Wat zo illustrerend is, afgezien van het gegeven dat ik het steeds duidelijk over conservatieve, radicale religieuzen heb, hetgeen je uiteraard weer omvormt tot de standaard riedel dat er sprake is van HAAT jegens een hele groep, is dat je met geen enkel woord rept over de andere groep die ik noem.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niet over de moslimboeman dromen he. Vooral niet drie keer moslim in de spiegel roepen, want dan komen ze je halen.
We verschepen wapens die kant op. Ook al haalt een rechter er een streep doorheen. We spreken politiek gezien volledige steun uit voor Israel. Ons stemgedrag bij de VN spreekt boekdelen. Het gaat niet om onze invloed op Netanyahu, dat is compleet irrelevant. Het gaat erom wat wij willen uitstralen als land, wat wij acceptabel vinden. Wat wij humaan vinden, waar wij voor staan.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heb jij het idee dat de Nederlandse politiek in Isral ook maar enige invloed zou kunnen hebben? Netanyahu laat zich al niet stoppen door de VS, dan is Nederland helemaal maar een klein stipje zonder invloed.
Wat acts betreft is het wellicht aardig voor het memoriaal om vast te leggen dat jij, uit het niets, wederom besloot de draad richting Isral/Palestina te trekken.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:18 schreef Origami94 het volgende:
Topic netjes gestolen als een echte asielzoeker
Je vergeet wederom de studenten.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
We verschepen wapens die kant op. Ook al haalt een rechter er een streep doorheen. We spreken politiek gezien volledige steun uit voor Israel. Ons stemgedrag bij de VN spreekt boekdelen. Het gaat niet om onze invloed op Netanyahu, dat is compleet irrelevant. Het gaat erom wat wij willen uitstralen als land, wat wij acceptabel vinden. Wat wij humaan vinden, waar wij voor staan.
Dit is verder allemaal compleet irrelevant m.b.t. dit topic. Maar het ging mij even om de langspeelplaat van betreffende user als het gaat om moslims en demonstraties m.b.t. conflict in het algemeen.
Ori,quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:18 schreef Origami94 het volgende:
Topic netjes gestolen als een echte asielzoeker
Een grapje af en toe moet kunnen na een hard debat.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ori,
Ik heb je TT gewijzigd.
Het wordt er niet gezelliger op, met dat soort titels.
Veel belangrijker: we kijken naar het grootste personeelstekort in de zorg ooit en dan ga je bezuinigen op stageplaatsen. Agema wil in de wedstrijd blijven met Faber en Wiersma voor meest incapabele minister ooit, zoveel is wel duidelijk.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:42 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)n-onverzekerden.html
Het transgenders pesten begint nu!
quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Veel belangrijker: we kijken naar het grootste personeelstekort in de zorg ooit en dan ga je bezuinigen op stageplaatsen. Agema wil in de wedstrijd blijven met Faber en Wiersma voor meest incapabele minister ooit, zoveel is wel duidelijk.
Daar dan op gaan bezuinigen is wel echt het toppunt van kortzichtigheid. Dan hebben we binnen de kortste keren de numerus fixus op mbo-verpleegkunde weer terug, en dat lijkt me niet iets dat we kunnen gebruiken.quote:Zo gaat er 82 miljoen minder naar stageplaatsen in de zorg; die sector zit al jaren verlegen om nieuw personeel. Het stagefonds waarop stage-aanbieders een beroep konden doen, kwam volgens Agema slecht uit de verf door een gebrek aan begeleiders.
Twee keer PVV (Agema, Maeijer) n keer een Karremans met een naam om hoog te houden.quote:Op maandag 21 oktober 2024 23:00 schreef Szura het volgende:
Ongekende stupiditeit weer van VVD en vermomde VVD
Kenne demense gewoon lekker zelf zorg inkope, van de extra cente in de portemonnee.quote:Op maandag 21 oktober 2024 23:00 schreef Szura het volgende:
Ongekende stupiditeit weer van VVD en vermomde VVD
Dat is inderdaad incompetentie.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Veel belangrijker: we kijken naar het grootste personeelstekort in de zorg ooit en dan ga je bezuinigen op stageplaatsen. Agema wil in de wedstrijd blijven met Faber en Wiersma voor meest incapabele minister ooit, zoveel is wel duidelijk.
Het komt natuurlijk voort uit 'small government' gegeil.quote:Op maandag 21 oktober 2024 23:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is inderdaad incompetentie.
Vanuit ideologisch perspectief springt de maatregel ten nadele van transgenders er wel bovenuit.
En @:EttovanBelgie maar denken dat de Islam het gevaar vormt... dat is lang niet zo georganiseerd en zal nooit aan de knoppen komen.
Maar de zorg heeft het lastig door de migranten.quote:Op maandag 21 oktober 2024 23:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is inderdaad incompetentie.
Vanuit ideologisch perspectief springt de maatregel ten nadele van transgenders er wel bovenuit.
En @:EttovanBelgie maar denken dat de Islam het gevaar vormt... dat is lang niet zo georganiseerd en zal nooit aan de knoppen komen.
"Hoi huisarts! Ik heb 30 euro extra per maand. Kan ik morgen al terecht als ik die aan jou geef?"quote:Op maandag 21 oktober 2024 23:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Kenne demense gewoon lekker zelf zorg inkope, van de extra cente in de portemonnee.
quote:Op maandag 21 oktober 2024 23:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is inderdaad incompetentie.
Vanuit ideologisch perspectief springt de maatregel ten nadele van transgenders er wel bovenuit.
En @:EttovanBelgie maar denken dat de Islam het gevaar vormt... dat is lang niet zo georganiseerd en zal nooit aan de knoppen komen.
PVV stemmers onderaan de wachtlijst dan maar. Blijkbaar hebben die minder behoefte aan zorg ofzo.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Veel belangrijker: we kijken naar het grootste personeelstekort in de zorg ooit en dan ga je bezuinigen op stageplaatsen. Agema wil in de wedstrijd blijven met Faber en Wiersma voor meest incapabele minister ooit, zoveel is wel duidelijk.
Daar herken je ook sterke democratische verbinders aan, dat ze het leger op hun eigen inwoners willen afsturen, begrijp dat dan.quote:Op maandag 21 oktober 2024 23:26 schreef Origami94 het volgende:
Ook een leuke was Wilders die het leger wou inzetten tegen demonstranten/rellende jeugd (die overigens allemaal ook weer migranten waren volgens Wilders)
Zou de grote Trump het van Wilders hebben? Die schijnt ook het leger te willen inzetten tegen de burgers
Gewoonquote:In noodopvanglocaties voor asielzoekers worden de rechten van kinderen geschonden. Dat zegt het Kinderrechtencollectief, een stichting die voorlichting geeft over kinderrechten. De voorzitter zegt dat de overheid de andere kant opkijkt en niets doet.
Toen minister Faber van Asiel gevraagd werd wat haar reactie was op overheidsinstanties die zeggen dat het gevaarlijk is voor kinderen zei ze: "Ik vraag me af of het gevaarlijk is in de noodopvang. Volgens mij is het in de noodopvang netjes geregeld."
Dullaert wijst erop dat niet alleen het Kinderrechtencollectief de noodopvang onacceptabel noemt. "Dat zeggen ook de overheidsinspecties, het VN-kinderrechtencomit zegt het. Overheidsinstanties zijn er niet voor niets, h? Die hebben dat onderzocht en die zeggen dat het zelfs niet voldoet aan de minimale kwaliteitsnorm."
....
En ze krijgen er gewoon te eten. En als het echt zo slecht is, waarom komen al die mensen dan toch nog hierheen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 08:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)g-ze-zitten-opgehokt
Kinderrechten geschonden in noodopvang: 'Ze zitten opgehokt'
[..]
Gewoon
Faberquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 08:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)g-ze-zitten-opgehokt
Kinderrechten geschonden in noodopvang: 'Ze zitten opgehokt'
[..]
Gewoon
Mevrouw Faber in z'n hokje zetten, het liefst met een slot op de deurquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 09:16 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En ze krijgen er gewoon te eten. En als het echt zo slecht is, waarom komen al die mensen dan toch nog hierheen?
Aldus mevrouw Faber.
En dit h:quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 08:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)g-ze-zitten-opgehokt
Kinderrechten geschonden in noodopvang: 'Ze zitten opgehokt'
[..]
Gewoon
Die kinderen aarden nergens meer. Die gaan in geen enkele schoolklas nog vriendjes maken, want ze moeten toch zo weer weg.quote:Daarnaast moeten ze ook heel lang wachten op onderwijs en moeten ze vaak verhuizen van plek, zegt Dullaert. "Het kan zo maar zijn dat jij dat een dag of twee dagen van tevoren hoort. Veel kinderen moeten wel zes tot acht keer verhuizen in hun asielprocedure en die druk wordt alleen maar groter.
Er is al een keer een baby overleden bij de noodopvang.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 08:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)g-ze-zitten-opgehokt
Kinderrechten geschonden in noodopvang: 'Ze zitten opgehokt'
[..]
Gewoon
En dan klagen dat ze later niet integrerenquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 09:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En dit h:
[..]
Die kinderen aarden nergens meer. Die gaan in geen enkele schoolklas nog vriendjes maken, want ze moeten toch zo weer weg.
En dan vinden we het gek dat deze kinderen als ze 9jong)volwassene zijn niet lekker meedraaien in de maatschappij.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 09:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En dit h:
[..]
Die kinderen aarden nergens meer. Die gaan in geen enkele schoolklas nog vriendjes maken, want ze moeten toch zo weer weg.
Daar zal wel zo iets bureaucratisch achter zitten dat ze geen BSN hebben, ofzo.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 09:41 schreef capricia het volgende:
Ik lees ook niet gevaccineerd, onhyginische omstandigheden. Dat lijkt me gewoon een recept voor ellende.
Waarom kunnen deze kinderen op zijn minst niet gevaccineerd worden eigenlijk?
Gelukkig is dat een eenvoudig administratief probleem dat snel en gemakkelijk op te lossen is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 09:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Daar zal wel zo iets bureaucratisch achter zitten dat ze geen BSN hebben, ofzo.
Prima bezuinigingen, de pijn moet ergens genomen worden en deze gebieden zijn vrij logisch.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:42 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)n-onverzekerden.html
Het transgenders pesten begint nu!
De Rekenkamer heeft vorig jaar een specifiek op het Stagefonds Zorg gerichte audit (hoofdstuk 5.1) uitgevoerd en de conclusies waren klip en klaar:quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:47 schreef Hanca het volgende:
Veel belangrijker: we kijken naar het grootste personeelstekort in de zorg ooit en dan ga je bezuinigen op stageplaatsen. Agema wil in de wedstrijd blijven met Faber en Wiersma voor meest incapabele minister ooit, zoveel is wel duidelijk.
quote:De subsidie Stagefonds Zorg is een van de maatregelen waarmee
de minister voor LZS wil zorgen voor meer personeel in
de zorg. Met de subsidie kunnen zorgorganisaties een deel van
de kosten dekken van het aanbieden van stages voor mbo- en
hbo-studenten.
De minister verwacht dat de subsidie zorgorganisaties stimuleert meer stages aan te
bieden. Maar ons onderzoek laat zien dat dat niet aannemelijk is. Zorgorganisaties
vinden het belangrijk dat stages kunnen helpen bij het werven en binden van personeel
voor de toekomst. Ook weegt voor hen zwaar dat ze daarmee bijdragen aan het
opleiden van zorgpersoneel voor het hele land en zo de maatschappij een dienst
bewijzen. Financile overwegingen voor de korte termijn blijken nauwelijks mee te
spelen in de beslissing om stages aan te bieden. Daarom is het niet aannemelijk dat
de subsidie zorgorganisaties beduidend mr motiveert om stages aan te bieden.
Daarnaast is begeleidingscapaciteit, en niet geld, de belangrijkste belemmering voor
zorgorganisaties die meer stages willen aanbieden. Een vergoeding voor het aanbieden
van stages draagt weinig bij aan de oplossing van dit knelpunt.
Uit ons onderzoek blijkt daarom dat het onwaarschijnlijk is dat de subsidie effectief is
in het creren van meer stageplekken. Het beleid van de minister voor LSZ om via de
subsidie te zorgen voor voldoende zorgpersoneel beoordelen wij daarom als zorgelijk.
We bevelen de minister aan om de subsidie te heroverwegen. Wij adviseren de minister
om te kiezen voor een ander instrument dat wel aansluit bij de daadwerkelijke overwegingen
en belemmeringen binnen zorgorganisaties.
Waarom niet eens beginnen met het stoppen van die gekke HRA.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Prima bezuinigingen, de pijn moet ergens genomen worden en deze gebieden zijn vrij logisch.
Welnee. Het is een ideologisch austerity project en het is zonder meer transgenders pesten. Heeft niks met rationaliteit te maken en alles met de agenda om transgenders dwars te zitten; signaal naar de achterban.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Prima bezuinigingen, de pijn moet ergens genomen worden en deze gebieden zijn vrij logisch.
Dan gaan direct de vastgoedprijzen omlaag en dat moeten we niet willen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom niet eens beginnen met het stoppen van die gekke HRA.
Ja, dat is alleen een beetje een worsteling met het zijn van een betrouwbare overheid. Van mij mag dat ding linea recta geschrapt worden, alleen is het bestaan ervan wel de basis waarop veel mensen levenskeuzes maken. En als je weer verzandt in allerlei overgangsregelingen, caps op inkomen (doen we al door tegen een beperkt tarief af te trekken) of caps op bedragen (die steeds ingehaald worden door een steeds gekker wordende huizenmarkt, een miljoenenhuis is niet meer 'gek') kost je dat meer dan dat het je oplevert.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:14 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom niet eens beginnen met het stoppen van die gekke HRA.
Ja, dat is dus uitstekend.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:14 schreef Klopkoek het volgende:
Welnee. Het is een ideologisch austerity project
Iedereen die gekort wordt voelt dat als pesten, maar de kosten van zorg lopen nu al tegen het onbetaalbare aan en de projecties zijn zodanig dat ze ook daadwerkelijk onbetaalbaar worden. Dan zal je keuzes moeten maken en borstprotheses voor transgenders prioriteren dan niet bepaald lekker nee.quote:en het is zonder meer transgenders pesten. Heeft niks met rationaliteit te maken en alles met de agenda om transgenders dwars te zitten; signaal naar de achterban.
Helaas wel, maar dat is wel een ander soort preventie denk aan het detecteren van een genetische familiaire aandoeningen en de daarop volgende behandelingen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:53 schreef Perrin het volgende:
Van preventie is nog nooit een zorginvesteerder rijk geworden.
Nee, niet als tegelijkertijd allemaal geld wordt uitgetrokken voor populistische hobbies (rode diesel is n klein voorbeeld) en allerlei graai-modelletjes in de zorg wagenwijd open blijven. Dat laat het steeds meer naar Amerikaanse toestanden toe kruipen.quote:
Verder zal algeheel austerity en rechteloosheid/weerloosheid natuurlijk resulteren in nog meer daklozen, armoede en al wat niet meer (net als in het Reagan tijdperk ja). Men plempt wat 'tijdelijke' woningen neer, en dat is het voorportaal voor krottenwijken in dit land (goed voor integratie!).quote:
Borstprotheses voor transgenders kosten de samenleving geen ruk, maar je maakt die paar transgenders er wel heel blij mee. Het probleem met huidig rechts is dat alles cultuurpolitiek moet zijn en dat alles wat buiten de bandbreedte van het voorstellingsvermogen van het klootjesvolk valt op de plaats moet worden getrapt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:20 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat is dus uitstekend.
[..]
Iedereen die gekort wordt voelt dat als pesten, maar de kosten van zorg lopen nu al tegen het onbetaalbare aan en de projecties zijn zodanig dat ze ook daadwerkelijk onbetaalbaar worden. Dan zal je keuzes moeten maken en borstprotheses voor transgenders prioriteren dan niet bepaald lekker nee.
(Voor Reagan is het US topic)
Dat lijkt me onvermijdelijk.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 11:38 schreef Beathoven het volgende:
Ik ben bang dat we een draak van een toekomst tegemoet gaan.
Op de stageplekken na allemaal logische bezuinigingen.quote:Op maandag 21 oktober 2024 22:42 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)n-onverzekerden.html
Het transgenders pesten begint nu!
Het is heel simpel, we moeten bezuinigen en op noodzakelijke zorg kun je niet bezuinigen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 11:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Borstprotheses voor transgenders kosten de samenleving geen ruk, maar je maakt die paar transgenders er wel heel blij mee. Het probleem met huidig rechts is dat alles cultuurpolitiek moet zijn en dat alles wat buiten de bandbreedte van het voorstellingsvermogen van het klootjesvolk valt op de plaats moet worden getrapt.
Wat een gelul. Als je in de zorg wilt bezuinigen moet je dat doen op dingen die wat opleveren, niet op klein bier onder het motto 'we moeten allemaal bezuinigen'. Die rechtse afgunstpolitiek ("ja maar HIJ mag tieten maar dan ik wil een grotere lul maar dat mag ook niet en waarom mag HIJ wel en ik niet?? HIJ mag ook geen gratis tieten ander is het niet eErLiJk!1einz") is bloedirritant en contraproductief.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 12:01 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is heel simpel, we moeten bezuinigen en op noodzakelijke zorg kun je niet bezuinigen.
Dan kom je op een lijstje niet noodzakelijke zorg en dat dit daaronder valt zal niemand verbazen.
De uitgaven in de zorg worden in dit topic honderden keren genoemd maar zodra er een keer het mes in wordt gezet lijkt de wereld wel weer te klein.
Dit is wel een beetje het argument voor de status quo.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat is alleen een beetje een worsteling met het zijn van een betrouwbare overheid. Van mij mag dat ding linea recta geschrapt worden, alleen is het bestaan ervan wel de basis waarop veel mensen levenskeuzes maken. En als je weer verzandt in allerlei overgangsregelingen, caps op inkomen (doen we al door tegen een beperkt tarief af te trekken) of caps op bedragen (die steeds ingehaald worden door een steeds gekker wordende huizenmarkt, een miljoenenhuis is niet meer 'gek') kost je dat meer dan dat het je oplevert.
Precies. Er gaat tientallen miljarden om in zorgfraude en dat komt mede door het VVD systeem. Men laat de premies ontsporen zodat je later afbraak kan verkopen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 12:05 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wat een gelul. Als je in de zorg wilt bezuinigen moet je dat doen op dingen die wat opleveren, niet op klein bier onder het motto 'we moeten allemaal bezuinigen'. Die rechtse afgunstpolitiek ("ja maar HIJ mag tieten maar dan ik wil een grotere lul maar dat mag ook niet en waarom mag HIJ wel en ik niet?? HIJ mag ook geen gratis tieten ander is het niet eErLiJk!1einz") is bloedirritant en contraproductief.
Dit heeft namelijk niets met "nodige bezuinigingen in de zorg want de kosten rijzen de pan uit" te maken.
Nee, die paar borstprotheses meer of minder zijn echt de kosten niet, lijkt me. Mensen die kanker hebben gehad krijgen elke 2 jaar gratis nieuwe prothese(s).quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 11:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Borstprotheses voor transgenders kosten de samenleving geen ruk, maar je maakt die paar transgenders er wel heel blij mee. Het probleem met huidig rechts is dat alles cultuurpolitiek moet zijn en dat alles wat buiten de bandbreedte van het voorstellingsvermogen van het klootjesvolk valt op de plaats moet worden getrapt.
Ik zou zeggen dat dit in Nederland misschien nog wel een tandje erger is dan in Amerika inmiddels. Omroepen zoals WNL (Goedemorgen Nederland) hebben een openlijk gekleurde missie met VVDers in het hoofdbestuur. Avrotros hetzelfde verhaal, maar daar weten ze het beter te verbergen en te omkleden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 11:38 schreef Beathoven het volgende:
- blijkbaar zijn de neo-liberale spelregels dat je leugens en criminele praktijken(zie Trump) mag toepassen enerzijds en de tegenstander getoetst wordt op 'redelijkheid'. De spelregels van de interviewers en analisten lijken totaal anders voor beide kanten, maar er wordt net gedaan alsof ze hetzelfde spel spelen en gelijkwaardig worden behandeld.
Ik ben bang dat we een draak van een toekomst tegemoet gaan.
De truc: zet mensen tegen elkaar op langs nationalistische, culturele en raciale lijnenquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
Martin Wolf, boegbeeld van het deftige zakenblad Financial Times
[...]
Het welvaartsverlies door de bankencrisis van 2008 effende het pad voor ‘pluto-populisten’ zoals Trump, schrijft Wolf. Met pluto-populisten doelt hij op rechtse, plutocratische politici, die hun rijkdom proberen te beschermen tegen de vette vingers van de fiscus door het electoraat op te hitsen tegen zondebokken, zoals de Republikeinse partij doet in de Verenigde Staten.
‘Stel: je bent een centrum-rechtse partij en je wilt de belastingen voor de allerrijksten laag houden. In een democratie is dat nogal lastig, want de allerrijksten vormen per definitie een minieme minderheid van de bevolking. Dus hoe krijg je dan toch grote delen van de kiezers achter je, ook al is het niet in hun economische belang om op je te stemmen?
‘De truc: zet mensen tegen elkaar op langs nationalistische, culturele en raciale lijnen. Met deze plutocratische variant op identiteitspolitiek hebben de rijken een coalitie weten te smeden met Amerikanen uit de midden- en arbeidersklasse, die het helemaal gehad hebben met centrum-linkse politici.’
De cultuuroorlog als opium voor het volk?
‘Ja, en dat werkt helaas ongelooflijk goed.’
https://www.volkskrant.nl(...)-ingrijpen~bb6a6805/
Financial Times = extreem-links natuurlijkCommunisten.
Het zou Nederland goed doen wanneer een links en rechts blok elkaar afwisselen...
Nee, dit is een conservatief ding, er een cultuuroorlog van maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 12:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
De truc: zet mensen tegen elkaar op langs nationalistische, culturele en raciale lijnen
Denk niet dat DEI zich als conservatief laat omschrijven.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, dit is een conservatief ding, er een cultuuroorlog van maken.
Ah, Frans Timmermans, de grote DEI.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Denk niet dat DEI zich als conservatief laat omschrijven.
Wat je daar ook van mag denken, de door conservatieve denktanks aangewakkerde cultuuroorlog bestaat natuurlijk al veel langer dan DEI.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Denk niet dat DEI zich als conservatief laat omschrijven.
Dat is natuurlijk niet echt een argument. Wat VWS nu gedaan heeft is gewoon kaasschaven, er zijn een stuk of veertig posten wegbezuinigd of omgebogen, die voor het overgrote merendeel klein bier zijn (waaronder die borstvergrotingen). Je kan je ook afvragen of de overheid, of meer specifiek VWS, er voor is om 'mensen blij te maken' met zulke zaken of dat we toch toe moeten naar urgentieoverwegingen en het blij-maken een individuele keuze is en niet n die op de maatschappij afgewenteld moet worden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 11:38 schreef -XOR- het volgende:
Borstprotheses voor transgenders kosten de samenleving geen ruk, maar je maakt die paar transgenders er wel heel blij mee.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat je daar ook van mag denken, de door conservatieve denktanks aangewakkerde cultuuroorlog bestaat natuurlijk al veel langer dan DEI.
Timmermans minder; dat zit meer bij GL en D66.quote:
Niet echt, omdat ik schedelmeterij altijd doorzie en afkeur. Dat doe ik bij rechts, links, conservatief en progressief.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:08 schreef -XOR- het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Maar blijkbaar lopen dus zelfs oprechte linksen in deze valkuil.
Dan zit er wel compleet het verkeerde kabinetquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:08 schreef Gia het volgende:
Als er weer 1 nationale zorgverzekeraar komt, dan bereik je, volgens mij, de grootste bezuiniging. Want daar is maar 1 directeur, met in den landen zorgkantoren met ook een eigen directeur. Maar net als bij de SVB kun je dat best met 9 kantoren af. Scheelt een heleboel aan directiesalarissen. Allemaal geld dat dan naar de zorg kan.
Je bent dan ook af van dat gedoe dat als de ene zijn premies verhoogt, de anderen volgen.
Het is nu eigenlijk omgekeerde concurrentie. In plaats van het binnen willen halen van zo veel mogelijk verzekerden middels concurrende prijzen, lopen ze elkaar achterna met prijsstijgingen.
Weg ermee, allemaal.
Er zijn nog steeds allerlei prothese operaties welke nog wel worden vergoed. Alleen voor bepaalde transgenders dus niet meer. Dat neigt naar selectief treiteren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:08 schreef nostra het volgende:
Je kan je ook afvragen of de overheid, of meer specifiek VWS, er voor is om 'mensen blij te maken' met zulke zaken of dat we toch toe moeten naar urgentieoverwegingen en het blij-maken een individuele keuze is en niet n die op de maatschappij afgewenteld moet worden.
Ik weet ook wel dat je niets van schedelmeterij of racisme moet hebben en dat je oprecht bent in wat je vindt. Je lijkt alleen te trappen in het rechtse frame dat identiteitspolitiek een linkse truc zou zijn terwijl de enige reden dat rechts zo groot is omdat ze het op identiteitspolitiek gooien. "We worden bedreigd door de vluchtelingen, ze gaan je dochter verkrachten, en dat allemaal dankzij Frans Timmermans" is het rechtse mantra waarmee ze de verkiezingen hebben gewonnen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Niet echt, omdat ik schedelmeterij altijd doorzie en afkeur. Dat doe ik bij rechts, links, conservatief en progressief.
Die cartoon kun je in DEI-kring namelijk ook omvormen.
Maak van de tekstballon: "Be aware mate, you owe that foreigner your cookie".
Dilan moet er niet zo’n karikatuur van maken. Wat ze wil is of onuitvoerbaar of gebeurt al of is mensen de ellende in werken. Alleen al die energietoeslag die ze noemt. Ik ken geen gemeente waar je als werkende daar van uitgesloten was. Gold alleen een inkomenseis voor.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:18 schreef nostra het volgende:
Dilan pleit voor voorrang voor fulltime-werkenden bij de kinderopvang en een voltijdsbonus.
https://www.ad.nl/opinie/(...)-uitkering~a8a7c8a9/
Het schijnt in het onderwijs al te bestaan, misschien weet @Janneke141 daar meer over.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:28 schreef trein2000 het volgende:
En een voltijdsbonus ben ik niet tegen. Maar hoe dan? Wie gaat het betalen? Wat doet dat fiscaal en toeslagentechnisch?
Ach ja, met retorische trucs en een half-ware voorstelling van zaken zetten ze weer 'werkenden' en uitkeringstrekkers tegen elkaar op; alsof de laatsten er veel meer op vooruit zijn gegaan (het LIS laat wat anders zien). Veel van dat verhaal klopt gewoon niet (helemaal), maar dat kennen we van liegbeest Dilan.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:18 schreef nostra het volgende:
Dilan pleit voor voorrang voor fulltime-werkenden bij de kinderopvang en een voltijdsbonus.
https://www.ad.nl/opinie/(...)-uitkering~a8a7c8a9/
Ik weet ook wel dat je niets van schedelmeterij of racisme moet hebben en dat je oprecht bent in wat je vindt. Je lijkt alleen te trappen in het rechtse frame dat identiteitspolitiek een linkse truc zou zijn terwijl de enige reden dat rechts zo groot is omdat ze het op identiteitspolitiek gooien. "We worden bedreigd door de vluchtelingen, ze gaan je dochter verkrachten, en dat allemaal dankzij Frans Timmermans" is het rechtse mantra waarmee ze de verkiezingen hebben gewonnen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Niet echt, omdat ik schedelmeterij altijd doorzie en afkeur. Dat doe ik bij rechts, links, conservatief en progressief.
Die cartoon kun je in DEI-kring namelijk ook omvormen.
Maak van de tekstballon: "Be aware mate, you owe that foreigner your cookie".
Die kaasschaafmethode ("iedereen erop achteruit, de pijn gelijk verdelen"), is inderdaad waar ik over struikel. Dat is namelijk compleet visieloos. Het grote probleem zit hem in het spanningsveld tussen een steeds grotere groep steeds ouder wordende ouderen waarvoor door voortschrijdende medische wetenschap steeds meer levensbehoudende mogelijkheden beschikbaar zijn tegen in totaal steeds verder oplopende kosten en de kleiner wordende groep werkenden op wie die zorgkosten fiscaal kunnen worden afgewenteld. Daar komt het grote geld bij kijken, en daar mogen en moeten best harde keuzes gemaakt worden, dat is juist een discussie die door links is aangezwengeld.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:08 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet echt een argument. Wat VWS nu gedaan heeft is gewoon kaasschaven, er zijn een stuk of veertig posten wegbezuinigd of omgebogen, die voor het overgrote merendeel klein bier zijn (waaronder die borstvergrotingen). Je kan je ook afvragen of de overheid, of meer specifiek VWS, er voor is om 'mensen blij te maken' met zulke zaken of dat we toch toe moeten naar urgentieoverwegingen en het blij-maken een individuele keuze is en niet n die op de maatschappij afgewenteld moet worden.
Zo wordt in het eerder opgestelde rapport 'Preventie op waarde schatten' (een ander onderdeel waarop bezuinigd wordt) geadviseerd om te gaan rekenen met qaly's 50.000 euro per stuk om de economische waarde daarvan te bepalen en ja, dat is heel zakelijk en in sommige gevallen zuur, maar je zal toch moeten. Zonder die cijfermatige onderbouwing (en een doelmatigheidscontrole) is de kreet "voorkomen is beter dan genezen, dus het geld wordt goed besteed" namelijk generiek toepasbaar op elke uitgave die je op dat vlak doet.
Unaniem belachelijk groot succes aldaar: https://www.ad.nl/politie(...)d-voor-uit~a73053f9/quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Het schijnt in het onderwijs al te bestaan, misschien weet @:Janneke141 daar meer over.
Dat klopt helemaal, maar deze wijziging in de ontwerpbegroting ziet zuiver op de subsidieverlening door VWS (in het kader van de rijksbrede opgelegde subsidieverlaging van een miljard) en heeft dus niets te maken met de zorgverlening vanuit de normale financieringskanalen. Dat dr het grote geld te halen is ben ik volledig met je eens.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:47 schreef -XOR- het volgende:
Die kaasschaafmethode ("iedereen erop achteruit, de pijn gelijk verdelen"), is inderdaad waar ik over struikel. Dat is namelijk compleet visieloos. Het grote probleem zit hem in het spanningsveld tussen een steeds grotere groep steeds ouder wordende ouderen waarvoor door voortschrijdende medische wetenschap steeds meer levensbehoudende mogelijkheden beschikbaar zijn tegen in totaal steeds verder oplopende kosten en de kleiner wordende groep werkenden op wie die zorgkosten fiscaal kunnen worden afgewenteld. Daar komt het grote geld bij kijken, en daar mogen en moeten best harde keuzes gemaakt worden, dat is juist een discussie die door links is aangezwengeld.
Het is ook een matig geschreven essaytje, ja. Sowieso ben ik geen Dilan-fan, al had ik de hoop dat het wat kon worden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:38 schreef Klopkoek het volgende:
Ach ja, met retorische trucs en een half-ware voorstelling van zaken zetten ze weer 'werkenden' en uitkeringstrekkers tegen elkaar op; alsof de laatsten er veel meer op vooruit zijn gegaan (het LIS laat wat anders zien). Veel van dat verhaal klopt gewoon niet (helemaal), maar dat kennen we van liegbeest Dilan.
Dat klopt ook.quote:Verder was jij altijd tegen collectief gefinancierde gratis kinderopvang nietwaar?
Volgens mij moet je beide doen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 12:05 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wat een gelul. Als je in de zorg wilt bezuinigen moet je dat doen op dingen die wat opleveren, niet op klein bier onder het motto 'we moeten allemaal bezuinigen'. Die rechtse afgunstpolitiek ("ja maar HIJ mag tieten maar dan ik wil een grotere lul maar dat mag ook niet en waarom mag HIJ wel en ik niet?? HIJ mag ook geen gratis tieten ander is het niet eErLiJk!1einz") is bloedirritant en contraproductief.
Dit heeft namelijk niets met "nodige bezuinigingen in de zorg want de kosten rijzen de pan uit" te maken.
Interessant artikel. Ook leesvoer voor 'de persoon Schoof' die een andere mening lijkt te hebben dan de premier Schoof mag hebben van de PVV.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
Martin Wolf, boegbeeld van het deftige zakenblad Financial Times
[...]
Het welvaartsverlies door de bankencrisis van 2008 effende het pad voor ‘pluto-populisten’ zoals Trump, schrijft Wolf. Met pluto-populisten doelt hij op rechtse, plutocratische politici, die hun rijkdom proberen te beschermen tegen de vette vingers van de fiscus door het electoraat op te hitsen tegen zondebokken, zoals de Republikeinse partij doet in de Verenigde Staten.
‘Stel: je bent een centrum-rechtse partij en je wilt de belastingen voor de allerrijksten laag houden. In een democratie is dat nogal lastig, want de allerrijksten vormen per definitie een minieme minderheid van de bevolking. Dus hoe krijg je dan toch grote delen van de kiezers achter je, ook al is het niet in hun economische belang om op je te stemmen?
‘De truc: zet mensen tegen elkaar op langs nationalistische, culturele en raciale lijnen. Met deze plutocratische variant op identiteitspolitiek hebben de rijken een coalitie weten te smeden met Amerikanen uit de midden- en arbeidersklasse, die het helemaal gehad hebben met centrum-linkse politici.’
De cultuuroorlog als opium voor het volk?
‘Ja, en dat werkt helaas ongelooflijk goed.’
https://www.volkskrant.nl(...)-ingrijpen~bb6a6805/
Financial Times = extreem-links natuurlijkCommunisten.
Het zou Nederland goed doen wanneer een links en rechts blok elkaar afwisselen...
Nee, er is over gesproken maar het bestaat nog niet. Er is een soort opiniepeiling geweest onder onderwijzend en ondersteunend personeel en het is als proefballonnetje wel eens in de Kamer en aan de CAO-tafel geopperd, maar er is nooit iets echt ingevoerd, alleen een 'het is een goed idee, scholen moeten dit gaan doen, maar wij regelen er verder niks voor (lees: we bekostigen het niet).quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 13:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Het schijnt in het onderwijs al te bestaan, misschien weet @:Janneke141 daar meer over.
Bij vragenuur werd net nog benadrukt dat kabinet nog altijd doorgaat met steun aan Oekraine.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:50 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-voorstel-aangenomen
Tot de zeldzame 56 tegenstemmers zat ook de PVV en Nederlandse parlementariers, maar dat vertellen ze er niet bij. Zelfs de ECR was voor.
'Het geld is op' zeggen ze natuurlijk (en Heinen van de VVD) maar de ambtelijke werkgroep Belastingen heeft niet zo lang terug even 91 ondoelmatige fiscale maatregelen op een rij gezet...
Dat weet ik. Ik geloof ook wel dat ze de waarheid spreken (itt Israel kwestie). Het is alleen frappant dat PVV tot de meest Russofielen in het EP horen. 'De media' moffelt het weg, dat bij die 56 verraders ook Nederlanders zitten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Bij vragenuur werd net nog benadrukt dat kabinet nog altijd doorgaat met steun aan Oekraine.
NOS meldtquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat weet ik. Ik geloof ook wel dat ze de waarheid spreken (itt Israel kwestie). Het is alleen frappant dat PVV tot de meest Russofielen in het EP horen. 'De media' moffelt het weg, dat bij die 56 verraders ook Nederlanders zitten.
Ja, RTL moffelt dit weg. Gebeurt wel vaker, al dan niet bewust.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:01 schreef Janneke141 het volgende:
Het staat gewoon in het NOS-bericht over de lening, maar oh jee wat moffelen 'de media' het toch weg hoor. Gaat toch een eind heen met je complotgewauwel.
De huidige vorm werkt niet, omdat het instellingen nog steeds behoorlijk wat geld kost om stagiairs aan te nemen, geld dat ze niet hebben (omdat veel geoormerkt is). Dan ga je niet bezuinigen op die stageplekken, dan ga je er in investeren. Maar Agema is blijkbaar een liefhebber van wachtrijen in de zorg.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:10 schreef nostra het volgende:
[..]
De Rekenkamer heeft vorig jaar een specifiek op het Stagefonds Zorg gerichte audit (hoofdstuk 5.1) uitgevoerd en de conclusies waren klip en klaar:
[..]
Toch denk ik dat zorg en onderwijs naar een fulltime bonus toe moeten. Hoeft de fiscus niet veel mee te doen. Werk je 32 uur, dan krijg je bijvoorbeeld 18 euro per uur, alle uren boven die 32 leveren 20% meer op en krijg je dus 21,60 per uur voor de uren boven de 32. Bij zo'n tijdelijke verhoging leveren die extra uren als ze boven de 32 uur uit komen dan dus meer op. Is wat werk voor de salarisadministratie, maar is ook wel in te bouwen in de pakketten.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, er is over gesproken maar het bestaat nog niet. Er is een soort opiniepeiling geweest onder onderwijzend en ondersteunend personeel en het is als proefballonnetje wel eens in de Kamer en aan de CAO-tafel geopperd, maar er is nooit iets echt ingevoerd, alleen een 'het is een goed idee, scholen moeten dit gaan doen, maar wij regelen er verder niks voor (lees: we bekostigen het niet).
Er is wel iets voor te zeggen, want we stomen nogal hard op een tekort aan handjes af in een aantal sectoren, voor zover dat tekort er niet al is. (Terechte) loonsverhogingen hebben in bijvoorbeeld het onderwijs of de zorg nogal eens geleid tot 'minder gaan werken voor hetzelfde geld', wat natuurlijk een bijzonder ongewenst gevolg is (maatschappelijk en politiek gezien althans). Een voltijdsbonus heeft dit probleem niet, mits goed uitgevoerd. In het onderwijs is voltijds ook vrij goed gedefinieerd, iedereen heeft een werktijdfactor tussen 0 en 1 en bij 1 werk je fulltime. Maar de andere kant is ook: de tijdelijke uitbreidingen vliegen je om de oren, en als je een vaste aanstelling hebt van 0,8 met een 'tijdelijke' uitbreiding van 0,2, werk je dan fulltime of niet?
Om in de commercile sectoren nog maar niet te spreken, want daar moet het prima mogelijk zijn om op papier meer uren te gaan werken tegen een lager uurloon om op hetzelfde brutoloon uit te komen maar krijg je er dan ineens een bonus bij. En de toch al overbelaste fiscus moet dan van alle werknemers gaan bijhouden hoe veel uren ze werken. Nee, dit is een recept voor uitvoerings-ellende.
Dit klopt dus niet, de PVV heeft ingestemd met de lening. Je stemt in het Europees Parlement niet per fractie. Dat partijen in fracties anders stemmen dan de rest van hun fractie gebeurt eigenlijk bij elke stemming.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat weet ik. Ik geloof ook wel dat ze de waarheid spreken (itt Israel kwestie). Het is alleen frappant dat PVV tot de meest Russofielen in het EP horen. 'De media' moffelt het weg, dat bij die 56 verraders ook Nederlanders zitten.
Maar als je het zo doet, betaalt de werkgever. En kun je als school (lees: onderwijskoepel met een kantoor op een industrieterrein) dus kosten besparen door iedereen max 4 dagen te laten werken. Niet bepaald het gewenste incentive. Daarom is het idee van zo'n voltijdsbonus dus meestal om het fiscaal op te lossen, maar dat leidt w.m.b. tot veel uitvoeringsproblemen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Toch denk ik dat zorg en onderwijs naar een fulltime bonus toe moeten. Hoeft de fiscus niet veel mee te doen. Werk je 32 uur, dan krijg je bijvoorbeeld 18 euro per uur, alle uren boven die 32 leveren 20% meer op en krijg je dus 21,60 per uur voor de uren boven de 32. Bij zo'n tijdelijke verhoging leveren die extra uren als ze boven de 32 uur uit komen dan dus meer op. Is wat werk voor de salarisadministratie, maar is ook wel in te bouwen in de pakketten.
En ja, dat komt van n van de grootste voorstanders van parttime werken.
Ja, dan moet zowel bij zorg als onderwijs de instelling natuurlijk meer geld krijgen voor fulltimers dan parttimers. Onderwijs en WLZ instellingen is dat goed te doen, want die worden volledig gefinancierd door de overheid. In ziekenhuizen waar je per behandeling betaald krijgt wordt dat wel lastiger, maar van die methode van financieren moeten we misschien toch wel af als je het aantal behandelingen omlaag wil brengen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar als je het zo doet, betaalt de werkgever. En kun je als school (lees: onderwijskoepel met een kantoor op een industrieterrein) dus kosten besparen door iedereen max 4 dagen te laten werken. Niet bepaald het gewenste incentive. Daarom is het idee van zo'n voltijdsbonus dus meestal om het fiscaal op te lossen, maar dat leidt w.m.b. tot veel uitvoeringsproblemen.
Jouw voorstel zou kunnen, maar dan wordt het wel hoog tijd om de financiering van scholen eens wat anders te gaan vormgeven want anders wordt ook dit een drama.
Dat is in het onderwijs dus zo goed als onmogelijk vanwege de lumpsumfinanciering.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:38 schreef Hanca het volgende:
Onderwijs en WLZ instellingen is dat goed te doen, want die worden volledig gefinancierd door de overheid.
Dat die methode van financieren niet alles is, was jij het toch ook al mee eens?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is in het onderwijs dus zo goed als onmogelijk vanwege de lumpsumfinanciering.
Zeker. Ik ben niet direct tegen het concept, maar het moet in elk geval weg uit de blackbox van de schoolbesturen en het moet voor alle betrokken partijen (personeel, ouders, maatschappelijke partijen) veel inzichtelijker zijn wat er met het geld gebeurt.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat die methode van financieren niet alles is, was jij het toch ook al mee eens?
Volgens de NOS stemden de PVVers voor en niet tegen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:01 schreef Janneke141 het volgende:
Het staat gewoon in het NOS-bericht over de lening, maar oh jee wat moffelen 'de media' het toch weg hoor. Gaat toch een eind heen met je complotgewauwel.
Volgens NOS heeft PVV VOOR gestemd!quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 16:41 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nu.nl/spannin(...)e-russisch-geld.html
Noem me maar gek, maar net als bij RTL ook hier geen expliciete melding dat de PVV tot de zeldzame tegenstanders behoorde!
Tot de 58 verraders van Europa.
Dat zijn twee van de vier best bezochte nieuwssites. Waar omheen wordt gedansd welke Nederlanders tegen stemden. Normaliter stond dat er altijd wel bij.
Ik had stiekem gehoopt dat de wolfjes zich hadden getoond en tegen hadden gestemd maar volgens de originele bron stemden ze voor:quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 16:41 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nu.nl/spannin(...)e-russisch-geld.html
Noem me maar gek, maar net als bij RTL ook hier geen expliciete melding dat de PVV tot de zeldzame tegenstanders behoorde!
Tot de 58 verraders van Europa.
Dat zijn twee van de vier best bezochte nieuwssites. Waar omheen wordt gedansd welke Nederlanders tegen stemden. Normaliter stond dat er altijd wel bij.
Ah ok. Bedankt! Natuurlijk wel in strijd met eerdere kamermoties van hen (toen de TK hier over moest stemmen) en eerder stemgedrag.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik had stiekem gehoopt dat de wolfjes zich hadden getoond en tegen hadden gestemd maar volgens de originele bron stemden ze voor:
[ afbeelding ]
Zoals deze van dit jaar:quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ah ok. Bedankt! Natuurlijk wel in strijd met eerdere kamermoties van hen (toen de TK hier over moest stemmen) en eerder stemgedrag.
https://www.hpdetijd.nl/p(...)iet-meer-dan-logisch
Verkiezingen zijn niet eens nodig omdat er nog andere coalities mogelijk zijn. Ik denk niet dat PVV dat risico gaat lopen, maar we zullen zien.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:32 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]
Straks laat hij het kabinet echt vallen en wordt zijn partij bij de volgende verkiezingen nog groter.
Ja, VVD heeft overigens ook al voorgesorteerd op een stop aan steun voor Oekraine:quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals deze van dit jaar:
[ afbeelding ]
Timmermans wordt intens gehaat maar is n van de weinige niet geschifte politici uit Limburg heb ik het idee.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, VVD heeft overigens ook al voorgesorteerd op een stop aan steun voor Oekraine:
Mensen die de beleefd de waarheid zeggen worden tegenwoordig gehaat.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 18:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Timmermans wordt intens gehaat maar is n van de weinige niet geschifte politici uit Limburg heb ik het idee.
Joost Eerdmans als nieuwe messias.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 18:37 schreef Origami94 het volgende:
En da Powned, WNL, Talpa, ON en Mediahuis de PVV laten vallen
Straks laat hij vallen, verliest hij en lopen wij de polonaise.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:32 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]
Straks laat hij het kabinet echt vallen en wordt zijn partij bij de volgende verkiezingen nog groter.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 18:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Joost Eerdmans als nieuwe messias.
Zolang die het charisma heeft van lauwe aardappelen, hoeven we daar niet zo bang voor te zijn.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 18:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Joost Eerdmans als nieuwe messias.
Wilders wil graag voorkomen dat hij de duidelijke breker is. Je kunt het ook zo brengen dat NSC het eigen Hoofdlijnenakkoord niet respecteert. Wilders weet echt wel dat de breker er bijna altijd beschadigd uit komt en heeft geleerd van de vorige keer.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 18:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Straks laat hij vallen, verliest hij en lopen wij de polonaise.
VVD en PVV zijn inderdaad een spinnetje aan het bedenken hoe van NSC af te kunnen komen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wilders wil graag voorkomen dat hij de duidelijke breker is. Je kunt het ook zo brengen dat NSC het eigen Hoofdlijnenakkoord niet respecteert. Wilders weet echt wel dat de breker er bijna altijd beschadigd uit komt en heeft geleerd van de vorige keer.
PVV/VVD/BBB/SGP heeft waarschijnlijk een meerderheid.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:15 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ze hebben NSC gewoon nodig hoor. Er is geen meerderheid meer in de peilingen. Hoe vloeibaar dat ook is daar kijken ze wel naar. Laten vallen heeft dus geen zin.
Druk wordt langzaam opgevoerd. De media beginnen zich, veel te laat, eindelijk te roeren over de noodwet. Die moet vrijdag worden besproken anders is het echt klaar voor Faber.
"Genoeg laten vallen".. Laten we wel wezen, de man runt een nissuepartij. Waar ie voor de rest zogenaamd "concessies" op zou moeten doen boeit hem echt geen reet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:32 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]
Straks laat hij het kabinet echt vallen en wordt zijn partij bij de volgende verkiezingen nog groter.
Nee, waarschijnlijk net niet. Maar de SGP kan dit niet eens volgens hun statuten, volgens mij. Die kunnen zo'n coalitie hooguit gedogen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PVV/VVD/BBB/SGP heeft waarschijnlijk een meerderheid.
In die contreien wordt het al als concessie gezien dat Wilders een aantal totaal ongrondwettelijke initiatiefwetten heeft ingetrokkenquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:20 schreef Monolith het volgende:
[..]
"Genoeg laten vallen".. Laten we wel wezen, de man runt een nissuepartij. Waar ie voor de rest zogenaamd "concessies" op zou moeten doen boeit hem echt geen reet.
Er was een tijd dat voor de VVD het uitgesloten was om SGP erbij te betrekken (begin jaren 80, 2003) maar daar lijkt nu alles wel mogelijk. Helaas.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, waarschijnlijk net niet. Maar de SGP kan dit niet eens volgens hun statuten, volgens mij. Die kunnen zo'n coalitie hooguit gedogen.
De VVD heeft al lang geen principes meerquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er was een tijd dat voor de VVD het uitgesloten was om SGP erbij te betrekken (begin jaren 80, 2003) maar daar lijkt nu alles wel mogelijk. Helaas.
SGP ministers mogen niet verantwoordelijk zijn voor beleid dat tegen de bijbel in gaat (homohuwelijk, euthanasie, abortus), dacht ik. Gedogen hebben ze natuurlijk al vaker gedaan.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er was een tijd dat voor de VVD het uitgesloten was om SGP erbij te betrekken (begin jaren 80, 2003) maar daar lijkt nu alles wel mogelijk. Helaas.
De SGP wil die noodwet ook niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PVV/VVD/BBB/SGP heeft waarschijnlijk een meerderheid.
Alles goed en wel, maar dit soort naziretoriek past hier niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:03 schreef Klopkoek het volgende:
De Gleichschaltung is nu wel compleet.
Ja hallo, wanneer bij de VARA een extreem-rechtse omvolkingsroeper 'expert' (met nul peer-reviewed wetenschappelijke publicaties!) wordt genormaliseerd dan zijn er cht heel rare dingen aan de hand in de media. Die Jan van de Beek is gewoon niet fris en verzint de cijfers bij elkaar. Een 'expert' met nul wetenschappelijke publicaties.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alles goed en wel, maar dit soort naziretoriek past hier niet.
Prima, maar dat kun je ook op een minder grievende wijze kenbaar maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja hallo, wanneer bij de VARA een extreem-rechtse omvolkingsroeper 'expert' (met nul peer-reviewed wetenschappelijke publicaties!) wordt genormaliseerd dan zijn er cht heel rare dingen aan de hand in de media. Die Jan van de Beek is gewoon niet fris en verzint de cijfers bij elkaar. Een 'expert' met nul wetenschappelijke publicaties.
Het repressieve beleid van FOK! tegen alles wat extreem-rechts isquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Prima, maar dat kun je ook op een minder grievende wijze kenbaar maken.
De echte asielcrisis is het kabinet zelf.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:27 schreef capricia het volgende:
Zou het nog lukken voor de herfstvakantie?
Ze hebben flink de druk er op.
[ x ]
Lijkt me beter voor iedereen. Hij heeft meer dan genoeg schade aangericht.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:29 schreef capricia het volgende:
En ik hoorde ook ergens op de tv dat Omtzigt naar alle waarschijnlijkheid helemaal niet meer terugkeert naar de TK.
Iemand dat ook gehoord, gelezen?
Dat schreef Wouter de Winther in z’n column en dat heeft ie, camerageil als ie is, nog in een aantal uitzendingen uitgemolkenquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:29 schreef capricia het volgende:
En ik hoorde ook ergens op de tv dat Omtzigt naar alle waarschijnlijkheid helemaal niet meer terugkeert naar de TK.
Iemand dat ook gehoord, gelezen?
Een permanente staat van diverse crises, ja.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
De echte asielcrisis is het kabinet zelf.
Ah, okay! Thanks.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:31 schreef Szura het volgende:
[..]
Dat schreef Wouter de Winther in z’n column en dat heeft ie, camerageil als ie is, nog in een aantal uitzendingen uitgemolken
quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:27 schreef capricia het volgende:
Zou het nog lukken voor de herfstvakantie?
Ze hebben flink de druk er op.
[ x ]
Mooi hoor, zo’n extraparlementair kabinetquote:Gisteravond onderhandelde het drietal ook op het Catshuis. En ook vandaag spraken premier Schoof, Van Vroonhoven en Wilders opnieuw urenlang in de ambtswoning.
Lees alleen iets in De Telegraaf in een opinie artikel van De Wintherquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:29 schreef capricia het volgende:
En ik hoorde ook ergens op de tv dat Omtzigt naar alle waarschijnlijkheid helemaal niet meer terugkeert naar de TK.
Iemand dat ook gehoord, gelezen?
Het is best vreemd. Omdat de minister in kwestie op een zijspoor gerangeerd is. Die mag kennelijk alleen maar uitvoeren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:33 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
[..]
Mooi hoor, zo’n extraparlementair kabinet
Nul zijn peer-reviewed en geen enkele in een wetenschappelijk tijdschrift. Zijn data zijn niet verifieerbaar en niet reproduceerbaar (dit werd door velen al geconstateerd in 2017)quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Volgens Research Gate heeft ie 9 publicaties op zijn naam staan
https://www.researchgate.(...)n-De-Beek-2239771103
Geen idee verder wie het is
Er zal ongetwijfeld veel waar van zijn maar Telegraaf probeert vanaf het begin Omtzigt te slopen. Sociaal-economisch is hij natuurlijk de meest linkse n degelijke van de vier. Zonder hem kunnen de andere drie verder met hun corruptie en elite zelfverrijking, zonder lastige pottenkijkers.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:31 schreef Szura het volgende:
[..]
Dat schreef Wouter de Winther in z’n column en dat heeft ie, camerageil als ie is, nog in een aantal uitzendingen uitgemolken
Wat een bende h.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:44 schreef Hanca het volgende:
Eerste Kamer gaat voor btw-verhoging liggen: https://www.ad.nl/politie(...)odig-heeft~aa594c6f/
Je hele belastingplan laten wegstemmen. Dan komt Idsinga plotseling met stip in de incompetentie-wedstrijd bovendrijven.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat een bende h.
Ze kunnen helemaal niets lijkt wel.
Dat is goed nieuws voor ons land.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:44 schreef Hanca het volgende:
Eerste Kamer gaat voor btw-verhoging liggen: https://www.ad.nl/politie(...)odig-heeft~aa594c6f/
Dan wordt het hele belastingplan en dus feitelijk alle prinsjesdagstukken incl alle begrotingen weggestemd. Alle financile aanpassingen zijn dan gewoon weg, belastingen blijven gelijk aan 2024.
Ook niet van te voren al een meerderheid zoeken, beetje polsen, beetje uitonderhandelen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je hele belastingplan laten wegstemmen. Dan komt Idsinga plotseling met stip in de incompetentie-wedstrijd bovendrijven.
De Haas kreeg dan nota bene bij VI op SBS6 weer ruim de tijd om zijn visie uiteen te zettenquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nul zijn peer-reviewed en geen enkele in een wetenschappelijk tijdschrift. Zijn data zijn niet verifieerbaar en niet reproduceerbaar (dit werd door velen al geconstateerd in 2017)
Maar dat is nog niet eens het belangrijkste. Deze man is overduidelijk en zonder twijfel extreem-rechts, promoot omvolkingstheorietjes, zesde generatie zijn geen Nederlanders, goochelt met cijfers en gaat dan nu bij de progressieve VARA zitten als 'expert' en onafhankelijke duider (naast een knikkende en giechelende 'de VVD spreidingswet in de fractiekamer' Elodie Verweij).
Zoals iemand anders al zei ('fromdamountain' op X): echte wetenschappers als De Haas zijn nu weggepest en persoonlijk bedreigd, we zijn nu overgeleverd aan de bierviltjeskunstenaars. De fantasten.
Wat is daar zo gek aan? Zijn boodschap is ook helemaal niet: laat maar waaien en doe niks met migratie (en dit sluit aan op het SBS publiek, dat minder migratie wil). Hij spreekt ook links aan op bepaalde mythen en misverstanden (een groot verschil is wel dat dan 'links' op een andere wijze reageert en meer ontvankelijk is voor kritiek). Hij spreekt vanuit zijn expertise en welke voor en nadelen ergens aan vast zitten. Hij geeft bijvoorbeeld ook helemaal toe dat de lusten en lasten van migratie ongelijk zijn verdeeld. In hoeverre migratie 'maakbaar' is en het vooral in de economie zit.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:51 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
De Haas kreeg dan nota bene bij VI op SBS6 weer ruim de tijd om zijn visie uiteen te zetten![]()
Moet het nog zien als puntje bij paaltje komtquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:44 schreef Hanca het volgende:
Eerste Kamer gaat voor btw-verhoging liggen: https://www.ad.nl/politie(...)odig-heeft~aa594c6f/
Dan wordt het hele belastingplan en dus feitelijk alle prinsjesdagstukken incl alle begrotingen weggestemd. Alle financile aanpassingen zijn dan gewoon weg, belastingen blijven gelijk aan 2024.
Deze eerste kamer heeft al bewezen niet snel onder de indruk te zijn.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:56 schreef Szura het volgende:
[..]
Moet het nog zien als puntje bij paaltje komt
Met innovatieve ideenquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Misschien eens beginnen bij de bodemloze zorgput
Ik heb geleerd dat de Eerste kamer plannen toetst aan de wet. Niet of ze het er mee eens zijn of niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze eerste kamer heeft al bewezen niet snel onder de indruk te zijn.
Dat roepen vooral gefrustreerde ministers als ze hun wet er niet door krijgen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:02 schreef StephanL het volgende:
Ik heb geleerd dat de Eerste kamer plannen toetst aan de wet. Niet of ze het er mee eens zijn of niet.
Godzijdank voor de eerste kamer. Het laatste bastion van het gezonde verstand.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze eerste kamer heeft al bewezen niet snel onder de indruk te zijn.
Dan heb je dat verkeerd geleerd. Anders zou de Kamer altijd unaniem voor of tegen moeten stemmen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:02 schreef StephanL het volgende:
[..]
Ik heb geleerd dat de Eerste kamer plannen toetst aan de wet. Niet of ze het er mee eens zijn of niet.
Als je een extra kamer wil die nut heeft, moet je hem nooit tegelijk verkiezen met de tweede kamer. Dus dat is niet krom (de manier van verkiezen wel, de manier waarop het soms gespeeld wordt ook).quote:Sowieso krom dat de Provinciale verkiezingen niet gelijk lopen met die van de tweede kamet
Verlengstuk van de tweede kamerquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat roepen vooral gefrustreerde ministers als ze hun wet er niet door krijgen.
Uiteindelijk zijn het gewoon politici met macht. En als je politici macht geeft gaan ze die gebruiken.
Precies. Nouja. We gaan het wel zien. Linksom of rechtsom, er komt een hogere btw of meer bezuinigingen denk ik.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan heb je dat verkeerd geleerd. Anders zou de Kamer altijd unaniem voor of tegen moeten stemmen.
[..]
Nee.quote:
Linksom of rechtsom, dit kabinet mag heel hard gaan zoeken naar een andere vorm van dit geld binnen halen, bezuinigen gaat niet meer (accijns op vapen is al aangedragen door de oppositie als alternatief, anders wordt het vast iets met de accijns op roken, benzine of de kansspelbelasting).quote:[..]
Precies. Nouja. We gaan het wel zien. Linksom of rechtsom, er komt een hogere btw of meer bezuinigingen denk ik.
Accijns op gebruik social media. (plus mededeling dat social media slecht voor je mentale gezondheid is).quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee.
[..]
Linksom of rechtsom, dit kabinet mag heel hard gaan zoeken naar een andere vorm van dit geld binnen halen, bezuinigen gaat niet meer (accijns op vapen is al aangedragen door de oppositie als alternatief, anders wordt het vast iets met de accijns op roken, benzine of de kansspelbelasting).
Burn-out of niet. Ik vind het nogal wat dat hij de geest uit de fles heeft gehaald en de PVV de sleutel heeft gegeven tot wat we hier zien en door z’n eigen partij te offeren voor dit experiment. Om vervolgens houdoe en bedankt te zeggen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:29 schreef capricia het volgende:
En ik hoorde ook ergens op de tv dat Omtzigt naar alle waarschijnlijkheid helemaal niet meer terugkeert naar de TK.
Iemand dat ook gehoord, gelezen?
Dan is Wilders binnen een dag persoonlijk failliet, dat lukt ze vast niet.quote:
Ook dat is gewoon beschermwaardige Nederlandse cultuur.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:15 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel voor een accijns op concerten van 100% NL artiesten.
Telt TROS Muziekplein ook mee?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:15 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel voor een accijns op concerten van 100% NL artiesten.
Problemen met bedrijven die wel nog documentaires van kwaliteit verspreiden?quote:
Okay, dan alleen op geestdodende series.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Problemen met bedrijven die wel nog documentaires van kwaliteit verspreiden?
Er is nog wel een leuk potje van enkele miljarden dat naar subsidies voor fossiele industrien gaat...quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee.
[..]
Linksom of rechtsom, dit kabinet mag heel hard gaan zoeken naar een andere vorm van dit geld binnen halen, bezuinigen gaat niet meer (accijns op vapen is al aangedragen door de oppositie als alternatief, anders wordt het vast iets met de accijns op roken, benzine of de kansspelbelasting).
Maar we zijn wel lekker boos op asielzoekers. Dat is ook wat waard.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:19 schreef Faraday01 het volgende:
Lekker dagje voor Wilders 1, belastingplan op de tocht en een symbolische motie tegen zero emissie zones waar de gemeenten helemaal niets mee gaan doen
Lekker gewerkt weer
Of de dividendbelasting om de VVD te irriterenquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:20 schreef Hexagon het volgende:
We kunnen ook de vliegtax nog wat omhoog schroeven
Stelletje gebakkenluchtverkopers in dit kabinet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar we zijn wel lekker boos op asielzoekers. Dat is ook wat waard.
Ook op dat dossiers spelen ze helemaal niets klaar dus voorlopig kijken we naar slecht toneelspel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar we zijn wel lekker boos op asielzoekers. Dat is ook wat waard.
Ik vind die zero-emissiezones overigens wel een interessante casus. Omdat er een heel duidelijk spanningsveld in zit tussen enerzijds de in een fatsoenlijk land noodzakelijke voorspelbaarheid van beleid en anderzijds het democratisch recht van nieuwe meerderheden om nieuw beleid vast te stellen…quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:19 schreef Faraday01 het volgende:
Lekker dagje voor Wilders 1, belastingplan op de tocht en een symbolische motie tegen zero emissie zones waar de gemeenten helemaal niets mee gaan doen
Lekker gewerkt weer
De verantwoordelijk bewindspersoon zegt toch zelf dat Den Haag er niet over gaat en het aan de gemeentes is. Dus deze motie is gebakken lucht van de VVDquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind die zero-emissiezones overigens wel een interessante casus. Omdat er een heel duidelijk spanningsveld in zit tussen enerzijds de in een fatsoenlijk land noodzakelijke voorspelbaarheid van beleid en anderzijds het democratisch recht van nieuwe meerderheden om nieuw beleid vast te stellen…
Maar dit is toch gewoon gemeentebeleid waar het kabinet zich nooit mee heeft bemoeid?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind die zero-emissiezones overigens wel een interessante casus. Omdat er een heel duidelijk spanningsveld in zit tussen enerzijds de in een fatsoenlijk land noodzakelijke voorspelbaarheid van beleid en anderzijds het democratisch recht van nieuwe meerderheden om nieuw beleid vast te stellen…
Maar dat is natuurlijk in die zin onzin dat uiteindelijk Den Haag overal over gaat. Kwestie van de wet aanpassen (en eventueel een spontane vernietiging).quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:27 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
De verantwoordelijk bewindspersoon zegt toch zelf dat Den Haag er niet over gaat en het aan de gemeentes is. Dus deze motie is gebakken lucht van de VVD
Ooraids is geen cultuurquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ook dat is gewoon beschermwaardige Nederlandse cultuur.
Er is ook nog zoiets als behoorlijk bestuur: een langetermijnvisie waar een burger op kan vertrouwen. Denk ook aan de korting op wegenbelasting voor electrische auto's en dergelijke. Al jaren zijn we heerlijk aan het zwabberen en de gemiddelde particulier weet niet waar die goed aan doet om in te investeren. Warmtepomp? Zonnepanelen? Elektrische auto? Dat zijn investeringen die zich pas op de lange termijn laten uitbetalen. Gaat niet met zwabberbeleid.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind die zero-emissiezones overigens wel een interessante casus. Omdat er een heel duidelijk spanningsveld in zit tussen enerzijds de in een fatsoenlijk land noodzakelijke voorspelbaarheid van beleid en anderzijds het democratisch recht van nieuwe meerderheden om nieuw beleid vast te stellen…
Zo werkt het niet, de landelijke regering mag niet zo maar alle verantwoordelijkheden van lagere overheden afpakken, zo werkt een democratie niet.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dat is natuurlijk in die zin onzin dat uiteindelijk Den Haag overal over gaat. Kwestie van de wet aanpassen (en eventueel een spontane vernietiging).
In Haarlem is het besluit tot zero-emmissie al in 2015 genomen. Kortom tien jaar tijd om je aan de nieuwe situatie aan te passen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind die zero-emissiezones overigens wel een interessante casus. Omdat er een heel duidelijk spanningsveld in zit tussen enerzijds de in een fatsoenlijk land noodzakelijke voorspelbaarheid van beleid en anderzijds het democratisch recht van nieuwe meerderheden om nieuw beleid vast te stellen…
Lijkt me leuk dat ook per noodwet te doen danquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dat is natuurlijk in die zin onzin dat uiteindelijk Den Haag overal over gaat. Kwestie van de wet aanpassen (en eventueel een spontane vernietiging).
Ik luister het ook niet, maar wat cultuur is wordt niet bepaald door smaak. Anders kon alle abstracte kunst ook wel het raam uit worden gesmeten, zoiets als die net beschadigde Tong in Flevoland kan dan mooi naar de oudijzerboer.quote:
Niet helemaal. Het is een wijziging van het RVV: https://wetten.overheid.n(...)4-07-01&g=2024-07-01quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dit is toch gewoon gemeentebeleid waar het kabinet zich nooit mee heeft bemoeid?
Het wordt wat als elk rechts kabinet elke linkse gemeenteraad voor de voeten gaat lopen en elk links kabinet elke rechtse gemeenteraad. Een beetje armworstelen tussen verkozen politici, ik weet wel wie daar de dupe van worden...
Daar ben ik het mee eens h? Maar tegelijkertijd is democratie ook dat nieuwe meerderheden nieuw beleid mogen maken. Als je dat te veel inkadert gaat het ook schuren.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:29 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er is ook nog zoiets als behoorlijk bestuur: een langetermijnvisie waar een burger op kan vertrouwen. Denk ook aan de korting op wegenbelasting voor electrische auto's en dergelijke. Al jaren zijn we heerlijk aan het zwabberen en de gemiddelde particulier weet niet waar die goed aan doet om in te investeren. Warmtepomp? Zonnepanelen? Elektrische auto? Dat zijn investeringen die zich pas op de lange termijn laten uitbetalen. Gaat niet met zwabberbeleid.
Dat kan de landelijke regering uiteindelijk wel als de benodigde wetgeving aangenomen is. Je kunt bij wijze van de grondwet en alle wetgeving zo aanpassen dat je gemeentes helemaal uitkleed en degradeert tot uitvoeringsorganisatiequote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zo werkt het niet, de landelijke regering mag niet zo maar alle verantwoordelijkheden van lagere overheden afpakken, zo werkt een democratie niet.
Waarom zou dat niet mogen? Uiteindelijk is de staatsinrichting zo dat de hogere regelgever aan het langste eind trekt in Nederland. En dat is in wel meer landen zo, Frankrijk bijvoorbeeld, dat maakt de boel toch niet meteen ondemocratisch?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zo werkt het niet, de landelijke regering mag niet zo maar alle verantwoordelijkheden van lagere overheden afpakken, zo werkt een democratie niet.
Interessant om te zien of gemeenten nu de bedrijvigheid echt de nek om draaien en de bestelautos maar lekker in een andere gemeente gaan zitten...quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind die zero-emissiezones overigens wel een interessante casus. Omdat er een heel duidelijk spanningsveld in zit tussen enerzijds de in een fatsoenlijk land noodzakelijke voorspelbaarheid van beleid en anderzijds het democratisch recht van nieuwe meerderheden om nieuw beleid vast te stellen…
Zeker een ondernemerspartij zou dat absoluut niet moeten willen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:37 schreef Janneke141 het volgende:
Als Den Haag dit zou terugdraaien is het wat mij betreft echt onbehoorlijk bestuur. Want dan zijn al die ondernemers die zich netjes hebben voorbereid om de aankomende regels, in het nadeel ten opzichte van de concullega's die niets gedaan hebben. Dat kun je echt niet verkopen.
Daar ben ik het mee eens h? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:37 schreef Janneke141 het volgende:
Als Den Haag dit zou terugdraaien is het wat mij betreft echt onbehoorlijk bestuur. Want dan zijn al die ondernemers die zich netjes hebben voorbereid om de aankomende regels, in het nadeel ten opzichte van de concullega's die niets gedaan hebben. Dat kun je echt niet verkopen.
De bewindspersoon is dat voorlopig helemaal niet van plan. Gemeente gaat erover is makkelijke manier om straks de motie niet uit te voerenquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:37 schreef Janneke141 het volgende:
Als Den Haag dit zou terugdraaien is het wat mij betreft echt onbehoorlijk bestuur. Want dan zijn al die ondernemers die zich netjes hebben voorbereid om de aankomende regels, in het nadeel ten opzichte van de concullega's die niets gedaan hebben. Dat kun je echt niet verkopen.
Ik zei niet dat het ondemocratisch is, maar dat het zo niet werkt in een democratie. Zolang er lagere overheden zijn, heb je die lagere overheden als hogere overheid ook nodig en dus moet je rekening met ze houden, anders wordt veel van je zogenaamde beleid gewoon niet uitgevoerd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet mogen? Uiteindelijk is de staatsinrichting zo dat de hogere regelgever aan het langste eind trekt in Nederland. En dat is in wel meer landen zo, Frankrijk bijvoorbeeld, dat maakt de boel toch niet meteen ondemocratisch?
Het interessante is dat je dan als kamer de regering eerst op zou moeten roepen om de bevoegdheid tot het instellen van een zero emissie zone bij de lokale overheid weg te halen. Weet zo niet waar dat geregeld is, in de gemeentewet?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens h? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.
Formeel zou dat mogen net zoals dat je formeel burgemeesters morgen mag ontslaan maar het is niet gebruikelijk. Anders zou de VNG ook niet zo een relevant overlegorgaan zijn. Dan kan het allemaal wel zonder VNG.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet mogen? Uiteindelijk is de staatsinrichting zo dat de hogere regelgever aan het langste eind trekt in Nederland. En dat is in wel meer landen zo, Frankrijk bijvoorbeeld, dat maakt de boel toch niet meteen ondemocratisch?
RVV.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:42 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het interessante is dat je dan als kamer de regering eerst op zou moeten roepen om de bevoegdheid tot het instellen van een zero emissie zone bij de lokale overheid weg te halen. Weet zo niet waar dat geregeld is, in de gemeentewet?
Interessant is het inderdaad zeker, maar dit draait uiteindelijk meer om politiek fatsoen dan om harde regels voor wat wel en niet kan. Maar dat vraagt om langetermijnvisie, en dat is momenteel niet zo'n populair onderwerp in Den Haag. De transitie van fossiel naar elektriek/hernieuwbaar lijkt me overigens onomkeerbaar, dus wat een nieuwe visie van een nieuw gekozen bestuur hier precies zou moeten veranderen ontgaat me.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens h? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.
Het is in de vorm vreemd om niet eerst de bevoegdheid terug te halen voordat je beleid wil gaan voeren als kamer. Nu is het je bemoeien met iets waar je (nog) niet over gaat.quote:
Hoezo. De tekst in het RVV is letterlijk ‘vanaf 1 januari 2025’. Daar kan de kroon nog net niet met een pennenstreek 2026 van maken als hij dat wil.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:47 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het is in de vorm vreemd om niet eerst de bevoegdheid terug te halen voordat je beleid wil gaan voeren als kamer. Nu is het je bemoeien met iets waar je (nog) niet over gaat.
In theorie kan dat tot op zekere hoogte wel degelijk. Denk ook aan het sluiten van internationale verdragen of toetreden tot bepaalde allianties met alle gevolgen van dien. En waar je dus ook niet zomaar even kunt uitstappen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens h? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.
En er zijn ook in alle gemeentes al uitzonderingsbepalingen, overgangstermijnen e.d. In Groningen bijvoorbeeld een overgangstermijn van 5 jaar voor al bestaande vervoersmiddelen, alleen nieuwe vrachtwagens en busjes moeten voorlopig elektrisch zijn of op waterstof rijden: https://gemeente.groninge(...)rijfs-en-vrachtautosquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Interessant is het inderdaad zeker, maar dit draait uiteindelijk meer om politiek fatsoen dan om harde regels voor wat wel en niet kan. Maar dat vraagt om langetermijnvisie, en dat is momenteel niet zo'n populair onderwerp in Den Haag. De transitie van fossiel naar elektriek/hernieuwbaar lijkt me overigens onomkeerbaar, dus wat een nieuwe visie van een nieuw gekozen bestuur hier precies zou moeten veranderen ontgaat me.
In dit specifieke geval komt daarbij dat de invoering hiervan al erg lang geleden is aangekondigd, dus dat 'ondernemers hebben geen tijd gehad om zich voor te bereiden' een flauwekulargument van de bovenste plank is. Dat mag je echt niet honoreren, want daarmee geef je alleen maar aan dat het loont om niet je verantwoordelijkheid te nemen - ook voor wat je in de toekomst nog van plan bent.
Ja dat kan natuurlijk, hoewel niet voor 1 januari 2025quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoezo. De tekst in het RVV is letterlijk ‘vanaf 1 januari 2025’. Daar kan de kroon nog net niet met een pennenstreek 2026 van maken als hij dat wil.
Benieuwd of Omtzigt zijn trofee voor het snelste ideologisch faillissement nog in persoon komt ophalen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:33 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
[..]
Mooi hoor, zo’n extraparlementair kabinet
Dan kun je de gemeente als politiek orgaan opheffen en er een uitvoeringsorganisatie van maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
Het zou overigens wel fijn zijn als iedere gemeente hetzelfde beleid voert. Geen idee of dat zo is verder, het is voor mij persoonlijk niet zo interessant.
Nee, het gaat nu om grote steden. Als je daar bijvoorbeeld met je marktkraam komt moet je dus een elektrisch voertuig hebben, maar daar heb je in steden zonder zero-emissie zone natuurlijk geen last van: geen enkele gemeente weigert schone auto's.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
Het zou overigens wel fijn zijn als iedere gemeente hetzelfde beleid voert. Geen idee of dat zo is verder, het is voor mij persoonlijk niet zo interessant.
Nee, de gemeente bepaalt of ze het willen en waar. Maar voor welke wagens wel en niet toegelaten worden zou het toch erg fijn zijn als dat overal hetzelfde is. Anders weet je als ondernemer nog niet waar je aan toe bent. En krijg je een circus aan uiteenlopende borden bij iedere komgrens.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:00 schreef Faraday01 het volgende:
Dan kun je de gemeente als politiek orgaan opheffen en er een uitvoeringsorganisatie van maken.
Ik bedoel: als een gemeente een milieuzone instelt, zijn de eisen dan in iedere zone hetzelfde? Dat lijkt me namelijk wel handig voor de duidelijkheid. Dat er ook gemeentes zijn zonder milieuzone en dat je met je EV altijd overal in mag spreekt voor zich. Niet dat je, bij wijze van spreken, een dieselbus uit 2020 rijdt die voor de gemeentes A, B en C waarin je onderneemt voldoet, maar als je ook in D een winkel wil openen ineens niet kan bevoorraden omdat jouw bus daar niet schoon genoeg is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, het gaat nu om grote steden. Als je daar bijvoorbeeld met je marktkraam komt moet je dus een elektrisch voertuig hebben, maar daar heb je in steden zonder zero-emissie zone natuurlijk geen last van: geen enkele gemeente weigert schone auto's.
Yep. Zie: https://www.opwegnaarzes.nl/bedrijven/toegangsregelsquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik bedoel: als een gemeente een milieuzone instelt, zijn de eisen dan in iedere zone hetzelfde? Dat lijkt me namelijk wel handig voor de duidelijkheid. Dat er ook gemeentes zijn zonder milieuzone en dat je met je EV altijd overal in mag spreekt voor zich. Niet dat je, bij wijze van spreken, een dieselbus uit 2020 rijdt die voor de gemeentes A, B en C waarin je onderneemt voldoet, maar als je ook in D een winkel wil openen ineens niet kan bevoorraden omdat jouw bus daar niet schoon genoeg is.
Zero-emissie is elektrisch of op waterstof. Niks anders.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik bedoel: als een gemeente een milieuzone instelt, zijn de eisen dan in iedere zone hetzelfde? Dat lijkt me namelijk wel handig voor de duidelijkheid. Dat er ook gemeentes zijn zonder milieuzone en dat je met je EV altijd overal in mag spreekt voor zich. Niet dat je, bij wijze van spreken, een dieselbus uit 2020 rijdt die voor de gemeentes A, B en C waarin je onderneemt voldoet, maar als je ook in D een winkel wil openen ineens niet kan bevoorraden omdat jouw bus daar niet schoon genoeg is.
Het Hegeliaanse idee is dat in gevestigde democratieen beleid dusdanig geoptimaliseerd is dat de slinger niet steeds van de ene naar de andere kant hoeft te zwaaien.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens h? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.
Dat ligt eraan hoeveel beleidsvrijheid de wetgever aan het lagere bestuursorgaan gegeven heeft.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, de gemeente bepaalt of ze het willen en waar. Maar voor welke wagens wel en niet toegelaten worden zou het toch erg fijn zijn als dat overal hetzelfde is. Anders weet je als ondernemer nog niet waar je aan toe bent. En krijg je een circus aan uiteenlopende borden bij iedere komgrens.
Er is wel een overgangsregeling voor hele nieuwe auto’s. Tot 2030, en is wel degelijk gestandaardiseerd: https://www.opwegnaarzes.nl/bedrijven/toegangsregelsquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zero-emissie is elektrisch of op waterstof. Niks anders.
Dat is afhankelijk van het hetgeen bedoeld wordt met democratisch. Je kunt het bekijken vanuit het hoogtste niveau (landsoverheid) of het laagste niveau (gemeente). In principe heeft het individu het meeste invloed op het laagste niveau, wat ook het best het idee van de oorspronkelijke polis in de democratie, zoals bedoeld door de oude Grieken, benaderd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet mogen? Uiteindelijk is de staatsinrichting zo dat de hogere regelgever aan het langste eind trekt in Nederland. En dat is in wel meer landen zo, Frankrijk bijvoorbeeld, dat maakt de boel toch niet meteen ondemocratisch?
Deze noodzakelijke nuance valt nogal weg in het nieuws, denk ik. Het gaat om de beeldvorming.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
En er zijn ook in alle gemeentes al uitzonderingsbepalingen, overgangstermijnen e.d. In Groningen bijvoorbeeld een overgangstermijn van 5 jaar voor al bestaande vervoersmiddelen, alleen nieuwe vrachtwagens en busjes moeten voorlopig elektrisch zijn of op waterstof rijden: https://gemeente.groninge(...)rijfs-en-vrachtautos
De VVD moet hier niet gaan lopen doen alsof het allemaal onredelijk is en de ondernemer wordt gepest.
Als je zo stupide bent als Omtzigt (en Van Vroonhoven, dat is echt een nono) verdien je ook om gesloopt te worden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er zal ongetwijfeld veel waar van zijn maar Telegraaf probeert vanaf het begin Omtzigt te slopen. Sociaal-economisch is hij natuurlijk de meest linkse n degelijke van de vier. Zonder hem kunnen de andere drie verder met hun corruptie en elite zelfverrijking, zonder lastige pottenkijkers.
Ik herhaal nog maar een keer dat hier mee speelt hoezeer de VVD qua ledenstructuur ineen is geschrompeld (het aantal actieve en geengageerde leden is sowieso ver beneden de 10000; een recept voor douceurtjes toestoppende netwerken, onderhands toestoppen en andere corruptie).
Wil je niet van dat soort enge dingen zeggen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PVV/VVD/BBB/SGP heeft waarschijnlijk een meerderheid.
Maar Faber s beleidquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is best vreemd. Omdat de minister in kwestie op een zijspoor gerangeerd is. Die mag kennelijk alleen maar uitvoeren.
En dat lijkt me heel lastig voor de kamer. Als de minister niet verantwoordelijk gehouden kan worden voor het beleid, want dat heeft tweede kamerlid Geert Wilders namelijk bepaald. En niet de minister.
Echt vaag dit.
In Utrecht geldt de zero-emissiezone ook alleen voor bedrijfsvoertuigen (busjes, vrachtwagens). Voor gewone personenauto's heb ik zulke regels nog niet gezien, dat gaat voorlopig alleen nog om het weren van diesel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
En er zijn ook in alle gemeentes al uitzonderingsbepalingen, overgangstermijnen e.d. In Groningen bijvoorbeeld een overgangstermijn van 5 jaar voor al bestaande vervoersmiddelen, alleen nieuwe vrachtwagens en busjes moeten voorlopig elektrisch zijn of op waterstof rijden: https://gemeente.groninge(...)rijfs-en-vrachtautos
Ik had ook wel eens een gastcollege op de UU van Van de Beek over migratie die rekende even zoiets voor dat het Nederland 400miljard zou kosten ofzo. Inderdaad zoiets van wat je zegt 800.000 per migrant x migranten, hij kon het toen geen volledige black box laten maar zijn onderbouwing was extreem wankel. Volgens mij was hij er ook vooral voor diversiteit van meningen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:32 schreef Klopkoek het volgende:
Ook het hoofd van het CBS kan het niet meer aan zien:
[ x ]
Die Van de Beek had ook een groot Volkskrant interview laatst...
https://www.volkskrant.nl(...)p-migratie~be5550ee/
(Neeeheee, dat is niet de reden dat hij met nek werd aangekeken, Volkskrant)
De diversiteit van meningen, daar veeg ik mijn spreekwoordelijke achterwerk mee af. Ooit (ik weet niet waarom) heeft iemand eens bedacht dat journalisten, wetenschappers, zo ook nog een hoop anderen, open zouden moeten staan voor welke lulkoek dan ook omdat men anders bevooroordeeld en niet objectief zou zijn. Integendeel. Ik denk dat we elkaar en de wereld een groot plezier zouden doen door wat vaker gewoon te zeggen: 'Vent, je lult uit je nek en je hebt geen idee waar je het over hebt.'quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik had ook wel eens een gastcollege op de UU van Van de Beek over migratie die rekende even zoiets voor dat het Nederland 400miljard zou kosten ofzo. Inderdaad zoiets van wat je zegt 800.000 per migrant x migranten, hij kon het toen geen volledige black box laten maar zijn onderbouwing was extreem wankel. Volgens mij was hij er ook vooral voor diversiteit van meningen.
Inderdaad. Gooi het land dan maar direct door een afvoerputjequote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:06 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Wil je niet van dat soort enge dingen zeggen?
Dat is natuurlijk niet helemaal waar.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:44 schreef Frozen-assassin het volgende:
De overheid is geen casinospelletje. De ondernemers die nu om het hardst schreeuwen hebben gewoon alles op rood gezet bij roulette. Zij hoeven niet beloond te worden. Ze hebben meerdere jaren de tijd gehad om hun ouwe bak af te schrijven of een nieuw leasecontract aan te gaan mocht dat nodig zijn.
Echt nul medelijden met de cowboys die nu janken.
Voor personenauto's zijn ook milieuzones ingesteld. Maar dat raakt vooral de wat oudere voertuigen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
In Utrecht geldt de zero-emissiezone ook alleen voor bedrijfsvoertuigen (busjes, vrachtwagens). Voor gewone personenauto's heb ik zulke regels nog niet gezien, dat gaat voorlopig alleen nog om het weren van diesel.
Iedereen doet toch aan cherry picking met experts die hun mening ondersteunen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:32 schreef Klopkoek het volgende:
Ook het hoofd van het CBS kan het niet meer aan zien:
[ x ]
Die Van de Beek had ook een groot Volkskrant interview laatst...
https://www.volkskrant.nl(...)p-migratie~be5550ee/
(Neeeheee, dat is niet de reden dat hij met nek werd aangekeken, Volkskrant)
Deze meneer is gewoon een fantast en liegt er op los (ja, met PVV beleid waar je van hot naar her wordt gesleept, lekker buiten mag slapen, wordt het vanzelf waar)quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:34 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Iedereen doet toch een Cherry picking met experts die hun mening ondersteunen?
Ik ken de beste man niet, maar er zal vast iets zijn geweest waardoor hij zijn status van expert heeft verdiend.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Deze meneer is gewoon een fantast en liegt er op los (ja, met PVV beleid waar je van hot naar her wordt gesleept, lekker buiten mag slapen, wordt het vanzelf waar)
[ x ]
Deze meneer heeft nul peer-reviewed publicaties op zijn naam en is toch zogenaamd een 'expert'.
Het is heel erg raar dat de progressieve VARA zo een extreem-rechtse fantast uit de Wynia stal aan tafel zet, en neer zet als 'expert'. Dat stinkt enorm. Poolse toestanden.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 09:12 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik ken de beste man niet, maar er zal vast iets zijn geweest waardoor hij zijn status van expert heeft verdiend.
Ik ga er maar vanuit dat als iemand op deze manier ergens aanschuift als tafelgast de redactie op zijn minst checked of dit idd wel een betrouwbaar persoon is.
Nu kwam Kati Piri overigens ook heel slecht over. Die wilde de cijfertjes bestrijden terwijl ze ervan uit kon gaan dat die wel zullen kloppen. Ze had hem moeten aanvallen op dat hij niet snapte wat het woord 'crisis' in de context van noodwetgeving betekent en ook Pauws domme opmerking dat Faber ter 'dragende motivering' alleen maar Van de Beeks boekje op tafel hoefde te leggen had ze moeten weerleggen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 09:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is heel erg raar dat de progressieve VARA zo een extreem-rechtse fantast uit de Wynia stal aan tafel zet, en neer zet als 'expert'. Dat stinkt enorm. Poolse toestanden.
Het is toch bezopen dat zo een Pauw vijandig is naar Piri en de kant kiest van de omvolkingsdenker? Wat is dit voor gelijkgeschakelde NPO televisie?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 10:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nu kwam Kati Piri overigens ook heel slecht over. Die wilde de cijfertjes bestrijden terwijl ze ervan uit kon gaan dat die wel zullen kloppen. Ze had hem moeten aanvallen op dat hij niet snapte wat het woord 'crisis' in de context van noodwetgeving betekent en ook Pauws domme opmerking dat Faber ter 'dragende motivering' alleen maar Van de Beeks boekje op tafel hoefde te leggen had ze moeten weerleggen.
Tevens liet ze zich te makkelijk afkappen door Pauw toen ze antwoordde op de stelling van vd Beek dat asielzoekers de domste vorm van migratie toelaten was omdat die juist geld kostte ipv opleverde, dat asielmigratie niet voor onze winst was maar voor een veilig onderkomen van mensen die voor oorlog vluchten. Pauw zei toen dat ze niet moest insinueren dat vdBeek de asielzoekers geen veilig onderkomen zou wensen terwijl het daar natuurlijk wel op neerkomt. Van de Beek wil een morele kwestie in het buitenmorele trekken.
Een politicus/ca kan best kritisch bevraagd worden gekaderd door een wetenschappelijk relaas van een deskundige. Problematisch is echter dat Van de Beek niet objectief is maar duidelijk van PVV-signatuur (wat op zich niet zo'n probleem hoeft te zijn maar laat het dan aan wnl over om hem aan tafel te halen) en ten derde Pauw Piri veel te weinig ruimte gaf.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 11:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is toch bezopen dat zo een Pauw vijandig is naar Piri en de kant kiest van de omvolkingsdenker? Wat is dit voor gelijkgeschakelde NPO televisie?
Die titel alleen al: 'migratiemagneet Nederland'.
Dat is het dus niet, maar het houdt het beeld in stand dat Nederland een bovengemiddelde toestroom heeft.
Onder rechtse kiezers leeft dat sprookje:
https://www.volkskrant.nl(...)e-partijen~be13ca91/
Ken je Rian van Rijbroek?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 09:12 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik ga er maar vanuit dat als iemand op deze manier ergens aanschuift als tafelgast de redactie op zijn minst checked of dit idd wel een betrouwbaar persoon is.
Een complete charlatan is hij nu ook weer niet, het is alleen geen objectief en gezaghebbend wetenschapper en iemand met een duidelijke politieke signatuur, wat Pauw ook wel even had mogen aanstippen.quote:
Hoort dit niet in het andere topic?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 11:40 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)der-migranten-dan-na
Ik merk ook heel sterk een push om Trump te normaliseren. Dit is gewoon een eenzijdig reclamefilmpje voor Trump. @:Beathoven gebruikte al het woord 'yellow journalism'. Dat is het inderdaad.
Er wordt niet gezegd dat dit een verlenging betreft van een al bestaande muur (vr Trump) en ook Harris een muur wil neerzetten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_wall
https://www.nbcnews.com/i(...)ting-2021-rcna173094
Hij wil een nieuwe termijn of ergens anders een leuke functie. Dan moet je zeggen wat de heersende politieke wind wil horenquote:Op woensdag 23 oktober 2024 11:58 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.ad.nl/economi(...)o-de-jonge~a9fee4a9/
Klaas bemoeit zich ook overal mee.
Die Tweet geeft ook mooi aan hoe sommige mensen alle buitenlanders (of eigenlijk mensen die 'er niet Nederlands uitzien' op een hoop gooien. Die kunnen serieus langs een basisschool lopen en dan naar de jonge kinderen kijken en denken 'daar gaat onze cultuur'. Dit zijn dan ook gewoon xenofoben, al vinden xenofoben het vaak erger om zo genoemd te worden dan de xenofoob uithangen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Wil je nog duidelijker bewijs dat PVV alleen maar uit is op problemen?
[ x ]
Fijn dat mevrouw, hoe dom haar uitspraak ook is, aanstipt dat je ook arbeidsmigratie moet aanpakken.
Incompetentie in meermaals overtreffende trap.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Wil je nog duidelijker bewijs dat PVV alleen maar uit is op problemen?
[ x ]
Fijn dat mevrouw, hoe dom haar uitspraak ook is, aanstipt dat je ook arbeidsmigratie moet aanpakken.
MIsschien moeten ze ook het lied van Swiebertje eens herschrijven als Fabertje.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:04 schreef Hanca het volgende:
PerspectieF heeft een Fabertjeskrant gemaakt: https://www.perspectief.nu/nl/fabertjeskrant
Wat een niveau inderdaad…quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Wil je nog duidelijker bewijs dat PVV alleen maar uit is op problemen?
[ x ]
Fijn dat mevrouw, hoe dom haar uitspraak ook is, aanstipt dat je ook arbeidsmigratie moet aanpakken.
Wat Van de Beek trouwens helemaal sneu maakt is dat hij Leo Lucassen ging aanklagen bij de rechter, vanwege zijn wetenschappelijke (peer-reviewed) producties. Kansloos natuurlijk.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 11:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een politicus/ca kan best kritisch bevraagd worden gekaderd door een wetenschappelijk relaas van een deskundige. Problematisch is echter dat Van de Beek niet objectief is maar duidelijk van PVV-signatuur (wat op zich niet zo'n probleem hoeft te zijn maar laat het dan aan wnl over om hem aan tafel te halen) en ten derde Pauw Piri veel te weinig ruimte gaf.
De VARA moet inderdaad niet meedoen met net doen alsof de particuliere opvattingen van een ver-rechtse zeloot (weliswaar is Van de Beek echt geen domme man maar heeft weinig serieus wetenschappelijk onderzoek gedaan) de communis opinio van Nederlandse beleidskundingen vertegenwoordigen.
wat een dom gelul ook.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Wil je nog duidelijker bewijs dat PVV alleen maar uit is op problemen?
[ x ]
Fijn dat mevrouw, hoe dom haar uitspraak ook is, aanstipt dat je ook arbeidsmigratie moet aanpakken.
Haha ze blijven toch altijd wel heel braaf bij CUquote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:04 schreef Hanca het volgende:
PerspectieF heeft een Fabertjeskrant gemaakt: https://www.perspectief.nu/nl/fabertjeskrant
Instroom omlaag brengen wordt ook alleen maar met wat symboolpolitiek aan gewerkt. Het werkelijke effect lijkt totaal niet relevant voor de achterban.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:43 schreef koemleit het volgende:
[..]
wat een dom gelul ook.
Alsof instroom omlaag brengen niet parrallel kan gaan en de opvang goed regelen (spreidingswet).
De rijkste 20 tot 40 gemeenten willen gewoon geen asielzoekers binnen hun grenzen en het is de rechtse agenda om ongelijkheid, segregatie, wantrouwen tussen de massa en verdeeldheid te zaaien.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:43 schreef koemleit het volgende:
[..]
wat een dom gelul ook.
Alsof instroom omlaag brengen niet parrallel kan gaan en de opvang goed regelen (spreidingswet).
Dit kwam al veel naar voren in het laatste debat, met het schrappen van het NPLG is de landsadvocaat zijn volledige verdediging uit handen geslagen door de minister. Die moet niet alleen opnieuw beginnen, hij heeft feitelijk gewoon niks meer in te brengen bij de rechter.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
Maar als we nou onze vingers in de oren stoppen en heel hard lalala roepen, dan lost dit probleem zich toch vanzelf op?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit kwam al veel naar voren in het laatste debat, met het schrappen van het NPLG is de landsadvocaat zijn volledige verdediging uit handen geslagen door de minister. Die moet niet alleen opnieuw beginnen, hij heeft feitelijk gewoon niks meer in te brengen bij de rechter.
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewinquote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
Misschien is alle problemen tientallen jaren voor je uitschuiven niet beste idee.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:40 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewin
Dat is wat het kabinet nu willens en wetens doet (al is het tegen ipv voor wat natuur..). Iedereen weet dat wat dit kabinet wil volstrekt onhoudbaar is.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:40 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewin
Ja lekker joh. De natuur kapot maken voor wat terrorboeren en populistisch gewin.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:40 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewin
quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
Misschien moet je dit eens lezen: Hanca in POL / Boerenproblematiekverzameltopic #6 - waar het verstand terugkomtquote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:40 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewin
Ng grotere mesthopen! Joepie!quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
We moeten gewoon gesloten systemen/varkensflats maken ipv voor de vorm 2 uurtjes buiten zijn.
De bevolkingsdichtheid in Nederland is helemaal niet zo bijzonder, vele gebieden in Europa zijn dichter bevolkt. We hebben hier alleen geen bergen, woestijnen of andere onbewoonbare gebieden die daarna het gemiddelde naar beneden duwen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
We moeten gewoon gesloten systemen/varkensflats maken ipv voor de vorm 2 uurtjes buiten zijn.
Daarnaast met de bevolkingsdichtheid en verwachte bevolkingsgroei kun je het idee van natuur beter loslaten en overgaan op stadsparken.
Dat half pappen en nathouden heeft iig geen zin.
Pas maar op, straks mogen er alleen nog maar trekkers op de snelweg van de BBB.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
Meer bij bron.quote:De inzet van het omstreden staatsnoodrecht gaat van tafel, maar er komen wel vergaande asielmaatregelen. Dat hebben PVV, NSC en premier Schoof afgesproken, blijkt uit een conceptbrief van Schoof, die is ingezien door de NOS. De afgelopen dagen voerden PVV, NSC en de premier zelf overleg over de kwestie.
Vanmiddag sluiten de andere twee coalitiepartijen, VVD en BBB, aan bij het asieloverleg in het Catshuis. Volgens de conceptbrief komt er een "asielnoodmaatregelenwet", die in tegenstelling tot een 'noodwet' wel aan het parlement voorgelegd moet worden, en een aantal andere maatregelen.
In de nieuwe wet moet komen te staan dat asielvergunningen voor onbepaalde tijd helemaal worden afgeschaft en dat vergunningen voor bepaalde tijd nog maar voor drie jaar gelden. Nu is dat vijf jaar.
De vergunning voor drie jaar is volgens het document "meer in lijn met omliggende landen". Deze voornemens stonden voor een groot deel ook al in het hoofdlijnenakkoord van de vier partijen, maar nu wordt meer duidelijk over de invullingen en hoe het geregeld moet worden.
[…]
'Asielsysteem onhoudbaar'
NSC en PVV onderhandelden de afgelopen tijd over asiel, omdat ze verschillend dachten over het noodrecht. De inzet daarvan om snel maatregelen te kunnen treffen, was voor de zomer afgesproken in het hoofdlijnenakkoord.
Maar NSC bleek toch bezwaren te hebben, omdat de partij vindt dat het noodrecht niet bedoeld is voor maatregelen die je ook met gewone wetgeving kunt nemen. PVV-leider Wilders hield lange tijd vol dat er voor hem geen andere optie was dan staatsnoodrecht, maar heeft dat nu toch losgelaten.
Met het noodrecht hadden de Tweede en Eerste Kamer pas achteraf goedkeuring moeten geven over de asielmaatregelen. Voor de plannen waarover PVV en NSC het nu eens zijn geworden, geldt dat niet. Beide Kamers moeten er van tevoren hun goedkeuring aan geven.
Dat het noodrecht is losgelaten, betekent volgens Schoof niet dat de situatie niet nijpend is. Zijn (concept)brief begint met de opmerking dat Nederland in een asielcrisis zit en dat het asielsysteem "in de huidige vorm onhoudbaar" is.
Nareizen ongehuwde partners onmogelijk. Lekker als je als LHBTI uit een land komt waar het homohuwelijk niet bestaat... is daar over nagedacht?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:09 schreef Pino112 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ergaande-maatregelen
Asieldeal PVV en NSC uitgelekt: geen noodrecht, wel vergaande maatregelen
[..]
Meer bij bron.
Ach Geert, toch geen noodwet.
En 'onhoudbaar'
Weer een verkiezingsbelofte gebroken.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:09 schreef Pino112 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ergaande-maatregelen
Asieldeal PVV en NSC uitgelekt: geen noodrecht, wel vergaande maatregelen
[..]
Meer bij bron.
Ach Geert, toch geen noodwet.
En 'onhoudbaar'
Natuurlijk. Carolien houdt immers niet zo van de "hele letterbak".quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nareizen ongehuwde partners onmogelijk. Lekker als je als LHBTI uit een land komt waar het homohuwelijk niet bestaat... is daar over nagedacht?
En het afschaffen van de permanente verblijfsvergunning ging de rechter dacht ik voor liggen. Je mag mensen niet te lang in onzekerheid houden, met een intrekking van hun verblijfsvergunning als zwaard van Damocles boven alles wat ze doen (je kunt geen huis kopen, geen vaste baan, studeren heeft geen zin).
Uh oh, dat worden tractoren bij Van der Plas voor de deur.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
En volgens het Europese recht moeten landen in hun geheel veilig zijn om het veilig te verklaren en niet maar een deel, hoorde ik deze week. Dus dan is Syrie iet veilig, want niet heel Syrie is veilig.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nareizen ongehuwde partners onmogelijk. Lekker als je als LHBTI uit een land komt waar het homohuwelijk niet bestaat... is daar over nagedacht?
En het afschaffen van de permanente verblijfsvergunning ging de rechter dacht ik voor liggen. Je mag mensen niet te lang in onzekerheid houden, met een intrekking van hun verblijfsvergunning als zwaard van Damocles boven alles wat ze doen (je kunt geen huis kopen, geen vaste baan, studeren heeft geen zin).
Volgens mij was Westerbork noodlijdend? Zal dat de lading van sober dekken? Het was ook goed genoeg voor de molukkers.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:09 schreef Pino112 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ergaande-maatregelen
Asieldeal PVV en NSC uitgelekt: geen noodrecht, wel vergaande maatregelen
[..]
Meer bij bron.
Ach Geert, toch geen noodwet.
En 'onhoudbaar'
Weet je dat zeker? Want een van de bondslanden in DL stuurt (of gaat sturen) ze ook terug als de provincie in Syrie veilig genoeg is. Of bijvoorbeeld Damascus. Dat is ook inmiddels veilig.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En volgens het Europese recht moeten landen in hun geheel veilig zijn om het veilig te verklaren en niet maar een deel, hoorde ik deze week. Dus dan is Syrie iet veilig, want niet heel Syrie is veilig.
Kortom, klinkt allemaa lekker streng enzo, maar gaat alleen maar leiden tot meer procedures.
Twee keer achter elkaar dezelfde reden gaat dus niet.quote:Het is een lidstaat toegestaan om in het geval van een ernstige bedreiging van zijn openbare orde of binnenlandse veiligheid tijdelijk opnieuw toezicht aan zijn grenzen met andere lidstaten in te voeren (artikel 25 van de Schengengrenscode). Volgens het EU-Hof mag een dergelijke maatregel, met inbegrip van eventuele verlengingen, echter niet langer duren dan in totaal zes maanden. De termijn van zes maanden in artikel 25, lid 4 van de Schengengrenscode geldt dus dwingend.
Het EU-Hof oordeelt echter dat een lidstaat een dergelijke maatregel wel onmiddellijk na afloop van de periode van zes maanden opnieuw kan toepassen in bepaalde omstandigheden. Dat is het geval wanneer er zich een nieuwe ernstige bedreiging van de openbare orde of binnenlandse veiligheid voordoet die verschilt van de oorspronkelijk vastgestelde bedreiging. Die “nieuwe” bedreiging moet worden beoordeeld in het licht van de concrete omstandigheden en gebeurtenissen.
Niet, want het gaat niet om oplossen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:44 schreef capricia het volgende:
En hoe gaan ze de doorstroming nu bevorderen?
Oh jawel, dan verzinnen ze wel wat anders. Duitsland doet deze controles namelijk al jaren aan de oostgrens. Ieg al sinds 2015 met de Oostenrijkse grens. Om mensensmokkel tegen te gaan.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:58 schreef Hanca het volgende:
Die grenscontroles op basis van art 25 van Schengen kan trouwens maar voor 6 maanden: https://ecer.minbuza.nl/-(...)%20Schengengrenscode).
[..]
Twee keer achter elkaar dezelfde reden gaat dus niet.
Je kunt al asiel krijgen voor vervolging op die basis.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nareizen ongehuwde partners onmogelijk. Lekker als je als LHBTI uit een land komt waar het homohuwelijk niet bestaat... is daar over nagedacht?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |