POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niet mijn OP
De laatste tijd is er discussie over een eventuele fusie tussen de PvdA en Groenlinks. Nou willen beide partijen er nog niet aan maar zoiets kost tijd. In het verleden zijn er ook vaak genoeg partijen gefuseerd.
https://www.volkskrant.nl(...)-van-komen~bb7b9802/
Persoonlijk denk ik dat het een slim idee is. Qua standpunten zijn de partijen nauwelijks verschillend nog van elkaar. Ook zijn ze qua grootte onderhand wel aan elkaar gewaagd. En het zou de versplintering al weer wat terugdringen. Bovendien is men samen machtiger. Niet alleen in aantal zetels maar ook in het netwerk in de samenleving dat ze hebben. Het beste kan het beginnen met gezamenlijke lijsten. En in een later stadium een fusie van de organisatie.
Al zijn er ook een paar moeilijke punten. Groenlinksers blijven toch graag maagdelijk in de oppositie waar PvdA'ers als het even kan de regering in willen. Dus de idealisten en realisten kunnen botsen. Ook zijn beide partijen lid van een verschillende Eurofractie. Dus daar zal waarschijnlijk Groenlinks aan het kortste end trekken. Met als risico dat een nieuwe "Groene" partij ontstaat.
Wat denken jullie. Gaat dit er binnen nu en een paar jaar van komen?
De laatste tijd is er discussie over een eventuele fusie tussen de PvdA en Groenlinks. Nou willen beide partijen er nog niet aan maar zoiets kost tijd. In het verleden zijn er ook vaak genoeg partijen gefuseerd.
https://www.volkskrant.nl(...)-van-komen~bb7b9802/
Persoonlijk denk ik dat het een slim idee is. Qua standpunten zijn de partijen nauwelijks verschillend nog van elkaar. Ook zijn ze qua grootte onderhand wel aan elkaar gewaagd. En het zou de versplintering al weer wat terugdringen. Bovendien is men samen machtiger. Niet alleen in aantal zetels maar ook in het netwerk in de samenleving dat ze hebben. Het beste kan het beginnen met gezamenlijke lijsten. En in een later stadium een fusie van de organisatie.
Al zijn er ook een paar moeilijke punten. Groenlinksers blijven toch graag maagdelijk in de oppositie waar PvdA'ers als het even kan de regering in willen. Dus de idealisten en realisten kunnen botsen. Ook zijn beide partijen lid van een verschillende Eurofractie. Dus daar zal waarschijnlijk Groenlinks aan het kortste end trekken. Met als risico dat een nieuwe "Groene" partij ontstaat.
Wat denken jullie. Gaat dit er binnen nu en een paar jaar van komen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar economisch het belangrijk vinden voor de zwakkeren op te komen, dat is het CDA toch ook? Sociaal-democratisch conservatief lijkt gewoon heel erg op de christendemocraten.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 17:57 schreef voetbalmanager2 het volgende: [..] Misschien willen veel mensen een sociaal democratische partij die op bepaalde vlakken rechtser is. Niet eens een gek idee eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eerder opkomen voor kleine zelfstandigen, boeren en de middenklasse. Alhoewel die de boeren lang geleden al zijn verloren als kiezers.quote:
[..]
Maar economisch het belangrijk vinden voor de zwakkeren op te komen, dat is het CDA toch ook? Sociaal-democratisch conservatief lijkt gewoon heel erg op de christendemocraten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De CDA onder Buma en Hoekstra was inderdaad behoorlijk rechts, maar onder Bontenbal is het CDA economisch weer een stuk linkser.quote:
[..]
Eerder opkomen voor kleine zelfstandigen, boeren en de middenklasse. Alhoewel die de boeren lang geleden al zijn verloren als kiezers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Christendemocratie heeft weinig met sociaaldemocratie te maken.quote:
[..]
Maar economisch het belangrijk vinden voor de zwakkeren op te komen, dat is het CDA toch ook? Sociaal-democratisch conservatief lijkt gewoon heel erg op de christendemocraten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het is belangrijk dat een PvdA/GL ready is wanneer het spruitjesluchttijdperk is afgelopen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die is nog maar net begonnen. We staan aan de start.quote:
Het is belangrijk dat een PvdA/GL ready is wanneer het spruitjesluchttijdperk is afgelopen.
Veel mensen willen toe naar een conservatievere maatschappij en wereld.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Uiteindelijk zijn ze beide in verschillende landen ontwerpers van vangnet systemen om te voorkomen dat niemand onder de ondergrens zakt.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 18:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Christendemocratie heeft weinig met sociaaldemocratie te maken.
Cultureel zijn ze wel verschillend, maar er werd toch juist gevraagd om een cultureel conservatieve PvdA? Dan kom je echt heel dicht bij het CDA uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ongetwijfeld, maar daarna zal er weer een generatie volgen die zich uit die kleingeestige benepenheid zal willen losworstelen.quote:
[..]
Die is nog maar net begonnen. We staan aan de start.
Veel mensen willen toe naar een conservatievere maatschappij en wereld.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
het zal geen partij worden die voor de werkman is vrees ik, meer een partij voor ambtenarenquote:
Het is belangrijk dat een PvdA/GL ready is wanneer het spruitjesluchttijdperk is afgelopen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Inderdaad, de jengelende kleinburger zal dan ten grave gedragen worden. Sowieso ben ik ervoor om dat hele arbeidersidee los te laten. Het schept verkeerde ideeen en je wordt er door je tegenstanders de hele tijd mee om de oren geslagen.quote:
[..]
het zal geen partij worden die voor de werkman is vrees ik, meer een partij voor ambtenaren
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat. Hogere salarissen voor ambtanarij en gratis kinderopvang.quote:
[..]
het zal geen partij worden die voor de werkman is vrees ik, meer een partij voor ambtenaren
Extra betalen voor vlees en in de file staan naar de fabriek.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Den Uyll die draait zich nu om in zijn grafquote:
[..]
Inderdaad, de jengelende kleinburger zal dan ten grave gedragen worden.
Sowieso ben ik ervoor om dat hele arbeidersidee los te laten.
Het schept verkeerde ideeen en je wordt er door je tegenstanders de hele tijd mee om de oren geslagen.
De partij die het eigen woning bezit voor de werkman, hoog in het vaandel had en met de premie A woning kwam ,
De partij die De Staats Mijnen sloot en DSM oprichtte
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Den Uyl was een idealist, op het gevaar voor de doden te spreken, maar die zou niet veel ophebben met de pseudo-VVD'ers die nu heel boos nooit op de PvdA stemmen.quote:
[..]
Den Uyll die draait zich nu om in zijn graf
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De kinderopvang moet ergens van betaald worden na het door conservatieven gedroomde abortusverbod he.quote:
[..]
Dat. Hogere salarissen voor ambtanarij en gratis kinderopvang.
Extra betalen voor vlees en in de file staan naar de fabriek.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Samsom heeft de Pvda vermoord en Groen links doet de begrafenisquote:
[..]
Den Uyl was een idealist, op het gevaar voor de doden te spreken, maar die zou niet veel ophebben met de pseudo-VVD'ers die nu heel boos nooit op de PvdA stemmen.
Pvda was nooit links , niet rechts
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 04-02-2025 19:27:36 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Sterf, gij oude vormen en gedachten!quote:
[..]
Samsom heeft de Pvda vermoord en Groen links doet de begrafenis
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
dus gaat de werkman naar de PVV en wordt naar rechts geduwd door de machtsgreep op linksquote:
[..]
Sterf, gij oude vormen en gedachten!
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mooi, dan gaat hij hard op zijn muil, maar in ieder geval met zijn eigen ideeen.quote:
[..]
dus gaat de werkman naar de PVV
Welke machtsgreep?quote:en wordt naar rechts geduwd door de machtsgreep op links
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Den Uyl zat echt vrij dicht tegen de huidige PvdD aan. En zou opperen D66 bij de fusie te betrekken, hij was niet zo bang voor een wat bredere partij.quote:
[..]
Den Uyl was een idealist, op het gevaar voor de doden te spreken, maar die zou niet veel ophebben met de pseudo-VVD'ers die nu heel boos nooit op de PvdA stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je weet wel, die 20+ jaar van linkse regeringen.quote:
[..]
Mooi, dan gaat hij hard op zijn muil, maar in ieder geval met zijn eigen ideeen.
[..]
Welke machtsgreep?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
De echte pvda had niets met stikstof gedoe en zulke woke onzinquote:
[..]
Mooi, dan gaat hij hard op zijn muil, maar in ieder geval met zijn eigen ideeen.
[..]
Welke machtsgreep?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Stikstof en woke hebben echt helemaal niks met elkaar te maken.quote:
[..]
De echte pvda had niets met stikstof gedoe en zulke woke onzin
En de PvdA van Den Uyl ging verder dan het huidige GL op klimaat, dat heb ik je een paar dagen geleden al bewezen. De 'echte PvdA' is gelijk aan GL.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De "werkman" mag over het algemeen niet eens stemmen in Nederland.quote:
[..]
dus gaat de werkman naar de PVV en wordt naar rechts geduwd door de machtsgreep op links
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Woke en zuinig met de natuur omgaan zijn linkse kernwaarden, die zijn er dus ook bij de PvdA altijd geweest. Niet de partij is fundamenteel veranderd, maar de kiezer.quote:
[..]
De echte pvda had niets met stikstof gedoe en zulke woke onzin
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
CPN is links en de PSP en PPRquote:
[..]
Woke en zuinig met de natuur omgaan zijn linkse kernwaarden, die zijn er dus ook bij de PvdA altijd geweest. Niet de partij is fundamenteel veranderd, maar de kiezer.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het is eerder de lucht van oud frietvet.quote:
Het is belangrijk dat een PvdA/GL ready is wanneer het spruitjesluchttijdperk is afgelopen.
En dat is niet relevant meer. We leven niet in de tijd van toen.quote:
[..]
CPN is links en de PSP en PPR
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Communistisch gedachtengoed nog welquote:
[..]
En dat is niet relevant meer. We leven niet in de tijd van toen.
Dat is wensdenken. Er is amper meer iets over van kleingeestige benepenheid en alsnog kiest het merendeel voor rechts en conservatief. Dit komt juist door de radicalisatie en identiteitspolitiek op links.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar daarna zal er weer een generatie volgen die zich uit die kleingeestige benepenheid zal willen losworstelen.
Waar het vroeger ging over realistische zaken zoals stemrecht voor vrouwen, mogelijkheid tot werken voor vrouwen of het feit dat homoseksualiteit geen ziekte is, gaat het nu over zelfverzonnen geslachten, rassentheorieën en barmhartige standpunten rondom migratie en meer van zulke nonsens die op een autoritaire wijze door de strot worden gedouwd. Dit is niet wat mensen fijn vinden en polariseert ook heel erg.
Daarnaast zie je ook dat jongeren vanuit idealisme en naïviteit veelal eerst wat linkser zijn en naarmate men ouder wordt weer naar rechts neigt. En de afgelopen verkiezingen was in Nederland de PVV ook het grootst onder jongeren en zelfs ook onder scholieren in de scholierenverkiezingen, gevolgd door nota bene de FvD en de VVD.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat is dit voor dommige onzin? Het zou geen kwaad kunnen als je de politiek ook daadwerkelijk een beetje zou gaan volgen.quote:Op woensdag 5 februari 2025 09:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is wensdenken. Er is amper meer iets over van kleingeestige benepenheid en alsnog kiest het merendeel voor rechts en conservatief. Dit komt juist door de radicalisatie en identiteitspolitiek op links.
Waar het vroeger ging over realistische zaken zoals stemrecht voor vrouwen, mogelijkheid tot werken voor vrouwen of het feit dat homoseksualiteit geen ziekte is, gaat het nu over zelfverzonnen geslachten, rassentheorieën en barmhartige standpunten rondom migratie en meer van zulke nonsens die op een autoritaire wijze door de strot worden gedouwd. Dit is niet wat mensen fijn vinden en polariseert ook heel erg.
Daarnaast zie je ook dat jongeren vanuit idealisme en naïviteit veelal eerst wat linkser zijn en naarmate men ouder wordt weer naar rechts neigt. En de afgelopen verkiezingen was in Nederland de PVV ook het grootst onder jongeren en zelfs ook onder scholieren in de scholierenverkiezingen, gevolgd door nota bene de FvD en de VVD.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Een fusiepartij met een progressieve en groene insteek, gericht op werknemers in de publieke sector, is op zichzelf een logisch idee. Toch brengt dit een uitdaging met zich mee: de potentiële achterban is beperkt. Net zoals de VVD in zekere zin een natuurlijke bovengrens heeft, zou zo'n partij waarschijnlijk rond de 25 zetels blijven steken. Dit maakt het naar mijn mening moeilijk om een brede linkse volkspartij te worden.quote:
[..]
Inderdaad, de jengelende kleinburger zal dan ten grave gedragen worden. Sowieso ben ik ervoor om dat hele arbeidersidee los te laten. Het schept verkeerde ideeen en je wordt er door je tegenstanders de hele tijd mee om de oren geslagen.
Toch zou er in het Nederlandse politieke landschap ruimte moeten zijn voor een links-centrische partij die zich primair inzet voor werknemers met een (onder)modaal inkomen, de belangen van huurders behartigt en toegankelijk, kwalitatief onderwijs als speerpunt heeft. Het lijkt onwaarschijnlijk dat de PVV, D66 en CDA over rechts deze positie volledig invullen.
De SP lijkt me hierin geen alternatief, omdat zij zich vooral richten op het sociale vangnet en vasthouden aan een oppositierol.
Deze partij bestaat en gaat tegenwoordig in de Kamer door het leven als GroenLinksPvdA.quote:
[..]
Een fusiepartij met een progressieve en groene insteek, gericht op werknemers in de publieke sector, is op zichzelf een logisch idee. Toch brengt dit een uitdaging met zich mee: de potentiële achterban is beperkt. Net zoals de VVD in zekere zin een natuurlijke bovengrens heeft, zou zo'n partij waarschijnlijk rond de 25 zetels blijven steken. Dit maakt het naar mijn mening moeilijk om een brede linkse volkspartij te worden.
Toch zou er in het Nederlandse politieke landschap ruimte moeten zijn voor een links-centrische partij die zich primair inzet voor werknemers met een (onder)modaal inkomen, de belangen van huurders behartigt en toegankelijk, kwalitatief onderwijs als speerpunt heeft. Het lijkt onwaarschijnlijk dat de PVV, D66 en CDA over rechts deze positie volledig invullen.
De SP lijkt me hierin geen alternatief, omdat zij zich vooral richten op het sociale vangnet en vasthouden aan een oppositierol.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hij heeft volkomen gelijk in waarom links hun connectie met de traditionele achterban heeeft verloren.quote:
[..]
Wat is dit voor dommige onzin? Het zou geen kwaad kunnen als je de politiek ook daadwerkelijk een beetje zou gaan volgen.
Alleen ziet geen hond het zo, en dat is het punt. Dan lijkt een focus op gelijkgestemden wel leuk, maar je moet toch de strijd aan om de beeldvorming.quote:
[..]
Deze partij bestaat en gaat tegenwoordig in de Kamer door het leven als GroenLinksPvdA.
Uiteraard uit de foute krant van Nederland, maar wel een goede analyse waarom het nu niks is met PVDA/GL en ook niks gaat worden met de nieuwe partij over links.quote:
[..]
Deze partij bestaat en gaat tegenwoordig in de Kamer door het leven als GroenLinksPvdA.
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-radicaal-rechtsquote:In dit klimaat moet er in Nederland een nieuwe linkse beweging worden opgetuigd. Volgens Timmermans ’op basis van solidariteit en rechtvaardigheid door mensen met een andere achtergrond’. Timmermans combineert hier oud links jargon en multiculturalisme. Maar niemand weet wat hij precies bedoelt.
Met ’solidariteit’ en ’rechtvaardigheid’ kun je de hoofden van pro-Palestina-activisten of klimaatrebellen nog wel op hol brengen, maar voor de groep kiezers die de nieuwe partij aan voldoende Kamerzetels moet helpen, blijven deze termen – zonder concrete invulling – loze kreten.
En daarmee belanden we bij het grote electorale probleem van links: de afwezigheid van werkelijke belangstelling voor de zorgen van gewone mensen. Die zorgen gaan over onveiligheid die wordt geïmporteerd en de weigering van de gevestigde partijen controle te nemen over asiel en migratie.
Het is onder Europese en Amerikaanse burgers verkiezing na verkiezing het belangrijkste thema, maar links heeft er nog steeds geen verhaal bij. Behalve de vermaning dat het fout is deze zorgen te hebben omdat ze ’racistisch zijn’, de democratie en de rechtsstaat ’in gevaar brengen’ en Geert Wilders, Donald Trump en de AfD aan de macht helpen.
Terwijl burgers concrete maatregelen eisen, leest links hun de les en trakteert ze op een rondje solidariteit en rechtvaardigheid. Betere tegenstanders kunnen Wilders, Trump en de AfD zich niet wensen. Arrogant links is de ideale wegbereider voor radicaal rechts.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
Nee het is Howard die lult vrijwel altijd complete bullshit.quote:
[..]
Hij heeft volkomen gelijk in waarom links hun connectie met de traditionele achterban heeeft verloren.
Links heeft de traditionele achterban verloren toen ze meegingen in het neoliberalisme. De rest zijn ze kwijtgeraakt aan de rechtse leugenfabriek. Ze zijn in Nederland ook eigenlijk nooit aan de macht of als dat zo is in minderheid. Toch durven partijen als VVD na 5 kabinetten macht nog altijd de schuld van problemen bij links neer te leggen en vreten de kiezers dat ook nog.
Je merkt het ook in topics als dit, er zitten hier meer rechtse mensen die met totaal onrealistische analyses de partij proberen te framen.
Dat fabeltje dat linkse partijen zich zo bezighouden met randzaken is niet meer dan dat. Een hersenspinsel van extreem-rechts. Het zijn toch echt partijen als FvD of BBB die in de kamer constant beginnen over LGBT indoctrinatie en dergelijke.
Dat jongeren links zouden zijn daarna rechts worden is ook complete nonsense. Hij haalt het zelfs nog onderuit door te laten zien dat rechtse partijen het grootste worden in scholieren verkiezingen.
Jongeren zijn net zo goed vaak rechts, dan met wat levenservaring en wat meer inhoud snap je de wereld om je heen beter en wordt je linkser. Daar ben ik zelf ook een voorbeeld van. Toen ik mijn account hier maakte was ik ook nog domrechts. Op het gymnasium waar ik op zat won de LPF de scholierenverkiezing gevolgd door VVD.
Je ziet het ook op universiteiten, mensen die zich verdiepen in zaken komen er vanzelf achter dat veel heersende frames niet meer zijn dan dat, mensen die elkaar napraten maar niet weten waar ze het over hebben.
Uiteindelijk heeft rechts ook geen verhaal meer. Het fabeltje van eindeloze groei loopt op zijn einde. Huidige generaties zien dat we het niet beter hebben dan boomers het hadden en met hoe het systeem nu is komt daar eerder verslechtering dan verbetering in. Voor iedereen die zich er een beetje in verdiept is het overduidelijk waarom dat is, kapitalisme, dat systeem ontaard altijd in wat we nu zien. Een steeds kleiner wordende graaiende top die steeds meer geld en macht naar zich toe trekt ten koste van de rest. Tja wat wil je in een systeem dat inhaligheid beloont en geld verdienen boven enige ethische overweging plaatst.
Op die manier leven we in praktijk al een tijdje in een nieuw feudalistisch systeem wat ze ook wel noemen techno-feudalisme.
Als je kijkt naar Amerika kun je het ook misschien gewoon oligarchie noemen, die kant bewegen wij ook op.quote:Just as medieval lords controlled land and labour, tech companies wield immense power over data and access to digital spaces. This consolidation of power, sustained by central banks and governments, mirrors the feudal structure of old, where a few elites control the resources that everyone else depends on.
Migranten de schuld geven werkt nu al decennia, maar op een gegeven moment verliest het overtuigingskracht. Zeker als je het aanpakt zoals ze nu in Amerika doen massale deportaties. Dan zijn die mensen weg en kun je ze niet eindeloos de schuld blijven geven.
Waardeloze analyse. Beetje preken voor eigen parochie.Ja tuurlijk burgers eisen concrete maatregelen daarom hebben we nu een volledig rechtse regering die concreet geen ene flikker uitvoert. De analyse neemt niet eens mee dat links op dit moment niet aan de macht is en dat de afgelopen decennia ook amper geweest isquote:
[..]
Uiteraard uit de foute krant van Nederland, maar wel een goede analyse waarom het nu niks is met PVDA/GL en ook niks gaat worden met de nieuwe partij over links.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-radicaal-rechts
Om tot een betere analyse van links te komen zou de schrijver enige kennis moeten hebben van wat links doet en zegt. Niet alleen maar de rechtse framing van links gebruiken.
Het is wel Telegraaf he.quote:
[..]
Waardeloze analyse. Beetje preken voor eigen parochie.Ja tuurlijk burgers eisen concrete maatregelen daarom hebben we nu een volledig rechtse regering die concreet geen ene flikker uitvoert. De analyse neemt niet eens mee dat links op dit moment niet aan de macht is en dat de afgelopen decennia ook amper geweest is
Om tot een betere analyse van links te komen zou de schrijver enige kennis moeten hebben van wat links doet en zegt. Niet alleen maar de rechtse framing van links gebruiken.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
https://www.telegraaf.nl/(...)dan-frans-timmermansquote:
[..]
Uiteraard uit de foute krant van Nederland, maar wel een goede analyse waarom het nu niks is met PVDA/GL en ook niks gaat worden met de nieuwe partij over links.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-radicaal-rechts
Groen Links begraaft de restanten van de Pvda
Dit klinkt als eeen nieuwe PVDA onder leiding van Timmermans zelfquote:Arrogant links is de ideale wegbereider voor radicaal rechts
De politiek leider van PvdA/GL Frans Timmermans gelooft niet langer in een fusie van zijn partij PvdA met GL.
Timmermans omarmt het idee dat er op links een heel nieuwe partij moet komen.
Een partij die hij zelf graag wil leiden.
En er is haast geboden
Ik ben heel ongeduldig”, aldus Timmermans.
Het is geen lekkere tijd voor links.
Kiezers slaan overal rechtsaf en ook onderlinge samenwerking blijkt geen impuls voor de tanende populariteit.
Zo is de rood-groene samenwerking in Duitsland onderweg naar een ongenadig pak slaag van de Duitse kiezers op 23 februari.
Volgens de laatste peilingen levert de SPD ruim een derde van haar zetels in. Die gaan naar de christendemocraten en naar hun grootste politieke vijanden op rechts, de radicaal-rechtse AfD.
.quote:Timmermans omarmt het idee dat er op links een heel nieuwe partij moet komen.
Een partij die hij zelf graag wil leiden
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-02-2025 19:40:35 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
quote:
[..]
Hij heeft volkomen gelijk in waarom links hun connectie met de traditionele achterban heeeft verloren.
Ondanks wat Wierd Duk en zijn Telegraaf aan onzin spuien houdt PvdA/GL zich vooral vooral bezig met zorg, wonen en werk en inkomen voor mensen met een modaal inkomen en alles daar beneden.quote:
[..]
Uiteraard uit de foute krant van Nederland, maar wel een goede analyse waarom het nu niks is met PVDA/GL en ook niks gaat worden met de nieuwe partij over links.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-radicaal-rechts
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
[..]
Ondanks wat Wierd Duk en zijn Telegraaf aan onzin spuien houdt PvdA/GL zich vooral vooral bezig met zorg, wonen en werk en inkomen voor mensen met een modaal inkomen en alles daar beneden.
quote:Hoe Frans zijn nieuwe partij ook noemt, welke kleur hun vlag ook heeft, welk lied ze ook uit volle borst zullen zingen, het zal niks worden”, voorspelt PVV-leider Geert Wilders over de recente toekomstplannen van PvdA/GL.
„De ideeën deugen niet, het lef ontbreekt, asiel blijft een taboe en GL’ers blijven van de partij.”
quote:Zijn uitgestoken hand werd op links genegeerd.
SP-leider Jimmy Dijk piekert er niet over om zich aan te sluiten bij een nieuwe linkse partij. ,,
Wij hebben meer met échte sociaaldemocratie en niks met links liberalisme", sneert hij. ,,
Ik zie ook niks nieuws.
De samenwerking van PvdA met GL leidt tot een koers die te weinig gericht is op wonen, zorg, werk, inkomen en collectieve voorzieningen."
De achterban van de PVDA is rood , voor de modale arbeider , GL is groen elitair , dit gaat nooit werken , van beide kanten haken kiezers afquote:
[..]
Dat is wensdenken. Er is amper meer iets over van kleingeestige benepenheid en alsnog kiest het merendeel voor rechts en conservatief. Dit komt juist door de radicalisatie en identiteitspolitiek op links.
Waar het vroeger ging over realistische zaken zoals stemrecht voor vrouwen, mogelijkheid tot werken voor vrouwen of het feit dat homoseksualiteit geen ziekte is, gaat het nu over zelfverzonnen geslachten, rassentheorieën en barmhartige standpunten rondom migratie en meer van zulke nonsens die op een autoritaire wijze door de strot worden gedouwd. Dit is niet wat mensen fijn vinden en polariseert ook heel erg.
Daarnaast zie je ook dat jongeren vanuit idealisme en naïviteit veelal eerst wat linkser zijn en naarmate men ouder wordt weer naar rechts neigt. En de afgelopen verkiezingen was in Nederland de PVV ook het grootst onder jongeren en zelfs ook onder scholieren in de scholierenverkiezingen, gevolgd door nota bene de FvD en de VVD.
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2025 08:40:21 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Hoe kom je bij deze zeer ouderwetse verdeling? De gemiddelde PvdA stemmer is al jaren hoog opgeleid met een goed inkomen.quote:
[..]
[..]
[..]
De achterban van de PVDA is rood , voor de modale arbeider , GL is groen elitair , dit gaat nooit werken , van beide kanten haken kiezers af
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
een arbeider heeft is goed opgeleid en heeft een zeer goed inkomen , we komen veel arbeiders te kortquote:
[..]
Hoe kom je bij deze zeer ouderwetse verdeling? De gemiddelde PvdA stemmer is al jaren hoog opgeleid met een goed inkomen.
een arbeider heeft niets met stikstof en woke elitair gedoe, en gaat eerder naar PVV dan naar een elitaire beweging
Tijden zijn veranderd,
De kantoorsleur heeft een lager inkomen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2025 08:50:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De laag opgeleide stemt PVV, geen PvdA. In 2023 kwamen maar 3 van hun zetelsbij laagopgeleiden vandaan.quote:
[..]
een arbeider heeft tegenwoordig een zeer goed inkomen , we komen veel arbeiders te kort
Tijden zijn veranderd,
De kantoorsleur heeft een lager inkomen
2023:
2021:
2019:
Jouw idee dat de PvdA stemmer een arbeider is komt echt uit de jaren 80, het zijn gewoon 'kantoorsleuren' (zoals jij dat noemt) die overwegend PvdA stemmen. De 'arbeider' stemt PVV of SP (of eigenlijk stemt de arbeider vooral niet: https://nos.nl/collectie/(...)n-om-te-gaan-stemmen).
Het is dus echt totale onzin om daar een verschil tussen PvdA en GL te zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of anders gezegd, de PvdA heeft zich volkomen vervreemd van haar klassieke achterban en niet meer in staat deze aan te spreken, en daar geven we die achterban de schuld van. Wat ooit noeste arbeiders waren zijn nu domme tokkies.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 08:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
De laag opgeleide stemt PVV, geen PvdA. In 2023 kwamen maar 3 van hun zetelsbij laagopgeleiden vandaan.
2023:
[ afbeelding ]
2021:
[ afbeelding ]
2019:
[ afbeelding ]
Jouw idee dat de PvdA stemmer een arbeider is komt echt uit de jaren 80, het zijn gewoon 'kantoorsleuren' (zoals jij dat noemt) die overwegend PvdA stemmen. De 'arbeider' stemt PVV of SP (of eigenlijk stemt de arbeider vooral niet: https://nos.nl/collectie/(...)n-om-te-gaan-stemmen).
Het is dus echt totale onzin om daar een verschil tussen PvdA en GL te zien.
Nee, dat is echt onzin. De PvdA achterban is nooit echt laag opgeleid geweest. De PvdA heeft altijd een heleboel mensen aangetrokken die een eerlijke inkomensverdeling belangrijk vinden, ook als ze zelf daardoor achteruit gaan.quote:
[..]
Of anders gezegd, de PvdA heeft zich volkomen vervreemd van haar klassieke achterban en niet meer in staat deze aan te spreken, en daar geven we die achterban de schuld van. Wat ooit noeste arbeiders waren zijn nu domme tokkies.
En dat zie je overal, de sociaaldemocraten zijn vaak de hoogst opgeleide groep.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Over onzin gesproken.quote:
[..]
Nee, dat is echt onzin. De PvdA achterban is nooit echt laag opgeleid geweest. De PvdA heeft altijd een heleboel mensen aangetrokken die een eerlijke inkomensverdeling belangrijk vinden, ook als ze zelf daardoor achteruit gaan.
En dat zie je overal, de sociaaldemocraten zijn vaak de hoogst opgeleide groep.
De aanwezigheid van hoogopgeleiden binnen de partij, nu en ooit, sluit de vervreemding van de eigen achterban niet uit. En de traditionele stemmers die weggelopen zijn hebben plotseling een heel anders stempel gekregen.
Fokke en Sukke breken zich het hoofd er inmiddels ook over.
:format(webp)/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data127658119-58cd53.jpg)
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
De 'traditionele stemmers' zijn dus de hoog opgeleiden die nu ook PvdA/GL stemmen, de achterban van Wilders komt grotendeels van huis uit uit de CDA achterban.quote:
[..]
Over onzin gesproken.
De aanwezigheid van hoogopgeleiden binnen de partij, nu en ooit, sluit de vervreemding van de eigen achterban niet uit. En de traditionele stemmers die weggelopen zijn hebben plotseling een heel anders stempel gekregen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoeveel bullshit kan een mens spuien, je bent 14 ofzo? PVDA was echt ooit de partij van de arbeidersklasse, in de tijd dat je nog echt een grote arbeidersklasse had en klassieke arbeiderswijken. GL is idd nooit een arbeiderspartij geweest maar dat is dan ook heel het probleem met deze fusie.quote:
[..]
De 'traditionele stemmers' zijn dus de hoog opgeleiden die nu ook PvdA/GL stemmen, de achterban van Wilders komt grotendeels van huis uit uit de CDA achterban.
En het is zo simpel, PVDA met streng asielbeleid en zonder te ver doorslaand diversiteitsbeleid en je bent in 1 klap de grootste partij.
En wat doen we dan met al die stemmers die helemaal geen streng asielbeleid en wél een diversiteitsbeleid willen?quote:
[..]
Hoeveel bullshit kan een mens spuien, je bent 14 ofzo? PVDA was echt ooit de partij van de arbeidersklasse, in de tijd dat je nog echt een grote arbeidersklasse had en klassieke arbeiderswijken. GL is idd nooit een arbeiderspartij geweest maar dat is dan ook heel het probleem met deze fusie.
En het is zo simpel, PVDA met streng asielbeleid en zonder te ver doorslaand diversiteitsbeleid en je bent in 1 klap de grootste partij.
Zegmaar die mensen die afgelopen keer de partij naar de tweede plek hebben gestemd?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Leuk dat jij daarna een recordpoging doet. Want nee, de meerderheid van de PvdA achterban was nooit laagopgeleid.quote:
[..]
Hoeveel bullshit kan een mens spuien, je bent 14 ofzo? PVDA was echt ooit de partij van de arbeidersklasse, in de tijd dat je nog echt een grote arbeidersklasse had en klassieke arbeiderswijken. GL is idd nooit een arbeiderspartij geweest maar dat is dan ook heel het probleem met deze fusie.
En het is zo simpel, PVDA met streng asielbeleid en zonder te ver doorslaand diversiteitsbeleid en je bent in 1 klap de grootste partij.
En het is zo simpel: PvdA is de partij geweest van het strenge asielbeleid, Cohen heeft het strengste asielbeleid ooit uitgerold. Maar wel van een asielbeleid dat binnen de grenzen van de mensenrechten en getekende verdragen blijft.
En laat nou een heleboel mensen zeer enthousiast zijn over PvdA. Zie afgelopen verkiezing, toen ze de 2e partij van het land werden, groter dan VVD of NSC. Zie de verkiezing onder Samsom.
De PvdA moet helemaal niet haar hoofd buigen voor extreem rechts en de mensenrechten aan de kant gooien, dan houden ze waarschijnlijk geen 5 zetels meer over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het wil er maar niet in te rechter zijde dat helemaal niet iedereen op strenge asielwetten zit te wachten Als die zich achter de Faberwetten scharen kan ik alleen nog naar D66 of PvdD als redelijk alternatief.
Wat is dat ook voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van de grootste partij moeten overnemen
Dan heb je echt niet begrepen hoe een parlementaire democratie functioneert.
Als die zich achter de Faberwetten scharen kan ik alleen nog naar D66 of PvdD als redelijk alternatief.Wat is dat ook voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van de grootste partij moeten overnemen
Dan heb je echt niet begrepen hoe een parlementaire democratie functioneert.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Waarmee het historisch besef van zo'n vaste POL gast in één keer duidelijk wordt.quote:
[..]
Want nee, de meerderheid van de PvdA achterban was nooit laagopgeleid.
Ik wacht in spanning af op een kletsverhaal van jouw kant waarin je uitlegt dat Jozef Stalin eigenlijk een democraat was en dat Pol Pot de nobelprijs voor de vrede had moeten krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 07-02-2025 12:20:14 ]
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
Dit afdoen als onzin is de kern van de politieke crisis op links. Ik kan je het werk van Jonathan Haidth hierover van harte aanbevelen. Een Amerikaanse hoogleraar, democraat overigens, die bovenstaande wetenschappelijk en overtuigend weet aan te tonen. In leukere, constructievere bewoordingen, dat wel.quote:
[..]
Wat is dit voor dommige onzin? Het zou geen kwaad kunnen als je de politiek ook daadwerkelijk een beetje zou gaan volgen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Zoals ik die grafieken lees: in 2019 en 2021 had de PvdA vooral een gemiddeld opgeleide achterban, net als het CDA. Wat niet vreemd is gezien beiden ooit brede middenpartijen waren.quote:
[..]
De laag opgeleide stemt PVV, geen PvdA. In 2023 kwamen maar 3 van hun zetelsbij laagopgeleiden vandaan.
2023:
[ afbeelding ]
2021:
[ afbeelding ]
2019:
[ afbeelding ]
Jouw idee dat de PvdA stemmer een arbeider is komt echt uit de jaren 80, het zijn gewoon 'kantoorsleuren' (zoals jij dat noemt) die overwegend PvdA stemmen. De 'arbeider' stemt PVV of SP (of eigenlijk stemt de arbeider vooral niet: https://nos.nl/collectie/(...)n-om-te-gaan-stemmen).
Het is dus echt totale onzin om daar een verschil tussen PvdA en GL te zien.
Bij de meting uit 2023 zie je de invloed van GL en de instroom van veel teleurgestelde D66ers die het gemiddelde opleidingsniveau omhoog trekken.
Ik geloof niet zo dat de PvdA-stemmer overloopt naar de PVV. Die wijkt in beperkte mate uit naar de SP maar raakt vooral gedesillusioneerd en stemt niet.
Net zoals het er bij extreem links niet in gaat dat lang niet iedereen zit te wachten op nog meer import van maatschappelijk kansloze figuren die helemaal niks bijdragen maar wel overal recht op krijgen.quote:
Het wil er maar niet in te rechter zijde dat helemaal niet iedereen op strenge asielwetten zit te wachten
Wat is dat ook voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van de grootste partij moeten overnemen
Wat is dat voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van een paar kleine splinters moeten overnemen? Dan heb je echt niet begrepen hoe een parlementaire democratie functioneert.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
Laagopgeleiden lopen überhaupt weg bij alle 'traditionele' partijen. Toen zowel de PvdA en CDA nog groot waren was de verzuiling nog een ding. De zuil overspande alle klassen/opleidingsniveaus en was daarmee juist plek waarbinnen die groepen elkaar troffen. Door het wegvallen van de zuilen verschuift de maatschappij van een verticale naar een horizontale verdeling tussen laag en hoog opgeleid.quote:
[..]
De 'traditionele stemmers' zijn dus de hoog opgeleiden die nu ook PvdA/GL stemmen, de achterban van Wilders komt grotendeels van huis uit uit de CDA achterban.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dank voor het compliment, hopelijk leer je er wat van. Want wat ik vertel kun je in echt tientallen politieke boeken over de jaren 70 en 80 gewoon vinden.quote:
[..]
Waarmee het historisch besef van zo'n vaste POL gast in één keer duidelijk wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klinkt als de gemiddelde PVV-stemmer.quote:
maatschappelijk kansloze figuren die helemaal niks bijdragen maar wel overal recht op krijgen.
Het klinkt toch vooral als links moet de standpunten van rechts overnemen om succesvol te zijn. Waarmee ze dus de stemmers op links verdrijven naar andere partijen. De logica ontgaat me.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ex pvda stemmer. (Nog uit de tijd dat het zelf de kost verdienen en het zorgen voor de zwakkeren nog de norm was binnen de partij)quote:
[..]
Klinkt als de gemiddelde PVV-stemmer.
[ Bericht 10% gewijzigd door quo_ op 07-02-2025 13:29:04 ]
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
Als je gaat beweren dat dit niet meer het geval is, dan raad ik je aan om even te kijken wat o.a. een Lisa Westerveld allemaal aan het doen is op dit gebied vanuit GL-PvdA.quote:
[..]
Ex pvda stemmer. (Nog uit de tijd dat het zelf de kost verdienen en het zorgen voor de zwakkeren nog de norm was binnen de partij)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Extreem links dat zelfs nog nooit aan de macht is geweest hier. Alle immigratie komt gewoon op het conto van rechts hier in Nederland.quote:
[..]
Net zoals het er bij extreem links niet in gaat dat lang niet iedereen zit te wachten op nog meer import van maatschappelijk kansloze figuren die helemaal niks bijdragen maar wel overal recht op krijgen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Lees je over het woord "en" heen of ontgaat de betekenis ervan je.quote:
[..]
Als je gaat beweren dat dit niet meer het geval is, dan raad ik je aan om even te kijken wat o.a. een Lisa Westerveld allemaal aan het doen is op dit gebied vanuit GL-PvdA.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
Ik wijs je er op dat je zeker op één punt nog even wat beter moet kijken. Zo ingewikkeld is het niet.quote:
[..]
Lees je over het woord "en" heen of ontgaat de betekenis ervan je.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Heeft niets met gevoel voor democratie te maken maar wel met je gezond verstand gebruiken. Het overgrote deel van het electoraat wil forse beperking van de asielinstroom. Pvda-GL willen dat niet omdat ze nu eenmaal gevangen zitten in hun ideologische hersenspinsels. Rationaliteit ontbreekt daar. De huidige coalitie staat in de peilingen op fors verlies. Zo wat elke oppositiepartij groeit, behalve PvdA-GL.quote:
Het wil er maar niet in te rechter zijde dat helemaal niet iedereen op strenge asielwetten zit te wachten
Wat is dat ook voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van de grootste partij moeten overnemen
Mijn advies aan PvdA-GL: ontdoe je van de pro-palestijnen/antisemieten in je partij, werp je woke-veren af, geef voorkeur aan banen ipv uitkeringen, doe een beetje rustig met klimaatmaatregelen en doe eens niet zo hysterisch tegen de PVV en VVD. Laat zien dat je een serieuze partij bent ipv een stelletje doorgedraaide clowns die maar wat roepen.
Science matters
Maar waarom zou een partij zich moeten aanpassen aan wat stemmers op andere partijen willen? Waarom is het verdedigen van je eigen idealen niet het beste?quote:
[..]
Heeft niets met gevoel voor democratie te maken maar wel met je gezond verstand gebruiken. Het overgrote deel van het electoraat wil forse beperking van de asielinstroom.
Een politicus die zo redeneert als jij doet is de naam politicus niet waard.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jajaquote:
[..]
Net zoals het er bij extreem links niet in gaat dat lang niet iedereen zit te wachten op nog meer import van maatschappelijk kansloze figuren die helemaal niks bijdragen maar wel overal recht op krijgen.
Wat is dat voor raar beeld van de democratie. Dat alle partijen gewoon maar de standpunten van een paar kleine splinters moeten overnemen? Dan heb je echt niet begrepen hoe een parlementaire democratie functioneert.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het is vooral wensdenken. Alsof GLPvdA nog een laatste verdwaalde verzameling 'extreemlinksen' voorstaat, en die door interne struggles en ideologische struikelblokken weldra zal sneuvelen.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 13:18 schreef Cyan9 het volgende:
Het klinkt toch vooral als links moet de standpunten van rechts overnemen om succesvol te zijn. Waarmee ze dus de stemmers op links verdrijven naar andere partijen. De logica ontgaat me.
Dat ze daar zoveel moeite in steken is een beetje bijzonder, want het is een oppositiepartij. Rechts is nu aan de macht, dus hier stoom af komen blazen hoe kut links wel niet is, ik snap het niet zo goed.
Men begrijpt het verschil tussen 'een grote groep' en een 'meerderheid' ook niet zo goed.
Grappig genoeg gaat dat twee kanten op fout. Ze denken dat 'de meerderheid' van Nederland achter die PVV standpunten staat, dat is niet zo. Dat is nou weer de grootste groep. Als je dan uitlegt dat er ook een grote groep achter de plannen van GLPvdA staat, krijg je de woorden in je mond gelegd: " Haha jij denkt dat een meerderheid van Nederland het softe Timmermans beleid wil". Nee, ook GLPvdA heeft geen meerderheid. Er zit een beetje een Amerikaans 'winner-take-all' sausje over de gedachtegang. Dat maakt discussie echt compleet onmogelijk, met gefrustreerd rechts wat hier alleen maar komt om te wijzen op hoe slecht GLPvdA wel niet is. Dit alles terwijl de eigen droomcoalitie fuckall voor elkaar krijgt en de problemen op alle vlakken alleen maar groter en groter worden
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Of je neemt gewoon afscheid van de kiezers die daarvoor willen gaan en je geeft ze een CDA folder meequote:
[..]
Mijn advies aan PvdA-GL: ontdoe je van de pro-palestijnen/antisemieten in je partij, werp je woke-veren af, geef voorkeur aan banen ipv uitkeringen, doe een beetje rustig met klimaatmaatregelen en doe eens niet zo hysterisch tegen de PVV en VVD. Laat zien dat je een serieuze partij bent ipv een stelletje doorgedraaide clowns die maar wat roepen.
Dan kan ik tenminste gewoon GLPvdA blijven stemmen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Denk niet dat die kiezers het bij het CDA gaan vinden.quote:
[..]
Of je neemt gewoon afscheid van de kiezers die daarvoor willen gaan en je geeft ze een CDA folder mee
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat schrijft ie toch? Het onderwerp Israël vermijden want te ingewikkeld, liefst gewoon alleen klassieke gezinnen, sociaal vangnet regelt de kerk maar, klimaatmaatregelen alleen als het de boeren niet in de weg zit en stiekem toch wel aanschurken tegen liberaal VVD en conservatief-regressief PVV geluid. Dat is het CDA toch zo'n beetje?quote:
[..]
Denk niet dat die kiezers het bij het CDA gaan vinden.
Misschien moet het CDA dat gelul over god ook eens achterwege laten. Zo worden ze nooit de grootste!
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat is een onverstandige strategie want dan marginaliseer je tot een clubje malloten die meewarig worden aangekeken omdat ze de tijdsgeest niet volgen.quote:
[..]
Of je neemt gewoon afscheid van de kiezers die daarvoor willen gaan en je geeft ze een CDA folder mee
Science matters
Wellicht zijn al die mensen wel trots dat ze de huidige verschrikkelijke tijdsgeest niet volgen en geen 60 jaar teruggaan in de tijd? Je kunt mij geen groter compliment geven dan te zeggen dat ik de huidige tijdsgeest van paranoia, boosheid en complottheorieën niet volg, in elk geval.quote:
[..]
Dat is een onverstandige strategie want dan marginaliseer je tot een clubje malloten die meewarig worden aangekeken omdat ze de tijdsgeest niet volgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik word nog liever aangezien voor malloot die de tijdsgeest niet volgt dan dat ik mijn stem verleen aan een partij die achter het migratiebeleid van de PVV gaat staan.quote:
[..]
Dat is een onverstandige strategie want dan marginaliseer je tot een clubje malloten die meewarig worden aangekeken omdat ze de tijdsgeest niet volgen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Goedkope arbeid hè. De SP was nota bene tegen.quote:
[..]
Extreem links dat zelfs nog nooit aan de macht is geweest hier. Alle immigratie komt gewoon op het conto van rechts hier in Nederland.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Maargoed, als die arbeider zo blij is bij de PVV, dan is er toch helemaal geen reden voor een grote machtige arbeiderspartij als de PvdA. Dan kunnen ze net zo goed op de PVV blijven stemmen. En moet Wilders hun problemen maar oplossen.
Inderdaad, de meeste van die zeurpieten willen eigenlijk vooral een partij die alleen voor hun eigen belangen opkomst. Dus niet voor die van een ander.quote:
[..]
Denk niet dat die kiezers het bij het CDA gaan vinden.
En in dit geval dus veel extra gratis geld voor modalen, en de rest niks.
Dat klinkt wat mij betreft meer als een SGP met iets minder scherpe randjes en zonder Israël standpunt. Het huidige CDA ontstijgt deze kwalificatie toch wel een beetje.quote:
[..]
Dat schrijft ie toch? Het onderwerp Israël vermijden want te ingewikkeld, liefst gewoon alleen klassieke gezinnen, sociaal vangnet regelt de kerk maar, klimaatmaatregelen alleen als het de boeren niet in de weg zit en stiekem toch wel aanschurken tegen liberaal VVD en conservatief-regressief PVV geluid. Dat is het CDA toch zo'n beetje?
Misschien moet het CDA dat gelul over god ook eens achterwege laten. Zo worden ze nooit de grootste!
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ik vertrouw partijen met een C in de naam bij voorbaat nietquote:Op vrijdag 7 februari 2025 16:25 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dat klinkt wat mij betreft meer als een SGP met iets minder scherpe randjes en zonder Israël standpunt. Het huidige CDA ontstijgt deze kwalificatie toch wel een beetje.
Maar goed, ik ga dan ook weer niet daar in de topics zitten zuigen dat ze nu radicaal het roer moeten omgooien omdat ze anders weldra zullen ophouden te bestaan.
Dat zou immers ook een beetje wensdenken zijn
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopieën appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.quote:
[..]
Ik word nog liever aangezien voor malloot die de tijdsgeest niet volgt dan dat ik mijn stem verleen aan een partij die achter het migratiebeleid van de PVV gaat staan.
Science matters
Je hoeft niet zo hard je best te doen om te etaleren dat je de standpunten en plannen van GL-PvdA niet kent.quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopieën appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
So much winning!quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopieën appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Als die zo geweldig zijn, waarom is er dan een nieuwe partij nodig?quote:Op vrijdag 7 februari 2025 16:47 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Je hoeft niet zo hard je best te doen om te etaleren dat je de standpunten en plannen van GL-PvdA niet kent.
Waarom vraag je dat aan mij? Ik ga daar niet over, en voor mij hoeft het ook niet. Ik stem toch al GL-PvdA.quote:
[..]
Als die zo geweldig zijn, waarom is er dan een nieuwe partij nodig?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Omdat dat een logische volgende stap is na een lijstverbindtenis?quote:
[..]
Als die zo geweldig zijn, waarom is er dan een nieuwe partij nodig?
o bijzonder is het trouwens niet. Zat partijen in het huidig bestel die voortkomen uit een fusie.
En op lange termijn wil je natuurlijk zorgen dat dit kinderachtige gezuig ophoudt. Gaat nog een paar jaar duren, dat is nou eenmaal niet anders. Maar als je in de toekomst als Verenigd Links (ik ben niet zo voor die specifieke naam, ben eerder voor Verenigd Progressief of iets dergelijks) kunt optreden dan riskeer je minder uit elkaar gespeeld te worden door gefrustreerde rechtse typetjes.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
zijn dat die woke ideen , waar je zoveel over hoort de laatste tijd ??quote:
[..]
Je hoeft niet zo hard je best te doen om te etaleren dat je de standpunten en plannen van GL-PvdA niet kent.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dan ga je naar SPT en wordt je fan van PSV, Sifan Hassan of Johannes Thinges Boe (wel opschieten, die stopt er straks mee). Politiek gaat niet over winnen en verliezen. Helemaal niet zelfs.quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopieën appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vraag me wel af of mocht er ooit weer een linkse partij winnen, Bassie dan weer gaat switchen naar de winnaar
Je zult toch maar de hele wereld zien in winnaars en verliezers. Wel handig, hoef je zelf nooit na te denken. 't Lijkt mij een vrij kleinzielig bestaan maar goed, ieder z'n ding.
Je zult toch maar de hele wereld zien in winnaars en verliezers. Wel handig, hoef je zelf nooit na te denken. 't Lijkt mij een vrij kleinzielig bestaan maar goed, ieder z'n ding.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wat ik hier zo lees is het alleen maar een nieuw label,
Raider -> Twix
Geen nieuwe chocolade
Lijkt mij geen manier om de kiezer te trekken, eerder nog meer weg te jagen.
Raider -> Twix
Geen nieuwe chocolade
Lijkt mij geen manier om de kiezer te trekken, eerder nog meer weg te jagen.
Wat heb jij gestemd dan?quote:
[..]
Onbegrijpelijk. Ik stem liever op een winnaarspartij met klip-en-klare, rationele standpunten voor de gewone man dan op een verliezerspartij die met abstracte utopieën appelleert aan de behoeften van de intellectuele grachtengordelmens.
Het is gewoon een methode om te fuseren. Je kunt proberen alles samen te voegen, incl alle kantoormedewerkers, het wetenschappelijk bureau e.d., maar dat gaat niet lukken. Zowel GroenLinks, CDA als CU hebben het ook zo gedaan: een nieuwe partij oprichten.quote:
Wat ik hier zo lees is het alleen maar een nieuw label,
Raider -> Twix
Geen nieuwe chocolade
Lijkt mij geen manier om de kiezer te trekken, eerder nog meer weg te jagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
de PvdA zelf is ook een fusie trouwens, volgend jaar alweer 80 jaar geledenquote:
[..]
o bijzonder is het trouwens niet. Zat partijen in het huidig bestel die voortkomen uit een fusie.
https://www.parlement.com/id/vlt7do3h7itl/linkse_samenwerkingquote:1946: Fusie PvdA
Een eerste succesvolle poging van 'linkse samenwerking' vond plaats in 1946 toen verschillende progressieve partijen samen de PvdA vormden. De verzuiling van de Nederlandse samenleving was ook jarenlang zichtbaar in de politiek. Na de Tweede Wereldoorlog heerste het idee om zowel confessionele als niet-confessionele progressieven te verenigen in één partij.
Vanuit dit idee werd in 1946 de Partij van de Arbeid opgericht uit de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij i (SDAP) en de Vrijzinnig-Democratische Bond i (VDB). Later ging ook de sociaal-christelijke, pacifistische CDU i hierin op. Lange tijd waren de ‘karakters’ van de originele partijen nog zichtbaar in de nieuwe fractie. Bij de verkiezingen van 1952 haalde de partij voor het eerst het meeste aantal stemmen. De gewenste overstap van confessionele progressieve kiezers naar de PvdA bleef echter grotendeels uit.
Ik heb geen idee wat je probeert te zeggen.quote:
[..]
zijn dat die woke ideen , waar je zoveel over hoort de laatste tijd ??
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ah, de nummer 3, kleiner dan PvdA-GL... dan ben je geen verliezer?quote:
Sterker: als de VVD wat meer 'winnaar' was geweest (2e), dan hadden we nu geen PVV kabinet gehad. Als Yeşilgöz premier had kunnen worden door samenwerking met PvdA-GL had ze dat gedaan, 100%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze kunnen toch gewoon fuseren?quote:
[..]
Omdat dat een logische volgende stap is na een lijstverbindtenis?
o bijzonder is het trouwens niet. Zat partijen in het huidig bestel die voortkomen uit een fusie.
En op lange termijn wil je natuurlijk zorgen dat dit kinderachtige gezuig ophoudt. Gaat nog een paar jaar duren, dat is nou eenmaal niet anders. Maar als je in de toekomst als Verenigd Links (ik ben niet zo voor die specifieke naam, ben eerder voor Verenigd Progressief of iets dergelijks) kunt optreden dan riskeer je minder uit elkaar gespeeld te worden door gefrustreerde rechtse typetjes.
