POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat laatste weet je dan goed te verbergen.quote:Op maandag 24 februari 2025 09:44 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Je komt vaak verder met intuïtie dan met intellect.
Ik prijs mij gelukkig over beide te beschikken.
Veel Ossies denken nog met weemoed terug aan de DDR tijd en het communisme. Dus nee.quote:
[..]
Omdat Oost-Duitsland ervaart dat het communisme nu van de linkerkant komt
Nieuwe coalitie zou er in ieder geval verstandig aan doen om flink te gaan investeren in Oost-Duitsland.
Mensen onderschatten nog wel eens wat die hereniging in het Oosten betekende, er zijn daar bondsstaten die meer dan 20% van de bevolking zagen wegtrekken.
Dat betekent dat kinderen, vrienden, familieleden etc ineens op een paar honderd km afstand wonen en de mensen met nieuwe ideeën en energie weg zijn. Nog naast dat veel mensen hun baan verloren doordat de industrie nie competitief was en het Oosten weinig bood, maar wel bescherming tegen onzekerheid.
Wat je nu hebt is een generatie die de onderdrukking niet bewudt heeft meegemaakt maar de achterstelling (lonen zijn nog steeds lager), werkloosheid en klappen wel.
Dat voedt revanchisme en dat is de primaire emotie waar rechtspopulisme om draait.
Dat betekent dat kinderen, vrienden, familieleden etc ineens op een paar honderd km afstand wonen en de mensen met nieuwe ideeën en energie weg zijn. Nog naast dat veel mensen hun baan verloren doordat de industrie nie competitief was en het Oosten weinig bood, maar wel bescherming tegen onzekerheid.
Wat je nu hebt is een generatie die de onderdrukking niet bewudt heeft meegemaakt maar de achterstelling (lonen zijn nog steeds lager), werkloosheid en klappen wel.
Dat voedt revanchisme en dat is de primaire emotie waar rechtspopulisme om draait.
Dat doen de Duitsers al decennia. De afgelopen twee decennia heeft Duitsland al honderden miljarden geïnvesteerd in Oost-Duitsland om economische en sociale verschillen te overbruggen. Ondanks aanzienlijke verbeteringen in infrastructuur, lonen en onderwijs, blijft er een kloof bestaan.quote:
Nieuwe coalitie zou er in ieder geval verstandig aan doen om flink te gaan investeren in Oost-Duitsland.
Grote steden als Leipzig en Dresden gaan wel beter dankzij industrie, innovatie en culturele aantrekkingskracht. Er is ook wel verbetering in plattelandsgebieden maar dat gaat langzaam.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat stuk rond Saksisch Zwitserland lijkt me qua omgeving een van de mooiste gebieden van Duitsland.quote:
[..]
Dat doen de Duitsers al decennia. De afgelopen twee decennia heeft Duitsland al honderden miljarden geïnvesteerd in Oost-Duitsland om economische en sociale verschillen te overbruggen. Ondanks aanzienlijke verbeteringen in infrastructuur, lonen en onderwijs, blijft er een kloof bestaan.
Grote steden als Leipzig en Dresden gaan wel beter dankzij industrie, innovatie en culturele aantrekkingskracht. Er is ook wel verbetering in plattelandsgebieden maar dat gaat langzaam.
Ik heb ook gelezen dat de in Oost-Duitsland achtergebleven bevolking nogal passief is en niet heel ondernemend en dat de meeste nieuwe ondernemingen in dat gebied worden gestart door mensen met een Poolse of anderssoortige buitenlandse achtergrond. Dat helpt ook niet bepaald mee om het gebied mee te krijgen in de vaart der volkeren.quote:
Mensen onderschatten nog wel eens wat die hereniging in het Oosten betekende, er zijn daar bondsstaten die meer dan 20% van de bevolking zagen wegtrekken.
Dat betekent dat kinderen, vrienden, familieleden etc ineens op een paar honderd km afstand wonen en de mensen met nieuwe ideeën en energie weg zijn. Nog naast dat veel mensen hun baan verloren doordat de industrie nie competitief was en het Oosten weinig bood, maar wel bescherming tegen onzekerheid.
Wat je nu hebt is een generatie die de onderdrukking niet bewudt heeft meegemaakt maar de achterstelling (lonen zijn nog steeds lager), werkloosheid en klappen wel.
Dat voedt revanchisme en dat is de primaire emotie waar rechtspopulisme om draait.
Zo blijft het een beetje een achtergebleven gebied en het is niet bepaald magneet voor ondernemende Duitsers uit West-Duitsland die zich daar zouden willen vestigen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zeker! Beetje zoals Frankrijk. Prachtig land, jammer van de mensen die er wonenquote:Op maandag 24 februari 2025 10:08 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Dat stuk rond Saksisch Zwitserland lijkt me qua omgeving een van de mooiste gebieden van Duitsland.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja dat geloof ik ook wel, maar het blijft een proces van de lange adem. En misschien is er wel een groter gebaar nodig qua investeringen.quote:
[..]
Dat doen de Duitsers al decennia. De afgelopen twee decennia heeft Duitsland al honderden miljarden geïnvesteerd in Oost-Duitsland om economische en sociale verschillen te overbruggen. Ondanks aanzienlijke verbeteringen in infrastructuur, lonen en onderwijs, blijft er een kloof bestaan.
Grote steden als Leipzig en Dresden gaan wel beter dankzij industrie, innovatie en culturele aantrekkingskracht. Er is ook wel verbetering in plattelandsgebieden maar dat gaat langzaam.
Of het aantrekkelijker maken voor mensen met de juiste positieve, ondernemende mindset om zich daar te vestigen.quote:
[..]
Ja dat geloof ik ook wel, maar het blijft een proces van de lange adem. En misschien is er wel een groter gebaar nodig qua investeringen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sterker: het is één van de mooiste gebieden van Europa. Ik heb al redelijk wat binnen en zelfs buiten Europa gehad, maar ik vond het daar echt overweldigend mooi. Het is ook perfect georganiseerd voor wandeltoerisme, de enige plek waar dat net zo goed was is in de Harz, ook Duitsland. Er is echt fors in geïnvesteerd.quote:
[..]
Dat stuk rond Saksisch Zwitserland lijkt me qua omgeving een van de mooiste gebieden van Duitsland.
Je zou dus ook zeggen dat het helemaal geen arm gebied hoeft te zijn, al zijn wandeltoeristen niet de toeristen die het meeste met geld smijten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Stukje landelijke gentrificatie en het gaat daar hopelijk vooruit met zowel de economie als de mindset.quote:
[..]
Sterker: het is één van de mooiste gebieden van Europa. Ik heb al redelijk wat binnen en zelfs buiten Europa gehad, maar ik vond het daar echt overweldigend mooi. Het is ook perfect georganiseerd voor wandeltoerisme, de enige plek waar dat net zo goed was is in de Harz, ook Duitsland.
Je zou dus ook zeggen dat het helemaal geen arm gebied hoeft te zijn, al zijn wandeltoeristen niet de toeristen die het meeste met geld smijten.
In steden als Leipzig en Dresden gaat dat proces iig beduidend beter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar met (hoge) percentages in streken waar bijna niemand woont haal je geen zetels in het parlement.quote:
[..]
Met 3.5% migranten een van de meest puurbloedige streken. Hoe minder migranten en hoe meer gelegen in de periferie, hoe meer boosrechtse stemmers.
Beetje zoals hier de PVV ook het populairst is in perifere streken waar weinig andersculturelen rondlopen, zoals Oost-Groningen, Zuid-Oost Limburg en het zuidwesten van Noord-Brabant.
De gebieden die je noemt zijn met elkaar goed voor ruim 1 van de pvv zetels.
-
* xpompompomx is het daar niet helemaal mee eens.quote:
[..]
Sterker: het is één van de mooiste gebieden van Europa. Ik heb al redelijk wat binnen en zelfs buiten Europa gehad, maar ik vond het daar echt overweldigend mooi. Het is ook perfect georganiseerd voor wandeltoerisme, de enige plek waar dat net zo goed was is in de Harz, ook Duitsland. Er is echt fors in geïnvesteerd.
Je zou dus ook zeggen dat het helemaal geen arm gebied hoeft te zijn, al zijn wandeltoeristen niet de toeristen die het meeste met geld smijten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is wel een indicatie waar het verhaal van boosrechts resoneert. Ik denk dat je op microschaal vergelijkbare effecten kunt zien?quote:
[..]
Maar met (hoge) percentages in streken waar bijna niemand woont haal je geen zetels in het parlement.
De gebieden die je noemt zijn met elkaar goed voor ruim 1 van de pvv zetels.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Sinds de Wende heb je het over duizenden miljarden, geld van de West-Duitse belastingbetalersquote:
[..]
Dat doen de Duitsers al decennia. De afgelopen twee decennia heeft Duitsland al honderden miljarden geïnvesteerd in Oost-Duitsland om economische en sociale verschillen te overbruggen. Ondanks aanzienlijke verbeteringen in infrastructuur, lonen en onderwijs, blijft er een kloof bestaan.
Grote steden als Leipzig en Dresden gaan wel beter dankzij industrie, innovatie en culturele aantrekkingskracht. Er is ook wel verbetering in plattelandsgebieden maar dat gaat langzaam.
Ja, dat klop, zit nog geheel nieuw in de doos, met de folie er nog omheen. Niets mee gedaan. Moet je zo bewaren, over een jaar of 20 - 30 zijn daar verzamelaars voor.quote:
[..]
Je komt vaak verder met intuïtie dan met intellect.
Ik prijs mij gelukkig over beide te beschikken.
Je kunt je natuurlijk afvragen hoe effectief dat is besteed.quote:
[..]
Sinds de Wende heb je het over duizenden miljarden, geld van de West-Duitse belastingbetalers
Bonussen voor ondernemende West-Duitsers die zich daar willen vestigen zou me dus wel effectief lijken. De investering moet denk ik niet alleen economisch en materieel zijn maar ook vanuit het het menselijke kapitaal komen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wier sin immah noch satt jeworjequote:
[..]
Veel Ossies denken nog met weemoed terug aan de DDR tijd en het communisme. Dus nee.
Het laat vooral zien dat ergens maar geld in pompen niet helpt om mensen op andere ideeën te brengen.quote:
[..]
Je kunt je natuurlijk afvragen hoe effectief dat is besteed.
Bonussen voor ondernemende West-Duitsers die zich daar willen vestigen zou me dus wel effectief lijken. Het moet denk ik niet alleen economisch en materieel zijn maar ook vanuit het het menselijke kapitaal komen.
Voor mensen als jij welquote:
[..]
Dat laatste weet je dan goed te verbergen.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Onjuiste weergave van de realiteit.quote:
[..]
Veel Ossies denken nog met weemoed terug aan de DDR tijd en het communisme. Dus nee.
c.q. verzonnen waarheden om het gelijk aan je zijde te krijgen.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
Doe wat meer onderzoek. Er is zelfs een term voorquote:
[..]
Onjuiste weergave van de realiteit.
c.q. verzonnen waarheden om het gelijk aan je zijde te krijgen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
Viesdik is a bit thickquote:
[..]
Doe wat meer onderzoek. Er is zelfs een term voor
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
wikipedia quoten over politieke itemsquote:
[..]
Doe wat meer onderzoek. Er is zelfs een term voor
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
__________!
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
zijn dan communisten, en wokies?quote:
[..]
Niet alleen voor mij maar voor alle niet mede wappies op dit forum
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
En dan aankomen met twitter.quote:
[..]
wikipedia quoten over politieke items
[ x ]
[ x ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Bron aanvallen omdat je met jouw bek vol tanden staat hahaha. Wat een intellect.quote:
[..]
wikipedia quoten over politieke items
[ x ]
[ x ]
Het woord staat zelfs in het woordenboek
https://www.vandale.nl/gr(...)s/vertaling/Ostalgie
Maar nee het is een door mij verzonnen realiteit hoor. Echt waar!
Nogmaals, doe wat meer onderzoek. Je zet jezelf hier weer gigantisch voor lul.
Heb je een youtube linkje nodig danquote:
Op
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Misshcien moet je eens beter onderzoek doen naar de verschuiving naar rechts, ipv te doen alsof het aan de DDR-nostalgyboys ligtquote:
[..]
Bron aanvallen omdat je met jouw bek vol tanden staat hahaha. Wat een intellect.
Het woord staat zelfs in het woordenboek
https://www.vandale.nl/gr(...)s/vertaling/Ostalgie
Maar nee het is een door mij verzonnen realiteit hoor. Echt waar!
Nogmaals, doe wat meer onderzoek. Je zet jezelf hier weer gigantisch voor lul.
Ik wist niet dat er zoveel DDR-nostalgyboys in Nederland en Amerika wonen
___!En leg mij eens uit hoe een partij die dikwijls wordt vergeleken met nazi's zo'n nostalgie hebben naar het communisme of vice versa.
Doe nou eens niet zo dom aapie
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Het heeft helemaal niets te maken met jouw verzonnen realiteit dat aan het 'communisme' in West Duitsland want dan zouden de Ossies het wel steunen. Een groot gedeelte denkt namelijk nog met weemoed terug aan die tijd.quote:
[..]
Misshcien moet je eens beter onderzoek doen naar de verschuiving naar rechts, ipv te doen alsof het aan de DDR-nostalgyboys ligt
Ik wist niet dat er zoveel DDR-nostalgyboys in Nederland en Amerika wonen
En leg mij eens uit hoe een partij die dikwijls wordt vergeleken met nazi's zo'n nostalgie hebben naar het communisme of vice versa.
Doe nou eens niet zo dom aapie
Je kiest er bewust voor om dom te blijven omdat de uitkomst in je straatje past.quote:
[..]
Het heeft helemaal niets te maken met jouw verzonnen realiteit dat aan het 'communisme' in West Duitsland want dan zouden de Ossies het wel steunen. Een groot gedeelte denkt namelijk nog met weemoed terug aan die tijd.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Jij kunt gewoon niet toegeven dat jouw argument helemaal nergens op sloeg.quote:
[..]
Je kiest er bewust voor om dom te blijven omdat de uitkomst in je straatje past.
En heeft een hertelling nog zin? Of is het verschil daarvoor te groot?quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
Als de waarheid pijn doet, kiezen mensen liever voor een aangename leugen.quote:
[..]
Jij kunt gewoon niet toegeven dat jouw argument helemaal nergens op sloeg.
Trust me, I know.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Jouw waarheid.quote:
[..]
Als de waarheid pijn doet, kiezen mensen liever voor een aangename leugen.
Trust me, I know.
Dat klopt wel, maar is niet uniek Oost-Duits ofzo. Dat zie je eigenlijk in elk gebied met een alomvattende industrie of overheid waarbij assertiviteit ontmoedigd wordt (en laten we eerlijk zij, vrijuit ideeën uitten was in de DDR geen best idee). Wallonië duurde na de industriële klap ook een hele tijd, of Zuid-Limburg na de mijnsluiting.quote:
[..]
Ik heb ook gelezen dat de in Oost-Duitsland achtergebleven bevolking nogal passief is en niet heel ondernemend en dat de meeste nieuwe ondernemingen in dat gebied worden gestart door mensen met een Poolse of anderssoortige buitenlandse achtergrond. Dat helpt ook niet bepaald mee om het gebied mee te krijgen in de vaart der volkeren.
Zo blijft het een beetje een achtergebleven gebied en het is niet bepaald magneet voor ondernemende Duitsers uit West-Duitsland die zich daar zouden willen vestigen.
Politiek doe je daar niet zoveel aan denk ik.
Ik lijd regelmatig pijn kan ik je vertellen.quote:
Maar dan word je iig wel een vent die achter z'n waardes staat en zich niet laat beïnvloeden door agressieve externe krachten.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Dat is net als janken omdat je zakt omdat je een 5,45 haalt. Dan had je maar moeten leren om een 7 te halen.quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Je kunt dus zoals eerder geopperd wel het daar vestigen van mensen met een want andere, meer ondernemende, mindset bevorderen. Stukje investeren in menselijk kapitaal.quote:
[..]
Dat klopt wel, maar is niet uniek Oost-Duits ofzo. Dat zie je eigenlijk in elk gebied met een alomvattende industrie of overheid waarbij assertiviteit ontmoedigd wordt (en laten we eerlijk zij, vrijuit ideeën uitten was in de DDR geen best idee). Wallonië duurde na de industriële klap ook een hele tijd, of Zuid-Limburg na de mijnsluiting.
Politiek doe je daar niet zoveel aan denk ik.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De druiven zijn weer zuur.quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.quote:
Wagenknecht is het niet eens met de uitslag. Gaat naar Karlsruhe (Rechtbank voor de grondwet) omdat ze vind dat het niet klopt dat wanneer je 13.400 stemmen te weinig hebt je niet in het parlement komt.
Zonder het woord van God is er alleen duisternis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Als je niet kan relativeren, heb je weinig aan kennis.
Zeker. Het voorkomt versplintering maar het werpt wel drempels op voor democratische vernieuwing.quote:
[..]
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die kiesdrempel is een zegen voor Duitsland. Zoiets zouden we ook in Nederland moeten hebben. Nederland is onbestuurbaar geworden met al die kleine partijen.quote:
[..]
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.
[ afbeelding ]
En dan te bedenken dat er genoeg mensen hier zijn die ook zo'n systeem in NL willen.quote:
[..]
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.
[ afbeelding ]
6,5 miljoen mensen hebben daar een stem uitgebracht die uiteindelijk naar een heel andere partij gaat.
Ik weet dat het systeem daar zo in elkaar zit, met die kiesdrempel. Maar bizar is het wel.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat kun je zeker vinden, de vraag is wel of we dit pleidooi ook van haar gezien zouden hebben als zij er net boven zat en de FDP er net onder.quote:
[..]
Ik vind het vrij bijzonder dat je met bijna 2,5 miljoen stemmen geen zetels kan halen.
[ afbeelding ]
Want het lijkt hier toch vooral om gelegenheidsargumentatie te gaan nu ze net aan de verkeerde kant zit. En om dan ineens te gaan krijsen over de spelregels is wel een tikje bijzonder.
