Zeker een ondernemerspartij zou dat absoluut niet moeten willen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:37 schreef Janneke141 het volgende:
Als Den Haag dit zou terugdraaien is het wat mij betreft echt onbehoorlijk bestuur. Want dan zijn al die ondernemers die zich netjes hebben voorbereid om de aankomende regels, in het nadeel ten opzichte van de concullega's die niets gedaan hebben. Dat kun je echt niet verkopen.
Daar ben ik het mee eens hè? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:37 schreef Janneke141 het volgende:
Als Den Haag dit zou terugdraaien is het wat mij betreft echt onbehoorlijk bestuur. Want dan zijn al die ondernemers die zich netjes hebben voorbereid om de aankomende regels, in het nadeel ten opzichte van de concullega's die niets gedaan hebben. Dat kun je echt niet verkopen.
De bewindspersoon is dat voorlopig helemaal niet van plan. Gemeente gaat erover is makkelijke manier om straks de motie niet uit te voerenquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:37 schreef Janneke141 het volgende:
Als Den Haag dit zou terugdraaien is het wat mij betreft echt onbehoorlijk bestuur. Want dan zijn al die ondernemers die zich netjes hebben voorbereid om de aankomende regels, in het nadeel ten opzichte van de concullega's die niets gedaan hebben. Dat kun je echt niet verkopen.
Ik zei niet dat het ondemocratisch is, maar dat het zo niet werkt in een democratie. Zolang er lagere overheden zijn, heb je die lagere overheden als hogere overheid ook nodig en dus moet je rekening met ze houden, anders wordt veel van je zogenaamde beleid gewoon niet uitgevoerd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet mogen? Uiteindelijk is de staatsinrichting zo dat de hogere regelgever aan het langste eind trekt in Nederland. En dat is in wel meer landen zo, Frankrijk bijvoorbeeld, dat maakt de boel toch niet meteen ondemocratisch?
Het interessante is dat je dan als kamer de regering eerst op zou moeten roepen om de bevoegdheid tot het instellen van een zero emissie zone bij de lokale overheid weg te halen. Weet zo niet waar dat geregeld is, in de gemeentewet?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens hè? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.
Formeel zou dat mogen net zoals dat je formeel burgemeesters morgen mag ontslaan maar het is niet gebruikelijk. Anders zou de VNG ook niet zo een relevant overlegorgaan zijn. Dan kan het allemaal wel zonder VNG.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet mogen? Uiteindelijk is de staatsinrichting zo dat de hogere regelgever aan het langste eind trekt in Nederland. En dat is in wel meer landen zo, Frankrijk bijvoorbeeld, dat maakt de boel toch niet meteen ondemocratisch?
RVV.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:42 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het interessante is dat je dan als kamer de regering eerst op zou moeten roepen om de bevoegdheid tot het instellen van een zero emissie zone bij de lokale overheid weg te halen. Weet zo niet waar dat geregeld is, in de gemeentewet?
Interessant is het inderdaad zeker, maar dit draait uiteindelijk meer om politiek fatsoen dan om harde regels voor wat wel en niet kan. Maar dat vraagt om langetermijnvisie, en dat is momenteel niet zo'n populair onderwerp in Den Haag. De transitie van fossiel naar elektriek/hernieuwbaar lijkt me overigens onomkeerbaar, dus wat een nieuwe visie van een nieuw gekozen bestuur hier precies zou moeten veranderen ontgaat me.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens hè? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.
Het is in de vorm vreemd om niet eerst de bevoegdheid terug te halen voordat je beleid wil gaan voeren als kamer. Nu is het je bemoeien met iets waar je (nog) niet over gaat.quote:
Hoezo. De tekst in het RVV is letterlijk ‘vanaf 1 januari 2025’. Daar kan de kroon nog net niet met een pennenstreek 2026 van maken als hij dat wil.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:47 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het is in de vorm vreemd om niet eerst de bevoegdheid terug te halen voordat je beleid wil gaan voeren als kamer. Nu is het je bemoeien met iets waar je (nog) niet over gaat.
In theorie kan dat tot op zekere hoogte wel degelijk. Denk ook aan het sluiten van internationale verdragen of toetreden tot bepaalde allianties met alle gevolgen van dien. En waar je dus ook niet zomaar even kunt uitstappen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens hè? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.
En er zijn ook in alle gemeentes al uitzonderingsbepalingen, overgangstermijnen e.d. In Groningen bijvoorbeeld een overgangstermijn van 5 jaar voor al bestaande vervoersmiddelen, alleen nieuwe vrachtwagens en busjes moeten voorlopig elektrisch zijn of op waterstof rijden: https://gemeente.groninge(...)rijfs-en-vrachtautosquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Interessant is het inderdaad zeker, maar dit draait uiteindelijk meer om politiek fatsoen dan om harde regels voor wat wel en niet kan. Maar dat vraagt om langetermijnvisie, en dat is momenteel niet zo'n populair onderwerp in Den Haag. De transitie van fossiel naar elektriek/hernieuwbaar lijkt me overigens onomkeerbaar, dus wat een nieuwe visie van een nieuw gekozen bestuur hier precies zou moeten veranderen ontgaat me.
In dit specifieke geval komt daarbij dat de invoering hiervan al erg lang geleden is aangekondigd, dus dat 'ondernemers hebben geen tijd gehad om zich voor te bereiden' een flauwekulargument van de bovenste plank is. Dat mag je echt niet honoreren, want daarmee geef je alleen maar aan dat het loont om niet je verantwoordelijkheid te nemen - ook voor wat je in de toekomst nog van plan bent.
Ja dat kan natuurlijk, hoewel niet voor 1 januari 2025quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoezo. De tekst in het RVV is letterlijk ‘vanaf 1 januari 2025’. Daar kan de kroon nog net niet met een pennenstreek 2026 van maken als hij dat wil.
Benieuwd of Omtzigt zijn trofee voor het snelste ideologisch faillissement nog in persoon komt ophalen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:33 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
[..]
Mooi hoor, zo’n extraparlementair kabinet
Dan kun je de gemeente als politiek orgaan opheffen en er een uitvoeringsorganisatie van maken.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
Het zou overigens wel fijn zijn als iedere gemeente hetzelfde beleid voert. Geen idee of dat zo is verder, het is voor mij persoonlijk niet zo interessant.
Nee, het gaat nu om grote steden. Als je daar bijvoorbeeld met je marktkraam komt moet je dus een elektrisch voertuig hebben, maar daar heb je in steden zonder zero-emissie zone natuurlijk geen last van: geen enkele gemeente weigert schone auto's.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:57 schreef Janneke141 het volgende:
Het zou overigens wel fijn zijn als iedere gemeente hetzelfde beleid voert. Geen idee of dat zo is verder, het is voor mij persoonlijk niet zo interessant.
Nee, de gemeente bepaalt of ze het willen en waar. Maar voor welke wagens wel en niet toegelaten worden zou het toch erg fijn zijn als dat overal hetzelfde is. Anders weet je als ondernemer nog niet waar je aan toe bent. En krijg je een circus aan uiteenlopende borden bij iedere komgrens.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:00 schreef Faraday01 het volgende:
Dan kun je de gemeente als politiek orgaan opheffen en er een uitvoeringsorganisatie van maken.
Ik bedoel: als een gemeente een milieuzone instelt, zijn de eisen dan in iedere zone hetzelfde? Dat lijkt me namelijk wel handig voor de duidelijkheid. Dat er ook gemeentes zijn zonder milieuzone en dat je met je EV altijd overal in mag spreekt voor zich. Niet dat je, bij wijze van spreken, een dieselbus uit 2020 rijdt die voor de gemeentes A, B en C waarin je onderneemt voldoet, maar als je ook in D een winkel wil openen ineens niet kan bevoorraden omdat jouw bus daar niet schoon genoeg is.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, het gaat nu om grote steden. Als je daar bijvoorbeeld met je marktkraam komt moet je dus een elektrisch voertuig hebben, maar daar heb je in steden zonder zero-emissie zone natuurlijk geen last van: geen enkele gemeente weigert schone auto's.
Yep. Zie: https://www.opwegnaarzes.nl/bedrijven/toegangsregelsquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik bedoel: als een gemeente een milieuzone instelt, zijn de eisen dan in iedere zone hetzelfde? Dat lijkt me namelijk wel handig voor de duidelijkheid. Dat er ook gemeentes zijn zonder milieuzone en dat je met je EV altijd overal in mag spreekt voor zich. Niet dat je, bij wijze van spreken, een dieselbus uit 2020 rijdt die voor de gemeentes A, B en C waarin je onderneemt voldoet, maar als je ook in D een winkel wil openen ineens niet kan bevoorraden omdat jouw bus daar niet schoon genoeg is.
Zero-emissie is elektrisch of op waterstof. Niks anders.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik bedoel: als een gemeente een milieuzone instelt, zijn de eisen dan in iedere zone hetzelfde? Dat lijkt me namelijk wel handig voor de duidelijkheid. Dat er ook gemeentes zijn zonder milieuzone en dat je met je EV altijd overal in mag spreekt voor zich. Niet dat je, bij wijze van spreken, een dieselbus uit 2020 rijdt die voor de gemeentes A, B en C waarin je onderneemt voldoet, maar als je ook in D een winkel wil openen ineens niet kan bevoorraden omdat jouw bus daar niet schoon genoeg is.
Het Hegeliaanse idee is dat in gevestigde democratieen beleid dusdanig geoptimaliseerd is dat de slinger niet steeds van de ene naar de andere kant hoeft te zwaaien.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens hè? Laat dat even duidelijk zijn. Maar tegelijkertijd schuurt dat wel met een van de uitgangspunten van democratie, namelijk dat de uitkomst van verkiezingen kan leiden tot nieuw beleid. Het kan ook niet zo zijn dat een voorgaand bestuur zijn opvolger tot in het eeuwige kan binden. Ik vind dat een interessant spanningsveld.
Dat ligt eraan hoeveel beleidsvrijheid de wetgever aan het lagere bestuursorgaan gegeven heeft.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, de gemeente bepaalt of ze het willen en waar. Maar voor welke wagens wel en niet toegelaten worden zou het toch erg fijn zijn als dat overal hetzelfde is. Anders weet je als ondernemer nog niet waar je aan toe bent. En krijg je een circus aan uiteenlopende borden bij iedere komgrens.
Er is wel een overgangsregeling voor hele nieuwe auto’s. Tot 2030, en is wel degelijk gestandaardiseerd: https://www.opwegnaarzes.nl/bedrijven/toegangsregelsquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 22:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zero-emissie is elektrisch of op waterstof. Niks anders.
Dat is afhankelijk van het hetgeen bedoeld wordt met democratisch. Je kunt het bekijken vanuit het hoogtste niveau (landsoverheid) of het laagste niveau (gemeente). In principe heeft het individu het meeste invloed op het laagste niveau, wat ook het best het idee van de oorspronkelijke polis in de democratie, zoals bedoeld door de oude Grieken, benaderd.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet mogen? Uiteindelijk is de staatsinrichting zo dat de hogere regelgever aan het langste eind trekt in Nederland. En dat is in wel meer landen zo, Frankrijk bijvoorbeeld, dat maakt de boel toch niet meteen ondemocratisch?
Deze noodzakelijke nuance valt nogal weg in het nieuws, denk ik. Het gaat om de beeldvorming.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
En er zijn ook in alle gemeentes al uitzonderingsbepalingen, overgangstermijnen e.d. In Groningen bijvoorbeeld een overgangstermijn van 5 jaar voor al bestaande vervoersmiddelen, alleen nieuwe vrachtwagens en busjes moeten voorlopig elektrisch zijn of op waterstof rijden: https://gemeente.groninge(...)rijfs-en-vrachtautos
De VVD moet hier niet gaan lopen doen alsof het allemaal onredelijk is en de ondernemer wordt gepest.
Als je zo stupide bent als Omtzigt (en Van Vroonhoven, dat is echt een nono) verdien je ook om gesloopt te worden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er zal ongetwijfeld veel waar van zijn maar Telegraaf probeert vanaf het begin Omtzigt te slopen. Sociaal-economisch is hij natuurlijk de meest linkse én degelijke van de vier. Zonder hem kunnen de andere drie verder met hun corruptie en elite zelfverrijking, zonder lastige pottenkijkers.
Ik herhaal nog maar een keer dat hier mee speelt hoezeer de VVD qua ledenstructuur ineen is geschrompeld (het aantal actieve en geengageerde leden is sowieso ver beneden de 10000; een recept voor douceurtjes toestoppende netwerken, onderhands toestoppen en andere corruptie).
Wil je niet van dat soort enge dingen zeggen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
PVV/VVD/BBB/SGP heeft waarschijnlijk een meerderheid.
Maar Faber ís beleidquote:Op dinsdag 22 oktober 2024 20:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Het is best vreemd. Omdat de minister in kwestie op een zijspoor gerangeerd is. Die mag kennelijk alleen maar uitvoeren.
En dat lijkt me heel lastig voor de kamer. Als de minister niet verantwoordelijk gehouden kan worden voor het beleid, want dat heeft tweede kamerlid Geert Wilders namelijk bepaald. En niet de minister.
Echt vaag dit.
In Utrecht geldt de zero-emissiezone ook alleen voor bedrijfsvoertuigen (busjes, vrachtwagens). Voor gewone personenauto's heb ik zulke regels nog niet gezien, dat gaat voorlopig alleen nog om het weren van diesel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
En er zijn ook in alle gemeentes al uitzonderingsbepalingen, overgangstermijnen e.d. In Groningen bijvoorbeeld een overgangstermijn van 5 jaar voor al bestaande vervoersmiddelen, alleen nieuwe vrachtwagens en busjes moeten voorlopig elektrisch zijn of op waterstof rijden: https://gemeente.groninge(...)rijfs-en-vrachtautos
Ik had ook wel eens een gastcollege op de UU van Van de Beek over migratie die rekende even zoiets voor dat het Nederland 400miljard zou kosten ofzo. Inderdaad zoiets van wat je zegt 800.000 per migrant x migranten, hij kon het toen geen volledige black box laten maar zijn onderbouwing was extreem wankel. Volgens mij was hij er ook vooral voor diversiteit van meningen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:32 schreef Klopkoek het volgende:
Ook het hoofd van het CBS kan het niet meer aan zien:
[ x ]
Die Van de Beek had ook een groot Volkskrant interview laatst...
https://www.volkskrant.nl(...)p-migratie~be5550ee/
(Neeeheee, dat is niet de reden dat hij met nek werd aangekeken, Volkskrant)
De diversiteit van meningen, daar veeg ik mijn spreekwoordelijke achterwerk mee af. Ooit (ik weet niet waarom) heeft iemand eens bedacht dat journalisten, wetenschappers, zo ook nog een hoop anderen, open zouden moeten staan voor welke lulkoek dan ook omdat men anders bevooroordeeld en niet objectief zou zijn. Integendeel. Ik denk dat we elkaar en de wereld een groot plezier zouden doen door wat vaker gewoon te zeggen: 'Vent, je lult uit je nek en je hebt geen idee waar je het over hebt.'quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik had ook wel eens een gastcollege op de UU van Van de Beek over migratie die rekende even zoiets voor dat het Nederland 400miljard zou kosten ofzo. Inderdaad zoiets van wat je zegt 800.000 per migrant x migranten, hij kon het toen geen volledige black box laten maar zijn onderbouwing was extreem wankel. Volgens mij was hij er ook vooral voor diversiteit van meningen.
Inderdaad. Gooi het land dan maar direct door een afvoerputjequote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:06 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Wil je niet van dat soort enge dingen zeggen?
Dat is natuurlijk niet helemaal waar.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 21:44 schreef Frozen-assassin het volgende:
De overheid is geen casinospelletje. De ondernemers die nu om het hardst schreeuwen hebben gewoon alles op rood gezet bij roulette. Zij hoeven niet beloond te worden. Ze hebben meerdere jaren de tijd gehad om hun ouwe bak af te schrijven of een nieuw leasecontract aan te gaan mocht dat nodig zijn.
Echt nul medelijden met de cowboys die nu janken.
Voor personenauto's zijn ook milieuzones ingesteld. Maar dat raakt vooral de wat oudere voertuigen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
In Utrecht geldt de zero-emissiezone ook alleen voor bedrijfsvoertuigen (busjes, vrachtwagens). Voor gewone personenauto's heb ik zulke regels nog niet gezien, dat gaat voorlopig alleen nog om het weren van diesel.
Iedereen doet toch aan cherry picking met experts die hun mening ondersteunen?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 23:32 schreef Klopkoek het volgende:
Ook het hoofd van het CBS kan het niet meer aan zien:
[ x ]
Die Van de Beek had ook een groot Volkskrant interview laatst...
https://www.volkskrant.nl(...)p-migratie~be5550ee/
(Neeeheee, dat is niet de reden dat hij met nek werd aangekeken, Volkskrant)
Deze meneer is gewoon een fantast en liegt er op los (ja, met PVV beleid waar je van hot naar her wordt gesleept, lekker buiten mag slapen, wordt het vanzelf waar)quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:34 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Iedereen doet toch een Cherry picking met experts die hun mening ondersteunen?
Ik ken de beste man niet, maar er zal vast iets zijn geweest waardoor hij zijn status van expert heeft verdiend.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 08:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Deze meneer is gewoon een fantast en liegt er op los (ja, met PVV beleid waar je van hot naar her wordt gesleept, lekker buiten mag slapen, wordt het vanzelf waar)
[ x ]
Deze meneer heeft nul peer-reviewed publicaties op zijn naam en is toch zogenaamd een 'expert'.
Het is heel erg raar dat de progressieve VARA zo een extreem-rechtse fantast uit de Wynia stal aan tafel zet, en neer zet als 'expert'. Dat stinkt enorm. Poolse toestanden.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 09:12 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik ken de beste man niet, maar er zal vast iets zijn geweest waardoor hij zijn status van expert heeft verdiend.
Ik ga er maar vanuit dat als iemand op deze manier ergens aanschuift als tafelgast de redactie op zijn minst checked of dit idd wel een betrouwbaar persoon is.
Nu kwam Kati Piri overigens ook heel slecht over. Die wilde de cijfertjes bestrijden terwijl ze ervan uit kon gaan dat die wel zullen kloppen. Ze had hem moeten aanvallen op dat hij niet snapte wat het woord 'crisis' in de context van noodwetgeving betekent en ook Pauws domme opmerking dat Faber ter 'dragende motivering' alleen maar Van de Beeks boekje op tafel hoefde te leggen had ze moeten weerleggen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 09:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is heel erg raar dat de progressieve VARA zo een extreem-rechtse fantast uit de Wynia stal aan tafel zet, en neer zet als 'expert'. Dat stinkt enorm. Poolse toestanden.
Het is toch bezopen dat zo een Pauw vijandig is naar Piri en de kant kiest van de omvolkingsdenker? Wat is dit voor gelijkgeschakelde NPO televisie?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 10:51 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nu kwam Kati Piri overigens ook heel slecht over. Die wilde de cijfertjes bestrijden terwijl ze ervan uit kon gaan dat die wel zullen kloppen. Ze had hem moeten aanvallen op dat hij niet snapte wat het woord 'crisis' in de context van noodwetgeving betekent en ook Pauws domme opmerking dat Faber ter 'dragende motivering' alleen maar Van de Beeks boekje op tafel hoefde te leggen had ze moeten weerleggen.
Tevens liet ze zich te makkelijk afkappen door Pauw toen ze antwoordde op de stelling van vd Beek dat asielzoekers de domste vorm van migratie toelaten was omdat die juist geld kostte ipv opleverde, dat asielmigratie niet voor onze winst was maar voor een veilig onderkomen van mensen die voor oorlog vluchten. Pauw zei toen dat ze niet moest insinueren dat vdBeek de asielzoekers geen veilig onderkomen zou wensen terwijl het daar natuurlijk wel op neerkomt. Van de Beek wil een morele kwestie in het buitenmorele trekken.
Een politicus/ca kan best kritisch bevraagd worden gekaderd door een wetenschappelijk relaas van een deskundige. Problematisch is echter dat Van de Beek niet objectief is maar duidelijk van PVV-signatuur (wat op zich niet zo'n probleem hoeft te zijn maar laat het dan aan wnl over om hem aan tafel te halen) en ten derde Pauw Piri veel te weinig ruimte gaf.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 11:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is toch bezopen dat zo een Pauw vijandig is naar Piri en de kant kiest van de omvolkingsdenker? Wat is dit voor gelijkgeschakelde NPO televisie?
Die titel alleen al: 'migratiemagneet Nederland'.
Dat is het dus niet, maar het houdt het beeld in stand dat Nederland een bovengemiddelde toestroom heeft.
Onder rechtse kiezers leeft dat sprookje:
https://www.volkskrant.nl(...)e-partijen~be13ca91/
Ken je Rian van Rijbroek?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 09:12 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik ga er maar vanuit dat als iemand op deze manier ergens aanschuift als tafelgast de redactie op zijn minst checked of dit idd wel een betrouwbaar persoon is.
Een complete charlatan is hij nu ook weer niet, het is alleen geen objectief en gezaghebbend wetenschapper en iemand met een duidelijke politieke signatuur, wat Pauw ook wel even had mogen aanstippen.quote:
Hoort dit niet in het andere topic?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 11:40 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)der-migranten-dan-na
Ik merk ook heel sterk een push om Trump te normaliseren. Dit is gewoon een eenzijdig reclamefilmpje voor Trump. @:Beathoven gebruikte al het woord 'yellow journalism'. Dat is het inderdaad.
Er wordt niet gezegd dat dit een verlenging betreft van een al bestaande muur (vóór Trump) en ook Harris een muur wil neerzetten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_wall
https://www.nbcnews.com/i(...)ting-2021-rcna173094
Hij wil een nieuwe termijn of ergens anders een leuke functie. Dan moet je zeggen wat de heersende politieke wind wil horenquote:Op woensdag 23 oktober 2024 11:58 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.ad.nl/economi(...)o-de-jonge~a9fee4a9/
Klaas bemoeit zich ook overal mee.
Die Tweet geeft ook mooi aan hoe sommige mensen alle buitenlanders (of eigenlijk mensen die 'er niet Nederlands uitzien' op een hoop gooien. Die kunnen serieus langs een basisschool lopen en dan naar de jonge kinderen kijken en denken 'daar gaat onze cultuur'. Dit zijn dan ook gewoon xenofoben, al vinden xenofoben het vaak erger om zo genoemd te worden dan de xenofoob uithangen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Wil je nog duidelijker bewijs dat PVV alleen maar uit is op problemen?
[ x ]
Fijn dat mevrouw, hoe dom haar uitspraak ook is, aanstipt dat je ook arbeidsmigratie moet aanpakken.
Incompetentie in meermaals overtreffende trap.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Wil je nog duidelijker bewijs dat PVV alleen maar uit is op problemen?
[ x ]
Fijn dat mevrouw, hoe dom haar uitspraak ook is, aanstipt dat je ook arbeidsmigratie moet aanpakken.
MIsschien moeten ze ook het lied van Swiebertje eens herschrijven als Fabertje.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:04 schreef Hanca het volgende:
PerspectieF heeft een Fabertjeskrant gemaakt: https://www.perspectief.nu/nl/fabertjeskrant
Wat een niveau inderdaad…quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Wil je nog duidelijker bewijs dat PVV alleen maar uit is op problemen?
[ x ]
Fijn dat mevrouw, hoe dom haar uitspraak ook is, aanstipt dat je ook arbeidsmigratie moet aanpakken.
Wat Van de Beek trouwens helemaal sneu maakt is dat hij Leo Lucassen ging aanklagen bij de rechter, vanwege zijn wetenschappelijke (peer-reviewed) producties. Kansloos natuurlijk.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 11:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een politicus/ca kan best kritisch bevraagd worden gekaderd door een wetenschappelijk relaas van een deskundige. Problematisch is echter dat Van de Beek niet objectief is maar duidelijk van PVV-signatuur (wat op zich niet zo'n probleem hoeft te zijn maar laat het dan aan wnl over om hem aan tafel te halen) en ten derde Pauw Piri veel te weinig ruimte gaf.
De VARA moet inderdaad niet meedoen met net doen alsof de particuliere opvattingen van een ver-rechtse zeloot (weliswaar is Van de Beek echt geen domme man maar heeft weinig serieus wetenschappelijk onderzoek gedaan) de communis opinio van Nederlandse beleidskundingen vertegenwoordigen.
wat een dom gelul ook.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Wil je nog duidelijker bewijs dat PVV alleen maar uit is op problemen?
[ x ]
Fijn dat mevrouw, hoe dom haar uitspraak ook is, aanstipt dat je ook arbeidsmigratie moet aanpakken.
Haha ze blijven toch altijd wel heel braaf bij CUquote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:04 schreef Hanca het volgende:
PerspectieF heeft een Fabertjeskrant gemaakt: https://www.perspectief.nu/nl/fabertjeskrant
Instroom omlaag brengen wordt ook alleen maar met wat symboolpolitiek aan gewerkt. Het werkelijke effect lijkt totaal niet relevant voor de achterban.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:43 schreef koemleit het volgende:
[..]
wat een dom gelul ook.
Alsof instroom omlaag brengen niet parrallel kan gaan en de opvang goed regelen (spreidingswet).
De rijkste 20 tot 40 gemeenten willen gewoon geen asielzoekers binnen hun grenzen en het is de rechtse agenda om ongelijkheid, segregatie, wantrouwen tussen de massa en verdeeldheid te zaaien.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:43 schreef koemleit het volgende:
[..]
wat een dom gelul ook.
Alsof instroom omlaag brengen niet parrallel kan gaan en de opvang goed regelen (spreidingswet).
Dit kwam al veel naar voren in het laatste debat, met het schrappen van het NPLG is de landsadvocaat zijn volledige verdediging uit handen geslagen door de minister. Die moet niet alleen opnieuw beginnen, hij heeft feitelijk gewoon niks meer in te brengen bij de rechter.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
Maar als we nou onze vingers in de oren stoppen en heel hard lalala roepen, dan lost dit probleem zich toch vanzelf op?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit kwam al veel naar voren in het laatste debat, met het schrappen van het NPLG is de landsadvocaat zijn volledige verdediging uit handen geslagen door de minister. Die moet niet alleen opnieuw beginnen, hij heeft feitelijk gewoon niks meer in te brengen bij de rechter.
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewinquote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
Misschien is alle problemen tientallen jaren voor je uitschuiven niet beste idee.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:40 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewin
Dat is wat het kabinet nu willens en wetens doet (al is het tegen ipv voor wat natuur..). Iedereen weet dat wat dit kabinet wil volstrekt onhoudbaar is.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:40 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewin
Ja lekker joh. De natuur kapot maken voor wat terrorboeren en populistisch gewin.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:40 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewin
quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
Misschien moet je dit eens lezen: Hanca in POL / Boerenproblematiekverzameltopic #6 - waar het verstand terugkomtquote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:40 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja lekker joh. Mensen kapot maken voor wat natuur en moreel gewin
Nóg grotere mesthopen! Joepie!quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
We moeten gewoon gesloten systemen/varkensflats maken ipv voor de vorm 2 uurtjes buiten zijn.
De bevolkingsdichtheid in Nederland is helemaal niet zo bijzonder, vele gebieden in Europa zijn dichter bevolkt. We hebben hier alleen geen bergen, woestijnen of andere onbewoonbare gebieden die daarna het gemiddelde naar beneden duwen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
We moeten gewoon gesloten systemen/varkensflats maken ipv voor de vorm 2 uurtjes buiten zijn.
Daarnaast met de bevolkingsdichtheid en verwachte bevolkingsgroei kun je het idee van natuur beter loslaten en overgaan op stadsparken.
Dat half pappen en nathouden heeft iig geen zin.
Pas maar op, straks mogen er alleen nog maar trekkers op de snelweg van de BBB.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
Meer bij bron.quote:De inzet van het omstreden staatsnoodrecht gaat van tafel, maar er komen wel vergaande asielmaatregelen. Dat hebben PVV, NSC en premier Schoof afgesproken, blijkt uit een conceptbrief van Schoof, die is ingezien door de NOS. De afgelopen dagen voerden PVV, NSC en de premier zelf overleg over de kwestie.
Vanmiddag sluiten de andere twee coalitiepartijen, VVD en BBB, aan bij het asieloverleg in het Catshuis. Volgens de conceptbrief komt er een "asielnoodmaatregelenwet", die in tegenstelling tot een 'noodwet' wel aan het parlement voorgelegd moet worden, en een aantal andere maatregelen.
In de nieuwe wet moet komen te staan dat asielvergunningen voor onbepaalde tijd helemaal worden afgeschaft en dat vergunningen voor bepaalde tijd nog maar voor drie jaar gelden. Nu is dat vijf jaar.
De vergunning voor drie jaar is volgens het document "meer in lijn met omliggende landen". Deze voornemens stonden voor een groot deel ook al in het hoofdlijnenakkoord van de vier partijen, maar nu wordt meer duidelijk over de invullingen en hoe het geregeld moet worden.
[…]
'Asielsysteem onhoudbaar'
NSC en PVV onderhandelden de afgelopen tijd over asiel, omdat ze verschillend dachten over het noodrecht. De inzet daarvan om snel maatregelen te kunnen treffen, was voor de zomer afgesproken in het hoofdlijnenakkoord.
Maar NSC bleek toch bezwaren te hebben, omdat de partij vindt dat het noodrecht niet bedoeld is voor maatregelen die je ook met gewone wetgeving kunt nemen. PVV-leider Wilders hield lange tijd vol dat er voor hem geen andere optie was dan staatsnoodrecht, maar heeft dat nu toch losgelaten.
Met het noodrecht hadden de Tweede en Eerste Kamer pas achteraf goedkeuring moeten geven over de asielmaatregelen. Voor de plannen waarover PVV en NSC het nu eens zijn geworden, geldt dat niet. Beide Kamers moeten er van tevoren hun goedkeuring aan geven.
Dat het noodrecht is losgelaten, betekent volgens Schoof niet dat de situatie niet nijpend is. Zijn (concept)brief begint met de opmerking dat Nederland in een asielcrisis zit en dat het asielsysteem "in de huidige vorm onhoudbaar" is.
Nareizen ongehuwde partners onmogelijk. Lekker als je als LHBTI uit een land komt waar het homohuwelijk niet bestaat... is daar over nagedacht?quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:09 schreef Pino112 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ergaande-maatregelen
Asieldeal PVV en NSC uitgelekt: geen noodrecht, wel vergaande maatregelen
[..]
Meer bij bron.
Ach Geert, toch geen noodwet.
En 'onhoudbaar'
Weer een verkiezingsbelofte gebroken.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:09 schreef Pino112 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ergaande-maatregelen
Asieldeal PVV en NSC uitgelekt: geen noodrecht, wel vergaande maatregelen
[..]
Meer bij bron.
Ach Geert, toch geen noodwet.
En 'onhoudbaar'
Natuurlijk. Carolien houdt immers niet zo van de "hele letterbak".quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nareizen ongehuwde partners onmogelijk. Lekker als je als LHBTI uit een land komt waar het homohuwelijk niet bestaat... is daar over nagedacht?
En het afschaffen van de permanente verblijfsvergunning ging de rechter dacht ik voor liggen. Je mag mensen niet te lang in onzekerheid houden, met een intrekking van hun verblijfsvergunning als zwaard van Damocles boven alles wat ze doen (je kunt geen huis kopen, geen vaste baan, studeren heeft geen zin).
Uh oh, dat worden tractoren bij Van der Plas voor de deur.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 13:53 schreef Szura het volgende:
Hup Greenpeace, maak de BBB de partij van de harde sanering!
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-vrezen-gedwongen
En volgens het Europese recht moeten landen in hun geheel veilig zijn om het veilig te verklaren en niet maar een deel, hoorde ik deze week. Dus dan is Syrie iet veilig, want niet heel Syrie is veilig.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nareizen ongehuwde partners onmogelijk. Lekker als je als LHBTI uit een land komt waar het homohuwelijk niet bestaat... is daar over nagedacht?
En het afschaffen van de permanente verblijfsvergunning ging de rechter dacht ik voor liggen. Je mag mensen niet te lang in onzekerheid houden, met een intrekking van hun verblijfsvergunning als zwaard van Damocles boven alles wat ze doen (je kunt geen huis kopen, geen vaste baan, studeren heeft geen zin).
Volgens mij was Westerbork noodlijdend? Zal dat de lading van sober dekken? Het was ook goed genoeg voor de molukkers.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:09 schreef Pino112 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)ergaande-maatregelen
Asieldeal PVV en NSC uitgelekt: geen noodrecht, wel vergaande maatregelen
[..]
Meer bij bron.
Ach Geert, toch geen noodwet.
En 'onhoudbaar'
Weet je dat zeker? Want een van de bondslanden in DL stuurt (of gaat sturen) ze ook terug als de provincie in Syrie veilig genoeg is. Of bijvoorbeeld Damascus. Dat is ook inmiddels veilig.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En volgens het Europese recht moeten landen in hun geheel veilig zijn om het veilig te verklaren en niet maar een deel, hoorde ik deze week. Dus dan is Syrie iet veilig, want niet heel Syrie is veilig.
Kortom, klinkt allemaa lekker streng enzo, maar gaat alleen maar leiden tot meer procedures.
Twee keer achter elkaar dezelfde reden gaat dus niet.quote:Het is een lidstaat toegestaan om in het geval van een ernstige bedreiging van zijn openbare orde of binnenlandse veiligheid tijdelijk opnieuw toezicht aan zijn grenzen met andere lidstaten in te voeren (artikel 25 van de Schengengrenscode). Volgens het EU-Hof mag een dergelijke maatregel, met inbegrip van eventuele verlengingen, echter niet langer duren dan in totaal zes maanden. De termijn van zes maanden in artikel 25, lid 4 van de Schengengrenscode geldt dus dwingend.
Het EU-Hof oordeelt echter dat een lidstaat een dergelijke maatregel wel onmiddellijk na afloop van de periode van zes maanden opnieuw kan toepassen in bepaalde omstandigheden. Dat is het geval wanneer er zich een nieuwe ernstige bedreiging van de openbare orde of binnenlandse veiligheid voordoet die verschilt van de oorspronkelijk vastgestelde bedreiging. Die “nieuwe” bedreiging moet worden beoordeeld in het licht van de concrete omstandigheden en gebeurtenissen.
Niet, want het gaat niet om oplossen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:44 schreef capricia het volgende:
En hoe gaan ze de doorstroming nu bevorderen?
Oh jawel, dan verzinnen ze wel wat anders. Duitsland doet deze controles namelijk al jaren aan de oostgrens. Ieg al sinds 2015 met de Oostenrijkse grens. Om mensensmokkel tegen te gaan.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:58 schreef Hanca het volgende:
Die grenscontroles op basis van art 25 van Schengen kan trouwens maar voor 6 maanden: https://ecer.minbuza.nl/-(...)%20Schengengrenscode).
[..]
Twee keer achter elkaar dezelfde reden gaat dus niet.
Je kunt al asiel krijgen voor vervolging op die basis.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 16:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nareizen ongehuwde partners onmogelijk. Lekker als je als LHBTI uit een land komt waar het homohuwelijk niet bestaat... is daar over nagedacht?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |