook wel verbetering in plattelandsgebieden maar dat gaat langzaam.
Of het aantrekkelijker maken voor mensen met de juiste positieve, ondernemende mindset om zich daar te vestigen.quote:
[..]
Ja dat geloof ik ook wel, maar het blijft een proces van de lange adem. En misschien is er wel een groter gebaar nodig qua investeringen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sterker: het is één van de mooiste gebieden van Europa. Ik heb al redelijk wat binnen en zelfs buiten Europa gehad, maar ik vond het daar echt overweldigend mooi. Het is ook perfect georganiseerd voor wandeltoerisme, de enige plek waar dat net zo goed was is in de Harz, ook Duitsland. Er is echt fors in geďnvesteerd.quote:
[..]
Dat stuk rond Saksisch Zwitserland lijkt me qua omgeving een van de mooiste gebieden van Duitsland.
Je zou dus ook zeggen dat het helemaal geen arm gebied hoeft te zijn, al zijn wandeltoeristen niet de toeristen die het meeste met geld smijten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Stukje landelijke gentrificatie en het gaat daar hopelijk vooruit met zowel de economie als de mindset.quote:
[..]
Sterker: het is één van de mooiste gebieden van Europa. Ik heb al redelijk wat binnen en zelfs buiten Europa gehad, maar ik vond het daar echt overweldigend mooi. Het is ook perfect georganiseerd voor wandeltoerisme, de enige plek waar dat net zo goed was is in de Harz, ook Duitsland.
Je zou dus ook zeggen dat het helemaal geen arm gebied hoeft te zijn, al zijn wandeltoeristen niet de toeristen die het meeste met geld smijten.
In steden als Leipzig en Dresden gaat dat proces iig beduidend beter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar met (hoge) percentages in streken waar bijna niemand woont haal je geen zetels in het parlement.quote:
[..]
Met 3.5% migranten een van de meest puurbloedige streken. Hoe minder migranten en hoe meer gelegen in de periferie, hoe meer boosrechtse stemmers.
Beetje zoals hier de PVV ook het populairst is in perifere streken waar weinig andersculturelen rondlopen, zoals Oost-Groningen, Zuid-Oost Limburg en het zuidwesten van Noord-Brabant.
De gebieden die je noemt zijn met elkaar goed voor ruim 1 van de pvv zetels.
-
* xpompompomx is het daar niet helemaal mee eens.quote:
[..]
Sterker: het is één van de mooiste gebieden van Europa. Ik heb al redelijk wat binnen en zelfs buiten Europa gehad, maar ik vond het daar echt overweldigend mooi. Het is ook perfect georganiseerd voor wandeltoerisme, de enige plek waar dat net zo goed was is in de Harz, ook Duitsland. Er is echt fors in geďnvesteerd.
Je zou dus ook zeggen dat het helemaal geen arm gebied hoeft te zijn, al zijn wandeltoeristen niet de toeristen die het meeste met geld smijten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is wel een indicatie waar het verhaal van boosrechts resoneert. Ik denk dat je op microschaal vergelijkbare effecten kunt zien?quote:
[..]
Maar met (hoge) percentages in streken waar bijna niemand woont haal je geen zetels in het parlement.
De gebieden die je noemt zijn met elkaar goed voor ruim 1 van de pvv zetels.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sinds de Wende heb je het over duizenden miljarden, geld van de West-Duitse belastingbetalersquote:
[..]
Dat doen de Duitsers al decennia. De afgelopen twee decennia heeft Duitsland al honderden miljarden geďnvesteerd in Oost-Duitsland om economische en sociale verschillen te overbruggen. Ondanks aanzienlijke verbeteringen in infrastructuur, lonen en onderwijs, blijft er een kloof bestaan.
Grote steden als Leipzig en Dresden gaan wel beter dankzij industrie, innovatie en culturele aantrekkingskracht. Er is ook wel verbetering in plattelandsgebieden maar dat gaat langzaam.
Ja, dat klop, zit nog geheel nieuw in de doos, met de folie er nog omheen. Niets mee gedaan. Moet je zo bewaren, over een jaar of 20 - 30 zijn daar verzamelaars voor.quote:
[..]
Je komt vaak verder met intuďtie dan met intellect.
Ik prijs mij gelukkig over beide te beschikken.
Je kunt je natuurlijk afvragen hoe effectief dat is besteed.quote:
[..]
Sinds de Wende heb je het over duizenden miljarden, geld van de West-Duitse belastingbetalers
Bonussen voor ondernemende West-Duitsers die zich daar willen vestigen zou me dus wel effectief lijken. De investering moet denk ik niet alleen economisch en materieel zijn maar ook vanuit het het menselijke kapitaal komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wier sin immah noch satt jeworjequote:
[..]
Veel Ossies denken nog met weemoed terug aan de DDR tijd en het communisme. Dus nee.
Het laat vooral zien dat ergens maar geld in pompen niet helpt om mensen op andere ideeën te brengen.quote:
[..]
Je kunt je natuurlijk afvragen hoe effectief dat is besteed.
Bonussen voor ondernemende West-Duitsers die zich daar willen vestigen zou me dus wel effectief lijken. Het moet denk ik niet alleen economisch en materieel zijn maar ook vanuit het het menselijke kapitaal komen.
Voor mensen als jij welquote:
[..]
Dat laatste weet je dan goed te verbergen.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Onjuiste weergave van de realiteit.quote:
[..]
Veel Ossies denken nog met weemoed terug aan de DDR tijd en het communisme. Dus nee.
c.q. verzonnen waarheden om het gelijk aan je zijde te krijgen.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
Doe wat meer onderzoek. Er is zelfs een term voorquote:
[..]
Onjuiste weergave van de realiteit.
c.q. verzonnen waarheden om het gelijk aan je zijde te krijgen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
Viesdik is a bit thickquote:
[..]
Doe wat meer onderzoek. Er is zelfs een term voor
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
wikipedia quoten over politieke itemsquote:
[..]
Doe wat meer onderzoek. Er is zelfs een term voor
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
__________!
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
zijn dan communisten, en wokies?quote:
[..]
Niet alleen voor mij maar voor alle niet mede wappies op dit forum
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
En dan aankomen met twitter.quote:
[..]
wikipedia quoten over politieke items
[ x ]
[ x ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Bron aanvallen omdat je met jouw bek vol tanden staat hahaha. Wat een intellect.quote:
[..]
wikipedia quoten over politieke items
[ x ]
[ x ]
Het woord staat zelfs in het woordenboek
https://www.vandale.nl/gr(...)s/vertaling/Ostalgie
Maar nee het is een door mij verzonnen realiteit hoor. Echt waar!
Nogmaals, doe wat meer onderzoek. Je zet jezelf hier weer gigantisch voor lul.
Op
Misshcien moet je eens beter onderzoek doen naar de verschuiving naar rechts, ipv te doen alsof het aan de DDR-nostalgyboys ligtquote:
[..]
Bron aanvallen omdat je met jouw bek vol tanden staat hahaha. Wat een intellect.
Het woord staat zelfs in het woordenboek
https://www.vandale.nl/gr(...)s/vertaling/Ostalgie
Maar nee het is een door mij verzonnen realiteit hoor. Echt waar!
Nogmaals, doe wat meer onderzoek. Je zet jezelf hier weer gigantisch voor lul.
Ik wist niet dat er zoveel DDR-nostalgyboys in Nederland en Amerika wonen
___!En leg mij eens uit hoe een partij die dikwijls wordt vergeleken met nazi's zo'n nostalgie hebben naar het communisme of vice versa.
Doe nou eens niet zo dom aapie
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Het heeft helemaal niets te maken met jouw verzonnen realiteit dat aan het 'communisme' in West Duitsland want dan zouden de Ossies het wel steunen. Een groot gedeelte denkt namelijk nog met weemoed terug aan die tijd.quote:
[..]
Misshcien moet je eens beter onderzoek doen naar de verschuiving naar rechts, ipv te doen alsof het aan de DDR-nostalgyboys ligt
Ik wist niet dat er zoveel DDR-nostalgyboys in Nederland en Amerika wonen
En leg mij eens uit hoe een partij die dikwijls wordt vergeleken met nazi's zo'n nostalgie hebben naar het communisme of vice versa.
Doe nou eens niet zo dom aapie
Je kiest er bewust voor om dom te blijven omdat de uitkomst in je straatje past.quote:
[..]
Het heeft helemaal niets te maken met jouw verzonnen realiteit dat aan het 'communisme' in West Duitsland want dan zouden de Ossies het wel steunen. Een groot gedeelte denkt namelijk nog met weemoed terug aan die tijd.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Jij kunt gewoon niet toegeven dat jouw argument helemaal nergens op sloeg.quote:
[..]
Je kiest er bewust voor om dom te blijven omdat de uitkomst in je straatje past.
En heeft een hertelling nog zin? Of is het verschil daarvoor te groot?quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
Als de waarheid pijn doet, kiezen mensen liever voor een aangename leugen.quote:
[..]
Jij kunt gewoon niet toegeven dat jouw argument helemaal nergens op sloeg.
Trust me, I know.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Jouw waarheid.quote:
[..]
Als de waarheid pijn doet, kiezen mensen liever voor een aangename leugen.
Trust me, I know.
Dat klopt wel, maar is niet uniek Oost-Duits ofzo. Dat zie je eigenlijk in elk gebied met een alomvattende industrie of overheid waarbij assertiviteit ontmoedigd wordt (en laten we eerlijk zij, vrijuit ideeën uitten was in de DDR geen best idee). Wallonië duurde na de industriële klap ook een hele tijd, of Zuid-Limburg na de mijnsluiting.quote:
[..]
Ik heb ook gelezen dat de in Oost-Duitsland achtergebleven bevolking nogal passief is en niet heel ondernemend en dat de meeste nieuwe ondernemingen in dat gebied worden gestart door mensen met een Poolse of anderssoortige buitenlandse achtergrond. Dat helpt ook niet bepaald mee om het gebied mee te krijgen in de vaart der volkeren.
Zo blijft het een beetje een achtergebleven gebied en het is niet bepaald magneet voor ondernemende Duitsers uit West-Duitsland die zich daar zouden willen vestigen.
Politiek doe je daar niet zoveel aan denk ik.
Ik lijd regelmatig pijn kan ik je vertellen.quote:
Maar dan word je iig wel een vent die achter z'n waardes staat en zich niet laat beďnvloeden door agressieve externe krachten.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Dat is net als janken omdat je zakt omdat je een 5,45 haalt. Dan had je maar moeten leren om een 7 te halen.quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Je kunt dus zoals eerder geopperd wel het daar vestigen van mensen met een want andere, meer ondernemende, mindset bevorderen. Stukje investeren in menselijk kapitaal.quote:
[..]
Dat klopt wel, maar is niet uniek Oost-Duits ofzo. Dat zie je eigenlijk in elk gebied met een alomvattende industrie of overheid waarbij assertiviteit ontmoedigd wordt (en laten we eerlijk zij, vrijuit ideeën uitten was in de DDR geen best idee). Wallonië duurde na de industriële klap ook een hele tijd, of Zuid-Limburg na de mijnsluiting.
Politiek doe je daar niet zoveel aan denk ik.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De druiven zijn weer zuur.quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Zeker. Het voorkomt versplintering maar het werpt wel drempels op voor democratische vernieuwing.quote:
[..]
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die kiesdrempel is een zegen voor Duitsland. Zoiets zouden we ook in Nederland moeten hebben. Nederland is onbestuurbaar geworden met al die kleine partijen.quote:
[..]
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.
[ afbeelding ]
En dan te bedenken dat er genoeg mensen hier zijn die ook zo'n systeem in NL willen.quote:
[..]
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.
[ afbeelding ]
6,5 miljoen mensen hebben daar een stem uitgebracht die uiteindelijk naar een heel andere partij gaat.
Ik weet dat het systeem daar zo in elkaar zit, met die kiesdrempel. Maar bizar is het wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat kun je zeker vinden, de vraag is wel of we dit pleidooi ook van haar gezien zouden hebben als zij er net boven zat en de FDP er net onder.quote:
[..]
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.
[ afbeelding ]
Want het lijkt hier toch vooral om gelegenheidsargumentatie te gaan nu ze net aan de verkeerde kant zit. En om dan ineens te gaan krijsen over de spelregels is wel een tikje bijzonder.
Onze kiesdrempel is 1 zetel. 70.000 stemmen.quote:
[..]
Die kiesdrempel is een zegen voor Duitsland. Zoiets zouden we ook in Nederland moeten hebben. Nederland is onbestuurbaar geworden met al die kleine partijen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Sja praktisch is het wel. Je kunt je afvragen of je niet teveel democratie inlevert. Maar misschien is een onsje minder ongebreidelde democratie zo erg nog niet.quote:
[..]
En dan te bedenken dat er genoeg mensen hier zijn die ook zo'n systeem in NL willen.
6,5 miljoen mensen hebben daar een stem uitgebracht die uiteindelijk naar een heel andere partij gaat.
Ik weet dat het systeem daar zo in elkaar zit, met die kiesdrempel. Maar bizar is het wel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het houdt vernieuwing tegen en support vooral de gevestigde partijen.quote:
[..]
Sja praktisch is het wel. Je kunt je afvragen of je niet teveel democratie inlevert. Maar misschien is een onsje minder ongebreidelde democratie zo erg nog niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, 14% van de uitgebrachte stemmen gaan de papierversnipperaar in, echt verschrikkelijk.quote:
[..]
En dan te bedenken dat er genoeg mensen hier zijn die ook zo'n systeem in NL willen.
6,5 miljoen mensen hebben daar een stem uitgebracht die uiteindelijk naar een heel andere partij gaat.
Ik weet dat het systeem daar zo in elkaar zit, met die kiesdrempel. Maar bizar is het wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tot op zekere hoogte zeker. Maar versplintering zoals in Nederland maakt de bestuurbaarheid en de kwaliteit van bestuur ook niet per sé beter. Plussen en minnen.quote:
[..]
Het houdt vernieuwing tegen en support vooral de gevestigde partijen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja. Lijkt mij totaal ongewenst.quote:
[..]
Ja, 14% van de uitgebrachte stemmen gaan de papierversnipperaar in, echt verschrikkelijk.
Tenzij je bang bent voor vernieuwing en nieuwe partijen. Angst voor de kiezer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ben ik ook voor.quote:
[..]
En dan te bedenken dat er genoeg mensen hier zijn die ook zo'n systeem in NL willen.
6,5 miljoen mensen hebben daar een stem uitgebracht die uiteindelijk naar een heel andere partij gaat.
Ik weet dat het systeem daar zo in elkaar zit, met die kiesdrempel. Maar bizar is het wel.
Kleine partijen kunnen nu al veel debatten niet bijwonen waardoor de controle verslapt. Daarnaast is er in dergelijke fracties geen ruimte voor specialisatie.
Komt nog bij dat coalitievorming moeilijker wordt en debatten door 15 sprekers focus missen en gruwelijk uit de tijd lopen.
Het effect is overigens vooral dat je fusiepartijen gaat zien. Dus CU/SGP, gewoon 1 CDA ipv 3 varianten, Volt en D66 gewoon samen.
Onzin, als je naar de Afd kijkt dan krijgen nieuwe partijen echt wel een kans.quote:
[..]
Het houdt vernieuwing tegen en support vooral de gevestigde partijen.
NL heeft dat al wel vaker gehad, partijen die komen en partijen die gaan (al dan niet fuserend). Uiteindelijk is het aan de kiezer. Daar moet het oordeel liggen.quote:
[..]
Tot op zekere hoogte zeker. Maar versplintering zoals in Nederland maakt de bestuurbaarheid en de kwaliteit van bestuur ook niet per sé beter. Plussen en minnen.
Onze kiesdrempel van 70.000 stemmen werkt prima. Ik ben niet zo voor allerlei aanpassingen om bepaalde stemmen ongeldig te laten verklaren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Doe maar de overtuigingskracht van feesboek.quote:
[..]
Heb je een youtube linkje nodig dan
-
NL is vooral onbestuurbaar geworden door partijen die kosten wat kost op de pluche willen blijven zitten, door verkiezingen te beďnvloeden middels uitsluitingen. Er is niks democratisch aan een kiesdrempel.quote:
[..]
Die kiesdrempel is een zegen voor Duitsland. Zoiets zouden we ook in Nederland moeten hebben. Nederland is onbestuurbaar geworden met al die kleine partijen.
Desnoods breng je het aantal zetels terug naar 100.
Maar hoe meer zetels een parlement heeft, hoe logischer een kiesdrempel wordt. Maar dan nog.. moet elke stem gehoord kunnen worden.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Of niet met elke wind wil meewaaien. Serieuze, goed georganiseerde nieuwe partijen komen (uiteindelijk) echt wel over die kiesdrempel. Of soms net nietquote:
[..]
Ja. Lijkt mij totaal ongewenst.
Tenzij je bang bent voor vernieuwing en nieuwe partijen. Angst voor de kiezer.
Ik vind voor beide systemen wel wat te zeggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is wel de essentie van de democratie.quote:
[..]
NL is vooral onbestuurbaar geworden door partijen die kosten wat kost op de pluche willen blijven zitten, door verkiezingen te beďnvloeden middels uitsluitingen. Er is niks democratisch aan een kiesdrempel.
Desnoods breng je het aantal zetels terug naar 100.
Maar hoe meer zetels een parlement heeft, hoe logischer een kiesdrempel wordt. Maar dan nog.. moet elke stem gehoord kunnen worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
CU, SGP en CDA zijn echt totaal verschillende partijen. Als die samen gaan kunnen ze niet meer echt links beleid en niet meer echt rechts beleid steunen omdat er altijd een flank van de partij boos wordt, Nederland wordt dus minder goed bestuurbaar. Grotere partijen zorgen voor slechtere bestuurbaarheid omdat een compromis aan een andere partij uit te leggen is, een compromis aan de flank van je eigen partij veel minder.quote:
[..]
Ben ik ook voor.
Kleine partijen kunnen nu al veel debatten niet bijwonen waardoor de controle verslapt. Daarnaast is er in dergelijke fracties geen ruimte voor specialisatie.
Komt nog bij dat coalitievorming moeilijker wordt en debatten door 15 sprekers focus missen en gruwelijk uit de tijd lopen.
Het effect is overigens vooral dat je fusiepartijen gaat zien. Dus CU/SGP, gewoon 1 CDA ipv 3 varianten, Volt en D66 gewoon samen.
Wel eens dat de kleine fracties een probleem zijn, maar dan moet je dus gewoon de Kamer verdubbelen en dan los je dat probleem grotendeels op. Wij hebben een extreem kleine volksvertegenwoordiging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met een kiesdrempel hadden we hier waarschijnlijk geen SP, PVV en PvdD gehad.quote:
[..]
Zeker. Het voorkomt versplintering maar het werpt wel drempels op voor democratische vernieuwing.
-
Het D kiesstelsel is door de Britten na de oorlog zo bedacht en opgelegd met het idee van het voorkomen van centralisatie van de macht (daarom hebben de verschillende Bundeslander zo veel in de melk te brokkelen) en om de ellende van de Republiek van Weimar te voorkomen (veel te veel kleine partijen).quote:
[..]
Het houdt vernieuwing tegen en support vooral de gevestigde partijen.
Maar waar is de bestuurbaarheid dan in jouw verhaal?quote:
[..]
NL heeft dat al wel vaker gehad, partijen die komen en partijen die gaan (al dan niet fuserend). Uiteindelijk is het aan de kiezer. Daar moet het oordeel liggen.
Onze kiesdrempel van 70.000 stemmen werkt prima. Ik ben niet zo voor allerlei aanpassingen om bepaalde stemmen ongeldig te laten verklaren.
Want waarom zou je de grens bij 70.000 leggen? Als ik met een nieuwe partij 1000 stemmen weet te behalen dan is het ook heel ondemocratisch als die 1000 stemmen zich niet vertalen naar een plekje in de 2e kamer.
Hoeveel hebben al die kleine partijen die weer een hele specifieke niche opvulden nu bijgedragen aan de democratie in Nederland?
Daar is helemaal geen sprake van vernieuwing, het is gewoon het steeds specifieker invullen van niches in het electoraat. Volt? D66 maar dan nog net iets meer voor Europa. BBB? CDA maar dan nog meer voor het platteland en de boeren. Partij voor de Dieren? Groenlinks maar dan nog net iets meer aandacht voor het milieu.
Het heeft echt helemaal niks te maken met vernieuwing.
Daarentegen heeft NL haar economie kunnen hervormen onder Lubbers en daarna, in D is dat niet gebeurd en is er een enorme burocratie opgebouwd.quote:
[..]
Die kiesdrempel is een zegen voor Duitsland. Zoiets zouden we ook in Nederland moeten hebben. Nederland is onbestuurbaar geworden met al die kleine partijen.
Persoonlijk vind ik zelfs dat partijen die niet genoeg stemmen halen voor 1 zetel, hun stemmen kunnen overbrengen op een andere partij. Uieraard moet zo'n verplaatsing wel voorafgaande aan de verkiezingen kenbaar gemaakt worden en geregistreerd worden door die partij in kwestie.
Dus stel dat VOLT net geen zetels haalt, dat deze partij zelf mag bepalen naar welke zuster/broederpartij hun stemmen gaat.
Zo zou de FvD bijvoorbeeld 4 zetels gehad kunnen hebben (of JA21 2 zetels) als BvNL (die net te weinig stemmen had) zou hebben overgeheveld.
Dus stel dat VOLT net geen zetels haalt, dat deze partij zelf mag bepalen naar welke zuster/broederpartij hun stemmen gaat.
Zo zou de FvD bijvoorbeeld 4 zetels gehad kunnen hebben (of JA21 2 zetels) als BvNL (die net te weinig stemmen had) zou hebben overgeheveld.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
...en geen CU, geen SGP en was D66 na een paar keer er uit vallen wellicht al verdwenen. Hou je dus een 3 partijenstelsel over.quote:
[..]
Met een kiesdrempel hadden we hier waarschijnlijk geen SP, PVV en PvdD gehad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zou dan liever een 2e stem vastleggen. Dat je stemt op een partij en als die geen zetels haalt, dat dan naar je 2e stem gekeken zou worden. CU hoeft mijn stem niet aan de SGP te geven als ze buiten de boot vallen, dat is mij veel te rechts.quote:
Persoonlijk vind ik zelfs dat partijen die niet genoeg stemmen halen voor 1 zetel, hun stemmen kunnen overbrengen op een andere partij. Uieraard moet zo'n verplaatsing wel voorafgaande aan de verkiezingen kenbaar gemaakt worden en geregistreerd worden door die partij in kwestie.
Dus stel dat VOLT net geen zetels haalt, dat deze partij zelf mag bepalen naar welke zuster/broederpartij hun stemmen gaat.
Zo zou de FvD bijvoorbeeld 4 zetels gehad kunnen hebben (of JA21 2 zetels) als BvNL (die net te weinig stemmen had) zou hebben overgeheveld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb het niet over CU en SGP maar over NSC en de BozeBoerenBewegingquote:
[..]
CU, SGP en CDA zijn echt totaal verschillende partijen.
SGP en CU hebben veel gemeen, die opereren op meerdere plekken al als gezamenlijke fractie.
Als jij een probleem hebt met de bestuurbaarheid in NL, ligt dat imo niet aan de kleinere partijen.quote:
[..]
Maar waar is de bestuurbaarheid dan in jouw verhaal?
Want waarom zou je de grens bij 70.000 leggen? Als ik met een nieuwe partij 1000 stemmen weet te behalen dan is het ook heel ondemocratisch als die 1000 stemmen zich niet vertalen naar een plekje in de 2e kamer.
Hoeveel hebben al die kleine partijen die weer een hele specifieke niche opvulden nu bijgedragen aan de democratie in Nederland?
Daar is helemaal geen sprake van vernieuwing, het is gewoon het steeds specifieker invullen van niches in het electoraat. Volt? D66 maar dan nog net iets meer voor Europa. BBB? CDA maar dan nog meer voor het platteland en de boeren. Partij voor de Dieren? Groenlinks maar dan nog net iets meer aandacht voor het milieu.
Het heeft echt helemaal niks te maken met vernieuwing.
En 70.000 stemmen, dat is gewoon 1 zetel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat dat prima te prefereren is. Een liberale, sociaaldemocratische, en conservatieve partij.quote:
[..]
...en geen CU, geen SGP en was D66 na een paar keer er uit vallen wellicht al verdwenen. Hou je dus een 3 partijenstelsel over.
Binnen al die kleuren kan er prima ruimte zijn voor interne fracties en dergelijke. Krijg je ook minder extremen, want beleid en programma moet breed aangeboden worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hoeveel PvdD heeft bijgedragen? Enorm veel op dierenwelzijn. Hoeveel Denk bij draagt: nou, de ontdekking van de toeslagenaffaire begon niet voor niets bij Azarkan (nee, niet bij Leijten en al helemaal niet bij Omtzigt, Azarkan stelde kamervragen en toen raakte Omtzigt geďnteresseerd). Het was namelijk de achterban van Denk die vooral geraakt werd.quote:
[..]
Hoeveel hebben al die kleine partijen die weer een hele specifieke niche opvulden nu bijgedragen aan de democratie in Nederland?
Maar met een kiesdrempel van 4 of 5 zetels zouden er uiteindelijk maar 3 of 4 partijen over blijven (SP heeft denk ik wel los bestaansrecht).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
SGP en CU trekken juist de laatste jaren steeds minder met elkaar op.quote:
[..]
Ik heb het niet over CU en SGP maar over NSC en de BozeBoerenBeweging
SGP en CU hebben veel gemeen, die opereren op meerdere plekken al als gezamenlijke fractie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat ligt zeker wel aan de kleinere partijen. Er zijn steeds meer partijen nodig tegenwoordig om een meerderheid te vormen. En dat gaat ten koste van de bestuurbaarheid.quote:
[..]
Als jij een probleem hebt met de bestuurbaarheid in NL, ligt dat imo niet aan de kleinere partijen.
En 70.000 stemmen, dat is gewoon 1 zetel.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over dat kleinere partijen niet in staat zijn tot democratische controle op alle dossiers. Vanwege het beperkte aantal kamerleden moeten ze zich focussen op een beperkt aantal dossiers. Grotere partijen kunnen de dossiers verdelen over de fractieleden.
Laat staan dat kleinere partijen in staat zijn om fatsoenlijk wetgeving op poten te zetten op alle beleidsterreinen.
Laat staan dat kleinere partijen in staat zijn om fatsoenlijk wetgeving op poten te zetten op alle beleidsterreinen.
Nee, het probleem is 1 hele grote partij in de eerste kamer en 1 hele grote partij in de tweede kamer die beide niet bestaan uit politici waarmee je het land kunt regeren, maar uit waarheidsontkennende schreeuwlelijkers die de naam volksvertegenwoordiger niet waard zijn. Dat heeft niks met de kleine partijen te maken.quote:
[..]
Dat ligt zeker wel aan de kleinere partijen. Er zijn steeds meer partijen nodig tegenwoordig om een meerderheid te vormen. En dat gaat ten koste van de bestuurbaarheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
PVV 37 zetelsquote:
[..]
Dat ligt zeker wel aan de kleinere partijen. Er zijn steeds meer partijen nodig tegenwoordig om een meerderheid te vormen. En dat gaat ten koste van de bestuurbaarheid.
VVD 24 zetels
NSC 20 zetels
Ik zie je punt niet. Deze drie hebben een meerderheid. In de TK dan.
En als je vindt dat NL slecht bestuurbaar is, heeft dat wellicht met andere oorzaken dan met de zetels van de SGP of de CU te maken?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De kamer en de ondersteuning is te klein. Klopt. Wil je eenzelfde vertegenwoordiging hebben als in 1956, toen we naar 150 kamerleden gingen, dan moet je ongeveer naar 280 zetels. Doe daar ook minstens 1 en het liefst 2 of 3 man ondersteuning per kamerlid bij en je hebt het probleem opgelost.quote:
En dan heb ik het nog niet eens gehad over dat kleinere partijen niet in staat zijn tot democratische controle op alle dossiers. Vanwege het beperkte aantal kamerleden moeten ze zich focussen op een beperkt aantal dossiers. Grotere partijen kunnen de dossiers verdelen over de fractieleden.
Laat staan dat kleinere partijen in staat zijn om fatsoenlijk wetgeving op poten te zetten op alle beleidsterreinen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit.quote:
[..]
Nee, het probleem is 1 hele grote partij in de eerste kamer en 1 hele grote partij in de tweede kamer die beide niet bestaan uit politici waarmee je het land kunt regeren, maar uit waarheidsontkennende schreeuwlelijkers die de naam volksvertegenwoordiger niet waard zijn. Dat heeft niks met de kleine partijen te maken.
Daarom moest de BBB erbij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Denk dat dit vooral een administratieve rompslomp gaat worden.. is niet te doen helaas.quote:
[..]
Ik zou dan liever een 2e stem vastleggen. Dat je stemt op een partij en als die geen zetels haalt, dat dan naar je 2e stem gekeken zou worden. CU hoeft mijn stem niet aan de SGP te geven als ze buiten de boot vallen, dat is mij veel te rechts.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Maar goed. In DL gooien ze nu dus 14% van de stemmen weg. 6,5 miljoen stemmen.
Hoe kun je hier voor zijn?
Hoe kun je hier voor zijn?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als we ook nog van CU, D66 en SGP verlost kunnen worden zeg ik: meteen doen doe kiesdrempel.quote:
[..]
...en geen CU, geen SGP en was D66 na een paar keer er uit vallen wellicht al verdwenen. Hou je dus een 3 partijenstelsel over.
-
Of dat onzalige idee van die CDA-vleugel waar NSC uit voortgekomen is, om bepaalde provincies meer gewicht toe te kennen in de verkiezingen.quote:
[..]
Als we ook nog van CU, D66 en SGP verlost kunnen worden zeg ik: meteen doen doe kiesdrempel.
Dingetje van Omtzigt.
Dus de ene burger heeft een zwaardere stem dan de andere.
Echt zo ondemocratisch. Nooit aan beginnen aub.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad in een landje op postzegelformaat zou dat soort gegoochel helemaal waanzin zijn.quote:
[..]
Of dat onzalige idee van die CDA-vleugel waar NSC uit voortgekomen is, om bepaalde provincies meer gewicht toe te kennen in de verkiezingen.
Dingetje van Omtzigt.
Dus de ene burger heeft een zwaardere stem dan de andere.
Echt zo ondemocratisch. Nooit aan beginnen aub.
De huidige evenredige vertegenwoordiging is prima maar het uitfilteren van allerlei overbodige splinters zou wel een nuttige toevoeging zijn.
-
Dan ben ik wel benieuwd wat je vindt van het Britse en Amerikaanse kiesstelselquote:
Maar goed. In DL gooien ze nu dus 14% van de stemmen weg. 6,5 miljoen stemmen.
Hoe kun je hier voor zijn?
Wat dat betreft heeft Duitsland de lokale vertegenwoordiging dit jaar voor het eerst wel goed aangepakt.quote:
[..]
Of dat onzalige idee van die CDA-vleugel waar NSC uit voortgekomen is, om bepaalde provincies meer gewicht toe te kennen in de verkiezingen.
Dingetje van Omtzigt.
Dus de ene burger heeft een zwaardere stem dan de andere.
Echt zo ondemocratisch. Nooit aan beginnen aub.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nauwelijks democratie te noemen.quote:
[..]
Dan ben ik wel benieuwd wat je vindt van het Britse en Amerikaanse kiesstelsel
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat kun je vast wel bedenken.quote:
[..]
Dan ben ik wel benieuwd wat je vindt van het Britse en Amerikaanse kiesstelsel
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nederland is vrij uniek dat er geen kiesdrempel is, of slechts kiesdrempel onder 1 procent. Alle andere Europese en wereldwijde landen hebben een vorm van kiesdrempel of nationaal of regionaal. En 5% is niet eens heel bijzonder zie onze beide buurlanden. Duitsland heeft natuurlijk ook heel geschiedenis waarom er juist een kiesdrempel is ingesteld.
Zelfs een klein land als Luxemburg werkt met regionale lijsten met regionale zetels, waardoor de natuurlijk kiesdrempel hoog kan zijn
https://nl.wikipedia.org/(...)n_thresholds_map.svg
[ Bericht 6% gewijzigd door L3gend op 24-02-2025 12:21:31 ]
Zelfs een klein land als Luxemburg werkt met regionale lijsten met regionale zetels, waardoor de natuurlijk kiesdrempel hoog kan zijn
https://nl.wikipedia.org/(...)n_thresholds_map.svg
[ Bericht 6% gewijzigd door L3gend op 24-02-2025 12:21:31 ]
Ik sta voor 75% achter het democratisch stelsel van Amerika (alleen al de grondwet vind ik op sommige vlakken superieur aan dat van de onze).quote:
[..]
Dan ben ik wel benieuwd wat je vindt van het Britse en Amerikaanse kiesstelsel
Het punt is dat in feite de hele Westerse democratie ten prooi is gevallen door mensen met de meeste centen.
Daarin is Elon Musk geen uitzondering. Het enige verschil is (en dat vind ik vooral bewonderingswaardig), dat Elon ervoor kiest om het niet schimmig te doen, maar door er vooral open en eerlijk over te zijn.
Alle schimmige geldstromen en belangen van NGO's overschaduwen het echte belang van het volk.
Dat is ernstig zorgwekkend wat steeds meer toeneemt. Meer bij links dan dan bij rechts.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
In de Verenigde Staten is dat vele malen erger dan hier. Hier moeten partijen donaties gewoon openbaren boven een bepaald bedrag.quote:
[..]
Ik sta voor 75% achter het democratisch stelsel van Amerika (alleen al de grondwet vind ik op sommige vlakken superieur aan dat van de onze).
Het punt is dat in feite de hele Westerse democratie ten prooi is gevallen door mensen met de meeste centen.
Daarin is Elon Musk geen uitzondering. Het enige verschil is (en dat vind ik vooral bewonderingswaardig), dat Elon ervoor kiest om het niet schimmig te doen, maar door er vooral open en eerlijk over te zijn.
Alle schimmige geldstromen en belangen van NGO's overschaduwen het echte belang van het volk.
Dat is ernstig zorgwekkend wat steeds meer toeneemt. Meer bij links dan dan bij rechts.
Mwuah, Veel landen in Europa hebben alleen een natuurlijke kiesdrempel op nationaal niveau. Ierland, IJsland, Portugal, Noorwegen, Zweden, Frankrijk, Zwitserland, Macedonia, Malta...quote:
Nederland is vrij uniek dat er geen kiesdrempel is, of slechts kiesdrempel onder 1 procent. Alle andere Europese en wereldwijde landen hebben een vorm van kiesdrempel of nationaal of regionaal. En 5% is niet eens heel bijzonder zie onze beide buurlanden. Duitsland heeft natuurlijk ook heel geschiedenis waarom er juist een kiesdrempel is ingesteld.
Zelfs een klein land als Luxemburg werkt met regionale lijsten met regionale zetels, waardoor de natuurlijk kiesdrempel hoog kan zijn
https://nl.wikipedia.org/(...)n_thresholds_map.svg
En in veel landen, zoals België, is de kiesdrempel bijvoorbeeld alleen per kiesdistrict. Landelijk hoeven ze de drempel niet te halen.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Tja en hoe vaak zie je in Nederland niet een nieuwe partij ontploffen als ze eenmaal in de kamer zitten en in diverse stukken uiteenvallen, dat maakt het ook niet perse bestuurbaarder allemaal.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dit biedt de nieuwe coalitie kansen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
officieel wel, officieus niet.. maar je partij hoeft niet per se gelden te ontvangen om de belangen van ngo's te behartigen.quote:
[..]
In de Verenigde Staten is dat vele malen erger dan hier. Hier moeten partijen donaties gewoon openbaren boven een bepaald bedrag.
En er zijn genoeg routes denkbaar waarop geld toch links of rechtsom bij de juiste personen terecht komt.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Ik vind het wel prima als de FvD zelfstandig blijft en niet onder een kiesdrempel verdwijnt. Dan zijn mooi alle wappies bij een splinterpartij verzameld.
Ja, dat lijkt me heel ondemocratisch..... dan hadden die mensen op die andere partij moeten stemmen. Ik heb ook wel eens gestemd op een partij die niet in de kamer kwam, waarom moet die stem dan een andere partij gegegeven worden?quote:
Persoonlijk vind ik zelfs dat partijen die niet genoeg stemmen halen voor 1 zetel, hun stemmen kunnen overbrengen op een andere partij. Uieraard moet zo'n verplaatsing wel voorafgaande aan de verkiezingen kenbaar gemaakt worden en geregistreerd worden door die partij in kwestie.
Dus stel dat VOLT net geen zetels haalt, dat deze partij zelf mag bepalen naar welke zuster/broederpartij hun stemmen gaat.
Zo zou de FvD bijvoorbeeld 4 zetels gehad kunnen hebben (of JA21 2 zetels) als BvNL (die net te weinig stemmen had) zou hebben overgeheveld.
Bild probeert al decennia net zoals de Britse Tabloids grappige koppen te gebruiken, maar de creativiteit ontbreekt.
In de nieuwe Bondsdag is steun nodig van Linke, die een voorwaarde hebben: geen opheffing voor defensie-uitgaven, maar sociale uitgaven/klimaat etc
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Duitsers en humor.. Ze zijn beter in andere dingen, zeg maar.quote:
Bild probeert al decennia net zoals de Britse Tabloids grappige koppen te gebruiken, maar de creativiteit ontbreekt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niet zo dat er geen brilliante D humoristen zijn maar eerder de „Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps“ Mentalität dat je de dingen niet moet vermengenquote:Op maandag 24 februari 2025 14:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Duitsers en humor.. Ze zijn beter in andere dingen, zeg maar.
Een fantastisch resultaat voor AfD. Iedereen gefeliciteerd. Nu is het een kwestie van geduld hebben, nu nog worden genegeerd en de ellende nog even groter zien worden, en dan de volgende verkiezingen worden ze de grootste. Want de geest is uit de fles, dit is niet meer te stoppen. En in die zin is het juist enorm gunstig dat ze nu nog worden buitengesloten, Duitsland staat er zeer slecht voor, economisch als demografisch, en over vier jaar zal het er nog veel slechter voor staan. Dát is voor AfD het moment te gaan oogsten, en de allergrootste te worden waarop zíj zullen bepalen met wie ze willen regeren en dan zullen ze échte verandering kunnen doorvoeren. Als ze nu hadden gewonnen was dat op een veel slechter moment gekomen. En ik denk dat er misschien wel veel eerder dan over vier jaar nieuwe verkiezingen zullen komen, en dan kunnen ze alsnog de macht grijpen, op een veel gunstiger moment.
Echte verandering zoals uit de EU stappen en helemaal aan de bedelstaf raken?quote:
Een fantastisch resultaat voor AfD. Iedereen gefeliciteerd. Nu is het een kwestie van geduld hebben, nu nog worden genegeerd en de ellende nog even groter zien worden, en dan de volgende verkiezingen worden ze de grootste. Want de geest is uit de fles, dit is niet meer te stoppen. En in die zin is het juist enorm gunstig dat ze nu nog worden buitengesloten, Duitsland staat er zeer slecht voor, economisch als demografisch, en over vier jaar zal het er nog veel slechter voor staan. Dát is voor AfD het moment te gaan oogsten, en de allergrootste te worden waarop zíj zullen bepalen met wie ze willen regeren en dan zullen ze échte verandering kunnen doorvoeren. Als ze nu hadden gewonnen was dat op een veel slechter moment gekomen. En ik denk dat er misschien wel veel eerder dan over vier jaar nieuwe verkiezingen zullen komen, en dan kunnen ze alsnog de macht grijpen, op een veel gunstiger moment.
Echte verandering begint momenteel met migratie. Al die kanslozen keihard deporteren, begin eerst maar eens met al die illegalen waar je nu dagelijks die aanslagen van hebt. Daarna iedereen die geen Duits spreekt en al jaren van een Duitse woning en uitkering geniet en ondertussen vastgeroest op de bank naar Haat TV Syrië of Turkije zit te kijken.quote:
[..]
Echte verandering zoals uit de EU stappen en helemaal aan de bedelstaf raken?
En daarna iedereen die anti Duitse sentimenten toont, die alles haat wat vrij en westers is en met Hamas en andere terror vlaggen loopt te zwaaien en allerlei arabische haatteksten tijdens demonstraties loopt te bleren. En tot slot alle Syriers sowieso allemaal terug, dat land is nu oorlogsvrij, geen Assad meer waar ze zogenaamd voor gevlucht waren door 10+ veilige landen om in Duitsland te eindigen. WEG ERMEE. En dáárna gaan we verder praten en mag de AfD zich weer terugtrekken wat mij betreft. Dát is momenteel wat er moet gebeuren.
Zijn wij, of zijn de Duitsers al bijna aan de bedelstaf dan?quote:
[..]
Echte verandering zoals uit de EU stappen en helemaal aan de bedelstaf raken?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat vraag je aan de verkeerde usert.quote:
[..]
Zijn wij, of zijn de Duitsers al bijna aan de bedelstaf dan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als ze uit de EU stappen zoals de AfD wil is dat hun eindpunt.quote:
[..]
Zijn wij, of zijn de Duitsers al bijna aan de bedelstaf dan?
Dit was duidelijk het maximaal haalbare. Van de kiezers op andere partijen wil praktisch niemand ook maar denken aan AfD in de regering. Dus nee, er komt geen ander moment om te oogsten, met twijfelde niet tussen een andere partij en AfD, waarbij ze de volgende keer een andere keus zouden kunnen maken.quote:
Een fantastisch resultaat voor AfD. Iedereen gefeliciteerd. Nu is het een kwestie van geduld hebben, nu nog worden genegeerd en de ellende nog even groter zien worden, en dan de volgende verkiezingen worden ze de grootste. Want de geest is uit de fles, dit is niet meer te stoppen. En in die zin is het juist enorm gunstig dat ze nu nog worden buitengesloten, Duitsland staat er zeer slecht voor, economisch als demografisch, en over vier jaar zal het er nog veel slechter voor staan. Dát is voor AfD het moment te gaan oogsten, en de allergrootste te worden waarop zíj zullen bepalen met wie ze willen regeren en dan zullen ze échte verandering kunnen doorvoeren. Als ze nu hadden gewonnen was dat op een veel slechter moment gekomen. En ik denk dat er misschien wel veel eerder dan over vier jaar nieuwe verkiezingen zullen komen, en dan kunnen ze alsnog de macht grijpen, op een veel gunstiger moment.
AfD heeft duidelijk maximaal gepiekt, alles zat ook mee deze verkiezingen. Eigenlijk is er namelijk bijna alleen over asiel gepraat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vrees met grote vrezen dat we op korte termijn hele vervelende situaties gaan ervaren.
Het volk is er zo klaar mee, mensen gaan straks op roof- en moordtocht.
Het stelselmatig negeren van een geluid dat door elk EU-land in steeds grotere mate wordt getoond, wordt keer-op-keer in de kiem gesmoord.
Als dit de democratie is waar mensen gelukkig van worden, spreek vooral voor jezelf.. maar als mensen decennialang genegeerd worden... dat gaat dat hoe dan ook een groot probleem worden is mijn voorspelling.
Het volk is er zo klaar mee, mensen gaan straks op roof- en moordtocht.
Het stelselmatig negeren van een geluid dat door elk EU-land in steeds grotere mate wordt getoond, wordt keer-op-keer in de kiem gesmoord.
Als dit de democratie is waar mensen gelukkig van worden, spreek vooral voor jezelf.. maar als mensen decennialang genegeerd worden... dat gaat dat hoe dan ook een groot probleem worden is mijn voorspelling.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Heel erg veel hebben CDU gestemd omdat ze AfD te radicaal vinden. In zekere zin is CDU/CSU gewoon AfD light, want de meesten stemden vanwege migratie. Dus als het over een paar er nňg slechter voorstaat betreft migratie wat ik ook verwacht, gaan die kiezers alsnog gewoon naar AfD, precies wat je in NL zag gebeuren. Toen werd ook altijd geroepen dat PVV nooit groter dan 15-20 zetels kon halen, maar toen PVV salonfahig werd stapten ze massaal van het gangbare en vertrouwde en veilige VVD over naar de PVV. En ook heel veel mensen die nooit eerder gestemd hadden. Die groep heb je in Duitsland zeker ook. Op een gegeven moment is de maat vol, de druppel die de emmer doet overlopen.quote:
[..]
Dit was duidelijk het maximaal haalbare. Van de kiezers op andere partijen wil praktisch niemand ook maar denken aan AfD in de regering. Dus nee, er komt geen ander moment om te oogsten, met twijfelde niet tussen een andere partij en AfD, waarbij ze de volgende keer een andere keus zouden kunnen maken.
[ afbeelding ]
AfD heeft duidelijk maximaal gepiekt, alles zat ook mee deze verkiezingen. Eigenlijk is er namelijk bijna alleen over asiel gepraat.
Waarom zou het er over vier jaar nog slechter voorstaan mbt migratie?quote:
[..]
Heel erg veel hebben CDU gestemd omdat ze AfD te radicaal vinden. In zekere zin is CDU/CSU gewoon AfD light, want de meesten stemden vanwege migratie. Dus als het over een paar er nňg slechter voorstaat betreft migratie wat ik ook verwacht, gaan die kiezers alsnog gewoon naar AfD, precies wat je in NL zag gebeuren. Toen werd ook altijd geroepen dat PVV nooit groter dan 15-20 zetels kon halen.
Nee, dus. Dat bewijs ik net. VVD en CDA kiezers vonden PVV altijd al acceptabel om te regeren, CDU kiezers denken heel anders over AfD.quote:
[..]
Heel erg veel hebben CDU gestemd omdat ze AfD te radicaal vinden. In zekere zin is CDU/CSU gewoon AfD light, want de meesten stemden vanwege migratie. Dus als het over een paar er nňg slechter voorstaat betreft migratie wat ik ook verwacht, gaan die kiezers alsnog gewoon naar AfD, precies wat je in NL zag gebeuren. Toen werd ook altijd geroepen dat PVV nooit groter dan 15-20 zetels kon halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wacht maar rustig af. Wel de kranten en het nieuws blijven lezen en kijken. En dan spreken we elkaar hier over een paar jaar nog wel weer.quote:
[..]
Waarom zou het er over vier jaar nog slechter voorstaan mbt migratie?
Je kan het dus niet onderbouwen.quote:
[..]
Wacht maar rustig af. Wel de kranten en het nieuws blijven lezen en kijken. En dan spreken we elkaar hier over een paar jaar nog wel weer.
Ja, de progressieven worden al te lang genegeerd in een aantal landen, heb je een punt.quote:
Ik vrees met grote vrezen dat we op korte termijn hele vervelende situaties gaan ervaren.
Het volk is er zo klaar mee, mensen gaan straks op roof- en moordtocht.
Het stelselmatig negeren van een geluid dat door elk EU-land in steeds grotere mate wordt getoond, wordt keer-op-keer in de kiem gesmoord.
Als dit de democratie is waar mensen gelukkig van worden, spreek vooral voor jezelf.. maar als mensen decennialang genegeerd worden... dat gaat dat hoe dan ook een groot probleem worden is mijn voorspelling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
20 jaar geleden wilde CDA en VVD ook niet met PVV regeren hoor, Wilders werd toen als veel te extreem gezien. Vergeet niet dat AfD pas aan twee(!) eerdere verkiezingen heeft meegedaan, en de PVV al 22 jaar heeft meegedaan. Toen PVV zo jong als AfD was ging het exact zo als je nu ziet. Echt precies hetzelfde.quote:
[..]
Nee, dus. Dat bewijs ik net. VVD en CDA kiezers vonden PVV altijd al acceptabel om te regeren, CDU kiezers denken heel anders over AfD.
Je bent alleen maar aan het hopen op iets wat misschien ooit in een parallelle toekomst zou kunnen gaan gebeuren.quote:
[..]
Heel erg veel hebben CDU gestemd omdat ze AfD te radicaal vinden. In zekere zin is CDU/CSU gewoon AfD light, want de meesten stemden vanwege migratie. Dus als het over een paar er nňg slechter voorstaat betreft migratie wat ik ook verwacht, gaan die kiezers alsnog gewoon naar AfD, precies wat je in NL zag gebeuren. Toen werd ook altijd geroepen dat PVV nooit groter dan 15-20 zetels kon halen, maar toen PVV salonfahig werd stapten ze massaal van het gangbare en vertrouwde en veilige VVD over naar de PVV. En ook heel veel mensen die nooit eerder gestemd hadden. Die groep heb je in Duitsland zeker ook. Op een gegeven moment is de maat vol, de druppel die de emmer doet overlopen.
Ze hebben nu gewoon niet goed genoeg gescored. Kans verkeken. Jammer joh.
Over een X aantal jaar moet je maar afwachten waarover de verkiezingen precies gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
In Belgie is het Vlaams Belang al veel ouder dan de PVV, en worden die nog iedere keer achter het cordon sanitair gegooid. Het verschilt per land.quote:
[..]
20 jaar geleden wilde CDA en VVD ook niet met PVV regeren hoor, Wilders werd toen als veel te extreem gezien. Vergeet niet dat AfD pas aan twee(!) eerdere verkiezingen heeft meegedaan, en de PVV al 22 jaar heeft meegedaan. Toen PVV zo jong als AfD was ging het exact zo als je nu ziet. Echt precies hetzelfde.
Ze hebben een absolute meerderheid nodig om te regeren want geen enkele andere partij en kiezers van die partij wil met de AfD nazi's in een coalitie. En dat gaat nooit gebeuren.quote:
Een fantastisch resultaat voor AfD. Iedereen gefeliciteerd. Nu is het een kwestie van geduld hebben, nu nog worden genegeerd en de ellende nog even groter zien worden, en dan de volgende verkiezingen worden ze de grootste. Want de geest is uit de fles, dit is niet meer te stoppen. En in die zin is het juist enorm gunstig dat ze nu nog worden buitengesloten, Duitsland staat er zeer slecht voor, economisch als demografisch, en over vier jaar zal het er nog veel slechter voor staan. Dát is voor AfD het moment te gaan oogsten, en de allergrootste te worden waarop zíj zullen bepalen met wie ze willen regeren en dan zullen ze échte verandering kunnen doorvoeren. Als ze nu hadden gewonnen was dat op een veel slechter moment gekomen. En ik denk dat er misschien wel veel eerder dan over vier jaar nieuwe verkiezingen zullen komen, en dan kunnen ze alsnog de macht grijpen, op een veel gunstiger moment.
Bullshit. PVV bestaat nog niet eens 20 jaar en mocht bij de tweede verkiezing waaraan ze meededen meteen gedogen. 23 jaar geleden stapten CDA en VVD in een kabinet met de voorloper van de PVV de LPF.quote:
[..]
20 jaar geleden wilde CDA en VVD ook niet met PVV regeren hoor, Wilders werd toen als veel te extreem gezien. Vergeet niet dat AfD pas aan twee(!) eerdere verkiezingen heeft meegedaan, en de PVV al 22 jaar heeft meegedaan. Toen PVV zo jong als AfD was ging het exact zo als je nu ziet. Echt precies hetzelfde.
CDU is een kartel partij met perverse belangen, die alleen voor hun eigen belangen gaan ipv het volksbelang. Dat kunnen we sowieso met zekerheid stellen.quote:
[..]
Heel erg veel hebben CDU gestemd omdat ze AfD te radicaal vinden. In zekere zin is CDU/CSU gewoon AfD light, want de meesten stemden vanwege migratie. Dus als het over een paar er nňg slechter voorstaat betreft migratie wat ik ook verwacht, gaan die kiezers alsnog gewoon naar AfD, precies wat je in NL zag gebeuren. Toen werd ook altijd geroepen dat PVV nooit groter dan 15-20 zetels kon halen, maar toen PVV salonfahig werd stapten ze massaal van het gangbare en vertrouwde en veilige VVD over naar de PVV. En ook heel veel mensen die nooit eerder gestemd hadden. Die groep heb je in Duitsland zeker ook. Op een gegeven moment is de maat vol, de druppel die de emmer doet overlopen.
Principeel samenwerken met de grootste verliezer en principeel de grote winnaar negeren.. shame on them
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Verliezer en winnaar bestaat niet bij een verkiezing. Elke partij begint op 0 en krijgt een aantal zetels, je verliest geen zetels.quote:
[..]
CDU is een kartel partij met perverse belangen, die alleen voor hun eigen belangen gaan ipv het volksbelang. Dat kunnen we sowieso met zekerheid stellen.
Principeel samenwerken met de grootste verliezer en principeel de grote winnaar negeren.. shame on them
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
AfD heeft pas echt perverse belangen, die van Putler en zijn oligarchen.quote:
[..]
CDU is een kartel partij met perverse belangen, die alleen voor hun eigen belangen gaan ipv het volksbelang. Dat kunnen we sowieso met zekerheid stellen.
Principeel samenwerken met de grootste verliezer en principeel de grote winnaar negeren.. shame on them
En ze komen gewoon hun verkiezingsbelofte na als ze voet bij stuk houden natuurlijk. Er blijft bovendien een hardnekkig misverstand dat je met de partij zou moeten samenwerken die de op 1 na grootste is, die de meeste zetels winst heeft gepakt of wat dan ook. Dat is een hele curieuze misvatting, zeker wanneer die partij er standpunten op nahoudt die haaks staan op je eigen.quote:
[..]
AfD heeft pas echt perverse belangen, die van Putler en zijn oligarchen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Merkel is van het CDU geweest. Zij heeft notabene haar land opengezet voor hordes volksstammen die hier niet thuishoren.quote:
[..]
Heel erg veel hebben CDU gestemd omdat ze AfD te radicaal vinden. In zekere zin is CDU/CSU gewoon AfD light, want de meesten stemden vanwege migratie. Dus als het over een paar er nňg slechter voorstaat betreft migratie wat ik ook verwacht, gaan die kiezers alsnog gewoon naar AfD, precies wat je in NL zag gebeuren. Toen werd ook altijd geroepen dat PVV nooit groter dan 15-20 zetels kon halen, maar toen PVV salonfahig werd stapten ze massaal van het gangbare en vertrouwde en veilige VVD over naar de PVV. En ook heel veel mensen die nooit eerder gestemd hadden. Die groep heb je in Duitsland zeker ook. Op een gegeven moment is de maat vol, de druppel die de emmer doet overlopen.
Helaas wel ja.quote:
[..]
AfD heeft pas echt perverse belangen, die van Putler en zijn oligarchen.
Je ziet het maar te rooien. Je zit er niet voor jezelf. Wat dat betreft zou het interessant zijn als het volk voor een coalitie kan stemmen. De coalitie met de meeste stemmen is verplicht te regeren.quote:
[..]
En ze komen gewoon hun verkiezingsbelofte na als ze voet bij stuk houden natuurlijk. Er blijft bovendien een hardnekkig misverstand dat je met de partij zou moeten samenwerken die de op 1 na grootste is, die de meeste zetels winst heeft gepakt of wat dan ook. Dat is een hele curieuze misvatting, zeker wanneer die partij er standpunten op nahoudt die haaks staan op je eigen.
Ja dit is precies die misvatting. Waarom zou je moeten regeren met de tweede partij of de partij die de grootste procentuele of absolute winst heeft behaald?quote:
[..]
Je ziet het maar te rooien. Je zit er niet voor jezelf. Wat dat betreft zou het interessant zijn als het volk voor een coalitie kan stemmen. De coalitie met de meeste stemmen is verplicht te regeren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat hoeft zeker niet, want dat is geen meerderheid. Als je op coalities kan stemmen is dat afgelopen, dan zie je wat het volk werkelijk wil.quote:
[..]
Ja dit is precies die misvatting. Waarom zou je moeten regeren met de tweede partij of de partij die de grootste procentuele of absolute winst heeft behaald?
Of: geen coalities maar samenwerken met ja/nee.
Al was het een meerderheid, dan hoeft het nog steeds niet.quote:
[..]
Dat hoeft zeker niet, want dat is geen meerderheid. Als je op coalities kan stemmen is dat afgelopen, dan zie je wat het volk werkelijk wil.
Of: geen coalities maar samenwerken met ja/nee.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omdat politici hun eigen standpunten belangrijker vinden dan het landsbelang.quote:
[..]
Dat zou altijd leiden tot hele onstabiele coalities en dan krijg je tactische lijstverbindingen op links en rechts om te zorgen dat je altijd bij de top 2 zit.
Jammer dat ik niemand zag eisen dat we PVV-PvdA/GL basiskabinet moesten krijgen, de 2 grootste partijen en winnaars
Een meerderheid kan met zichzelf regeren. Ik geef aan dat ik je punt onderschrijf.quote:
[..]
Al was het een meerderheid, dan hoeft het nog steeds niet.
Ik moest hier ook aan denken. Van die onwerkbare constructies.quote:
Jammer dat ik niemand zag eisen dat we PVV-PvdA/GL basiskabinet moesten krijgen, de 2 grootste partijen en winnaars
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
nope.. hij heeft zijn eerst belofte al gebrokenquote:
[..]
En ze komen gewoon hun verkiezingsbelofte na als ze voet bij stuk houden natuurlijk. Er blijft bovendien een hardnekkig misverstand dat je met de partij zou moeten samenwerken die de op 1 na grootste is, die de meeste zetels winst heeft gepakt of wat dan ook. Dat is een hele curieuze misvatting, zeker wanneer die partij er standpunten op nahoudt die haaks staan op je eigen.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Daar kun je als partij ook voor de verkiezingen duidelijk in zijn. 'Nee, wij gaan niet met de PVV/AFD/PvdA' in een kabinet zitten.quote:
[..]
Dat hoeft zeker niet, want dat is geen meerderheid. Als je op coalities kan stemmen is dat afgelopen, dan zie je wat het volk werkelijk wil.
Of: geen coalities maar samenwerken met ja/nee.
Als dan blijkt dat dat de enige optie is na verkiezingen om een kabinet te vormen, mogen kiezers bij de volgende verkiezingen zelf bepalen of het verbreken van deze belofte een weging heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is niet wat daar staat.quote:
[..]
nope.. hij heeft zijn eerst belofte al gebroken
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik heb het idee dat jij ook wel warm loopt om deel te nemen aan die nieuwe Einsatzgruppen.quote:
Ik vrees met grote vrezen dat we op korte termijn hele vervelende situaties gaan ervaren.
Het volk is er zo klaar mee, mensen gaan straks op roof- en moordtocht.
Het stelselmatig negeren van een geluid dat door elk EU-land in steeds grotere mate wordt getoond, wordt keer-op-keer in de kiem gesmoord.
Als dit de democratie is waar mensen gelukkig van worden, spreek vooral voor jezelf.. maar als mensen decennialang genegeerd worden... dat gaat dat hoe dan ook een groot probleem worden is mijn voorspelling.
De landwacht was niet zo populair hier.quote:
[..]
Ik heb het idee dat jij ook wel warm loopt om deel te nemen aan die nieuwe Einsatzgruppen.
Zal ie eerst een beetje moeten afvallen. Waggelend en zwetend kom je niet ver.quote:
[..]
Ik heb het idee dat jij ook wel warm loopt om deel te nemen aan die nieuwe Einsatzgruppen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik kan het heel goed onderbouwen. Zoek jij maar eens het aantal incidenten op in Europa van daders van allochtoonse komaf in de laatste twintig jaar. En trek die lijn eens rustig door richting 2030. Je zal je kapot schrikken. Daarom: blijf rustig dagelijks het nieuws volgen en je weet genoeg.quote:
Ze kunnen achter elke boom staan die bruinen.quote:
[..]
Ik kan het heel goed onderbouwen. Zoek jij maar eens het aantal incidenten op in Europa van daders van allochtoonse komaf in de laatste twintig jaar. En trek die lijn eens rustig door richting 2030. Je zal je kapot schrikken. Daarom: blijf rustig dagelijks het nieuws volgen en je weet genoeg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://nos.nl/liveblog/2(...)anks-arrestatiebevel
Merz nodigt genocidepleger Netanyahu uit Ik mag hopen zodat hij opgepakt kan worden en verscheept naar Den Haag.
Merz nodigt genocidepleger Netanyahu uit
Ik mag hopen zodat hij opgepakt kan worden en verscheept naar Den Haag.
Nou laat maar eens een grafiek zien dan.quote:
[..]
Ik kan het heel goed onderbouwen. Zoek jij maar eens het aantal incidenten op in Europa van daders van allochtoonse komaf in de laatste twintig jaar. En trek die lijn eens rustig door richting 2030. Je zal je kapot schrikken. Daarom: blijf rustig dagelijks het nieuws volgen en je weet genoeg.
Dat is maar wat roepen, geen onderbouwing.quote:
[..]
Ik kan het heel goed onderbouwen. Zoek jij maar eens het aantal incidenten op in Europa van daders van allochtoonse komaf in de laatste twintig jaar. En trek die lijn eens rustig door richting 2030. Je zal je kapot schrikken. Daarom: blijf rustig dagelijks het nieuws volgen en je weet genoeg.
Opvallend, dat de aanhang van Sarah Wagenknecht de grootste voorstanders zijn van de AfD in de regering na de AfD.quote:
[..]
Dit was duidelijk het maximaal haalbare. Van de kiezers op andere partijen wil praktisch niemand ook maar denken aan AfD in de regering. Dus nee, er komt geen ander moment om te oogsten, met twijfelde niet tussen een andere partij en AfD, waarbij ze de volgende keer een andere keus zouden kunnen maken.
[ afbeelding ]
AfD heeft duidelijk maximaal gepiekt, alles zat ook mee deze verkiezingen. Eigenlijk is er namelijk bijna alleen over asiel gepraat.
Wat ik al eerder schreef. AfD is Wagenknecht plus Xenofobie
In Duitsland, in NL is dat toch andersquote:
[..]
Ze hebben een absolute meerderheid nodig om te regeren want geen enkele andere partij en kiezers van die partij wil met de AfD nazi's in een coalitie. En dat gaat nooit gebeuren.
Wat als CDU er een puinhoop van maakt, dan zal de Afd alleen maar groter worden.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
waarom moet afd niet luisteren naar de mensen die op spd stemmen willen, een keer begrip voor deze groep!quote:
Wat als CDU er een puinhoop van maakt, dan zal de Afd alleen maar groter worden.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
Minder belasting en buitenlanders. Gecombineerd met hogere uitkeringen en pensioenen. Leuk om daar naar te luisteren maar niemand heeft dat toverstokje.quote:
Wat als CDU er een puinhoop van maakt, dan zal de Afd alleen maar groter worden.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
Of de Oost Duitsers proberen zelf wat meer van hun leven te maken.quote:
Wat als CDU er een puinhoop van maakt, dan zal de Afd alleen maar groter worden.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
Klagenquote:
Wat als CDU er een puinhoop van maakt, dan zal de Afd alleen maar groter worden.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
Wat een ongelooflijk dedain hier. Lekker met zijn alleen moreel verheven AfD stemmertjes afzeiken.
Ik dacht dat links stond voor sociaal?
Ik dacht dat links stond voor sociaal?
Waarom vind jij dat je sociaal moet doen tegen asocialen?quote:
Wat een ongelooflijk dedain hier. Lekker met zijn alleen moreel verheven AfD stemmertjes afzeiken.
Ik dacht dat links stond voor sociaal?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Want andere stemmertjes afzeiken is een privilege enkel voor PVV-aanhangers?quote:
Wat een ongelooflijk dedain hier. Lekker met zijn alleen moreel verheven AfD stemmertjes afzeiken.
Ik dacht dat links stond voor sociaal?
Omdat hun stem niet in een vacuüm ontstaat. En deze retoriek niet in een vacuüm belandt. Jij vindt het oké om een hele groep OD'ers weg te zetten als asocialen. De kranten waarschijnlijk met je.quote:
[..]
Waarom vind jij dat je sociaal moet doen tegen asocialen?
Maakt dat dat hun denkbeelden matigen denk je?
Geen idee, waar zijn PVV-aanhangers hier dan?quote:
[..]
Want andere stemmertjes afzeiken is een privilege enkel voor PVV-aanhangers?
Ach het is een beetje als bij een driftige kleuter die gaat schreeuwen en met dingen gaat gooien. Dan moet je ook af en toe even streng en onaardig zijn en hem op zijn kamer zetten om af te koelen. Vooral niet steeds maar zijn zin blijven geven.
Ik dacht dat jij zo was van de waarheid benoemen. Vanwaar verander je ineens in een sneeuwvlokje?quote:
[..]
Omdat hun stem niet in een vacuüm ontstaat. En deze retoriek niet in een vacuüm belandt. Jij vindt het oké om een hele groep OD'ers weg te zetten als asocialen. De kranten waarschijnlijk met je.
Maakt dat dat hun denkbeelden matigen denk je?
Als mensen niet achterlijk genoemd willen worden, moeten ze eens beginnen om zich niet zo te gedragen. Dat gaat waarschijnlijk al heel veel helpen. Meer dan er over jankeballen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waar is de waarheid gedefinieerd dat de complete groep mensen die op AfD stemt asociaal is?quote:
[..]
Ik dacht dat jij zo was van de waarheid benoemen. Vanwaar verander je ineens in een sneeuwvlokje?
Als mensen niet achterlijk genoemd willen worden, moeten ze eens beginnen om zich niet zo te gedragen. Dat gaat waarschijnlijk al heel veel helpen. Meer dan er over jankeballen.
Is dat omdat jij dat vindt of kunnen we daar onderzoeken over lezen?
Ik ben niet links, zo rechts als de pest, heb een enorme hekel aan de AfDquote:
Wat een ongelooflijk dedain hier. Lekker met zijn alleen moreel verheven AfD stemmertjes afzeiken.
Ik dacht dat links stond voor sociaal?
Het zijn mensen die voor een partij stemmen die xenofoob is, pro Putin,quote:
[..]
Waar is de waarheid gedefinieerd dat de complete groep mensen die op AfD stemt asociaal is?
Is dat omdat jij dat vindt of kunnen we daar onderzoeken over lezen?
Ik ben ook niet echt links maar meer centrum-liberaal.
En ik sta erg open om groepen en gebieden te helpen die het moeilijk hebben. Ik gun immers iedereen welvaart en een comfortabel leven. Die welvaart wil ik best delen.
Maar als de enige reactie er een is van schreeuwen en dingen kapot willen maken, dat wat extreemrechtse politici doorgaans doen, dan ben ik een tijdje uitgepraat. Kom maar terug als je normaal kan doen.
En ik sta erg open om groepen en gebieden te helpen die het moeilijk hebben. Ik gun immers iedereen welvaart en een comfortabel leven. Die welvaart wil ik best delen.
Maar als de enige reactie er een is van schreeuwen en dingen kapot willen maken, dat wat extreemrechtse politici doorgaans doen, dan ben ik een tijdje uitgepraat. Kom maar terug als je normaal kan doen.
Pro Putin is waar. Maakt dat iemand asociaal? Asociaal gaat over gedrag: afval op straat gooien, schelden etc.quote:
[..]
Het zijn mensen die voor een partij stemmen die xenofoob is, pro Putin,
Xenofoob is een buzzword. Fobie betekent een irrationele angst. Een afkeer hebben van wat er zich in Duitsland afspeelt is niet irrationeel noch duidt per se op een angst.
Iemand die tegen migratie is is niet per definitie een xenofoob. Dat frame is pas asociaal.
Nu heb je het over politici vs hun groep stemmers. Wat is het?quote:
Ik ben ook niet echt links maar meer centrum-liberaal.
En ik sta erg open om groepen en gebieden te helpen die het moeilijk hebben. Ik gun immers iedereen welvaart en een comfortabel leven. Die welvaart wil ik best delen.
Maar als de enige reactie er een is van schreeuwen en dingen kapot willen maken, dat wat extreemrechtse politici doorgaans doen, dan ben ik een tijdje uitgepraat. Kom maar terug als je normaal kan doen.
We kunnen rustig beargumenteren dat Merkel Duitsland meer kapot heeft gemaakt dan de AfD. Zijn al haar stemmers nu asociaal?
De aanhang is zo racistisch als de pest, en pro Putin is gewoon landverraad.quote:
[..]
Pro Putin is waar. Maakt dat iemand asociaal? Asociaal gaat over gedrag: afval op straat gooien, schelden etc.
Xenofoob is een buzzword. Fobie betekent een irrationele angst. Een afkeer hebben van wat er zich in Duitsland afspeelt is niet irrationeel noch duidt per se op een angst.
Iemand die tegen migratie is is niet per definitie een xenofoob. Dat frame is pas asociaal.
Dus niet asociaal. Je kan best beargumenteren dat iemand die op de AfD stemt omdat ze pro Putin zijn, een landverrader is ja.quote:
[..]
De aanhang is zo racistisch als de pest, en pro Putin is gewoon landverraad.
Hoe weet je dat die aanhang "zo racistisch is als de pest". Heb je ze gesproken? Heb je data waaruit dat blijkt? Of is dat gewoon lekker dom roepen vanuit een onderbuikgevoel?
Frappant dat feiten en cijfers hier altijd worden ontkend of gebagatelliseerd maar dat er feitenvrij kan worden geluld over mensen die niet tot het gewenste profiel behoren.
Ja, heb veel tijd doorgebracht in Oost Duitsland, jij?quote:
[..]
Dus niet asociaal. Je kan best beargumenteren dat iemand die op de AfD stemt omdat ze pro Putin zijn, een landverrader is ja.
Hoe weet je dat die aanhang "zo racistisch is als de pest". Heb je ze gesproken? Heb je data waaruit dat blijkt? Of is dat gewoon lekker dom roepen vanuit een onderbuikgevoel?
Frappant dat feiten en cijfers hier altijd worden ontkend of gebagatelliseerd maar dat er feitenvrij kan worden geluld over mensen die niet tot het gewenste profiel behoren.
Nou hun groep stemmers stemt op politici die doelbewust dingen kapot willen maken. Zoals de NAVO, de EU, het milieu of de rechtsstaat.quote:
[..]
Nu heb je het over politici vs hun groep stemmers. Wat is het?
We kunnen rustig beargumenteren dat Merkel Duitsland meer kapot heeft gemaakt dan de AfD. Zijn al haar stemmers nu asociaal?
Dat is gewoon vandalisme en dat hoeft niet altijd maar begripvol en aardig te worden beantwoord.
En toen heb je de hele groep mensen gesproken?quote:
[..]
Ja, heb veel tijd doorgebracht in Oost Duitsland, jij?
Ik stelde je een vraagquote:
[..]
En toen heb je de hele groep mensen gesproken?
Merkel heeft ook doelbewust dingen kapot gemaakt: de Duitse energiesector door het sluiten van kerncentrales en afhankelijkheid van Russisch gas en de Duitse veiligheid door de grenzen open te stellen om maar een voorbeeld te noemen. Is iedereen die op haar heeft gestemd nu asociaal?quote:
[..]
Nou hun groep stemmers stemt op politici die doelbewust dingen kapot willen maken. Zoals de NAVO, de EU, het milieu of de rechtsstaat.
Dat is gewoon vandalisme en dat hoeft niet altijd maar begripvol en aardig te worden beantwoord.
Nee, maar mensen die haar zo graag overal de schuld van geven zijn wel fantasten.quote:
[..]
Merkel heeft ook doelbewust dingen kapot gemaakt: de Duitse energiesector door het sluiten van kerncentrales en afhankelijkheid van Russisch gas en de Duitse veiligheid door de grenzen open te stellen om maar een voorbeeld te noemen. Is iedereen die op haar heeft gestemd nu asociaal?
Nee, je kan zeggen dat Merkel inschattingsfouten heeft gemaakt. Maar uiteindelijk was het een integere bestuurder. Van doelbewuste vernielzucht, zoals bij extreemrechts, is geen sprake.quote:
[..]
Merkel heeft ook doelbewust dingen kapot gemaakt: de Duitse energiesector door het sluiten van kerncentrales en afhankelijkheid van Russisch gas en de Duitse veiligheid door de grenzen open te stellen om maar een voorbeeld te noemen. Is iedereen die op haar heeft gestemd nu asociaal?
Ze heeft haar acties toch bewust genomen? Ze reflecteert er niet eens op achteraf. Ze vindt dat ze niks fout heeft gedaan en wijst alleen maar naar anderen.quote:
[..]
Nee, je kan zeggen dat Merkel inschattingsfouten heeft gemaakt. Maar uiteindelijk was het een integere bestuurder. Van doelbewuste vernielzucht, zoals bij extreemrechts, is geen sprake.
Maar goed, ik zal de stemmers van haar nooit tot asociaal bestempelen.
Ik stelde een vraag of je onderzoeken had, die negeerde je.quote:
Nee, ik heb geen AfD stemmers gesproken. Echter dat iedereen van 22 procent van de Duitsers asociaal is, dat klinkt niet echt aannemelijk.
Ben je wel eens in de voormalige DDR geweest? Langere tijd, met de locale bevolking gesproken?quote:
[..]
Ik stelde een vraag of je onderzoeken had, die negeerde je.
Nee, ik heb geen AfD stemmers gesproken. Echter dat iedereen van 22 procent van de Duitsers asociaal is, dat klinkt niet echt aannemelijk.
Tja, fouten toegeven is sterker. Maar ze zal in 2011 niet besloten hebben om kerncentrales te sluiten met de voorkennis dat er ruim tien jaar later niks meer uit Rusland kwam.quote:
[..]
Ze heeft haar acties toch bewust genomen? Ze reflecteert er niet eens op achteraf. Ze vindt dat ze niks fout heeft gedaan en wijst alleen maar naar anderen.
Dat is van een wat andere orde dan bijvoorbeeld de EU kapot willen maken, ook al zegt iedereen dat het een dom plan is.
Een aantal keer. Echter, 22 procent van de Duitse bevolking heb ik niet te pakken kunnen krijgen. Jij wel?quote:
[..]
Ben je wel eens in de voormalige DDR geweest? Langere tijd, met de locale bevolking gesproken?
Dat geloof ik ook niet. Maar dat beleid is wel bewust genomen op basis van kortzichtige indicatoren en het is niet dat ze er niet voor gewaarschuwd zijn. Als je achteraf er dan niet voor open staat dat je een fout hebt gemaakt mag je wat mij betreft op dezelfde hoop worden gegooid met mensen die het land actief kapot willen maken. Je kreeg namelijk een kans tot bezinning vanuit bewustwording en blijft vasthouden aan je fouten, die grote gevolgen hebben gehad.quote:
[..]
Tja, fouten toegeven is sterker. Maar ze zal in 2011 niet besloten hebben om kerncentrales te sluiten met de voorkennis dat er ruim tien jaar later niks meer uit Rusland kwam.
Dat is van een wat andere orde dan bijvoorbeeld de EU kapot willen maken, ook al zegt iedereen dat het een dom plan is.
Je gaat er aan voorbij dat het merendeel van de Duitsers dat ook wilde.
Er zijn zelfs flinke protesten geweest toen in 2010 het gebruik van de reactoren verlengd werd.
Dan begin 2011 ook nog eens de ramp in Japan.
Er zijn zelfs flinke protesten geweest toen in 2010 het gebruik van de reactoren verlengd werd.
Dan begin 2011 ook nog eens de ramp in Japan.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Volkeren dragen bij aan hun eigen ondergang ja. Ik maak echter geen claims over de gehele Duitse bevolking op basis van hun beslissingen of die van hun leider. Er wordt hier wel over de AfD stemmer als een monoliet gesproken, een singuliere entiteit.quote:
Je gaat er aan voorbij dat het merendeel van de Duitsers dat ook wilde.
Er zijn zelfs flinke protesten geweest toen in 2010 het gebruik van de reactoren verlengd werd.
Dan begin 2011 ook nog eens de ramp in Japan.
Ondergang is wel een groot woord, overgang is beter verwoord denk ik.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik zei volkeren. Ik refereerde niet specifiek naar de Duitsers maar meer naar dat er wisselwerking is tussen volk en leiders. De leider staat niet los van het volk.quote:
Ondergang is wel een groot woord, overgang is beter verwoord denk ik.
Maar inderdaad, je zou het ook kunnen omschrijven naar overgang. De overgang naar genormaliseerde terreuraanslagen op Duitse bodem.
https://nos.nl/liveblog/2(...)anks-arrestatiebevel
Merz begint al gelijk met AfD-corfee door het arrestatiebevel tegen Netanyahu te negeren. Ik hoop echt dat de SPD (met onder meer druk vanuit die Grüne en die Linke) op sommige terreinen de poot stijf weet te houden en niet alles gaat inslikken wat CDU/CSU wil. SPD moet gewoon zeggen: dit gaan wij wel/niet doen en anders ga je maar lekker met het AfD regeren.
Merz begint al gelijk met AfD-corfee door het arrestatiebevel tegen Netanyahu te negeren. Ik hoop echt dat de SPD (met onder meer druk vanuit die Grüne en die Linke) op sommige terreinen de poot stijf weet te houden en niet alles gaat inslikken wat CDU/CSU wil. SPD moet gewoon zeggen: dit gaan wij wel/niet doen en anders ga je maar lekker met het AfD regeren.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Dit is geen AfD corvee, Baerbock (minister buitenlandse zaken, die Grünen) heeft in november ook al aangegeven dat Duitsland dat arrestatiebevel niet per sé zal opvolgen (ook niet dat ze het niet zouden doen). Dit ligt in Duitsland bij elke partij gevoelig. In heel Europa ligt het trouwens gevoelig, Macron heeft ook al aangegeven dat Frankrijk Netanyahu niet gaat arresteren. En Macron hoort natuurlijk bepaald niet in de AfD hoek.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)anks-arrestatiebevel
Merz begint al gelijk met AfD-corfee door het arrestatiebevel tegen Netanyahu te negeren. Ik hoop echt dat de SPD (met onder meer druk vanuit die Grüne en die Linke) op sommige terreinen de poot stijf weet te houden en niet alles gaat inslikken wat CDU/CSU wil. SPD moet gewoon zeggen: dit gaan wij wel/niet doen en anders ga je maar lekker met het AfD regeren.
Dit is de SPD:
https://www.spdfraktion.de/themen/wir-stehen-seite-israels
En dit: https://www.spd.de/solidaritaet-mit-israelquote:Wir stehen an der Seite Israels
Der Bundestag hat der Opfer des Anschlags der Hamas vom 7.10.2023 gedacht. Die Solidarität der SPD-Fraktion gilt wie am ersten Tag dem überfallenen Land.
...
Die SPD-Fraktion steht an der Seite Israels. Der ungeheuerliche Terrorangriff der Hamas vor einem Jahr habe Israel traumatisiert, so Fraktionsvizin Gabriela Heinrich. „Unsere Gedanken sind bei den Opfern, den Angehörigen und den Geiseln, die sich seit einem Jahr in der Gewalt der Hamas befinden. Unsere Solidarität gilt wie am ersten Tag dem überfallenen Land.
Zie de ondertekenaars daarvan: Lars Klingbeil und Saskia Esken, SPD | Omid Nouripour und Ricarda Lang, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN | Christian Lindner, FDP | Friedrich Merz, CDU | Markus Söder, CSU
Lijkt me dat de nieuwe leider Lars Klingbeil van SPD deze actie van Merz gewoon steunt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 25-02-2025 08:50:36 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Soms heb ik het idee dat Duitsland bang is voor eigen volk.
Dat ze proberen hun mond dicht te houden.
Ik zou maar eens gaan luisteren waarom Duitsers ontevreden zijn.
Dat ze proberen hun mond dicht te houden.
Ik zou maar eens gaan luisteren waarom Duitsers ontevreden zijn.
Dat is precies wat J D Vance heeft gezegd. De Duitse politici keken daarnsa of ze in hun broek hadden gepoeptquote:
Soms heb ik het idee dat Duitsland bang is voor eigen volk.
Dat ze proberen hun mond dicht te houden.
Ik zou maar eens gaan luisteren waarom Duitsers ontevreden zijn.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De AfD is een grote reden waarom mensen ontevreden zijn, zo'n partij plaatst mensen volledig buiten de maatschappij niemand wil met een nazi van doen hebben. Dat radicaliseert ook als je jezelf een pariah maakt.quote:
Soms heb ik het idee dat Duitsland bang is voor eigen volk.
Dat ze proberen hun mond dicht te houden.
Ik zou maar eens gaan luisteren waarom Duitsers ontevreden zijn.
Het probleem is inderdaad dat in Duitsland tegenstand tegen AfD teveel door politie wordt gehinderd. Daarentegen AfD wordt weinig in de weg gelegd, die partij had al lang verboden moeten zijn. Mensen zijn ontevreden omdat de partijen aan de macht nou niet heel geweldig beleid hebben gevoerd. Daarentegen kan het antwoord uiteraard nooit nazisme zijn dat type politiek maakt mensen alleen maar meer ontevreden.
Bekijk deze YouTube-video
Tegenlicht had een paar dagen terug nog een goede aflevering waar je kan zien hoe moeilijk het linkse protesten wordt gemaakt. Bijna wat je ook doet de politie probeert het te stoppen.
Eigen volk is dan ook bloedgevaarlijk en mokerdom.quote:
[..]
Dat is precies wat J D Vance heeft gezegd. De Duitse politici keken daarnsa of ze in hun broek hadden gepoept
Er zijn verschillende redenen voor de ontevredenheid van de Duitse burgers:quote:
Soms heb ik het idee dat Duitsland bang is voor eigen volk.
Dat ze proberen hun mond dicht te houden.
Ik zou maar eens gaan luisteren waarom Duitsers ontevreden zijn.
1. ontevredenheid over het functioneren van de democratie: iets minder dan 40 procent van de respondenten in heel Duitsland gaf aan ontevreden te zijn over het functioneren van de democratie, met maar liefst 53 procent ontevredenheid in Oost-Duitsland
https://www.stern.de/poli(...)rieden-34408846.html
https://www.zeit.de/polit(...)ie-demokratie-kritik
2. politieke teleurstelling: meer dan 70 procent van de Duitsers is ontevreden over de huidige regering en 66 procent vindt dat bondskanselier Olaf Scholz zijn werk niet goed doet.
https://www.bild.de/polit(...)n-85629592.bild.html
3. migratiecrisis: 84 procent van de Duitsers klaagt dat er te veel vluchtelingen naar Duitsland komen en 83 procent roept de Duitse regering op om maatregelen te nemen om het aantal asielzoekers te verminderen
https://www.bild.de/polit(...)n-85629592.bild.html
4. economische zorgen: de aanhoudende inflatie, de stijgende kosten van levensonderhoud en de angst voor een verlies van welvaart kenmerken de perceptie van veel burgers
https://www.antenne.de/na(...)-sorgenvoll-auf-2025
5. zich in de steek gelaten voelen: vooral mensen in Oost-Duitsland en structureel zwakke regio's voelen zich in de steek gelaten en hebben de indruk dat politici niet voldoende geďnteresseerd zijn in hun regio
https://www.stern.de/poli(...)rieden-34408846.html
6 Wereldwijde uitdagingen: Oorlogen, klimaatverandering en economische onzekerheden dragen bij aan de angstige stemming
https://www.antenne.de/na(...)-sorgenvoll-auf-2025
7. Culturele factoren: Volgens psychologen zijn Duitsers vaak fundamenteel ontevreden en voelen ze een zekere zwaarte in hun dagelijks leven, wat te wijten zou kunnen zijn aan historische en culturele factoren.
https://www.dw.com/de/imm(...)m-deutsche-so-viel-nörgeln/a-44981289
CDU-CSU situation room
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://uitslagen.stembur(...)tweede_kamer23/kaartquote:
[..]
Met 3.5% migranten een van de meest puurbloedige streken. Hoe minder migranten en hoe meer gelegen in de periferie, hoe meer boosrechtse stemmers.
Beetje zoals hier de PVV ook het populairst is in perifere streken waar weinig andersculturelen rondlopen, zoals Oost-Groningen, Zuid-Oost Limburg en het zuidwesten van Noord-Brabant.
Dat heb je aardig mis jongen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Rotterdam-Zuid is ook aardig perifeer als je naar Rotterdam kijktquote:
[..]
https://uitslagen.stembur(...)tweede_kamer23/kaart
Dat heb je aardig mis jongen.
Het is natuurlijk veel complexer dan dat, maar je merkt wel dat het vooral in wat minder kansrijke gebieden populair is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Uiteraard, maar het heeft dus niks te maken met dichtbij een migrant wonen.quote:
[..]
Rotterdam-Zuid is ook aardig perifeer als je naar Rotterdam kijkt
Een GroenLinkser in een ivoren toren komt waarschijnlijk vrijwel nooit in aanraking met het type migrant waarom een PVV’er op de PVV stemt. Toch woont die GroenLinkser er wel in de buurt.
Er is een verzuiling op dat gebied.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Die Groenlinkser wordt er gewoon niet zo bang van.quote:
[..]
Uiteraard, maar het heeft dus niks te maken met dichtbij een migrant wonen.
Een GroenLinkser in een ivoren toren komt waarschijnlijk vrijwel nooit in aanraking met het type migrant waarom een PVV’er op de PVV stemt. Toch woont die GroenLinkser er wel in de buurt.
Er is een verzuiling op dat gebied.
Was het niet burgemeester Halsema die haar kinderen van een zwarte school haalde?quote:
[..]
Die Groenlinkser wordt er gewoon niet zo bang van.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
