In Duitsland, in NL is dat toch andersquote:Op maandag 24 februari 2025 16:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ze hebben een absolute meerderheid nodig om te regeren want geen enkele andere partij en kiezers van die partij wil met de AfD nazi's in een coalitie. En dat gaat nooit gebeuren.
waarom moet afd niet luisteren naar de mensen die op spd stemmen willen, een keer begrip voor deze groep!quote:Op maandag 24 februari 2025 20:12 schreef KingRadler het volgende:
Wat als CDU er een puinhoop van maakt, dan zal de Afd alleen maar groter worden.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
Minder belasting en buitenlanders. Gecombineerd met hogere uitkeringen en pensioenen. Leuk om daar naar te luisteren maar niemand heeft dat toverstokje.quote:Op maandag 24 februari 2025 20:12 schreef KingRadler het volgende:
Wat als CDU er een puinhoop van maakt, dan zal de Afd alleen maar groter worden.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
Of de Oost Duitsers proberen zelf wat meer van hun leven te maken.quote:Op maandag 24 februari 2025 20:12 schreef KingRadler het volgende:
Wat als CDU er een puinhoop van maakt, dan zal de Afd alleen maar groter worden.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
Klagenquote:Op maandag 24 februari 2025 20:12 schreef KingRadler het volgende:
Wat als CDU er een puinhoop van maakt, dan zal de Afd alleen maar groter worden.
CDU moet maar eens naar het Oosten gaan en praten wat deze mensen willen.
Waarom vind jij dat je sociaal moet doen tegen asocialen?quote:Op maandag 24 februari 2025 21:10 schreef Richestorags het volgende:
Wat een ongelooflijk dedain hier. Lekker met zijn alleen moreel verheven AfD stemmertjes afzeiken.
Ik dacht dat links stond voor sociaal?
Want andere stemmertjes afzeiken is een privilege enkel voor PVV-aanhangers?quote:Op maandag 24 februari 2025 21:10 schreef Richestorags het volgende:
Wat een ongelooflijk dedain hier. Lekker met zijn alleen moreel verheven AfD stemmertjes afzeiken.
Ik dacht dat links stond voor sociaal?
Omdat hun stem niet in een vacuüm ontstaat. En deze retoriek niet in een vacuüm belandt. Jij vindt het oké om een hele groep OD'ers weg te zetten als asocialen. De kranten waarschijnlijk met je.quote:Op maandag 24 februari 2025 21:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waarom vind jij dat je sociaal moet doen tegen asocialen?
Geen idee, waar zijn PVV-aanhangers hier dan?quote:Op maandag 24 februari 2025 21:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Want andere stemmertjes afzeiken is een privilege enkel voor PVV-aanhangers?
Ik dacht dat jij zo was van de waarheid benoemen. Vanwaar verander je ineens in een sneeuwvlokje?quote:Op maandag 24 februari 2025 21:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Omdat hun stem niet in een vacuüm ontstaat. En deze retoriek niet in een vacuüm belandt. Jij vindt het oké om een hele groep OD'ers weg te zetten als asocialen. De kranten waarschijnlijk met je.
Maakt dat dat hun denkbeelden matigen denk je?
Waar is de waarheid gedefinieerd dat de complete groep mensen die op AfD stemt asociaal is?quote:Op maandag 24 februari 2025 21:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij zo was van de waarheid benoemen. Vanwaar verander je ineens in een sneeuwvlokje?
Als mensen niet achterlijk genoemd willen worden, moeten ze eens beginnen om zich niet zo te gedragen. Dat gaat waarschijnlijk al heel veel helpen. Meer dan er over jankeballen.
Ik ben niet links, zo rechts als de pest, heb een enorme hekel aan de AfDquote:Op maandag 24 februari 2025 21:10 schreef Richestorags het volgende:
Wat een ongelooflijk dedain hier. Lekker met zijn alleen moreel verheven AfD stemmertjes afzeiken.
Ik dacht dat links stond voor sociaal?
Het zijn mensen die voor een partij stemmen die xenofoob is, pro Putin,quote:Op maandag 24 februari 2025 21:32 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waar is de waarheid gedefinieerd dat de complete groep mensen die op AfD stemt asociaal is?
Is dat omdat jij dat vindt of kunnen we daar onderzoeken over lezen?
Pro Putin is waar. Maakt dat iemand asociaal? Asociaal gaat over gedrag: afval op straat gooien, schelden etc.quote:Op maandag 24 februari 2025 21:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Het zijn mensen die voor een partij stemmen die xenofoob is, pro Putin,
Nu heb je het over politici vs hun groep stemmers. Wat is het?quote:Op maandag 24 februari 2025 21:47 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben ook niet echt links maar meer centrum-liberaal.
En ik sta erg open om groepen en gebieden te helpen die het moeilijk hebben. Ik gun immers iedereen welvaart en een comfortabel leven. Die welvaart wil ik best delen.
Maar als de enige reactie er een is van schreeuwen en dingen kapot willen maken, dat wat extreemrechtse politici doorgaans doen, dan ben ik een tijdje uitgepraat. Kom maar terug als je normaal kan doen.
De aanhang is zo racistisch als de pest, en pro Putin is gewoon landverraad.quote:Op maandag 24 februari 2025 21:49 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Pro Putin is waar. Maakt dat iemand asociaal? Asociaal gaat over gedrag: afval op straat gooien, schelden etc.
Xenofoob is een buzzword. Fobie betekent een irrationele angst. Een afkeer hebben van wat er zich in Duitsland afspeelt is niet irrationeel noch duidt per se op een angst.
Iemand die tegen migratie is is niet per definitie een xenofoob. Dat frame is pas asociaal.
Dus niet asociaal. Je kan best beargumenteren dat iemand die op de AfD stemt omdat ze pro Putin zijn, een landverrader is ja.quote:Op maandag 24 februari 2025 21:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
De aanhang is zo racistisch als de pest, en pro Putin is gewoon landverraad.
Ja, heb veel tijd doorgebracht in Oost Duitsland, jij?quote:Op maandag 24 februari 2025 21:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dus niet asociaal. Je kan best beargumenteren dat iemand die op de AfD stemt omdat ze pro Putin zijn, een landverrader is ja.
Hoe weet je dat die aanhang "zo racistisch is als de pest". Heb je ze gesproken? Heb je data waaruit dat blijkt? Of is dat gewoon lekker dom roepen vanuit een onderbuikgevoel?
Frappant dat feiten en cijfers hier altijd worden ontkend of gebagatelliseerd maar dat er feitenvrij kan worden geluld over mensen die niet tot het gewenste profiel behoren.
Nou hun groep stemmers stemt op politici die doelbewust dingen kapot willen maken. Zoals de NAVO, de EU, het milieu of de rechtsstaat.quote:Op maandag 24 februari 2025 21:51 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nu heb je het over politici vs hun groep stemmers. Wat is het?
We kunnen rustig beargumenteren dat Merkel Duitsland meer kapot heeft gemaakt dan de AfD. Zijn al haar stemmers nu asociaal?
En toen heb je de hele groep mensen gesproken?quote:Op maandag 24 februari 2025 21:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ja, heb veel tijd doorgebracht in Oost Duitsland, jij?
Ik stelde je een vraagquote:Op maandag 24 februari 2025 22:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
En toen heb je de hele groep mensen gesproken?
Merkel heeft ook doelbewust dingen kapot gemaakt: de Duitse energiesector door het sluiten van kerncentrales en afhankelijkheid van Russisch gas en de Duitse veiligheid door de grenzen open te stellen om maar een voorbeeld te noemen. Is iedereen die op haar heeft gestemd nu asociaal?quote:Op maandag 24 februari 2025 21:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou hun groep stemmers stemt op politici die doelbewust dingen kapot willen maken. Zoals de NAVO, de EU, het milieu of de rechtsstaat.
Dat is gewoon vandalisme en dat hoeft niet altijd maar begripvol en aardig te worden beantwoord.
Nee, maar mensen die haar zo graag overal de schuld van geven zijn wel fantasten.quote:Op maandag 24 februari 2025 22:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Merkel heeft ook doelbewust dingen kapot gemaakt: de Duitse energiesector door het sluiten van kerncentrales en afhankelijkheid van Russisch gas en de Duitse veiligheid door de grenzen open te stellen om maar een voorbeeld te noemen. Is iedereen die op haar heeft gestemd nu asociaal?
Nee, je kan zeggen dat Merkel inschattingsfouten heeft gemaakt. Maar uiteindelijk was het een integere bestuurder. Van doelbewuste vernielzucht, zoals bij extreemrechts, is geen sprake.quote:Op maandag 24 februari 2025 22:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Merkel heeft ook doelbewust dingen kapot gemaakt: de Duitse energiesector door het sluiten van kerncentrales en afhankelijkheid van Russisch gas en de Duitse veiligheid door de grenzen open te stellen om maar een voorbeeld te noemen. Is iedereen die op haar heeft gestemd nu asociaal?
Ze heeft haar acties toch bewust genomen? Ze reflecteert er niet eens op achteraf. Ze vindt dat ze niks fout heeft gedaan en wijst alleen maar naar anderen.quote:Op maandag 24 februari 2025 22:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, je kan zeggen dat Merkel inschattingsfouten heeft gemaakt. Maar uiteindelijk was het een integere bestuurder. Van doelbewuste vernielzucht, zoals bij extreemrechts, is geen sprake.
Ik stelde een vraag of je onderzoeken had, die negeerde je.quote:
Ben je wel eens in de voormalige DDR geweest? Langere tijd, met de locale bevolking gesproken?quote:Op maandag 24 februari 2025 22:11 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik stelde een vraag of je onderzoeken had, die negeerde je.
Nee, ik heb geen AfD stemmers gesproken. Echter dat iedereen van 22 procent van de Duitsers asociaal is, dat klinkt niet echt aannemelijk.
Tja, fouten toegeven is sterker. Maar ze zal in 2011 niet besloten hebben om kerncentrales te sluiten met de voorkennis dat er ruim tien jaar later niks meer uit Rusland kwam.quote:Op maandag 24 februari 2025 22:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ze heeft haar acties toch bewust genomen? Ze reflecteert er niet eens op achteraf. Ze vindt dat ze niks fout heeft gedaan en wijst alleen maar naar anderen.
Een aantal keer. Echter, 22 procent van de Duitse bevolking heb ik niet te pakken kunnen krijgen. Jij wel?quote:Op maandag 24 februari 2025 22:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ben je wel eens in de voormalige DDR geweest? Langere tijd, met de locale bevolking gesproken?
Dat geloof ik ook niet. Maar dat beleid is wel bewust genomen op basis van kortzichtige indicatoren en het is niet dat ze er niet voor gewaarschuwd zijn. Als je achteraf er dan niet voor open staat dat je een fout hebt gemaakt mag je wat mij betreft op dezelfde hoop worden gegooid met mensen die het land actief kapot willen maken. Je kreeg namelijk een kans tot bezinning vanuit bewustwording en blijft vasthouden aan je fouten, die grote gevolgen hebben gehad.quote:Op maandag 24 februari 2025 22:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja, fouten toegeven is sterker. Maar ze zal in 2011 niet besloten hebben om kerncentrales te sluiten met de voorkennis dat er ruim tien jaar later niks meer uit Rusland kwam.
Dat is van een wat andere orde dan bijvoorbeeld de EU kapot willen maken, ook al zegt iedereen dat het een dom plan is.
Volkeren dragen bij aan hun eigen ondergang ja. Ik maak echter geen claims over de gehele Duitse bevolking op basis van hun beslissingen of die van hun leider. Er wordt hier wel over de AfD stemmer als een monoliet gesproken, een singuliere entiteit.quote:Op maandag 24 februari 2025 23:08 schreef bedachtzaam het volgende:
Je gaat er aan voorbij dat het merendeel van de Duitsers dat ook wilde.
Er zijn zelfs flinke protesten geweest toen in 2010 het gebruik van de reactoren verlengd werd.
Dan begin 2011 ook nog eens de ramp in Japan.
Ik zei volkeren. Ik refereerde niet specifiek naar de Duitsers maar meer naar dat er wisselwerking is tussen volk en leiders. De leider staat niet los van het volk.quote:Op maandag 24 februari 2025 23:18 schreef bedachtzaam het volgende:
Ondergang is wel een groot woord, overgang is beter verwoord denk ik.
Dit is geen AfD corvee, Baerbock (minister buitenlandse zaken, die Grünen) heeft in november ook al aangegeven dat Duitsland dat arrestatiebevel niet per sé zal opvolgen (ook niet dat ze het niet zouden doen). Dit ligt in Duitsland bij elke partij gevoelig. In heel Europa ligt het trouwens gevoelig, Macron heeft ook al aangegeven dat Frankrijk Netanyahu niet gaat arresteren. En Macron hoort natuurlijk bepaald niet in de AfD hoek.quote:Op dinsdag 25 februari 2025 08:31 schreef Erno-BE het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)anks-arrestatiebevel
Merz begint al gelijk met AfD-corfee door het arrestatiebevel tegen Netanyahu te negeren. Ik hoop echt dat de SPD (met onder meer druk vanuit die Grüne en die Linke) op sommige terreinen de poot stijf weet te houden en niet alles gaat inslikken wat CDU/CSU wil. SPD moet gewoon zeggen: dit gaan wij wel/niet doen en anders ga je maar lekker met het AfD regeren.
En dit: https://www.spd.de/solidaritaet-mit-israelquote:Wir stehen an der Seite Israels
Der Bundestag hat der Opfer des Anschlags der Hamas vom 7.10.2023 gedacht. Die Solidarität der SPD-Fraktion gilt wie am ersten Tag dem überfallenen Land.
...
Die SPD-Fraktion steht an der Seite Israels. Der ungeheuerliche Terrorangriff der Hamas vor einem Jahr habe Israel traumatisiert, so Fraktionsvizin Gabriela Heinrich. „Unsere Gedanken sind bei den Opfern, den Angehörigen und den Geiseln, die sich seit einem Jahr in der Gewalt der Hamas befinden. Unsere Solidarität gilt wie am ersten Tag dem überfallenen Land.
Dat is precies wat J D Vance heeft gezegd. De Duitse politici keken daarnsa of ze in hun broek hadden gepoeptquote:Op dinsdag 25 februari 2025 12:22 schreef KingRadler het volgende:
Soms heb ik het idee dat Duitsland bang is voor eigen volk.
Dat ze proberen hun mond dicht te houden.
Ik zou maar eens gaan luisteren waarom Duitsers ontevreden zijn.
De AfD is een grote reden waarom mensen ontevreden zijn, zo'n partij plaatst mensen volledig buiten de maatschappij niemand wil met een nazi van doen hebben. Dat radicaliseert ook als je jezelf een pariah maakt.quote:Op dinsdag 25 februari 2025 12:22 schreef KingRadler het volgende:
Soms heb ik het idee dat Duitsland bang is voor eigen volk.
Dat ze proberen hun mond dicht te houden.
Ik zou maar eens gaan luisteren waarom Duitsers ontevreden zijn.
Eigen volk is dan ook bloedgevaarlijk en mokerdom.quote:Op dinsdag 25 februari 2025 12:33 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat is precies wat J D Vance heeft gezegd. De Duitse politici keken daarnsa of ze in hun broek hadden gepoept
Er zijn verschillende redenen voor de ontevredenheid van de Duitse burgers:quote:Op dinsdag 25 februari 2025 12:22 schreef KingRadler het volgende:
Soms heb ik het idee dat Duitsland bang is voor eigen volk.
Dat ze proberen hun mond dicht te houden.
Ik zou maar eens gaan luisteren waarom Duitsers ontevreden zijn.
https://uitslagen.stembur(...)tweede_kamer23/kaartquote:Op maandag 24 februari 2025 08:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met 3.5% migranten een van de meest puurbloedige streken. Hoe minder migranten en hoe meer gelegen in de periferie, hoe meer boosrechtse stemmers.
Beetje zoals hier de PVV ook het populairst is in perifere streken waar weinig andersculturelen rondlopen, zoals Oost-Groningen, Zuid-Oost Limburg en het zuidwesten van Noord-Brabant.
Rotterdam-Zuid is ook aardig perifeer als je naar Rotterdam kijktquote:Op dinsdag 25 februari 2025 19:51 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
https://uitslagen.stembur(...)tweede_kamer23/kaart
Dat heb je aardig mis jongen.
Uiteraard, maar het heeft dus niks te maken met dichtbij een migrant wonen.quote:Op dinsdag 25 februari 2025 19:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
Rotterdam-Zuid is ook aardig perifeer als je naar Rotterdam kijktHet is natuurlijk veel complexer dan dat, maar je merkt wel dat het vooral in wat minder kansrijke gebieden populair is.
Die Groenlinkser wordt er gewoon niet zo bang van.quote:Op dinsdag 25 februari 2025 19:56 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Uiteraard, maar het heeft dus niks te maken met dichtbij een migrant wonen.
Een GroenLinkser in een ivoren toren komt waarschijnlijk vrijwel nooit in aanraking met het type migrant waarom een PVV’er op de PVV stemt. Toch woont die GroenLinkser er wel in de buurt.
Er is een verzuiling op dat gebied.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |