De laatste tijd is er discussie over een eventuele fusie tussen de PvdA en Groenlinks. Nou willen beide partijen er nog niet aan maar zoiets kost tijd. In het verleden zijn er ook vaak genoeg partijen gefuseerd.
https://www.volkskrant.nl(...)-van-komen~bb7b9802/
Persoonlijk denk ik dat het een slim idee is. Qua standpunten zijn de partijen nauwelijks verschillend nog van elkaar. Ook zijn ze qua grootte onderhand wel aan elkaar gewaagd. En het zou de versplintering al weer wat terugdringen. Bovendien is men samen machtiger. Niet alleen in aantal zetels maar ook in het netwerk in de samenleving dat ze hebben. Het beste kan het beginnen met gezamenlijke lijsten. En in een later stadium een fusie van de organisatie.
Al zijn er ook een paar moeilijke punten. Groenlinksers blijven toch graag maagdelijk in de oppositie waar PvdA'ers als het even kan de regering in willen. Dus de idealisten en realisten kunnen botsen. Ook zijn beide partijen lid van een verschillende Eurofractie. Dus daar zal waarschijnlijk Groenlinks aan het kortste end trekken. Met als risico dat een nieuwe "Groene" partij ontstaat.
Wat denken jullie. Gaat dit er binnen nu en een paar jaar van komen?
Maar economisch het belangrijk vinden voor de zwakkeren op te komen, dat is het CDA toch ook? Sociaal-democratisch conservatief lijkt gewoon heel erg op de christendemocraten.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 17:57 schreef voetbalmanager2 het volgende: [..] Misschien willen veel mensen een sociaal democratische partij die op bepaalde vlakken rechtser is. Niet eens een gek idee eigenlijk.
Eerder opkomen voor kleine zelfstandigen, boeren en de middenklasse. Alhoewel die de boeren lang geleden al zijn verloren als kiezers.quote:
[..]
Maar economisch het belangrijk vinden voor de zwakkeren op te komen, dat is het CDA toch ook? Sociaal-democratisch conservatief lijkt gewoon heel erg op de christendemocraten.
De CDA onder Buma en Hoekstra was inderdaad behoorlijk rechts, maar onder Bontenbal is het CDA economisch weer een stuk linkser.quote:
[..]
Eerder opkomen voor kleine zelfstandigen, boeren en de middenklasse. Alhoewel die de boeren lang geleden al zijn verloren als kiezers.
Christendemocratie heeft weinig met sociaaldemocratie te maken.quote:
[..]
Maar economisch het belangrijk vinden voor de zwakkeren op te komen, dat is het CDA toch ook? Sociaal-democratisch conservatief lijkt gewoon heel erg op de christendemocraten.
Die is nog maar net begonnen. We staan aan de start.quote:
Het is belangrijk dat een PvdA/GL ready is wanneer het spruitjesluchttijdperk is afgelopen.
Veel mensen willen toe naar een conservatievere maatschappij en wereld.
Uiteindelijk zijn ze beide in verschillende landen ontwerpers van vangnet systemen om te voorkomen dat niemand onder de ondergrens zakt.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 18:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Christendemocratie heeft weinig met sociaaldemocratie te maken.
Cultureel zijn ze wel verschillend, maar er werd toch juist gevraagd om een cultureel conservatieve PvdA? Dan kom je echt heel dicht bij het CDA uit.
Ongetwijfeld, maar daarna zal er weer een generatie volgen die zich uit die kleingeestige benepenheid zal willen losworstelen.quote:
[..]
Die is nog maar net begonnen. We staan aan de start.
Veel mensen willen toe naar een conservatievere maatschappij en wereld.
het zal geen partij worden die voor de werkman is vrees ik, meer een partij voor ambtenarenquote:
Het is belangrijk dat een PvdA/GL ready is wanneer het spruitjesluchttijdperk is afgelopen.
Inderdaad, de jengelende kleinburger zal dan ten grave gedragen worden. Sowieso ben ik ervoor om dat hele arbeidersidee los te laten. Het schept verkeerde ideeen en je wordt er door je tegenstanders de hele tijd mee om de oren geslagen.quote:
[..]
het zal geen partij worden die voor de werkman is vrees ik, meer een partij voor ambtenaren
Dat. Hogere salarissen voor ambtanarij en gratis kinderopvang.quote:
[..]
het zal geen partij worden die voor de werkman is vrees ik, meer een partij voor ambtenaren
Extra betalen voor vlees en in de file staan naar de fabriek.
Den Uyll die draait zich nu om in zijn grafquote:
[..]
Inderdaad, de jengelende kleinburger zal dan ten grave gedragen worden.
Sowieso ben ik ervoor om dat hele arbeidersidee los te laten.
Het schept verkeerde ideeen en je wordt er door je tegenstanders de hele tijd mee om de oren geslagen.
De partij die het eigen woning bezit voor de werkman, hoog in het vaandel had en met de premie A woning kwam ,
De partij die De Staats Mijnen sloot en DSM oprichtte
Den Uyl was een idealist, op het gevaar voor de doden te spreken, maar die zou niet veel ophebben met de pseudo-VVD'ers die nu heel boos nooit op de PvdA stemmen.quote:
[..]
Den Uyll die draait zich nu om in zijn graf
De kinderopvang moet ergens van betaald worden na het door conservatieven gedroomde abortusverbod he.quote:
[..]
Dat. Hogere salarissen voor ambtanarij en gratis kinderopvang.
Extra betalen voor vlees en in de file staan naar de fabriek.
Samsom heeft de Pvda vermoord en Groen links doet de begrafenisquote:
[..]
Den Uyl was een idealist, op het gevaar voor de doden te spreken, maar die zou niet veel ophebben met de pseudo-VVD'ers die nu heel boos nooit op de PvdA stemmen.
Pvda was nooit links , niet rechts
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 04-02-2025 19:27:36 ]
Sterf, gij oude vormen en gedachten!quote:
[..]
Samsom heeft de Pvda vermoord en Groen links doet de begrafenis
dus gaat de werkman naar de PVV en wordt naar rechts geduwd door de machtsgreep op linksquote:
[..]
Sterf, gij oude vormen en gedachten!
Mooi, dan gaat hij hard op zijn muil, maar in ieder geval met zijn eigen ideeen.quote:
[..]
dus gaat de werkman naar de PVV
Welke machtsgreep?quote:en wordt naar rechts geduwd door de machtsgreep op links
Den Uyl zat echt vrij dicht tegen de huidige PvdD aan. En zou opperen D66 bij de fusie te betrekken, hij was niet zo bang voor een wat bredere partij.quote:
[..]
Den Uyl was een idealist, op het gevaar voor de doden te spreken, maar die zou niet veel ophebben met de pseudo-VVD'ers die nu heel boos nooit op de PvdA stemmen.
Je weet wel, die 20+ jaar van linkse regeringen.quote:
[..]
Mooi, dan gaat hij hard op zijn muil, maar in ieder geval met zijn eigen ideeen.
[..]
Welke machtsgreep?
De echte pvda had niets met stikstof gedoe en zulke woke onzinquote:
[..]
Mooi, dan gaat hij hard op zijn muil, maar in ieder geval met zijn eigen ideeen.
[..]
Welke machtsgreep?
Stikstof en woke hebben echt helemaal niks met elkaar te maken.quote:
[..]
De echte pvda had niets met stikstof gedoe en zulke woke onzin
En de PvdA van Den Uyl ging verder dan het huidige GL op klimaat, dat heb ik je een paar dagen geleden al bewezen. De 'echte PvdA' is gelijk aan GL.
De "werkman" mag over het algemeen niet eens stemmen in Nederland.quote:
[..]
dus gaat de werkman naar de PVV en wordt naar rechts geduwd door de machtsgreep op links
Woke en zuinig met de natuur omgaan zijn linkse kernwaarden, die zijn er dus ook bij de PvdA altijd geweest. Niet de partij is fundamenteel veranderd, maar de kiezer.quote:
[..]
De echte pvda had niets met stikstof gedoe en zulke woke onzin
CPN is links en de PSP en PPRquote:
[..]
Woke en zuinig met de natuur omgaan zijn linkse kernwaarden, die zijn er dus ook bij de PvdA altijd geweest. Niet de partij is fundamenteel veranderd, maar de kiezer.
Het is eerder de lucht van oud frietvet.quote:
Het is belangrijk dat een PvdA/GL ready is wanneer het spruitjesluchttijdperk is afgelopen.
En dat is niet relevant meer. We leven niet in de tijd van toen.quote:
[..]
CPN is links en de PSP en PPR
Communistisch gedachtengoed nog welquote:
[..]
En dat is niet relevant meer. We leven niet in de tijd van toen.
Dat is wensdenken. Er is amper meer iets over van kleingeestige benepenheid en alsnog kiest het merendeel voor rechts en conservatief. Dit komt juist door de radicalisatie en identiteitspolitiek op links.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar daarna zal er weer een generatie volgen die zich uit die kleingeestige benepenheid zal willen losworstelen.
Waar het vroeger ging over realistische zaken zoals stemrecht voor vrouwen, mogelijkheid tot werken voor vrouwen of het feit dat homoseksualiteit geen ziekte is, gaat het nu over zelfverzonnen geslachten, rassentheorien en barmhartige standpunten rondom migratie en meer van zulke nonsens die op een autoritaire wijze door de strot worden gedouwd. Dit is niet wat mensen fijn vinden en polariseert ook heel erg.
Daarnaast zie je ook dat jongeren vanuit idealisme en naviteit veelal eerst wat linkser zijn en naarmate men ouder wordt weer naar rechts neigt. En de afgelopen verkiezingen was in Nederland de PVV ook het grootst onder jongeren en zelfs ook onder scholieren in de scholierenverkiezingen, gevolgd door nota bene de FvD en de VVD.
Wat is dit voor dommige onzin? Het zou geen kwaad kunnen als je de politiek ook daadwerkelijk een beetje zou gaan volgen.quote:Op woensdag 5 februari 2025 09:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is wensdenken. Er is amper meer iets over van kleingeestige benepenheid en alsnog kiest het merendeel voor rechts en conservatief. Dit komt juist door de radicalisatie en identiteitspolitiek op links.
Waar het vroeger ging over realistische zaken zoals stemrecht voor vrouwen, mogelijkheid tot werken voor vrouwen of het feit dat homoseksualiteit geen ziekte is, gaat het nu over zelfverzonnen geslachten, rassentheorien en barmhartige standpunten rondom migratie en meer van zulke nonsens die op een autoritaire wijze door de strot worden gedouwd. Dit is niet wat mensen fijn vinden en polariseert ook heel erg.
Daarnaast zie je ook dat jongeren vanuit idealisme en naviteit veelal eerst wat linkser zijn en naarmate men ouder wordt weer naar rechts neigt. En de afgelopen verkiezingen was in Nederland de PVV ook het grootst onder jongeren en zelfs ook onder scholieren in de scholierenverkiezingen, gevolgd door nota bene de FvD en de VVD.
Een fusiepartij met een progressieve en groene insteek, gericht op werknemers in de publieke sector, is op zichzelf een logisch idee. Toch brengt dit een uitdaging met zich mee: de potentile achterban is beperkt. Net zoals de VVD in zekere zin een natuurlijke bovengrens heeft, zou zo'n partij waarschijnlijk rond de 25 zetels blijven steken. Dit maakt het naar mijn mening moeilijk om een brede linkse volkspartij te worden.quote:
[..]
Inderdaad, de jengelende kleinburger zal dan ten grave gedragen worden. Sowieso ben ik ervoor om dat hele arbeidersidee los te laten. Het schept verkeerde ideeen en je wordt er door je tegenstanders de hele tijd mee om de oren geslagen.
Toch zou er in het Nederlandse politieke landschap ruimte moeten zijn voor een links-centrische partij die zich primair inzet voor werknemers met een (onder)modaal inkomen, de belangen van huurders behartigt en toegankelijk, kwalitatief onderwijs als speerpunt heeft. Het lijkt onwaarschijnlijk dat de PVV, D66 en CDA over rechts deze positie volledig invullen.
De SP lijkt me hierin geen alternatief, omdat zij zich vooral richten op het sociale vangnet en vasthouden aan een oppositierol.
Deze partij bestaat en gaat tegenwoordig in de Kamer door het leven als GroenLinksPvdA.quote:
[..]
Een fusiepartij met een progressieve en groene insteek, gericht op werknemers in de publieke sector, is op zichzelf een logisch idee. Toch brengt dit een uitdaging met zich mee: de potentile achterban is beperkt. Net zoals de VVD in zekere zin een natuurlijke bovengrens heeft, zou zo'n partij waarschijnlijk rond de 25 zetels blijven steken. Dit maakt het naar mijn mening moeilijk om een brede linkse volkspartij te worden.
Toch zou er in het Nederlandse politieke landschap ruimte moeten zijn voor een links-centrische partij die zich primair inzet voor werknemers met een (onder)modaal inkomen, de belangen van huurders behartigt en toegankelijk, kwalitatief onderwijs als speerpunt heeft. Het lijkt onwaarschijnlijk dat de PVV, D66 en CDA over rechts deze positie volledig invullen.
De SP lijkt me hierin geen alternatief, omdat zij zich vooral richten op het sociale vangnet en vasthouden aan een oppositierol.
Hij heeft volkomen gelijk in waarom links hun connectie met de traditionele achterban heeeft verloren.quote:
[..]
Wat is dit voor dommige onzin? Het zou geen kwaad kunnen als je de politiek ook daadwerkelijk een beetje zou gaan volgen.
Den Uyl was incompetent en realiteitsvreemdquote:
Alleen ziet geen hond het zo, en dat is het punt. Dan lijkt een focus op gelijkgestemden wel leuk, maar je moet toch de strijd aan om de beeldvorming.quote:
[..]
Deze partij bestaat en gaat tegenwoordig in de Kamer door het leven als GroenLinksPvdA.
Uiteraard uit de foute krant van Nederland, maar wel een goede analyse waarom het nu niks is met PVDA/GL en ook niks gaat worden met de nieuwe partij over links.quote:
[..]
Deze partij bestaat en gaat tegenwoordig in de Kamer door het leven als GroenLinksPvdA.
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-radicaal-rechtsquote:In dit klimaat moet er in Nederland een nieuwe linkse beweging worden opgetuigd. Volgens Timmermans ’op basis van solidariteit en rechtvaardigheid door mensen met een andere achtergrond’. Timmermans combineert hier oud links jargon en multiculturalisme. Maar niemand weet wat hij precies bedoelt.
Met ’solidariteit’ en ’rechtvaardigheid’ kun je de hoofden van pro-Palestina-activisten of klimaatrebellen nog wel op hol brengen, maar voor de groep kiezers die de nieuwe partij aan voldoende Kamerzetels moet helpen, blijven deze termen – zonder concrete invulling – loze kreten.
En daarmee belanden we bij het grote electorale probleem van links: de afwezigheid van werkelijke belangstelling voor de zorgen van gewone mensen. Die zorgen gaan over onveiligheid die wordt gemporteerd en de weigering van de gevestigde partijen controle te nemen over asiel en migratie.
Het is onder Europese en Amerikaanse burgers verkiezing na verkiezing het belangrijkste thema, maar links heeft er nog steeds geen verhaal bij. Behalve de vermaning dat het fout is deze zorgen te hebben omdat ze ’racistisch zijn’, de democratie en de rechtsstaat ’in gevaar brengen’ en Geert Wilders, Donald Trump en de AfD aan de macht helpen.
Terwijl burgers concrete maatregelen eisen, leest links hun de les en trakteert ze op een rondje solidariteit en rechtvaardigheid. Betere tegenstanders kunnen Wilders, Trump en de AfD zich niet wensen. Arrogant links is de ideale wegbereider voor radicaal rechts.
Nee het is Howard die lult vrijwel altijd complete bullshit.quote:
[..]
Hij heeft volkomen gelijk in waarom links hun connectie met de traditionele achterban heeeft verloren.
Links heeft de traditionele achterban verloren toen ze meegingen in het neoliberalisme. De rest zijn ze kwijtgeraakt aan de rechtse leugenfabriek. Ze zijn in Nederland ook eigenlijk nooit aan de macht of als dat zo is in minderheid. Toch durven partijen als VVD na 5 kabinetten macht nog altijd de schuld van problemen bij links neer te leggen en vreten de kiezers dat ook nog.
Je merkt het ook in topics als dit, er zitten hier meer rechtse mensen die met totaal onrealistische analyses de partij proberen te framen.
Dat fabeltje dat linkse partijen zich zo bezighouden met randzaken is niet meer dan dat. Een hersenspinsel van extreem-rechts. Het zijn toch echt partijen als FvD of BBB die in de kamer constant beginnen over LGBT indoctrinatie en dergelijke.
Dat jongeren links zouden zijn daarna rechts worden is ook complete nonsense. Hij haalt het zelfs nog onderuit door te laten zien dat rechtse partijen het grootste worden in scholieren verkiezingen.
Jongeren zijn net zo goed vaak rechts, dan met wat levenservaring en wat meer inhoud snap je de wereld om je heen beter en wordt je linkser. Daar ben ik zelf ook een voorbeeld van. Toen ik mijn account hier maakte was ik ook nog domrechts. Op het gymnasium waar ik op zat won de LPF de scholierenverkiezing gevolgd door VVD.
Je ziet het ook op universiteiten, mensen die zich verdiepen in zaken komen er vanzelf achter dat veel heersende frames niet meer zijn dan dat, mensen die elkaar napraten maar niet weten waar ze het over hebben.
Uiteindelijk heeft rechts ook geen verhaal meer. Het fabeltje van eindeloze groei loopt op zijn einde. Huidige generaties zien dat we het niet beter hebben dan boomers het hadden en met hoe het systeem nu is komt daar eerder verslechtering dan verbetering in. Voor iedereen die zich er een beetje in verdiept is het overduidelijk waarom dat is, kapitalisme, dat systeem ontaard altijd in wat we nu zien. Een steeds kleiner wordende graaiende top die steeds meer geld en macht naar zich toe trekt ten koste van de rest. Tja wat wil je in een systeem dat inhaligheid beloont en geld verdienen boven enige ethische overweging plaatst.
Op die manier leven we in praktijk al een tijdje in een nieuw feudalistisch systeem wat ze ook wel noemen techno-feudalisme.
Als je kijkt naar Amerika kun je het ook misschien gewoon oligarchie noemen, die kant bewegen wij ook op.quote:Just as medieval lords controlled land and labour, tech companies wield immense power over data and access to digital spaces. This consolidation of power, sustained by central banks and governments, mirrors the feudal structure of old, where a few elites control the resources that everyone else depends on.
Migranten de schuld geven werkt nu al decennia, maar op een gegeven moment verliest het overtuigingskracht. Zeker als je het aanpakt zoals ze nu in Amerika doen massale deportaties. Dan zijn die mensen weg en kun je ze niet eindeloos de schuld blijven geven.
Waardeloze analyse. Beetje preken voor eigen parochie.Ja tuurlijk burgers eisen concrete maatregelen daarom hebben we nu een volledig rechtse regering die concreet geen ene flikker uitvoert. De analyse neemt niet eens mee dat links op dit moment niet aan de macht is en dat de afgelopen decennia ook amper geweest isquote:
[..]
Uiteraard uit de foute krant van Nederland, maar wel een goede analyse waarom het nu niks is met PVDA/GL en ook niks gaat worden met de nieuwe partij over links.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-radicaal-rechts
Om tot een betere analyse van links te komen zou de schrijver enige kennis moeten hebben van wat links doet en zegt. Niet alleen maar de rechtse framing van links gebruiken.
Het is wel Telegraaf he.quote:
[..]
Waardeloze analyse. Beetje preken voor eigen parochie.Ja tuurlijk burgers eisen concrete maatregelen daarom hebben we nu een volledig rechtse regering die concreet geen ene flikker uitvoert. De analyse neemt niet eens mee dat links op dit moment niet aan de macht is en dat de afgelopen decennia ook amper geweest is
Om tot een betere analyse van links te komen zou de schrijver enige kennis moeten hebben van wat links doet en zegt. Niet alleen maar de rechtse framing van links gebruiken.
https://www.telegraaf.nl/(...)dan-frans-timmermansquote:
[..]
Uiteraard uit de foute krant van Nederland, maar wel een goede analyse waarom het nu niks is met PVDA/GL en ook niks gaat worden met de nieuwe partij over links.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-radicaal-rechts
Groen Links begraaft de restanten van de Pvda
Dit klinkt als eeen nieuwe PVDA onder leiding van Timmermans zelfquote:Arrogant links is de ideale wegbereider voor radicaal rechts
De politiek leider van PvdA/GL Frans Timmermans gelooft niet langer in een fusie van zijn partij PvdA met GL.
Timmermans omarmt het idee dat er op links een heel nieuwe partij moet komen.
Een partij die hij zelf graag wil leiden.
En er is haast geboden
Ik ben heel ongeduldig”, aldus Timmermans.
Het is geen lekkere tijd voor links.
Kiezers slaan overal rechtsaf en ook onderlinge samenwerking blijkt geen impuls voor de tanende populariteit.
Zo is de rood-groene samenwerking in Duitsland onderweg naar een ongenadig pak slaag van de Duitse kiezers op 23 februari.
Volgens de laatste peilingen levert de SPD ruim een derde van haar zetels in. Die gaan naar de christendemocraten en naar hun grootste politieke vijanden op rechts, de radicaal-rechtse AfD.
.quote:Timmermans omarmt het idee dat er op links een heel nieuwe partij moet komen.
Een partij die hij zelf graag wil leiden
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-02-2025 19:40:35 ]
quote:
[..]
Hij heeft volkomen gelijk in waarom links hun connectie met de traditionele achterban heeeft verloren.
Ondanks wat Wierd Duk en zijn Telegraaf aan onzin spuien houdt PvdA/GL zich vooral vooral bezig met zorg, wonen en werk en inkomen voor mensen met een modaal inkomen en alles daar beneden.quote:
[..]
Uiteraard uit de foute krant van Nederland, maar wel een goede analyse waarom het nu niks is met PVDA/GL en ook niks gaat worden met de nieuwe partij over links.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-radicaal-rechts
quote:
[..]
[..]
Ondanks wat Wierd Duk en zijn Telegraaf aan onzin spuien houdt PvdA/GL zich vooral vooral bezig met zorg, wonen en werk en inkomen voor mensen met een modaal inkomen en alles daar beneden.
quote:Hoe Frans zijn nieuwe partij ook noemt, welke kleur hun vlag ook heeft, welk lied ze ook uit volle borst zullen zingen, het zal niks worden”, voorspelt PVV-leider Geert Wilders over de recente toekomstplannen van PvdA/GL.
„De ideen deugen niet, het lef ontbreekt, asiel blijft een taboe en GL’ers blijven van de partij.”
quote:Zijn uitgestoken hand werd op links genegeerd.
SP-leider Jimmy Dijk piekert er niet over om zich aan te sluiten bij een nieuwe linkse partij. ,,
Wij hebben meer met chte sociaaldemocratie en niks met links liberalisme", sneert hij. ,,
Ik zie ook niks nieuws.
De samenwerking van PvdA met GL leidt tot een koers die te weinig gericht is op wonen, zorg, werk, inkomen en collectieve voorzieningen."
De achterban van de PVDA is rood , voor de modale arbeider , GL is groen elitair , dit gaat nooit werken , van beide kanten haken kiezers afquote:
[..]
Dat is wensdenken. Er is amper meer iets over van kleingeestige benepenheid en alsnog kiest het merendeel voor rechts en conservatief. Dit komt juist door de radicalisatie en identiteitspolitiek op links.
Waar het vroeger ging over realistische zaken zoals stemrecht voor vrouwen, mogelijkheid tot werken voor vrouwen of het feit dat homoseksualiteit geen ziekte is, gaat het nu over zelfverzonnen geslachten, rassentheorien en barmhartige standpunten rondom migratie en meer van zulke nonsens die op een autoritaire wijze door de strot worden gedouwd. Dit is niet wat mensen fijn vinden en polariseert ook heel erg.
Daarnaast zie je ook dat jongeren vanuit idealisme en naviteit veelal eerst wat linkser zijn en naarmate men ouder wordt weer naar rechts neigt. En de afgelopen verkiezingen was in Nederland de PVV ook het grootst onder jongeren en zelfs ook onder scholieren in de scholierenverkiezingen, gevolgd door nota bene de FvD en de VVD.
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2025 08:40:21 ]
Hoe kom je bij deze zeer ouderwetse verdeling? De gemiddelde PvdA stemmer is al jaren hoog opgeleid met een goed inkomen.quote:
[..]
[..]
[..]
De achterban van de PVDA is rood , voor de modale arbeider , GL is groen elitair , dit gaat nooit werken , van beide kanten haken kiezers af
een arbeider heeft is goed opgeleid en heeft een zeer goed inkomen , we komen veel arbeiders te kortquote:
[..]
Hoe kom je bij deze zeer ouderwetse verdeling? De gemiddelde PvdA stemmer is al jaren hoog opgeleid met een goed inkomen.
een arbeider heeft niets met stikstof en woke elitair gedoe, en gaat eerder naar PVV dan naar een elitaire beweging
Tijden zijn veranderd,
De kantoorsleur heeft een lager inkomen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2025 08:50:58 ]
De laag opgeleide stemt PVV, geen PvdA. In 2023 kwamen maar 3 van hun zetelsbij laagopgeleiden vandaan.quote:
[..]
een arbeider heeft tegenwoordig een zeer goed inkomen , we komen veel arbeiders te kort
Tijden zijn veranderd,
De kantoorsleur heeft een lager inkomen
2023:
2021:
2019:
Jouw idee dat de PvdA stemmer een arbeider is komt echt uit de jaren 80, het zijn gewoon 'kantoorsleuren' (zoals jij dat noemt) die overwegend PvdA stemmen. De 'arbeider' stemt PVV of SP (of eigenlijk stemt de arbeider vooral niet: https://nos.nl/collectie/(...)n-om-te-gaan-stemmen).
Het is dus echt totale onzin om daar een verschil tussen PvdA en GL te zien.
Of anders gezegd, de PvdA heeft zich volkomen vervreemd van haar klassieke achterban en niet meer in staat deze aan te spreken, en daar geven we die achterban de schuld van. Wat ooit noeste arbeiders waren zijn nu domme tokkies.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 08:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
De laag opgeleide stemt PVV, geen PvdA. In 2023 kwamen maar 3 van hun zetelsbij laagopgeleiden vandaan.
2023:
[ afbeelding ]
2021:
[ afbeelding ]
2019:
[ afbeelding ]
Jouw idee dat de PvdA stemmer een arbeider is komt echt uit de jaren 80, het zijn gewoon 'kantoorsleuren' (zoals jij dat noemt) die overwegend PvdA stemmen. De 'arbeider' stemt PVV of SP (of eigenlijk stemt de arbeider vooral niet: https://nos.nl/collectie/(...)n-om-te-gaan-stemmen).
Het is dus echt totale onzin om daar een verschil tussen PvdA en GL te zien.
Nee, dat is echt onzin. De PvdA achterban is nooit echt laag opgeleid geweest. De PvdA heeft altijd een heleboel mensen aangetrokken die een eerlijke inkomensverdeling belangrijk vinden, ook als ze zelf daardoor achteruit gaan.quote:
[..]
Of anders gezegd, de PvdA heeft zich volkomen vervreemd van haar klassieke achterban en niet meer in staat deze aan te spreken, en daar geven we die achterban de schuld van. Wat ooit noeste arbeiders waren zijn nu domme tokkies.
En dat zie je overal, de sociaaldemocraten zijn vaak de hoogst opgeleide groep.
Over onzin gesproken.quote:
[..]
Nee, dat is echt onzin. De PvdA achterban is nooit echt laag opgeleid geweest. De PvdA heeft altijd een heleboel mensen aangetrokken die een eerlijke inkomensverdeling belangrijk vinden, ook als ze zelf daardoor achteruit gaan.
En dat zie je overal, de sociaaldemocraten zijn vaak de hoogst opgeleide groep.
De aanwezigheid van hoogopgeleiden binnen de partij, nu en ooit, sluit de vervreemding van de eigen achterban niet uit. En de traditionele stemmers die weggelopen zijn hebben plotseling een heel anders stempel gekregen.
Fokke en Sukke breken zich het hoofd er inmiddels ook over.
:format(webp)/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data127658119-58cd53.jpg)
De 'traditionele stemmers' zijn dus de hoog opgeleiden die nu ook PvdA/GL stemmen, de achterban van Wilders komt grotendeels van huis uit uit de CDA achterban.quote:
[..]
Over onzin gesproken.
De aanwezigheid van hoogopgeleiden binnen de partij, nu en ooit, sluit de vervreemding van de eigen achterban niet uit. En de traditionele stemmers die weggelopen zijn hebben plotseling een heel anders stempel gekregen.
Hoeveel bullshit kan een mens spuien, je bent 14 ofzo? PVDA was echt ooit de partij van de arbeidersklasse, in de tijd dat je nog echt een grote arbeidersklasse had en klassieke arbeiderswijken. GL is idd nooit een arbeiderspartij geweest maar dat is dan ook heel het probleem met deze fusie.quote:
[..]
De 'traditionele stemmers' zijn dus de hoog opgeleiden die nu ook PvdA/GL stemmen, de achterban van Wilders komt grotendeels van huis uit uit de CDA achterban.
En het is zo simpel, PVDA met streng asielbeleid en zonder te ver doorslaand diversiteitsbeleid en je bent in 1 klap de grootste partij.
En wat doen we dan met al die stemmers die helemaal geen streng asielbeleid en wl een diversiteitsbeleid willen?quote:
[..]
Hoeveel bullshit kan een mens spuien, je bent 14 ofzo? PVDA was echt ooit de partij van de arbeidersklasse, in de tijd dat je nog echt een grote arbeidersklasse had en klassieke arbeiderswijken. GL is idd nooit een arbeiderspartij geweest maar dat is dan ook heel het probleem met deze fusie.
En het is zo simpel, PVDA met streng asielbeleid en zonder te ver doorslaand diversiteitsbeleid en je bent in 1 klap de grootste partij.
Zegmaar die mensen die afgelopen keer de partij naar de tweede plek hebben gestemd?
Leuk dat jij daarna een recordpoging doet. Want nee, de meerderheid van de PvdA achterban was nooit laagopgeleid.quote:
[..]
Hoeveel bullshit kan een mens spuien, je bent 14 ofzo? PVDA was echt ooit de partij van de arbeidersklasse, in de tijd dat je nog echt een grote arbeidersklasse had en klassieke arbeiderswijken. GL is idd nooit een arbeiderspartij geweest maar dat is dan ook heel het probleem met deze fusie.
En het is zo simpel, PVDA met streng asielbeleid en zonder te ver doorslaand diversiteitsbeleid en je bent in 1 klap de grootste partij.
En het is zo simpel: PvdA is de partij geweest van het strenge asielbeleid, Cohen heeft het strengste asielbeleid ooit uitgerold. Maar wel van een asielbeleid dat binnen de grenzen van de mensenrechten en getekende verdragen blijft.
En laat nou een heleboel mensen zeer enthousiast zijn over PvdA. Zie afgelopen verkiezing, toen ze de 2e partij van het land werden, groter dan VVD of NSC. Zie de verkiezing onder Samsom.
De PvdA moet helemaal niet haar hoofd buigen voor extreem rechts en de mensenrechten aan de kant gooien, dan houden ze waarschijnlijk geen 5 zetels meer over.
Als die zich achter de Faberwetten scharen kan ik alleen nog naar D66 of PvdD als redelijk alternatief.Wat is dat ook voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van de grootste partij moeten overnemen
Dan heb je echt niet begrepen hoe een parlementaire democratie functioneert.Waarmee het historisch besef van zo'n vaste POL gast in n keer duidelijk wordt.quote:
[..]
Want nee, de meerderheid van de PvdA achterban was nooit laagopgeleid.
Ik wacht in spanning af op een kletsverhaal van jouw kant waarin je uitlegt dat Jozef Stalin eigenlijk een democraat was en dat Pol Pot de nobelprijs voor de vrede had moeten krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 07-02-2025 12:20:14 ]
Dit afdoen als onzin is de kern van de politieke crisis op links. Ik kan je het werk van Jonathan Haidth hierover van harte aanbevelen. Een Amerikaanse hoogleraar, democraat overigens, die bovenstaande wetenschappelijk en overtuigend weet aan te tonen. In leukere, constructievere bewoordingen, dat wel.quote:
[..]
Wat is dit voor dommige onzin? Het zou geen kwaad kunnen als je de politiek ook daadwerkelijk een beetje zou gaan volgen.
Zoals ik die grafieken lees: in 2019 en 2021 had de PvdA vooral een gemiddeld opgeleide achterban, net als het CDA. Wat niet vreemd is gezien beiden ooit brede middenpartijen waren.quote:
[..]
De laag opgeleide stemt PVV, geen PvdA. In 2023 kwamen maar 3 van hun zetelsbij laagopgeleiden vandaan.
2023:
[ afbeelding ]
2021:
[ afbeelding ]
2019:
[ afbeelding ]
Jouw idee dat de PvdA stemmer een arbeider is komt echt uit de jaren 80, het zijn gewoon 'kantoorsleuren' (zoals jij dat noemt) die overwegend PvdA stemmen. De 'arbeider' stemt PVV of SP (of eigenlijk stemt de arbeider vooral niet: https://nos.nl/collectie/(...)n-om-te-gaan-stemmen).
Het is dus echt totale onzin om daar een verschil tussen PvdA en GL te zien.
Bij de meting uit 2023 zie je de invloed van GL en de instroom van veel teleurgestelde D66ers die het gemiddelde opleidingsniveau omhoog trekken.
Ik geloof niet zo dat de PvdA-stemmer overloopt naar de PVV. Die wijkt in beperkte mate uit naar de SP maar raakt vooral gedesillusioneerd en stemt niet.
Net zoals het er bij extreem links niet in gaat dat lang niet iedereen zit te wachten op nog meer import van maatschappelijk kansloze figuren die helemaal niks bijdragen maar wel overal recht op krijgen.quote:
Het wil er maar niet in te rechter zijde dat helemaal niet iedereen op strenge asielwetten zit te wachten
Wat is dat ook voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van de grootste partij moeten overnemen
Wat is dat voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van een paar kleine splinters moeten overnemen? Dan heb je echt niet begrepen hoe een parlementaire democratie functioneert.
Laagopgeleiden lopen berhaupt weg bij alle 'traditionele' partijen. Toen zowel de PvdA en CDA nog groot waren was de verzuiling nog een ding. De zuil overspande alle klassen/opleidingsniveaus en was daarmee juist plek waarbinnen die groepen elkaar troffen. Door het wegvallen van de zuilen verschuift de maatschappij van een verticale naar een horizontale verdeling tussen laag en hoog opgeleid.quote:
[..]
De 'traditionele stemmers' zijn dus de hoog opgeleiden die nu ook PvdA/GL stemmen, de achterban van Wilders komt grotendeels van huis uit uit de CDA achterban.
Dank voor het compliment, hopelijk leer je er wat van. Want wat ik vertel kun je in echt tientallen politieke boeken over de jaren 70 en 80 gewoon vinden.quote:
[..]
Waarmee het historisch besef van zo'n vaste POL gast in n keer duidelijk wordt.
Klinkt als de gemiddelde PVV-stemmer.quote:
maatschappelijk kansloze figuren die helemaal niks bijdragen maar wel overal recht op krijgen.
Ex pvda stemmer. (Nog uit de tijd dat het zelf de kost verdienen en het zorgen voor de zwakkeren nog de norm was binnen de partij)quote:
[..]
Klinkt als de gemiddelde PVV-stemmer.
[ Bericht 10% gewijzigd door quo_ op 07-02-2025 13:29:04 ]
Als je gaat beweren dat dit niet meer het geval is, dan raad ik je aan om even te kijken wat o.a. een Lisa Westerveld allemaal aan het doen is op dit gebied vanuit GL-PvdA.quote:
[..]
Ex pvda stemmer. (Nog uit de tijd dat het zelf de kost verdienen en het zorgen voor de zwakkeren nog de norm was binnen de partij)
Extreem links dat zelfs nog nooit aan de macht is geweest hier. Alle immigratie komt gewoon op het conto van rechts hier in Nederland.quote:
[..]
Net zoals het er bij extreem links niet in gaat dat lang niet iedereen zit te wachten op nog meer import van maatschappelijk kansloze figuren die helemaal niks bijdragen maar wel overal recht op krijgen.
Lees je over het woord "en" heen of ontgaat de betekenis ervan je.quote:
[..]
Als je gaat beweren dat dit niet meer het geval is, dan raad ik je aan om even te kijken wat o.a. een Lisa Westerveld allemaal aan het doen is op dit gebied vanuit GL-PvdA.
Ik wijs je er op dat je zeker op n punt nog even wat beter moet kijken. Zo ingewikkeld is het niet.quote:
[..]
Lees je over het woord "en" heen of ontgaat de betekenis ervan je.
Heeft niets met gevoel voor democratie te maken maar wel met je gezond verstand gebruiken. Het overgrote deel van het electoraat wil forse beperking van de asielinstroom. Pvda-GL willen dat niet omdat ze nu eenmaal gevangen zitten in hun ideologische hersenspinsels. Rationaliteit ontbreekt daar. De huidige coalitie staat in de peilingen op fors verlies. Zo wat elke oppositiepartij groeit, behalve PvdA-GL.quote:
Het wil er maar niet in te rechter zijde dat helemaal niet iedereen op strenge asielwetten zit te wachten
Wat is dat ook voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van de grootste partij moeten overnemen
Mijn advies aan PvdA-GL: ontdoe je van de pro-palestijnen/antisemieten in je partij, werp je woke-veren af, geef voorkeur aan banen ipv uitkeringen, doe een beetje rustig met klimaatmaatregelen en doe eens niet zo hysterisch tegen de PVV en VVD. Laat zien dat je een serieuze partij bent ipv een stelletje doorgedraaide clowns die maar wat roepen.
Maar waarom zou een partij zich moeten aanpassen aan wat stemmers op andere partijen willen? Waarom is het verdedigen van je eigen idealen niet het beste?quote:
[..]
Heeft niets met gevoel voor democratie te maken maar wel met je gezond verstand gebruiken. Het overgrote deel van het electoraat wil forse beperking van de asielinstroom.
Een politicus die zo redeneert als jij doet is de naam politicus niet waard.
Jajaquote:
[..]
Net zoals het er bij extreem links niet in gaat dat lang niet iedereen zit te wachten op nog meer import van maatschappelijk kansloze figuren die helemaal niks bijdragen maar wel overal recht op krijgen.
Wat is dat voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van een paar kleine splinters moeten overnemen? Dan heb je echt niet begrepen hoe een parlementaire democratie functioneert.
Het is vooral wensdenken. Alsof GLPvdA nog een laatste verdwaalde verzameling 'extreemlinksen' voorstaat, en die door interne struggles en ideologische struikelblokken weldra zal sneuvelen.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 13:18 schreef Cyan9 het volgende:
Het klinkt toch vooral als links moet de standpunten van rechts overnemen om succesvol te zijn. Waarmee ze dus de stemmers op links verdrijven naar andere partijen. De logica ontgaat me.
Dat ze daar zoveel moeite in steken is een beetje bijzonder, want het is een oppositiepartij. Rechts is nu aan de macht, dus hier stoom af komen blazen hoe kut links wel niet is, ik snap het niet zo goed.
Men begrijpt het verschil tussen 'een grote groep' en een 'meerderheid' ook niet zo goed.
Grappig genoeg gaat dat twee kanten op fout. Ze denken dat 'de meerderheid' van Nederland achter die PVV standpunten staat, dat is niet zo. Dat is nou weer de grootste groep. Als je dan uitlegt dat er ook een grote groep achter de plannen van GLPvdA staat, krijg je de woorden in je mond gelegd: " Haha jij denkt dat een meerderheid van Nederland het softe Timmermans beleid wil". Nee, ook GLPvdA heeft geen meerderheid. Er zit een beetje een Amerikaans 'winner-take-all' sausje over de gedachtegang. Dat maakt discussie echt compleet onmogelijk, met gefrustreerd rechts wat hier alleen maar komt om te wijzen op hoe slecht GLPvdA wel niet is. Dit alles terwijl de eigen droomcoalitie fuckall voor elkaar krijgt en de problemen op alle vlakken alleen maar groter en groter worden
Of je neemt gewoon afscheid van de kiezers die daarvoor willen gaan en je geeft ze een CDA folder meequote:
[..]
Mijn advies aan PvdA-GL: ontdoe je van de pro-palestijnen/antisemieten in je partij, werp je woke-veren af, geef voorkeur aan banen ipv uitkeringen, doe een beetje rustig met klimaatmaatregelen en doe eens niet zo hysterisch tegen de PVV en VVD. Laat zien dat je een serieuze partij bent ipv een stelletje doorgedraaide clowns die maar wat roepen.
Dan kan ik tenminste gewoon GLPvdA blijven stemmen.Denk niet dat die kiezers het bij het CDA gaan vinden.quote:
[..]
Of je neemt gewoon afscheid van de kiezers die daarvoor willen gaan en je geeft ze een CDA folder mee
Dat schrijft ie toch? Het onderwerp Isral vermijden want te ingewikkeld, liefst gewoon alleen klassieke gezinnen, sociaal vangnet regelt de kerk maar, klimaatmaatregelen alleen als het de boeren niet in de weg zit en stiekem toch wel aanschurken tegen liberaal VVD en conservatief-regressief PVV geluid. Dat is het CDA toch zo'n beetje?quote:
[..]
Denk niet dat die kiezers het bij het CDA gaan vinden.
Misschien moet het CDA dat gelul over god ook eens achterwege laten. Zo worden ze nooit de grootste!
Dat is een onverstandige strategie want dan marginaliseer je tot een clubje malloten die meewarig worden aangekeken omdat ze de tijdsgeest niet volgen.quote:
[..]
Of je neemt gewoon afscheid van de kiezers die daarvoor willen gaan en je geeft ze een CDA folder mee
Wellicht zijn al die mensen wel trots dat ze de huidige verschrikkelijke tijdsgeest niet volgen en geen 60 jaar teruggaan in de tijd? Je kunt mij geen groter compliment geven dan te zeggen dat ik de huidige tijdsgeest van paranoia, boosheid en complottheorien niet volg, in elk geval.quote:
[..]
Dat is een onverstandige strategie want dan marginaliseer je tot een clubje malloten die meewarig worden aangekeken omdat ze de tijdsgeest niet volgen.
Ik word nog liever aangezien voor malloot die de tijdsgeest niet volgt dan dat ik mijn stem verleen aan een partij die achter het migratiebeleid van de PVV gaat staan.quote:
[..]
Dat is een onverstandige strategie want dan marginaliseer je tot een clubje malloten die meewarig worden aangekeken omdat ze de tijdsgeest niet volgen.
Goedkope arbeid h. De SP was nota bene tegen.quote:
[..]
Extreem links dat zelfs nog nooit aan de macht is geweest hier. Alle immigratie komt gewoon op het conto van rechts hier in Nederland.
Inderdaad, de meeste van die zeurpieten willen eigenlijk vooral een partij die alleen voor hun eigen belangen opkomst. Dus niet voor die van een ander.quote:
[..]
Denk niet dat die kiezers het bij het CDA gaan vinden.
En in dit geval dus veel extra gratis geld voor modalen, en de rest niks.
Dat klinkt wat mij betreft meer als een SGP met iets minder scherpe randjes en zonder Isral standpunt. Het huidige CDA ontstijgt deze kwalificatie toch wel een beetje.quote:
[..]
Dat schrijft ie toch? Het onderwerp Isral vermijden want te ingewikkeld, liefst gewoon alleen klassieke gezinnen, sociaal vangnet regelt de kerk maar, klimaatmaatregelen alleen als het de boeren niet in de weg zit en stiekem toch wel aanschurken tegen liberaal VVD en conservatief-regressief PVV geluid. Dat is het CDA toch zo'n beetje?
Misschien moet het CDA dat gelul over god ook eens achterwege laten. Zo worden ze nooit de grootste!
Ik vertrouw partijen met een C in de naam bij voorbaat nietquote:Op vrijdag 7 februari 2025 16:25 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dat klinkt wat mij betreft meer als een SGP met iets minder scherpe randjes en zonder Isral standpunt. Het huidige CDA ontstijgt deze kwalificatie toch wel een beetje.
Maar goed, ik ga dan ook weer niet daar in de topics zitten zuigen dat ze nu radicaal het roer moeten omgooien omdat ze anders weldra zullen ophouden te bestaan.
Dat zou immers ook een beetje wensdenken zijn
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopien appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.quote:
[..]
Ik word nog liever aangezien voor malloot die de tijdsgeest niet volgt dan dat ik mijn stem verleen aan een partij die achter het migratiebeleid van de PVV gaat staan.
Je hoeft niet zo hard je best te doen om te etaleren dat je de standpunten en plannen van GL-PvdA niet kent.quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopien appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.
So much winning!quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopien appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.
Als die zo geweldig zijn, waarom is er dan een nieuwe partij nodig?quote:Op vrijdag 7 februari 2025 16:47 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Je hoeft niet zo hard je best te doen om te etaleren dat je de standpunten en plannen van GL-PvdA niet kent.
Waarom vraag je dat aan mij? Ik ga daar niet over, en voor mij hoeft het ook niet. Ik stem toch al GL-PvdA.quote:
[..]
Als die zo geweldig zijn, waarom is er dan een nieuwe partij nodig?
Omdat dat een logische volgende stap is na een lijstverbindtenis?quote:
[..]
Als die zo geweldig zijn, waarom is er dan een nieuwe partij nodig?
o bijzonder is het trouwens niet. Zat partijen in het huidig bestel die voortkomen uit een fusie.
En op lange termijn wil je natuurlijk zorgen dat dit kinderachtige gezuig ophoudt. Gaat nog een paar jaar duren, dat is nou eenmaal niet anders. Maar als je in de toekomst als Verenigd Links (ik ben niet zo voor die specifieke naam, ben eerder voor Verenigd Progressief of iets dergelijks) kunt optreden dan riskeer je minder uit elkaar gespeeld te worden door gefrustreerde rechtse typetjes.
zijn dat die woke ideen , waar je zoveel over hoort de laatste tijd ??quote:
[..]
Je hoeft niet zo hard je best te doen om te etaleren dat je de standpunten en plannen van GL-PvdA niet kent.
Dan ga je naar SPT en wordt je fan van PSV, Sifan Hassan of Johannes Thinges Boe (wel opschieten, die stopt er straks mee). Politiek gaat niet over winnen en verliezen. Helemaal niet zelfs.quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopien appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.
Je zult toch maar de hele wereld zien in winnaars en verliezers. Wel handig, hoef je zelf nooit na te denken. 't Lijkt mij een vrij kleinzielig bestaan maar goed, ieder z'n ding.
Raider -> Twix
Geen nieuwe chocolade
Lijkt mij geen manier om de kiezer te trekken, eerder nog meer weg te jagen.
Wat heb jij gestemd dan?quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopien appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.
Het is gewoon een methode om te fuseren. Je kunt proberen alles samen te voegen, incl alle kantoormedewerkers, het wetenschappelijk bureau e.d., maar dat gaat niet lukken. Zowel GroenLinks, CDA als CU hebben het ook zo gedaan: een nieuwe partij oprichten.quote:
Wat ik hier zo lees is het alleen maar een nieuw label,
Raider -> Twix
Geen nieuwe chocolade
Lijkt mij geen manier om de kiezer te trekken, eerder nog meer weg te jagen.
de PvdA zelf is ook een fusie trouwens, volgend jaar alweer 80 jaar geledenquote:
[..]
o bijzonder is het trouwens niet. Zat partijen in het huidig bestel die voortkomen uit een fusie.
https://www.parlement.com/id/vlt7do3h7itl/linkse_samenwerkingquote:1946: Fusie PvdA
Een eerste succesvolle poging van 'linkse samenwerking' vond plaats in 1946 toen verschillende progressieve partijen samen de PvdA vormden. De verzuiling van de Nederlandse samenleving was ook jarenlang zichtbaar in de politiek. Na de Tweede Wereldoorlog heerste het idee om zowel confessionele als niet-confessionele progressieven te verenigen in n partij.
Vanuit dit idee werd in 1946 de Partij van de Arbeid opgericht uit de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij i (SDAP) en de Vrijzinnig-Democratische Bond i (VDB). Later ging ook de sociaal-christelijke, pacifistische CDU i hierin op. Lange tijd waren de ‘karakters’ van de originele partijen nog zichtbaar in de nieuwe fractie. Bij de verkiezingen van 1952 haalde de partij voor het eerst het meeste aantal stemmen. De gewenste overstap van confessionele progressieve kiezers naar de PvdA bleef echter grotendeels uit.
Ik heb geen idee wat je probeert te zeggen.quote:
[..]
zijn dat die woke ideen , waar je zoveel over hoort de laatste tijd ??
VVD uiteraard.quote:
Ah, de nummer 3, kleiner dan PvdA-GL... dan ben je geen verliezer?quote:
Sterker: als de VVD wat meer 'winnaar' was geweest (2e), dan hadden we nu geen PVV kabinet gehad. Als Yeşilgz premier had kunnen worden door samenwerking met PvdA-GL had ze dat gedaan, 100%.
Ze kunnen toch gewoon fuseren?quote:
[..]
Omdat dat een logische volgende stap is na een lijstverbindtenis?
o bijzonder is het trouwens niet. Zat partijen in het huidig bestel die voortkomen uit een fusie.
En op lange termijn wil je natuurlijk zorgen dat dit kinderachtige gezuig ophoudt. Gaat nog een paar jaar duren, dat is nou eenmaal niet anders. Maar als je in de toekomst als Verenigd Links (ik ben niet zo voor die specifieke naam, ben eerder voor Verenigd Progressief of iets dergelijks) kunt optreden dan riskeer je minder uit elkaar gespeeld te worden door gefrustreerde rechtse typetjes.
Dat is het in essentie toch ook gewoon?quote:
Al kan ik me voorstellen dat je statuten, administratie en dergelijken gewoon vanaf de grond opnieuw wilt opbouwen zodat je niet met legacy problemen zit en statuten die elkaar tegenspreken. Maar da's puur vanuit organisatorisch standpunt.
[ Bericht 56% gewijzigd door -XOR- op 07-02-2025 21:07:29 ]
Wat goed uitkomt, want het is hoognodig dat de vergroening waar GL voor staat ook voor de typische PvdA arbeidersklasse binnen bereik komt.quote:
GL zit gewoon als een blok aan het been van de PvdA zoals The Squad bij de Democraten in Amerika. Je zit gebonden aan die achterban, waardoor je ook die standpunten dient te verdedigen.
Als die mensen niet mee kunnen komen met verduurzaming dan lopen ze straks nog meer achter.
De standpunten vullen elkaar aan. Dat zou zomaar ook eens de reden kunnen zijn dat grofweg 90% van de ledenbasis achter de lijstverbinding stond.
Wederom: dat GL en PvdA te ver van elkaar af zouden staan is rechts wensdenken
veel te confronterend zo'n grote linkse partij. Helaas liegen de cijfers er niet om, er is een grote groep mensen die hier achter staat. Groter in ieder geval dan bij VVD of NSC.Je gaat nooit raden waar ik een voormalige stemmer van benquote:
[..]
Wat goed uitkomt, want het is hoognodig dat de vergroening waar GL voor staat ook voor de typische PvdA arbeidersklasse binnen bereik komt.
Als die mensen niet mee kunnen komen met verduurzaming dan lopen ze straks nog meer achter.
De standpunten vullen elkaar aan. Dat zou zomaar ook eens de reden kunnen zijn dat grofweg 90% van de ledenbasis achter de lijstverbinding stond.
Wederom: dat GL en PvdA te ver van elkaar af zouden staan is rechts wensdenken
Jamai?quote:
[..]
Je gaat nooit raden waar ik een voormalige stemmer van ben
CPNquote:
[..]
Je gaat nooit raden waar ik een voormalige stemmer van ben
GL is niet alleen een probleem voor de sympathieke PvdA maar voor het hele land. Klaver is behalve wijsneuzerig irritant ook nog eens een ideologisch dwaallicht. Met zo'n irrationele drammer valt niet mee samen te werken. VVD zal nooit maar dan ook nooit samenwerken met GL.quote:
GL zit gewoon als een blok aan het been van de PvdA zoals The Squad bij de Democraten in Amerika. Je zit gebonden aan die achterban, waardoor je ook die standpunten dient te verdedigen.
groen links wil niks, alleen maar wolven en windmolens, maar vanuit hun elitaire ivoren toren kan je makkelijk wat onzin verkopen ,quote:
[..]
GL is niet alleen een probleem voor de sympathieke PvdA maar voor het hele land. Klaver is behalve wijsneuzerig irritant ook nog eens een ideologisch dwaallicht. Met zo'n irrationele drammer valt niet mee samen te werken. VVD zal nooit maar dan ook nooit samenwerken met GL.
hun grootste ambitie is regeren en dan hun dictatoriale groene wil op kunnen leggen aan de rest van nederland, overal natuur maken en ieder dorp 6 windmolens en een hotel met zielige asielzoekers die niet mogen werken
Zelf wonen ze in een grachtenpand in Amsterdam , de hele dag met de bakfiets rijden
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 08-02-2025 05:24:34 ]
GroenLinks bedient de progressieve intellectueel die vervreemd is van Nederland, de Nederlandse cultuur en de gewone man. Ze willen alle boeren het land uitjagen en zoveel mogelijk asielmigranten hier naar toe halen. Het liefst met het vliegtuig want z belangrijk vinden ze het klimaat ook weer niet.quote:
[..]
groen links wil niks, alleen maar wolven en brandnetels, maar vanuuit hun elitaire ivoren toren kan je makkelijk wat onzin verkopen
Nogmaals, zo lang de PvdA met GL samenwerkt zal VVD niet met hen in een kabinet stappen. Dat zou anders politieke zelfmoord betekenen. Samenwerken met de PVV is niet erg, wel met GL.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bassie48 op 08-02-2025 03:12:27 ]
Vanuit VVD oogpunt kan ik dat overigens wel begrijpen. Die partij heeft gewoon veel meer gemeen met PVV en SGP dan met PvdA/GL en D66.quote:
[..]
GroenLinks bedient de progressieve intellectueel die vervreemd is van Nederland, de Nederlandse cultuur en de gewone man. Ze willen alle boeren het land uitjagen en zoveel mogelijk asielmigranten hier naar toe halen. Het liefst met het vliegtuig want z belangrijk vinden ze het klimaat ook weer niet.
Nogmaals, zo lang de PvdA met GL samenwerkt zal VVD niet met hen in een kabinet stappen. Dat zou anders politieke zelfmoord betekenen. Samenwerken met de PVV is niet erg, wel met GL.
Klopt maar dat SGP is twijfelachtig.quote:
[..]
Vanuit VVD oogpunt kan ik dat overigens wel begrijpen. Die partij heeft gewoon veel meer gemeen met PVV en SGP dan met PvdA/GL en D66.
Persoonlijk heb ik schijt aan de hedendaagse tijdsgeest.quote:
[..]
Dat is een onverstandige strategie want dan marginaliseer je tot een clubje malloten die meewarig worden aangekeken omdat ze de tijdsgeest niet volgen.
Puur egocentrisme en doen of de toekomst niet bestaat.
Jullie zijn gewoon het verleden, en daarmee moet ene progressieve partij absoluut niet mee bezig zijn. Die moet bezig zijn met de maatschappij zoals ze die graag zien, en daarvan leuke, constructieve mensen overtuigen om mee te doen.
Als jullie zo graag op een rechtse conservatieve PvdA willen, dan stem je lekker op het CDA of de VVD. Dan heb je precies wat je wilt.
Een nieuwe progressieve partij met dezelfde mensen... daar is niets nieuws aan.quote:
Dit topic begint onderhand een hangplek voor vervelende, zure, oude mannen te worden die nostalgisch zijn naar een PvdA die nooit bestaan heeft en een arbeidersklasse waar vrijwel niemand zich meer mee associeert. En die verder een beetje onnozel en proleterig om zich heen slaan met een karikaturaal beeld van Groenlinks.
Jullie zijn gewoon het verleden, en daarmee moet ene progressieve partij absoluut niet mee bezig zijn. Die moet bezig zijn met de maatschappij zoals ze die graag zien, en daarvan leuke, constructieve mensen overtuigen om mee te doen.
Als jullie zo graag op een rechtse conservatieve PvdA willen, dan stem je lekker op het CDA of de VVD. Dan heb je precies wat je wilt.
De gedachte dat het verleden geen plaats zou kunnen hebben in heden en toekomst is trouwens naef. Op dit moment hebben partijen en politici die de klok (ver) willen terugdraaien juist erg veel succes.
Verder zou mijn advies zijn aan mensen die de fusie PvdA/GL te elitair vinden: stem SP.
Dat is het punt, de meest felle kritiek (in dit topic) komt van mensen die sowieso al niet links en/of progressief stemmen.quote:
[..]
Een nieuwe progressieve partij met dezelfde mensen... daar is niets nieuws aan.
De gedachte dat het verleden geen plaats zou kunnen hebben in heden en toekomst is trouwens naef. Op dit moment hebben partijen en politici die de klok (ver) willen terugdraaien juist erg veel succes.
Verder zou mijn advies zijn aan mensen die de fusie PvdA/GL te elitair vinden: stem SP.
Nee, maar er ontstaan ook niet ineens nieuwe mensen uit het niets als je een nieuwe partij opricht. Uiteindelijk is er een basis van links progressieve mensen, en een minder vaste groep die je er van zou kunnen overtuigen om daar aan mee te doen.quote:
[..]
Een nieuwe progressieve partij met dezelfde mensen... daar is niets nieuws aan.
Zure oude mannen, die enkel met hun eigen belang of wrok bezig zijn, maken daar helemaal geen deel van uit. Die kosten alleen maar energie en zijn toch nooit tevreden.
Dat kan zo wezen maar dat is geen reden om er aan mee te gaan doen. Die succesvolle partijen proberem vooral iets te reconstrueren dat nooit bestaan heeft, dus dat loopt vanzelf uit op een fiasco. Dat zien we met het huidige kabinet al gebeuren.quote:De gedachte dat het verleden geen plaats zou kunnen hebben in heden en toekomst is trouwens naef. Op dit moment hebben partijen en politici die de klok (ver) willen terugdraaien juist erg veel succes.
Bovendien hebben we al genoeg conservatieve partijen voor wie dat graag wil.
Dat is dus ook niet de bedoeling. GL was na de fusie niet nieuw, CDA was na de fusie niet nieuw, CU was na de fusie niet nieuw. Het is juist de bedoeling dat leden van beide partijen zich thuis voelen bij de nieuwe partij, dat er dus inderdaad op exact dezelfde mensen wordt gebouwd.quote:
[..]
Een nieuwe progressieve partij met dezelfde mensen... daar is niets nieuws aan.
Ze willen geen partij naast de fusiepartij.
Of Partij voor de Dieren, die zijn vrijwel net zo links eurosceptischquote:
[..]
Een nieuwe progressieve partij met dezelfde mensen... daar is niets nieuws aan.
De gedachte dat het verleden geen plaats zou kunnen hebben in heden en toekomst is trouwens naef. Op dit moment hebben partijen en politici die de klok (ver) willen terugdraaien juist erg veel succes.
Verder zou mijn advies zijn aan mensen die de fusie PvdA/GL te elitair vinden: stem SP.
Ik zou er geen problemen mee hebben als wat zaken uit het verleden worden hersteld.quote:
[..]
Nee, maar er ontstaan ook niet ineens nieuwe mensen uit het niets als je een nieuwe partij opricht. Uiteindelijk is er een basis van links progressieve mensen, en een minder vaste groep die je er van zou kunnen overtuigen om daar aan mee te doen.
Zure oude mannen, die enkel met hun eigen belang of wrok bezig zijn, maken daar helemaal geen deel van uit. Die kosten alleen maar energie en zijn toch nooit tevreden.
[..]
Dat kan zo wezen maar dat is geen reden om er aan mee te gaan doen. Die succesvolle partijen proberem vooral iets te reconstrueren dat nooit bestaan heeft, dus dat loopt vanzelf uit op een fiasco. Dat zien we met het huidige kabinet al gebeuren.
Bovendien hebben we al genoeg conservatieve partijen voor wie dat graag wil.
De privatisering van zorg, openbaar vervoer en energievoorziening mag van mij worden teruggedraaid. Om maar een paar voorbeelden te noemen.
Allemaal onderdelen van de sociaal-democratie die tijdens Paars door Wim Kok c.s. zijn verkwanseld en weggegeven.
Daarmee klink ik ongetwijfeld als een zure oude man, maar dat beschouw ik in dit geval dan maar als een geuzennaam.
Kijk deze post eens bol staan van de inhoudelijke argumentatiequote:
[..]
GL is niet alleen een probleem voor de sympathieke PvdA maar voor het hele land. Klaver is behalve wijsneuzerig irritant ook nog eens een ideologisch dwaallicht. Met zo'n irrationele drammer valt niet mee samen te werken. VVD zal nooit maar dan ook nooit samenwerken met GL.
Groen Links is progressief ?/quote:
[..]
Dat is het punt, de meest felle kritiek (in dit topic) komt van mensen die sowieso al niet links en/of progressief stemmen.
of gewoon elitair
Elitair is onzin, de elite bestaat momenteel uit VVD, PVV, BBB en NSC.quote:
[..]
Groen Links is progressief ?/
of gewoon elitair
Ze zijn inderdaad wel progressief, net zoals de PvdA dat altijd is geweest.
Elitair is onzin. PVV en BBB trekken meer elitaire mensen aan GL?quote:
[..]
Elitair is onzin, de elite bestaat momenteel uit VVD, PVV, BBB en NSC.
Ze zijn inderdaad wel progressief, net zoals de PvdA dat altijd is geweest.
Lol.
De elite = de mensen die de macht hebben. Die zitten nu landelijk bij de 4 partijen die ik noemde.quote:
[..]
Elitair is onzin. PVV en BBB trekken meer elitaire mensen aan GL?
Lol.
Elitair is een onzinnig containerbegrip.
Je bent nu je eigen definities aan het verzinnen.quote:
[..]
De elite = de mensen die de macht hebben. Die zitten nu landelijk bij de 4 partijen die ik noemde.
Elitair is een onzinnig containerbegrip.
Nouja het is prima om te vinden dat die privatiseringen niet gebracht hebben wat men hoopte. En dat we wellicht weer meer greep van de staat nodig hebben op bepaalde voorzieningen.quote:
[..]
Ik zou er geen problemen mee hebben als wat zaken uit het verleden worden hersteld.
De privatisering van zorg, openbaar vervoer en energievoorziening mag van mij worden teruggedraaid. Om maar een paar voorbeelden te noemen.
Allemaal onderdelen van de sociaal-democratie die tijdens Paars door Wim Kok c.s. zijn verkwanseld en weggegeven.
Daarmee klink ik ongetwijfeld als een zure oude man, maar dat beschouw ik in dit geval dan maar als een geuzennaam.
Maar dat hangen in het verleden en eeuwig blijven afgeven op wat de PvdA tijdens Kok ooit een goed idee leek, dat is ook volstrekt niet constructief. Die dingen zouden niet zijn geprivatiseerd, als ze toen zo geweldig functioneerden.
Beter bedenken we met wat we geleerd hebben een nieuw plan voor betere zorg en energie.
De BBB is vooral een partij van landbouwgrootverdieners inderdaad.quote:
[..]
Elitair is onzin. PVV en BBB trekken meer elitaire mensen aan GL?
Lol.
En Dick Schoof, behoort ook tot de nieuwe regentenquote:
[..]
Elitair is onzin, de elite bestaat momenteel uit VVD, PVV, BBB en NSC.
Perfectie bestaat niet, maar ze functioneerden prima.quote:
[..]
Maar dat hangen in het verleden en eeuwig blijven afgeven op wat de PvdA tijdens Kok ooit een goed idee leek, dat is ook volstrekt niet constructief. Die dingen zouden niet zijn geprivatiseerd, als ze toen zo geweldig functioneerden.
[...]
Met publiek geld. Waar het publiek zelf voordeel van had.
Daarna, dankzij VVD, PvdA en D'66, werd de deconstructie ingezet, die voortduurt tot nu.
Het uitkleden van de (rol van de) overheid, en daarna de overheid beschuldigen van gepruts, en dan weer 'optreden' door de overheid nog meer uit te kleden.
Terugdraaien kortom.
Beter gewoon wat nieuws bedenken. Dus plannen maken voor een betere zorg en energievoorziening, in plaats van iets uit een voorbije tijd weer proberen te reconstrueren.quote:
[..]
Perfectie bestaat niet, maar ze functioneerden prima.
Met publiek geld. Waar het publiek zelf voordeel van had.
Daarna, dankzij VVD, PvdA en D'66, werd de deconstructie ingezet, die voortduurt tot nu.
Het uitkleden van de (rol van de) overheid, en daarna de overheid beschuldigen van gepruts, en dan weer 'optreden' door de overheid nog meer uit te kleden.
Terugdraaien kortom.
Dat eeuwige doorgaan over de PvdA van 30 jaar geleden is sowieso zinloos. Een beetje zoals lui die nog altijd zeuren over kabinet Den Uyl als brons van al hun ellende.
Men dacht in de jaren 80-90-00 dat marktwerking het alles verbeteren, blijkbaar pakte het anders uit. Maar het is tijd om door te gaan en wat nieuws te proberen.
Er is ook niets mis met fouten erkennen en dingen die vroeger goed gingen in ere herstellen.quote:
[..]
Beter gewoon wat nieuws bedenken. Dus plannen maken voor een betere zorg en energievoorziening, in plaats van iets uit een voorbije tijd weer proberen te reconstrueren.
Dat eeuwige doorgaan over de PvdA van 30 jaar geleden is sowieso zinloos. Een beetje zoals lui die nog altijd zeuren over kabinet Den Uyl als brons van al hun ellende.
Men dacht in de jaren 80-90-00 dat marktwerking het alles verbeteren, blijkbaar pakte het anders uit. Maar het is tijd om door te gaan en wat nieuws te proberen.
Je kunt blijven volhouden dat het de critici alleen maar gaat om de PvdA van 30 jaar geleden, maar er is in die 30 jaar weinig veranderd. De problemen blijven zich opstapelen tot vandaag de dag. En dat komt mede doordat vanaf eind jaren 90 de PvdA zijn ruggengraat is kwijtgeraakt.
Vage uitlatingen als "laten we nieuwe plannen maken voor de toekomst" bieden inhoudelijk ook weinig soelaas.
Als iets in het verleden goed was geregeld, is de tekst "zeg eens, je moet niet in het verleden blijven hangen" niet echt een overtuigend argument om iets niet te willen terugdraaien.
Er zijn nog steeds landen waar de beginselen van de sociaal-democratie vrij redelijk functioneren, zelfs onder wat meer rechtse regeringen. Dat zijn die landen die jaarlijks hoog scoren als het gaat om de percentages tevreden inwoners.
Het probleem van de VVD marktwerking is , dat is dat het geen marktwerking is , maar juist marktbeinvloedingquote:
Men dacht in de jaren 80-90-00 dat marktwerking het alles verbeteren, blijkbaar pakte het anders uit. Maar het is tijd om door te gaan en wat nieuws te proberen.
wat is er nu markt aan volkshuisvesting >???
al de huurwoningen van de woningbouwverenigingen die worden verpatst door de zogenaamde corporaties die met hun maseratie lopen te pronken ???
misschien toch volkshuisvesting weer terug halen en gewoon woningen gaan bouwen in het weiland naast het dorp , dan maar geen markt , maar dan wordt er wel gebouwd
of wat voor marktwerking in de gezondheidszorg ?/
Of die ZZP ers met lease autos die mijn broer in zijn bed halen en na het bed verschoond te hebben de voordeur achter zich dicht knallen , wegscheuren met de leaseauto en thuis een dikke factuur schrijven ??
Misschien toch de gezellige bejaardenhuizen maar weer terug halen ??
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 08-02-2025 20:05:02 ]
Moeten we dat tenenkrommende filmpje van Stef Blok in Abu Dhabi weer van stal halen nu?quote:
[..]
Het probleem van de VVD marktwerking is , dat is dat het geen marktwerking is , maar juist marktbeinvloeding
wat is er nu markt aan de volkshuisvesting >???
al de huurwoningen van de woningbouwverenigingen worden verpatst door de zogenaamde corporatiemarkt die met hun maseratie lopen te pronken
Je ziet dan ook niet voor niks dat D66 daar aardig van is teruggekomen. Je standpunten herzien vanwege voortschrijdend inzicht vind ik juist sterk aan een partij. Heel wat anders dan dat GLPvdA de standpunten van de winnaars moet gaan overnemen omdat het anders verliezers zijnquote:
[..]
Beter gewoon wat nieuws bedenken. Dus plannen maken voor een betere zorg en energievoorziening, in plaats van iets uit een voorbije tijd weer proberen te reconstrueren.
Dat eeuwige doorgaan over de PvdA van 30 jaar geleden is sowieso zinloos. Een beetje zoals lui die nog altijd zeuren over kabinet Den Uyl als brons van al hun ellende.
Men dacht in de jaren 80-90-00 dat marktwerking het alles verbeteren, blijkbaar pakte het anders uit. Maar het is tijd om door te gaan en wat nieuws te proberen.
Stef Blok die hoor je niet meer , nooit meerquote:
[..]
Moeten we dat tenenkrommende filmpje van Stef Blok in Abu Dhabi weer van stal halen nu?
Ja ho eens, jullie zitten toch allemaal nostalgische luchtkastelen van de PvdA uit 1970 op te rakelenquote:
[..]
Stef Blok die hoor je niet meer , nooit meer
Dan mag ik toch zeker wel referen aan Blok van zeven jaar geleden.
Is niet lang genoeg geleden.quote:
[..]
Ja ho eens, jullie zitten toch allemaal nostalgische luchtkastelen van de PvdA uit 1970 op te rakelen
Dan mag ik toch zeker wel referen aan Blok van zeven jaar geleden.
Stop daar toch mee Ad Melkert, het is geen 1990 meer.
Overigens bijzonder dat Job Cohen daar opduikt. Die was eerder juist erg voor fusie.
Tja, de zorg werkte in overheidshanden toch ook niet geweldig. Nu heb je zorgmijders, toen had je ellenlange wachtlijsten. En een verschil met mensen die zich bij konden verzekeren omdat het voor de overheid anders onbetaalbaar werd. Beide niet ideaal, maar ik zou dus niet per s terugverlangen naar het oude. In Engeland zie je het oude nog, slechtere gezondheidszorg kun je nauwelijks vinden.quote:
[..]
Er is ook niets mis met fouten erkennen en dingen die vroeger goed gingen in ere herstellen.
Na Scandinavi en Isral (wat wel te denken geeft over het onderzoek) is dat nog altijd Nederland op een 6e plek: https://www.vrt.be/vrtnws(...)index-finland-heeft/quote:Er zijn nog steeds landen waar de beginselen van de sociaal-democratie vrij redelijk functioneren, zelfs onder wat meer rechtse regeringen. Dat zijn die landen die jaarlijks hoog scoren als het gaat om de percentages tevreden inwoners.
Cohen zag GL altijd als ideologisch geestverwanten.quote:
https://www.nu.nl/politie(...)or-te-veel-woke.html
Stop daar toch mee Ad Melkert, het is geen 1990 meer.
Overigens bijzonder dat Job Cohen daar opduikt. Die was eerder juist erg voor fusie.
Die 'gelukkigste landen-ranking' is natuurlijk de grootst mogelijke onzin als die wordt aangevoerd door Finland.quote:
[..]
Tja, de zorg werkte in overheidshanden toch ook niet geweldig. Nu heb je zorgmijders, toen had je ellenlange wachtlijsten. Beide niet ideaal, maar ik zou dus niet per s terugverlangen naar het oude.
[..]
Na Scandinavi en Isral (wat wel te denken geeft over het onderzoek) is dat nog altijd Nederland op een 6e plek: https://www.vrt.be/vrtnws(...)index-finland-heeft/
Eens, maar ik zou niet weten waar je anders zijn bewering over gelukkigste mensen op moet baseren. Nederlanders zijn, zo blijkt eigenlijk uit elk onderzoek, nog steeds erg gelukkig met hun buurt, hun directe omgeving, met de gezondheidszorg en andere voorzieningen. Alles krijgt echt zeer ruime voldoendes, altijd.quote:
[..]
Die 'gelukkigste landen-ranking' is natuurlijk de grootst mogelijke onzin als die wordt aangevoerd door Finland.
Bij PvdA GL lees ik iets vergelijkbaars en dat past volgens mij perfect binnen de sociaaldemocratie: https://groenlinkspvda.nl/standpunten/zorg/
op de site van GroenLinks Zeeland gebeurt het allemaal
https://zeeland.groenlinks.nl/home
Probleem is de ziekte van de Pvda dat er opeens meer GLers erin zitten dan Pvda’ers
De plaat hangt vastquote:
De echte Pvda’ers hebben helemaal niks met die klimaat gebeuren maar juist veel meer voor de gewone arbeider. De echte Pvda’ers willen helemaal niks met GL te maken hebben.
Probleem is de ziekte van de Pvda dat er opeens meer GLers erin zitten dan Pvda’ers
Als ze niks met Groenlinks te maken willen hebben, waarom werken ze dan zo vaak samen?quote:
De echte Pvda’ers hebben helemaal niks met die klimaat gebeuren maar juist veel meer voor de gewone arbeider. De echte Pvda’ers willen helemaal niks met GL te maken hebben.
Probleem is de ziekte van de Pvda dat er opeens meer GLers erin zitten dan Pvda’ers
87,9% van de PvdA leden is eigenlijk geen PvdA'er, maar een GL'er?quote:
De echte Pvda’ers hebben helemaal niks met die klimaat gebeuren maar juist veel meer voor de gewone arbeider. De echte Pvda’ers willen helemaal niks met GL te maken hebben.
Probleem is de ziekte van de Pvda dat er opeens meer GLers erin zitten dan Pvda’ers
https://www.pvda.nl/ledenreferendum-linkse-samenwerking/
Of PvdA zeeland heeft een vacature voor een vrijwilliger die dat wil en kan doen? Lokale partijpagina's zijn wel vaker een jaar of langer niet up to date.quote:Op zaterdag 8 februari 2025 20:53 schreef zakjapannertje het volgende:
de website van PvdA Zeeland lijkt niet meer te worden bijgehouden trouwens, al sinds 2023 niet https://zeeland.pvda.nl/
op de site van GroenLinks Zeeland gebeurt het allemaal
https://zeeland.groenlinks.nl/home
lijkt me niet, dit is provinciaal. We hebben het niet over Zeeland in Noord-Brabantquote:
[..]
Of PvdA zeeland heeft een vacature voor een vrijwilliger die dat wil en kan doen? Lokale partijpagina's zijn wel vaker een jaar of langer niet up to date.
Jij denkt dat provinciale fracties over lopen van de vrijwilligers? Mijn ervaring binnen de CU is dat die het moeilijker hebben om volledige lijsten en vrijwilligers zoals steunfracties/fractiemedewerkers e.d. te vinden. Lokaal heeft men een band mee en is het vergaderen om de hoek, provinciaal is een stuk moeilijker.quote:
[..]
lijkt me niet, dit is provinciaal. We hebben het niet over Zeeland in Noord-Brabant
GroenLinksPvdA vormt in de Provinciale Staten van Zeeland 1 fractie. ik denk dat in Zeeland ze daarom alle activiteiten nu 1 site zetten, die van GroenLinks Zeeland blijkbaar, ook al is de Westerscheldetunnel tolvrij geworden voor personenvervoerquote:
[..]
Jij denkt dat provinciale fracties over lopen van de vrijwilligers? Mijn ervaring binnen de CU is dat die het moeilijker hebben om volledige lijsten en vrijwilligers zoals steunfracties/fractiemedewerkers e.d. te vinden. Lokaal heeft men een band mee en is het vergaderen om de hoek, provinciaal is een stuk moeilijker.
Rood Vooruit
rood gaat nooit verloren, de pvda is niet woke
Stem lekker op het CDA oude man.quote:
nu weet ik het verschil tussen en sociaal democraat en een klimaat activist
Rood Vooruit
rood gaat nooit verloren, de pvda is niet woke
CDA is voor Gristenen , oude manquote:
De Pvda is voor de kiezer die echt werkt
Ja dat is dus natuurlijk nu een minderheid, dat jij niet de slimste bent dat blijktquote:
[..]
87,9% van de PvdA leden is eigenlijk geen PvdA'er, maar een GL'er?
https://www.pvda.nl/ledenreferendum-linkse-samenwerking/
Zijn natuurlijk allemaal GL lovers inmiddels kunnen niet andersquote:
[..]
Als ze niks met Groenlinks te maken willen hebben, waarom werken ze dan zo vaak samen?
Dat was altijd een belangrijk punt van ze. Dat ontkennen is gewoon lachwekkend.quote:
Feit is dat pvda klimaat/duurzaamheid nooit op 1 had
dan ging jouw stem ook wel eens naar een zetel voor GroenLinks. de PvdA had namelijk in het verleden, toen het nog mocht, regelmatig lijstverbindingen met GroenLinks, de SP, en in het verre verleden D66quote:
[..]
CDA is voor Gristenen , oude man
De Pvda is voor de kiezer die echt werkt
omdat Frans dacht dat ie Minister President zou worden, en algemeen werd dat opgepikt als een slim plan, met de PVDA als baas, en GL als bijwagen.quote:
[..]
Als ze niks met Groenlinks te maken willen hebben, waarom werken ze dan zo vaak samen?
een fusie was NOOIT het plan
Nu hebben we te maken met een andere realiteit
Dat de Pvda gered moet worden !!!!
Ben jij uberhaupt lid van de PvdA?quote:
[..]
omdat Frans dacht dat ie Minister President zou worden, en algemeen werd dat opgepikt als goed idee, een fusie was NOOIT het plan, een lijstverbinding wel
Nu hebben we te maken met een andere realiteit
Dat de Pvda gered moet worden !!!!
Ik ben ook geen lid van een vakbond , nooit geweestquote:
[..]
Ben jij uberhaupt lid van de PvdA?
mijn familie stemde altijd Pvda, altijd , Joop de Uyll is de nationale held
Pvda is niet woke met stikstof en wolven en brandnetels
De Pvda gaat niet op de snelweg zittenquote:Oud-PvdA-leider Ad Melkert tegen fusie met GroenLinks: 'Klimaatthema is te geradicaliseerd geworden'
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 08-02-2025 22:20:27 ]
Nou als je je zo druk maakt om de PvdA moet je maar snel lid worden een een opstand organiseren. Niet altijd maar anderen jouw problemen laten oplossen.quote:
[..]
Ik ben ook geen lid van een vakbond , nooit geweest
Den Uyl was geen PvdA'er?quote:
Feit is dat pvda klimaat/duurzaamheid nooit op 1 had. Als pvda stemmer stemde je daar niet voor en stond het niet eens in de top 3
Die had consuminderen als standpunt nummer 1, nog voor het officile rapport van Rome er lag.
De pvda wordt er bij gesleept om al die windmolens er door te krijgen overal, pvda moet zich niet laten gebruiken door dat elitaire stelletje wolven en stikstof mensenquote:
[..]
Nou als je je zo druk maakt om de PvdA moet je maar snel lid worden een een opstand organiseren. Niet altijd maar anderen jouw problemen laten oplossen.
Is natuurbescherming ook al woke ja? Wat is niet woke? Ik zag iemand op sociale media een nieuwe rolstolhelling "linkse woke shit" noemenquote:
Pvda is niet woke met stikstof en wolven en brandnetels
Alles wat Groen Links loopt te blaten op de snelweg zitten enzo is woke,quote:
[..]
Is natuurbescherming ook al woke ja? Wat is niet woke? Ik zag iemand op sociale media een nieuwe rolstolhelling "linkse woke shit" noemen
dat heeft niets , niets , niets met Pvda te maken
En Frans Timmermans loopt nog steeds te hopen dat ie MP kan worden samen met GL , die heeft niet door dat men hem wil laten struikelen en er met mijn stem vandoor wil gaan
Dat bepalen de leden van de PvdA. Dus ga aan de slag.quote:
[..]
De pvda wordt er bij gesleept om al die windmolens er door te krijgen overal, pvda moet zich niet laten gebruiken door dat elitaire stelletje wolven en stikstof mensen
Alles dat niet direct in je eigen korte termijn belang is, dat is woke.quote:
[..]
Is natuurbescherming ook al woke ja? Wat is niet woke? Ik zag iemand op sociale media een nieuwe rolstolhelling "linkse woke shit" noemen
"De bedreiging van het welzijn door de welvaart, de noodzaak van inperking van ongeremde economische groei terwille van de leefbaarheid, de noodzaak ook van de doelbewuste opvoering van de belastingdruk en afremming van de particuliere consumptie is het eerst door de pvda onderkend. Het verkiezingsprogram voor de kamerverkiezingen in 1963 werd het land ingestuurd onder de titel Om de kwaliteit van het bestaan. Het was geen populaire leus, velen weten de verkiezingsnederlaag die erop volgde aan het hatelijke gedram voor opvoering van milieubeschermende overheidsuitgaven en belastingdruk." Uit Inzicht en Uitzicht van Joop den Uyl
Was PvdA in 1963 al niet de echte PvdA? Ze zijn al 60 jaar een nep PvdA? Wanneer waren ze dan wel echt?
onder het kabinet Rutte-Asscher was de PvdA juist de grote aanjager van windenergiequote:
[..]
De pvda wordt er bij gesleept om al die windmolens er door te krijgen overal, pvda moet zich niet laten gebruiken door dat elitaire stelletje wolven en stikstof mensen
Terecht ook, ze hadden toen ook een partijleider die er verstand van had. Samsom had nooit na 1 periode gedumpt moeten worden.quote:
[..]
onder het kabinet Rutte-Asscher was de PvdA juist de grote aanjager van windenergie
Pvda is geen klimaat partij ,quote:
[..]
onder het kabinet Rutte-Asscher was de PvdA juist de grote aanjager van windenergie
Pvda zit niet op de snelweg
Pvda is voor woningbouw in weilanden
Pvda is er voor werkende mens die netto meer moet overhouden door de eerste 25 000 Euro belastingvrij te maken
Dan krijg je minder ZZP ers, minder zwartwerkers , minder toeslagen en meer tevreden arbeiders
Lees nou eens wat Den Uyl zegt over het programma uit 1963 en denk daar dan nog eens over na.quote:
De Pvda is geen klimaat partij, toen niet , nu nietquote:
[..]
Lees nou eens wat Den Uyl zegt over het programma uit 1963 en denk daar dan nog eens over na.
Pvda is er voor de werkende mens met een laag tot middeninkomen die netto meer moet overhouden
Ik heb het tegengestelde bewezen, maar jij vindt Den Uyl en de mensen die het verkiezingsprogramma in 1963 schreven blijkbaar geen PvdA'ers.quote:
[..]
De Pvda is geen klimaat partij, toen niet , nu niet
nou ik ben zelf wel voor het sluiten van TATA staal als dat je belangrijk vindquote:
[..]
Ik heb het tegengestelde bewezen, maar jij vindt Den Uyl en de mensen die het verkiezingsprogramma in 1963 schreven blijkbaar geen PvdA'ers.
Dat is het GL programma: https://groenlinks.nl/kangewoon/allerrijkstenquote:
[..]
Pvda is er voor de werkende mens met een laag tot middeninkomen die netto meer moet overhouden
Gek he, die partijen blijken erg veel, tot wel 100%, op elkaar te lijken. PvdA was vroeger groener dan GL nu is en GL is net zo sociaal als de PvdA.
Men ziet Groen Links als de elitaire partij die zelf mooi wonen en de steden vol wil proppen met hokjes en de bouw van windmolen wil doordrukken , het vakantie vliegen naar Spanje wil verbieden en alle veehouders wil ontmannenquote:
[..]
Dat is het GL programma: https://groenlinks.nl/kangewoon/allerrijksten
Gek he, die partijen blijken erg veel, tot wel 100%, op elkaar te lijken. PvdA was vroeger groener dan GL nu is en GL is net zo sociaal als de PvdA.
En maar door blijft blaten over stikstof
Pvda is geen klimaat partij ,
Pvda zit niet op de snelweg
Pvda is voor woningbouw in weilanden
Pvda is er voor werkende mens die netto meer moet overhouden door de eerste 25 000 Euro belastingvrij te maken
Dan krijg je minder ZZP ers, minder zwartwerkers , minder toeslagen en meer tevreden arbeiders
Ja, dat ziet 'men' dus totaal verkeerd en is dus ook gewoon onzin.quote:
[..]
Men ziet Groen Links als de elitaire partij die zelf mooi wonen en de steden vol wil proppen met hokjes en de bouw van windmolen wil doordrukken , het vakantie vliegen naar Spanje wil verbieden en alle veehouders wil ontmannen
En maar door blijft blaten over stikstof
PvdA was de eerste partij die het had over 'afremming van de particuliere consumptie' voor het belang van het milieu (Den Uyl), dan moet je dus bij hen wezen als je dat niks vindt.
daar kan de pvda wel mee weg , iets behoudend, maar niet voor het milieu, beslist nietquote:
'afremming van de particuliere consumptie'
Waarom haat je het milieu zo?quote:
[..]
daar kan de pvda wel mee weg , iets behoudend, maar niet voor het milieu, beslist niet
omdat het veel en veel te ver gaat, de kant van de drammende waanzin opquote:
zeker wat stikstof betreft
ga maar eens een paar maand naar Afrika,
men zou daar bidden voor de overvloed aan stikstof mest die wij hier mogen hebben
wij willen hier kost wat kost heide landschap zien , terwijl nederland van nature helemaal geen heide land is en daarvoor moet ALLES wijken , net als met die waanzinnige konikpaarden , de nieuwe wildernis,
allemaal waanideen van de elitaire wandel elite
Daar heeft de arbeiderspartij helemaal niets mee
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 08-02-2025 23:02:51 ]
de PvdA wilde de banden met Poetin bevriezen, de VVD was toen nog niet zo ver, die wilde juist met Russisch gas van Nederland de Europese gasrotonde makenquote:
[..]
Pvda is geen klimaat partij ,
Pvda zit niet op de snelweg
Pvda is voor woningbouw in weilanden
Pvda is er voor werkende mens die netto meer moet overhouden door de eerste 25 000 Euro belastingvrij te maken
Dan krijg je minder ZZP ers, minder zwartwerkers , minder toeslagen en meer tevreden arbeiders
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)op-handel-met-russenquote:Als er minder gas uit de grond komt bij in Groningen, ontkomt Nederland er de komende jaren niet aan om meer gas uit het buitenland te importeren. Volgens minister van Economische Zaken Henk Kamp is Russische gas dan een optie.
Het is niet voor niets dat minister Kamp Russisch gas als optie noemt. Nederlandse politici hebben de afgelopen tientallen jaren veel tijd en moeite gestopt om de toekomst van de Nederlandse gassector te verbinden met die van Gazprom, dus Rusland. Maar Nederland zit nu in een spagaat, want is een innige relatie met Rusland wenselijk?
Krachtig opstellen
Minister van Buitenlandse Zaken Bert Koenders stelde afgelopen week dat de internationale gemeenschap zich eensgezind en krachtig moet blijven opstellen tegenover Rusland. Er is een vertrouwensbreuk door de Russische annexatie van de Krim en de betrokkenheid in de strijd in Oost-Oekrane en dat vertrouwen zal volgens Koenders hersteld moeten worden.
Voor de gasrelatie geldt dat niet, vindt minister Kamp: “Rusland is al tientallen jaren leverancier van gas voor verschillende Europese landen. Ze waren ook een betrouwbare leverancier in tijden dat er spanningen waren tussen Rusland en andere landen. Leveranties zijn altijd door gegaan.”
Politiek wapen
Volgens oud-secretaris-generaal van de NAVO Jaap de Hoop Scheffer is dat onverstandig gedacht. “In de Koude oorlog is er inderdaad energie blijven stromen, maar het is onjuist dat er geen enkel risico bestaat dat energie wordt ingezet als buitenlands politiek wapen. Poetin heeft het al eens gedaan in zijn ruzie met Oekrane met alle consequenties van dien. En hij kan het weer doen.”
russisch gas was ook een optie , dat was voordat poetin knettergek werdquote:
[..]
de PvdA wilde de banden met Poetin bevriezen, de VVD was toen nog niet zo ver, die wilde juist met Russisch gas van Nederland de Europese gasrotonde maken
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)op-handel-met-russen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 00:11:03 ]
lekker danquote:
[..]
russisch gas was ook een optie , dat was voor poetin knettergek werd
Je bent echt compleet van het padje af als je denkt dat het gezond is dat de grond zuurder is dan cola. Echt, dan ben je een figuur die vindt dat ALLES moet wijken voor zijn eigen consumptiegedrag. Dan hoor je niet bij de PvdA, maar eerder bij een BBB.quote:
[..]
omdat het veel en veel te ver gaat de kant van de waanzin op
zeker wat stikstof betreft
ga maar eens een paar maand naar Afrika,
men zou daar bidden voor de overvloed aan stikstof mest die wij hier mogen hebben
wij willen hier kost wat kost heide landschap zien , terwijl nederland van nature helemaal geen heide land is en daarvoor moet ALLES wijken , net als met die waanzinnige konikpaarden , de nieuwe wildernis,
allemaal waanideen van de elitaire wandel elite
Daar heeft de arbeiderspartij helemaal niets mee
En dat was dus wel voor het milieu. Het rapport van Rome was de hoofdlijn van Den Uyl.quote:
[..]
daar kan de pvda wel mee weg , iets behoudend, maar niet voor het milieu, beslist niet
cola is zoetquote:
[..]
Je bent echt compleet van het padje af als je denkt dat het gezond is dat de grond zuurder is dan cola.
en een braam is een stikstof minnende plant, de natuur regelt alles zelf
De droogte van 2018 die heeft veel schade gedaan in de bossen , vooral in Duitsland , verder gaat het prima
Rob Oudkerk die zegt precies, precies wat ik bedoel
Groen Links vervreemd zich van de realitieit en de pvda mag / wil daar niet in mee gaan ,
Men heeft alleen de pvda stemmen nodig voor de eigen windmolen agenda, de rest mag in de prullebak
Groen Links is een paard met oogkleppen, heel dogmatisch nog steeds tegen kernenergie en tegen woningbouw in weilanden
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 00:13:49 ]
Naja Den Uyl stond vooral bekend als de man van “De spreiding van kennis, macht en inkomen.” niet echt duurzaamheid of milieu. Bij GL profileert zichzelf als de partij voor het milieu. Zijn 2 aparte dingen van elkaar. Den Uyl zou eerder de prio geven aan werkgelegenheid en ervoor zorgen dat de energieprijzen laag blijven en als dit ten koste zou gaan van het milieu so be it. Investeringen in schone energie (wat in die tijd een onderwerp was vanwege oliecrisis 1973) werden juist vertraagd door de focus op economische herstelmaatregelen.quote:
[..]
Ja, dat ziet 'men' dus totaal verkeerd en is dus ook gewoon onzin.
PvdA was de eerste partij die het had over 'afremming van de particuliere consumptie' voor het belang van het milieu (Den Uyl), dan moet je dus bij hen wezen als je dat niks vindt.
Was wel betrokken met het ministerie van VROM en Wet bodembescherming.
[ Bericht 2% gewijzigd door KingRoland op 09-02-2025 03:01:20 ]
Is het een goede keuze om een fatsoenlijke sociaaldemocratische partij die opkomt voor de verworpenen der aarde te transformeren naar een activistische wokepartij die vooral opkomt voor de belangen van hoogopgeleide doch wereldvreemde grachtengordelextremisten?quote:
Leven in het verleden is een keuze zullen we maar zeggen.
Als ik de berichten zo lees moet zo'n oude mannen partij een enorm succes worden.
Ik heb in dit topic al omstandig met bronnen bewezen dat Den Uyl enorm bezig was met maatregelen ivm de club van Rome. Hij was echt wel de man van duurzaamheid en milieu.quote:
[..]
Naja Den Uyl stond vooral bekend als de man van “De spreiding van kennis, macht en inkomen.” niet echt duurzaamheid of milieu. Bij GL profileert zichzelf als de partij voor het milieu. Zijn 2 aparte dingen van elkaar. Den Uyl zou eerder de prio geven aan werkgelegenheid en ervoor zorgen dat de energieprijzen laag blijven en als dit ten koste zou gaan van het milieu so be it. Investeringen in schone energie (wat in die tijd een onderwerp was vanwege oliecrisis 1973) werden juist vertraagd door de focus op economische herstelmaatregelen.
Was wel betrokken met het ministerie van VROM en Wet bodembescherming.
Maar ook voor Den Uyl (hij was toen kamerlid) was de PvdA in 1963 al de partij van de duurzaamheid.
Echt, mensen die doen alsof klimaat en milieu geen PvdA onderwerpen zijn, die hebben bij de PvdA een soort SP beeld. Gewoon een compleet verzonnen projectie waar de PvdA aan zou moeten voldoen. De PvdA is de eerste partij in Nederland die het had over duurzaamheid, consuminderen, klimaat. Zij zijn de uitvinders, niet GL.
Enorm succes. Er gaan allemaal mensen goedkeurend knikken en vervolgens rechts stemmen. Geweldig.quote:
Ach niets houdt Ad Melkert, Rob Oudkerk en Ronald Plasterk tegen om na de fusie gewoon een PvdA 2.0 op te richten.
Als ik de berichten zo lees moet zo'n oude mannen partij een enorm succes worden.
Het wordt een enorm succes. Ik zie geen enkele PVV'er na die idiote GL-bende gaan maar een nieuwe sociaaldemocratische partij die k de asielmigratie fors wil verminderen wordt een eclatant succes, een politieke aardverschuiving. Zelfs voor mij zou zo'n partij een optie zijn. En dat wil wat zeggen, nietwaar?quote:
Ach niets houdt Ad Melkert, Rob Oudkerk en Ronald Plasterk tegen om na de fusie gewoon een PvdA 2.0 op te richten.
Als ik de berichten zo lees moet zo'n oude mannen partij een enorm succes worden.
Als er zoveel vraag is naar zo'n partij. Waarom wordt die dan niet opgericht door mensen die die zo'n partij willen? Ze zijn verder niet afhankelijk van de mening van Timmermans daarin.quote:
[..]
Het wordt een enorm succes. Ik zie geen enkele PVV'er na die idiote GL-bende gaan maar een nieuwe sociaaldemocratische partij die k de asielmigratie fors wil verminderen wordt een eclatant succes, een politieke aardverschuiving. Zelfs voor mij zou zo'n partij een optie zijn. En dat wil wat zeggen, nietwaar?
Die partij is er dat is de Pvdaquote:
[..]
Als er zoveel vraag is naar zo'n partij. Waarom wordt die dan niet opgericht door mensen die die zo'n partij willen? Ze zijn verder niet afhankelijk van de mening van Timmermans daarin.
Timmermans had in Brussel moeten blijven met zijn klimaatwaanzin
juist, de Pvda moet zich niet door Timmermans laten begraveen , hij gaat maar MP met GL wordenquote:
[..]
Het wordt een enorm succes. Ik zie geen enkele PVV'er na die idiote GL-bende gaan maar een nieuwe sociaaldemocratische partij die k de asielmigratie fors wil verminderen wordt een eclatant succes, een politieke aardverschuiving.
Zelfs voor mij zou zo'n partij een optie zijn. En dat wil wat zeggen, nietwaar?
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 10:03:56 ]
Laten we het niet jhopen , dan is de Pvda verlorenquote:
[..]
Wat goed uitkomt, want het is hoognodig dat de vergroening waar GL voor staat ook voor de typische PvdA arbeidersklasse binnen bereik komt.
juistquote:
[..]
Eerder opkomen voor kleine zelfstandigen, boeren en de middenklasse. Alhoewel die de boeren lang geleden al zijn verloren als kiezers.
maar ook de landbouw kan weer terug komen naar de sociaal democratie
Maar wat nu als 85% van de leden van de PvdA het toch een goed idee vind om met Groenlinks een nieuwe partij te worden. Dan is de PvdA er niet meer.quote:
[..]
Die partij is er dat is de Pvda
Echter houdt niets de nostalgische oude mannen tegen om meteen naar de Kamer van Koophandel en de notaris te rijden om gewoon weer een PvdA 2.0 op te richten.
De Pvda bestaat al 80 jaar en de Pvda die blijftquote:
[..]
Maar wat nu als 85% van de leden van de PvdA het toch een goed idee vind om met Groenlinks een nieuwe partij te worden. Dan is de PvdA er niet meer.
.
quote:De Partij van de Arbeid werd op 9 februari 1946 opgericht en is een fusie van drie partijen: de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij, de Vrijzinnig-Democratische Bond en de Christelijk-Democratische Unie.
Nee die blijft niet als de leden in grote meerderheid besluiten die op te heffen en lid te worden van de nieuwe linkse partij van Timmermans.quote:
[..]
De Pvda bestaat al 80 jaar en de Pvda die blijft
[..]
Dat zal een zeer tijdelijke zaak zijn , tot men door heeft dat men er ingeluisd isquote:
[..]
Nee die blijft niet als de leden in grote meerderheid besluiten die op te heffen en lid te worden van de nieuwe linkse partij van Timmermans.
https://www.pvda.nl/geschiedenis/
De PVDA was vanaf haar oprichting een regeringspartij , met de GL zal dat weg zijn, dan is de PVDA de oude pvda nietmeer
De GL wil even mee liften om ook een keer ministers te leveren en landelijk windmolens afdwingen
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 10:23:12 ]
Maar als dat weg is. Dan zit er toch niets of niemand jou, Ad Melkert, Rob Oudkerk of Ronald Plasterk in de weg om een PvdA 2.0 op te richten?quote:
[..]
Dat zal een zeer tijdelijke zzaak zijn , tot men door heeft dat men er ingeluisd is
https://www.pvda.nl/geschiedenis/
De PVDA was vanaf haar oprichting een regeringspartij , met de GL zal dat weg zijn, dan is de PVDA de oude pvda nietmeer
De GL wil even mee liften om ook een keer ministers te leveren en landelijk windmolens afdwingen
waarom zou je jezelf weg laten sturen??quote:
[..]
Maar als dat weg is. Dan zit er toch niets of niemand jou, Ad Melkert, Rob Oudkerk of Ronald Plasterk in de weg om een PvdA 2.0 op te richten?
was jij zo een bang jongetje vroeger?
Als iemand er met jouw fiets vandoor gaat , om ook een keer zelf te fietsen, met jouw fiets
Nouja de PvdA is nog altijd een democratische partij. Dus als de overgrote meerderheid van leden die wil opheffen kunnen ze daar weinig tegen beginnen.quote:
[..]
waarom zou je jezelf weg laten sturen??
was jij zo een bang jongetje vroeger?
Als iemand er met jouw fiets vandoor gaat , om ook een keer zelf te fietsen, met jouw fiets
Ze kunnen wel een PvdA 2.0 oprichten als ze willen.
Dat gaat nooit gebeuren ,quote:
[..]
Nouja de PvdA is nog altijd een democratische partij.
Dus als de overgrote meerderheid van leden die wil opheffen kunnen ze daar weinig tegen beginnen.
Dan zijn ze NOOIT meer een regeringspartij
De PVDA zal haar 80 jarig bestaan vieren
Hoe weet je dat dat nooit gaat gebeuren? De stemmingen in de partij bepalen, en eerdere stemmingen lijken op de fusie aan te sturen.quote:
[..]
Dat gaat nooit gebeuren ,
Dan zijn ze NOOIT meer een regeringspartij
De PVDA zal haar 80 jarig bestaan vieren
nee dat gaat niet gebeurenquote:
[..]
Hoe weet je dat dat nooit gaat gebeuren? De stemmingen in de partij bepalen, en eerdere stemmingen lijken op de fusie aan te sturen.
Omdat de machtige michaelmoore van FOK! dat zegt?quote:
PVDA die blijftquote:
[..]
Omdat de machtige michaelmoore van FOK! dat zegt?
Groen Links wil via de pvda in de regering net als een koekoek
De koekoek GL moet zelf een nest bouwen om in de regering te komen teneinde windmolens af te dwingen
Ja hoe precies als de meerderheid van leden voor opheffen stemt?quote:
Dan ga ik PVV stemmenquote:
[..]
Ja hoe precies als de meerderheid van leden voor opheffen stemt?
Want dat is de partij die het meeste op de oude PvdA lijkt? Goed verhaal man.quote:
Dat was de wens van koekoek GL, die hebben Timmermans gek gemaakt met nepfotos van Klimaat Frans in het torentjequote:
Hoe GroenLinks en de PvdA ooit hebben kunnen besluiten om te fuseren is me nog altijd een raadsel. Zijn totaal verschillende partijen qua achterban.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 11:07:28 ]
Die partij is er en die heet PvdA. Maar wel met een nieuwe visie die dit keer rationeel is. Dus de asielmigratie keihard aanpakken en kiezen voor de Nederlandse identiteit als de heersende cultuur in dit land.quote:
[..]
Als er zoveel vraag is naar zo'n partij. Waarom wordt die dan niet opgericht door mensen die die zo'n partij willen? Ze zijn verder niet afhankelijk van de mening van Timmermans daarin.
It ain't much if it ain't Dutch.We hebben al een CDA of VVD, dus waarom moet er nog meer eenheidsworst komen?quote:
[..]
Die partij is er en die heet PvdA. Maar wel met een nieuwe visie die dit keer rationeel is. Dus de asielmigratie keihard aanpakken en kiezen voor de Nederlandse identiteit als de heersende cultuur in dit land.
Het is 1 grote idioterie. Een keurige en prachtige bestuurderspartij die samen gaat met wereldvreemde en verwokete activisten.quote:
Hoe GroenLinks en de PvdA ooit hebben kunnen besluiten om te fuseren is me nog altijd een raadsel. Zijn totaal verschillende partijen qua achterban.
87% van de leden van de PvdA stemde voor samenwerken, nu zijn ze aan het onderzoeken hoeveel er voor een fusie zijn maar waarschijnlijk zijn dat er niet minder (gezien alle gemeentes waar ze het aan de leden hebben gevraagd ze een gezamelijke lijst vormen). Deze fusie is net zo onafwendbaar als de fusie van de CU vanaf 1994 was, ook al waren er ook binnen met name GPV nog wel wat klagende nostalgische figuren. Die trouwens na de fusie nooit meer zijn gehoord.quote:
[..]
PVDA die blijft
Groen Links wil via de pvda in de regering net als een koekoek
De koekoek GL moet zelf een nest bouwen om in de regering te komen teneinde windmolens af te dwingen
Toen waren er ook mensen die zeiden dat de GPV nooit mocht verdwijnen.
Maar geen sociaaldemocratische partij die een gezonde kijk heeft op de enorme problemen die asielmigratie veroorzaakt.quote:
[..]
We hebben al een CDA of VVD, dus waarom moet er nog meer eenheidsworst komen?
Het gaat om de combinatie van sociaal en identiteit. Snappie?
De leden willen het, de volksvertegenwoordigers willen het, dus gaat het gewoon gebeuren. Als het goed is na de verkiezingen van maart 2026, je moet ook nieuwe statuten e.d. schrijven dus je bent wel even bezig, dat lukt je niet in een paar maanden.quote:Dat GroenLinks en de PvdA in zo veel gemeenten gezamenlijk aan de raadsverkiezingen gaan meedoen, betekent dat een fusie van deze twee partijen nu wel heel dichtbij komt. Die lijn werd al ingezet door de gezamenlijke lijst met n lijsttrekker, Frans Timmermans, bij de Kamerverkiezingen. Ook deden ze samen mee aan de Europese verkiezingen en hebben ze n fractie in de Eerste Kamer.
En deze stap bij de gemeenteraadsverkiezingen bevestigt die ontwikkeling. Binnen beide partijen is de afspraak gemaakt na de gemeenteraadsverkiezingen van 2026 te besluiten of en hoe ze samen verdergaan. Maar dat dit tot een fusie gaat leiden, of tot de oprichting van een nieuwe linkse partij waarin PvdA en GL opgaan, lijkt nu wel zeker.
Onzinquote:
Zijn totaal verschillende partijen qua achterban.
dan komt er onmiddelijk een nieuwe Partij van de arbeid, de Partij van de Arbeid die blijftquote:
[..]
87% van de leden van de PvdA stemde voor samenwerken, nu zijn ze aan het onderzoeken hoeveel er voor een fusie zijn maar waarschijnlijk zijn dat er niet minder (gezien alle gemeentes waar ze het aan de leden hebben gevraagd ze een gezamelijke lijst vormen). Deze fusie is net zo onafwendbaar als de fusie van de CU vanaf 1994 was, ook al waren er ook binnen met name GPV nog wel wat klagende nostalgische figuren. Die trouwens na de fusie nooit meer zijn gehoord.
Toen waren er ook mensen die zeiden dat de GPV nooit mocht verdwijnen.
Sociaal Democratie gaat nooit verdwijnen
Dan blijft Groen Links met ome Frans in een nieuwe partij met de naam Groene Hoop , met een windmolen en een zak stikstof in het vaandel
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 11:50:37 ]
https://eenvandaag.avrotr(...)r-definitieve-fusie/
Je hebt het dus maar over 7% van de kiezers, 1 zetel, als je luistert naar al die mopperende oude partijprominenten.
Zie jij Frans dan bij pro-Palestijnse betogingen "from the river to the see" brullen? Of universiteiten belegeren en kapot maken samen met moslims en Arabisch sprekende mensen? Of snelwegen bezetten met klimaatextremisten? Het antwoord is nee, Frans is een keurige PvdA'er die niet past tussen halve gare GL-activisten.quote:
[..]
dan komt er een nieuwe partij van de arbeid
Sociaal Democratie gaat nooit verdwijnen
Dan blijft Groen Links achter met ome Frans in een nieuwe partij met de naam Groene Hoop
Ik zie Frans ook niet op de snelweg gaan zitten,quote:
[..]
Zie jij Frans dan bij pro-Palestijnse betogingen "from the river to the see" brullen? Of universiteiten belegeren en kapot maken samen met moslims en Arabisch sprekende mensen? Of snelwegen bezetten met klimaatextremisten? Het antwoord is nee, Frans is een keurige PvdA'er die niet past tussen halve gare GL-activisten.
Frans past ook niet bij Groen Links, maar hij heeft zich gek laten maken , met de fotos van het torentje
Halsema valt Extinction Rebellion zelfs aan: https://www.at5.nl/nieuws(...)ratierecht-amsterdam
Dus als Frans Timmermans niks heeft met 'snelwegzitters' (lijkt mij ook), kan hij daarbij een hand geven aan Femke Halsema.
Sterk argument.quote:
Dat is geen feit, dat is jouw mening.quote:
[..]
Is het een goede keuze om een fatsoenlijke sociaaldemocratische partij die opkomt voor de verworpenen der aarde te transformeren naar een activistische wokepartij die vooral opkomt voor de belangen van hoogopgeleide doch wereldvreemde grachtengordelextremisten?
Hier heb je je argument: https://eenvandaag.avrotr(...)r-definitieve-fusie/quote:
Het is een beetje moeten weerleggen dat de aarde plat is, daar heb ik ook nooit zin in. PvdA en GL zijn als kiezerscontainers gewoon communicerende vaten: als PvdA verliest wint GL en andersom. Zelf heb ik ben ik als kiezer regelmatig geswitcht tussen PvdA en GL net als eigenlijk iedereen in mijn omgeving.quote:
Er zijn blijkbaar op rechts bizarre misverstanden over zowel PvdA als GL.
Daarnaast zijn er nog de standpunten van de partijen, die grotendeels hetzelfde zijn. Of het stemgedrag op moties, wat bijna 1 op 1 is. Maar die bewijzen worden altijd compleet genegeerd door de klagers. Of eigenlijk alles wat hier wordt aangedragen.quote:
[..]
Het is een beetje moeten weerleggen dat de aarde plat is, daar heb ik ook nooit zin in. PvdA en GL zijn als kiezerscontainers gewoon communicerende vaten: als PvdA verliest wint GL en andersom. Zelf heb ik ben ik als kiezer regelmatig geswitcht tussen PvdA en GL net als eigenlijk iedereen in mijn omgeving.
Er zijn blijkbaar op rechts bizarre misverstanden over zowel PvdA als GL.
Het is een beetje "create your own old PvdA" van oude mannen geworden.quote:
[..]
Het is een beetje moeten weerleggen dat de aarde plat is, daar heb ik ook nooit zin in. PvdA en GL zijn als kiezerscontainers gewoon communicerende vaten: als PvdA verliest wint GL en andersom. Zelf heb ik ben ik als kiezer regelmatig geswitcht tussen PvdA en GL net als eigenlijk iedereen in mijn omgeving.
Er zijn blijkbaar op rechts bizarre misverstanden over zowel PvdA als GL.
Bedenk zelf de PvdA die je het liefste had. Boeit niet of die ook ooit daadwerkelijk bestond.
ik blijf op sociaal democraat stemmen en daar is er maar een van en die blijftquote:
[..]
Het is een beetje moeten weerleggen dat de aarde plat is, daar heb ik ook nooit zin in. PvdA en GL zijn als kiezerscontainers gewoon communicerende vaten: als PvdA verliest wint GL en andersom. Zelf heb ik ben ik als kiezer regelmatig geswitcht tussen PvdA en GL net als eigenlijk iedereen in mijn omgeving.
Er zijn blijkbaar op rechts bizarre misverstanden over zowel PvdA als GL.
Als iemand anders op een klimaat partij wil stemmen , ga gerust je gang
Klaver?quote:
[..]
ik blijf op sociaal democraat stemmen en daar is er maar een van
Maar mijn mening is beter.quote:
[..]
Dat is geen feit, dat is jouw mening.
Dat is een nepliberaal.quote:
Idiote stelling. PvdA is van oudsher een partij voor de arbeiders (what's in the name. GroenLinks is een partij die het name goed doet bij de, ja laten we het beestje maar gewoon bij de naam noemen, yuppen. Twee totaal verschillende groepen mensen. Dus ga lekker een eind fietsen met je 'onzin'.quote:
[..]
Het is een beetje moeten weerleggen dat de aarde plat is, daar heb ik ook nooit zin in. PvdA en GL zijn als kiezerscontainers gewoon communicerende vaten: als PvdA verliest wint GL en andersom. Zelf heb ik ben ik als kiezer regelmatig geswitcht tussen PvdA en GL net als eigenlijk iedereen in mijn omgeving.
Er zijn blijkbaar op rechts bizarre misverstanden over zowel PvdA als GL.
Neuh, dit is al niet zo, maar mensen met weinig kennis van politieke geschiedenis en politieke theorie denken dat inderdaad vaak.quote:
. PvdA is van oudsher een partij voor de arbeiders
zo heeft mijn familie en ik dat wel 60 jaar lang begrepen met den Uyllquote:
[..]
Neuh, dit is al niet zo, maar mensen met weinig kennis van politieke geschiedenis en politieke theorie denken dat inderdaad vaak.
dat het een partij was van sociaal democraten voor de werkende klasse
Een briljant econoom die De Staats Mijnen heeft gesloten en DSM heeft opgericht, voor de arbeiders
Ik zie Den Uyll niet op de snelweg gaan zitten tegen de gasbel, nu niet en toen niet
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 14:37:35 ]
quote:
[..]
Neuh, dit is al niet zo, maar mensen met weinig kennis van politieke geschiedenis en politieke theorie denken dat inderdaad vaak.
Ook dat is een mening.quote:
Dan heeft jouw familie het 60 jaar verkeerd gezien. PvdA was en is de partij voor een betere inkomensverdeling, maar daar stemden toch echt altijd al veel mensen met een hoog inkomen en een hogere opleiding op. Niet alleen arbeiders.quote:
[..]
zo heeft mijn familie en ik dat wel 60 jaar lang begrepen met den Uyll
dat het een partij was van sociaal democraten voor de werkende klasse
En die andere inkomensverdeling, minder geld naar de rijken, daar was GL altijd nog veel meer van, niet voor niets is 1 van hun voorgangers zelfs communistisch.
GL is al heel lang gewoon een sociaal democratische partij. Het is echt onzin om 2 grote sociaal democratische partijen te hebben, die allebei individueel nooit de grootste kunnen worden, en zo de kans op een regering met sociaal democratische invloed of het liefst onder sociaal democratische leiding te verkleinen. De enige die dat hopen zijn verstokte rechtsen die een hekel hebben aan de sociaal-democratie.
Ntuurlijk Natuurlijk , het was en blijft een regeringspartij, sommigen vonden de Pvda een communistische midden partij, het is een VOLKS partijquote:
[..]
Dan heeft jouw familie het 60 jaar verkeerd gezien. PvdA was en is de partij voor een betere inkomensverdeling, maar daar stemden toch echt altijd al veel mensen met een hoog inkomen en een hogere opleiding op. Niet alleen arbeiders.
Voor de werkende bevolking de Premie A regeling heeft gemaakt zodat IEDEREEN een huis kon kopen , ongeacht het inkomen
Maar die gaan niet op de snelweg zitten
En zie daar het probleem van links. De groep kiezers die het meeste baat heeft bij inkomensverdeling laat de partij volledig links liggen.quote:
[..]
Dan heeft jouw familie het 60 jaar verkeerd gezien. PvdA was en is de partij voor een betere inkomensverdeling, maar daar stemden toch echt altijd al veel mensen met een hoog inkomen en een hogere opleiding op. Niet alleen arbeiders.
En die andere inkomensverdeling, minder geld naar de rijken, daar was GL altijd nog veel meer van, niet voor niets is 1 van hun voorgangers zelfs communistisch.
GL is al heel lang gewoon een sociaal democratische partij. Het is echt onzin om 2 grote sociaal democratische partijen te hebben, die allebei individueel nooit de grootste kunnen worden, en zo de kans op een regering met sociaal democratische invloed of het liefst onder sociaal democratische leiding te verkleinen. De enige die dat hopen zijn verstokte rechtsen die een hekel hebben aan de sociaal-democratie.
PvdA was ten eerste de OG doorbraakpartij. Inderdaad stemden er ook arbeiders op de partij maar ook een groot deel van de ambtenaren, journalisten, leraren, kunstenaars, architecten, automatiseerders en wetenschappers en was de PvdA vooral de enige grote progressieve partij met veel aandacht voor vrouwenrechten, homorechten, migrantenrechten, mileubescherming en derde wereld.quote:
[..]
zo heeft mijn familie en ik dat wel 60 jaar lang begrepen met den Uyll
dat het een partij was van sociaal democraten voor de werkende klasse
Bekijk deze YouTube-video
GL werd pas in de loop van de 21e eeuw groot, daarvoor hadden ze altijd hoogstens een paar zeteltjes en zaten die 'urbane bakfietsyuppen' ook gewoon bij de PvdA.
Slachtoffers van de eigen domheid.quote:
[..]
En zie daar het probleem van links. De groep kiezers die het meeste baat heeft bij inkomensverdeling laat de partij volledig links liggen.
Er zit geen enkele partij op snelwegen. Bijna al jouw posts kunnen altijd worden weerlegd met een post die al in het topic staat. Nogal irritant. Lees anders even terug.quote:
[..]
Ntuurlijk Natuurlijk , het was en blijft een regeringspartij, sommigen vonden de Pvda een communistische midden partij, het is een VOLKS partij
Voor de werkende bevolking de Premie A regeling heeft gemaakt zodat IEDEREEN een huis kon kopen , ongeacht het inkomen
Maar die gaan niet op de snelweg zitten
Tja, die is volledig in de "buitenlanders zijn eng" val getrapt, helaas. Komen ze vast ooit nog wel weer uit.quote:
[..]
En zie daar het probleem van links. De groep kiezers die het meeste baat heeft bij inkomensverdeling laat de partij volledig links liggen.
'We gaan het de kiezer nog n keer uitleggen'. Ook helaas een problematische eigenschap van links.quote:
Het alternatief is het niet nog een keer uit te leggen en het klootjesvolk dan maar het moeras in te laten zakken. Dat kan ook, maar is wel sneu.quote:
[..]
'We gaan het de kiezer nog n keer uitleggen'. Ook helaas een problematische eigenschap van links.
klopt, de pvda was en is de grote middenpartij die vaak de MP leverde, en dat trekt nu de aandacht van GLquote:
[..]
PvdA was ten eerste de OG doorbraakpartij. Inderdaad stemden er ook arbeiders op de partij maar ook een groot deel van de ambtenaren, journalisten, leraren, kunstenaars, architecten, automatiseerders en wetenschappers en was de PvdA vooral de enige grote progressieve partij met veel aandacht voor vrouwenrechten, homorechten, migrantenrechten, mileubescherming en derde wereld.
GL werd pas in de loop van de 21e eeuw groot, daarvoor hadden ze altijd hoogstens een paar zeteltjes en zaten die 'urbane bakfietsyuppen' ook gewoon bij de PvdA.
Helaas is alles met SAMSOM de verrnieling in gedraaid , met dit gedoe met GL als bedroevend slecht eindresultaat
slachtoffers van SAMSOMquote:
helemaal de weg kwijt geraakt, maar komt goed
De Naam Pvda blijft
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 15:04:16 ]
Wat mij betreft is het alternatief met nieuwe ideen op migratie komen waarin er een meer gebalanceerde aandacht is voor zowel het recht op humanitaire opvang voor vluchtelingen als de angst bij de kiezer voor ongecontroleerde migratiestromen.quote:
[..]
Het alternatief is het niet nog een keer uit te leggen en het klootjesvolk dan maar het moeras in te laten zakken. Dat kan ook, maar is wel sneu.
Ik gok zomaar zo dat Rosenmoller om andere dingen herinnerd wordtquote:
Mensen vergeten blijkbaar ook dat de peetvader van modern GroenLinks Paul Rosenmoller een havenarbeider en FNV-vakbondsman was en zo de politiek inrolde.
Al met al is het dus meer een imago probleem.
Samsom haalde 38 zetels en startte toen met Rutte paars 4. Daardoor liepen volgens de overlevering heel veel kiezers weg en daarom heeft men vanaf toen gekozen voor een linksere koers en een inniger samenwerking met GroenLinks.quote:
[..]
klopt, de pvda was en is de grote middenopartij die vaak de MP leverde,
Helaas is alles met SAMSOM de verrnieling in gedraaid , met dit gedoe met GL als bedroevend slecht eindresultaat
[..]
slachtoffers van SAMSOM
helemaal de weg kwijt geraakt
Je bedoelt het beleid wat Cohen heeft ingevoerd in Nederland?quote:
[..]
Wat mij betreft is het alternatief met nieuwe ideen op migratie komen waarin er een meer gebalanceerde aandacht is voor zowel het recht op humanitaire opvang voor vluchtelingen als de angst bij de kiezer voor ongecontroleerde migratiestromen.
Samsom haalde 38 zetels en startte toen met Rutte paars 4.quote:
[..]
Samsom haalde 38 zetels en startte toen met Rutte paars 4.
Daardoor liepen volgens de overlevering heel veel kiezers weg en daarom heeft men vanaf toen gekozen voor een linksere koers en een inniger samenwerking met GroenLinks.
Toen ging SAMSOM in Rutte2 accoord met extra huurverhogingen bovenop de reguliere huurverhoging
Daardoor liepen volgens de overlevering heel veel kiezers weg en daarom heeft men vanaf toen gekozen voor een linksere koers en een inniger samenwerking met GroenLinks. en beleef er van de Pvda niets over
Maar Samsom was vanaf die dag wel de holmaat van Rutte en kreeg volgens afspraak als beloning een hele goede baan in Brussel
quote:Nadat hij begin 2012 via een interne verkiezing Job Cohen i was opgevolgd, leidde hij zijn partij naar nieuwe regeringsdeelname in het kabinet-Rutte II i. Werkte goed samen met premier Rutte i en droeg sterk bij aan veel beleidsresultaten van dat kabinet, maar kon neergang van zijn partij niet keren. Nadat hij eind 2016 de strijd om het lijsttrekkerschap van Lodewijk Asscher i had verloren, verliet hij de Nederlandse politiek
Dat is prima maar dat kan samen met GL ook gewoon.quote:
[..]
Wat mij betreft is het alternatief met nieuwe ideen op migratie komen waarin er een meer gebalanceerde aandacht is voor zowel het recht op humanitaire opvang voor vluchtelingen als de angst bij de kiezer voor ongecontroleerde migratiestromen.
Het migratievraagstuk kent voor de PvdA eigenlijk twee dimensies: een pragmatische herijking, de "Jesse Frederik oplossing", dus het idee dat voor de kiezer de linkse vluchtelingenideeen bij de huidige thematische prioritering onder de ondergrens zitten en dat je dus iets op moet schuiven en toe moet geven op je eigenlijke ideeen om slechter te voorkomen.
De tweede dimensie is een ideologische herijking omdat migratiestromen van met name vluchtelingen de laatste jaren zo zijn toegenomen en de kans erin zit dat we niet op een cyclische top zouden zitten. Als het huidige beleid zo door zou gaan zou de kans groot kunnen zijn datde gemeenschappelijke waarden, het sociaal vertrouwen en de nationale binding teveel onder druk komen te staan om bijvoorbeeld draagvlak voor de verzorgingsstaat te houden.
Voor beide redenen om wat op te schuiven valt wat te zeggen, maar dat kan met een nieuwe partij ook gewoon.
Dat kan GL ook op eigen houtje doen , hoe dan ookquote:
[..]
Dat is prima maar dat kan samen met GL ook gewoon.
Het migratievraagstuk kent voor de PvdA eigenlijk twee dimensies: een pragmatische herijking, de "Jesse Frederik oplossing", dus het idee dat voor de kiezer de linkse vluchtelingenideeen bij de huidige thematische prioritering onder de ondergrens zitten en dat je dus iets op moet schuiven en toe moet geven op je eigenlijke ideeen om slechter te voorkomen.
De tweede dimensie is een ideologische herijking omdat migratiestromen van met name vluchtelingen de laatste jaren zo zijn toegenomen en de kans erin zit dat we niet op een cyclische top zouden zitten. Als het huidige beleid zo door zou gaan zou de kans groot kunnen zijn datde gemeenschappelijke waarden, het sociaal vertrouwen en de nationale binding teveel onder druk komen te staan om bijvoorbeeld draagvlak voor de verzorgingsstaat te houden.
Voor beide redenen om wat op te schuiven valt wat te zeggen, maar dat kan met een nieuwe partij ook gewoon.
maar de naam Pvda blijft en gaat verder als grote middenpartij voor de werkende mens , voor een hoger netto loon
De PvdA zonder GL loopt het risico vooral een partij te worden van de pensionerende mens.quote:
[..]
Dat kan GL ook op eigen houtje doen , hoe dan ook
maar de naam Pvda blijft en gaat verder als grote middenpartij voor de werkende mens , voor een hoger netto loon
prima, ook goedquote:
[..]
De PvdA zonder GL loopt het risico vooral een partij te worden van de pensionerende mens.
de gepensioneerde mens voor de werkende middenklasse, naam Pvda
Bekijk deze YouTube-videoquote:Ad Melkert komt er na 23 jaar achter dat Pim Fortuyn gelijk had!
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 15:57:06 ]
Dat is de Rutte-VVD. Zonder enig gevoel van torment zou de PvdA zichzelf ook niet zijn.quote:
[..]
prima, ook goed
de werkende gelukkig gepensioneerde mens
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Overigens post je nu een video van Harry Vermeegen, dat is een foutje, neem ik aan.
nee in dit geval is deze tube van harry van toepassing , ben normaal geen fan van harry maar nu zegt ie iets zinvolsquote:
[..]
Dat is de Rutte-VVD. Zonder enig gevoel van torment zou de PvdA zichzelf ook niet zijn.
Overigens post je nu een video van Harry Vermeegen, dat is een foutje, neem ik aan.
gebaseerd op WNL
Timmermans die conformeert zich veel te veel naar zijn nieuwe chef GL,quote:Oud-PvdA-leider Ad Melkert tegen fusie met GroenLinks: 'Klimaatthema is te geradicaliseerd geworden'
Timmermans is bang dat ie geen partijleider gaat worden van GL .... - pvda
quote:PvdA-prominent waarschuwt: 'Frans Timmermans moet niet te radicaal worden, maar weer het land in'
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 15:56:20 ]
De grote denker Vermeegen slaat de spijker op zijn kop. Als ik links was, zou ik goed naar hem luisteren.quote:
[..]
Dat is de Rutte-VVD. Zonder enig gevoel van torment zou de PvdA zichzelf ook niet zijn.
Overigens post je nu een video van Harry Vermeegen, dat is een foutje, neem ik aan.
Voor rechtse begrippen zijn figuren als Harry Vermeegen en Johan Derksen inderdaad intellectuelen.quote:
[..]
De grote denker Vermeegen slaat de spijker op zijn kop. Als ik links was, zou ik goed naar hem luisteren.
mensen die op de snelweg gaan zitten die zijn slimquote:
[..]
Voor rechtse begrippen zijn figuren als Harry Vermeegen en Johan Derksen inderdaad intellectuelen.
Kun je even ophouden Extinction Rebellion hier steeds bij te slepen? Het komt nogal raar over, omdat het totaal offtopic is.quote:
[..]
mensen die op de snelweg gaan zitten die zijn slim
Het valt me mee dat hij niet zegt dat ze "de wijken in" moeten als een ware zure PvdA'er.quote:
[..]
prima, ook goed
de gepensioneerde mens voor de werkende middenklasse, naam Pvda
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Mensen die universiteiten slopen omdat ze tegen joden zijn, zijn slim.quote:
[..]
Voor rechtse begrippen zijn figuren als Harry Vermeegen en Johan Derksen inderdaad intellectuelen.
Ik ken geen linkse mensen die tegen Joden zijn.quote:
[..]
Mensen die universiteiten slopen omdat ze tegen joden zijn, zijn slim.
die mensen die steeds roepen van de river to the seaquote:
[..]
Ik ken geen linkse mensen die tegen Joden zijn.
Ik wel.quote:
[..]
Ik ken geen linkse mensen die tegen Joden zijn.
Zo is het.quote:
[..]
die mensen die steeds roepen van de river to the sea
wat is dit nu weer voor onzin van die anti israel rakkers van Groen Links en. ..pvda
En wie is kati Piri nu weer
hebben ze weer een raar iemand uitgenodigd om tegen israel te komen preken
ze zal wel niet over de slachting van 7 oktober praten
ja nou laten ze die Groen Links maar gauw omdopen naar de Groene Hoop , dan kan de nieuwe Partij van de Arbeid van start
Bekijk deze YouTube-video
quote:Den Haag - Nadat PVV en BBB eerder al lieten doorschemeren niet te zitten wachten op het bezoek van de omstreden VN-rapporteur Francesca Albanese, zegt coalitiegenoot VVD ook 'geen behoefte te hebben aan dit gesprek
Haar komst werd op 23 januari tijdens een procedurevergadering op aanvraag van Kati Piri (PvdA/GL) beklonken.
Tijdens zo'n bijeenkomst komen afgevaardigden van verschillende partijen samen om hoofdelijk te stemmen over de agenda van de desbetreffende commissie.
Het verzoek om Albanese uit te nodigen werd gehonoreerd door een meerderheid van de aanwezigen van de commissie Buitenlandse Zaken, ook door Eric van der Burg (VVD) en Derk Boswijk (CDA).
NSC'er Isa Kahraman werd niet om zijn stem gevraagd aangezien de stemming toen al was beklonken.
De afgevaardigden van BBB en PVV waren die dag niet aanwezig.
Daardoor was het voor hen niet mogelijk om tegen te stemmen.
Omstreden uitspraken
Albanese, speciaal rapporteur van de VN voor de bezette Palestijnse gebieden, is omstreden vanwege haar uitspraken over Isral en Hamas.
Zo stelde ze dat de terreurdaden van Hamas op 7 oktober geen uitingen van antisemitisme waren, maar waren de slachtoffers 'vermoord als reactie op de onderdrukking door Isral'.
Ook beschuldigde ze Isral ervan sinds 1948 bezig te zijn met een 'etnische schoonmaak' en noemde ze de huidige oorlog in Gaza 'een kans voor Isral om het project van de koloniale uitroeiing te voltooien'.
'Bizar'
De SGP vroeg mede namens BBB en PVV een extra procedurevergadering via mail aan om de uitnodiging van deze VN-rapporteur te heroverwegen. ,,
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2025 23:49:50 ]
https://www.nporadio1.nl/(...)tiatief-rood-vooruitquote:Achterhoedegevecht
Volgens Boom lijkt de fusie de meeste kans te maken: "In juni moeten de partijbesturen met een voorstel komen. Tot nu toe staan alle seinen op groen voor verregaande samenwerking. Het lijkt er toch echt op dat waar Rood Vooruit mee bezig is, toch een beetje een achterhoede gevecht is." Roopram benadrukt dat haar groep in de minderheid is, maar dat juist de PvdA voor minderheden zou moeten opkomen. "Maar veel belangrijker is de kiezers behoefte aan hebben. En ons verhaal spreekt het meest aan."
Volgens Roopram is het niet waarschijnlijk dat er een afscheiding komt, wanneer de fusie wel doorgaat. "Maar wat ik wel weet, als het geen sociaal-democratische beweging zal worden, dat er dan binnen no time een nieuwe ontstaat. Maar dat zou ik heel erg vinden."
Nou Linkser als Groen Links zul je ze niet gauw ergens vinden .quote:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)tiatief-rood-vooruit
Ik dacht dat de oude PVDA hier niets van moet hebben
Israel-Palestina kan mij echt niet meer boeien. Zeker nu de oorlog (voorlopig) voorbij is. Het gaat om de problemen in Nederland. Wat het CIDI of VN ervan vindt moet ze zelf weten.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)pporteur-albanese-af
wat is dit nu weer voor onzin van die anti israel rakkers van Groen Links en. ..pvda
En wie is kati Piri nu weer
hebben ze weer een raar iemand uitgenodigd om tegen israel te komen preken
ze zal wel niet over de slachting van 7 oktober praten
ja nou laten ze die Groen Links maar gauw omdopen naar de Groene Hoop , dan kan de nieuwe Partij van de Arbeid van start
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Overigens heeft het meisje van de VN gewoon gelijk.
Het is ongelofelijk dat de PvdA samenwerkt met zo'n racistische partij als GL.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)pporteur-albanese-af
wat is dit nu weer voor onzin van die anti israel rakkers van Groen Links en. ..pvda
En wie is kati Piri nu weer
hebben ze weer een raar iemand uitgenodigd om tegen israel te komen preken
ze zal wel niet over de slachting van 7 oktober praten
ja nou laten ze die Groen Links maar gauw omdopen naar de Groene Hoop , dan kan de nieuwe Partij van de Arbeid van start
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Fransje, Fransje, Fransje toch, waar ben je aan begonnen?
Dus wat links niet wil, is al lang heel duidelijk maar wat dan wel? Dat is volstrekt onbekend. Links is dus gedoemd weg te kwijnen als factor van belang omdat PVV-kiezers (daar zijn immers stemmen te winnen) er niet over piekeren om op een partij te stemmen die de Nederlandse identiteit niet voorop stelt en kiest voor islamitische terroristen die de staat Isral bedreigen.
Dit is mijn mening en daar houd ik het voorlopig bij.
Fransje wil graag minister President worden, daar wil ie de pvda wel voor verloochenen , dat heeft Samsom al een keer gedaan , die kreeg als beloning een dikke post in Brussel van Rutte en nu doet Fransje het ook nog een keer voor het Torentje in te komenquote:
[..]
Het is ongelofelijk dat de PvdA samenwerkt met zo'n racistische partij als GL.
Fransje, Fransje, Fransje toch, waar ben je aan begonnen?
Maar komt goed, ga maar gauw Fransje, ga maar op de snelweg zitten, dan gaan we de Pvda weer opbouwen als je weg bent
Ja daar is Groen Links heel goed in, op zo een hautain toontje, jij zal en jij moet doen wat ik goed vind voor nederland, net als Kaagquote:
[..]
'We gaan het de kiezer nog n keer uitleggen'. Ook helaas een problematische eigenschap van links.
Ik doe wat goed is voor nederland
Een fusie is in de praktijk gewoon een nieuwe partij. Het is een open deur die Timmermans en de Hoop intrappen.quote:
Waarom nou weer een nieuwe brede linkse partij. De combinatie GL en PvdA is al vrij breed en dan is het ook logisch dat er intern verschillen van mening zijn. Kun je als partijlid gewoon op standpunten voor stemmen.
Kati Piri is al sinds 2000 betrokken bij de Tweede Kamer of de Europese fractie van de PvdA, meer PvdA ga je ze niet vinden.quote:
[..]
Het is ongelofelijk dat de PvdA samenwerkt met zo'n racistische partij als GL.
Fransje, Fransje, Fransje toch, waar ben je aan begonnen?
Vorige fusies leverden ook altijd nieuwe partijen op, wat De Hoop feitelijk zegt is dat ze daar eens vaart mee moeten gaan maken.quote:
Waarom nou weer een nieuwe brede linkse partij. De combinatie GL en PvdA is al vrij breed en dan is het ook logisch dat er intern verschillen van mening zijn. Kun je als partijlid gewoon op standpunten voor stemmen.
Dat zijn doorgaans conservatieve streng gelovige Hamas-lui toch?quote:
[..]
die mensen die steeds roepen van de river to the sea
De laagopgeleide arbeider en de intellectuele grachtengordelmens hebben niks gemeen. Het zijn tegengestelde werelden. Daar kan je geen n partij van maken.quote:
Waarom nou weer een nieuwe brede linkse partij. De combinatie GL en PvdA is al vrij breed en dan is het ook logisch dat er intern verschillen van mening zijn. Kun je als partijlid gewoon op standpunten voor stemmen.
Toch gek dat de PvdA al zo oud is dan. Al stemt van oudsher daar eerder de 'intellectuele grachtengordelmens' dan de 'laagopgeleide arbeider' op. De laagopgeleide arbeiders die we over hebben in Nederland hebben hier trouwens helemaal geen stemrecht, die stemmen in Bulgarije oid.quote:
[..]
De laagopgeleide arbeider en de intellectuele grachtengordelmens hebben niks gemeen. Het zijn tegengestelde werelden. Daar kan je geen n partij van maken.
We nemen het mee naar achterenquote:
Een partij die verschrikkelijk woke, hjypocriet en wereldvreemd is, kan nooit samengaan met een eerlijke arbeiderspartij voor wie sociale rechtvaardigheid belangrijk is.
Half 5 in de ochtend en dan zo'n stukje proza als arbeider typen. Chapeau!quote:
[..]
Fransje wil graag minister President worden, daar wil ie de pvda wel voor verloochenen , dat heeft Samsom al een keer gedaan , die kreeg als beloning een dikke post in Brussel van Rutte en nu doet Fransje het ook nog een keer voor het Torentje in te komen
Maar komt goed, ga maar gauw Fransje, ga maar op de snelweg zitten, dan gaan we de Pvda weer opbouwen als je weg bent
Leuke post om 3:43 op een zondagnacht!quote:
Links heeft geen visie, geen idee wat de beginselen zouden moeten zijn van zo'n nieuwe linkse partij. Ja, ze willen geen moer doen aan de enorme instroom van asielmigranten waarvan een groot deel cultureel oninpasbaar is in de Nederlandse samenleving. Zie de eerwraakmoord op dat Syrische meisje dat wel de Westerse normen en waarden omarmde maar haar ouders en broers niet. Verder willen ze geen PVV en rechts beleid.
Dus wat links niet wil, is al lang heel duidelijk maar wat dan wel? Dat is volstrekt onbekend. Links is dus gedoemd weg te kwijnen als factor van belang omdat PVV-kiezers (daar zijn immers stemmen te winnen) er niet over piekeren om op een partij te stemmen die de Nederlandse identiteit niet voorop stelt en kiest voor islamitische terroristen die de staat Isral bedreigen.
Dit is mijn mening en daar houd ik het voorlopig bij.
De PVV kiezer is ongeveer 2 miljoen stemmer op zijn max. Als het hele land daarvoor moet schikken... Dat wordt dus samenwerken of de boel laten klappen waar Geert elke week mee dreigt en wat hij 15 jaar geleden heeft gedaan tijdens een economische crisis.
De PVV kiezer wilt ook niet zoveel. Het partijprogramma is een A4'tje, de partij heeft geen leden en geen visie en Wilders heeft nog nooit een amendement ingediend. Wilders wilt doen wat hij wilt, waar hij wilt en anders laat hij de boel klappen, tenzij hij 76 zetels krijgt, dan doet hij helemaal wat hij wilt