abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215133720
Welkom in het spaar-topic. Wij informeren elkaar over de ontwikkelingen in rentestanden en andere acties waardoor je nog iets uit je spaargeld kunt halen.

Let bij sparen altijd op een aantal vaste punten, zoals:
1. Word de rekening aangeboden met of zonder beperkende voorwaarden. Met beperkende voorwaarden bedoelen we bijvoorbeeld of je altijd vrij over je geld kunt beschikken, ofwel dat het voor een bepaalde looptijd vast staat. Andere beperkende voorwaarden kunnen gaan over jouw positie als schuldeiser van de bank. Voorbeelden daarvan zijn 'achtergestelde leningen' of 'obligaties die omgezet kunnen worden naar aandelen'. Beperkende voorwaarden zorgen er meestal voor, dat de betaalde rente hoger is dan wanneer deze voorwaarden niet gelden.
2. In welk land is de bank gevestigd. Dit kan gevolgen hebben in het kader van belasting, erfbelasting en daarnaast kan het gevolgen hebben over welk depositogarantiestelsel van toepassing is.

Voor hele grote bedragen (waarbij spreiden over meerdere banken lastig wordt) kun je ook staatobligaties overwegen. Nederlandse staatsobligaties behoren tot de veiligste ter wereld. Je hebt dan wel het nadeel van transactie- en bewaarkosten, maar voor grote bedragen zijn die in verhouding laag.

De banken
Alle banken in het rijtje staan onder toezicht van De Nederlandse Bank (DNB) en vallen onder het Depositogarantiestelsel (TS kan niet aansprakelijk gehouden worden voor fouten in deze post, zelf even controleren natuurlijk!). Alle spaartegoeden worden door De Nederlandsche Bank gegarandeerd tot 100.000 euro per rekeninghouder per bank (bij EN/OF rekeningen geldt het dubbele).
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
We volgen ook een aantal buitenlandse banken. De meest gevolgde buitenlandse banken zijn:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deposito garantiestelsel
Er zijn veel verwarringen over het Europese depositogarantiestelsel. Veel gemaakte fouten zijn:
- Er is geen Europees garantiestelsel, in werkelijkheid heeft elk EU land één of meerdere garantiestelsels.
- De overheid van een EU land hoeft niet garant te staan voor de spaarders.

Hoe zit het echt:
Het garantiestelsel is voor ieder land individueel ingericht. Vanuit de EU is er een richtlijn opgesteld waarin is bepaald hoe een garantiestelsel er ongeveer uit moet zien. Dit betekent echter niet dat elk garantiestelsel op dezelfde manier is ingericht! Wel geldt dat de garantie in alle EU landen op de betaalrekening & spaarrekening 100.000 euro is (of equivalent in de lokale valuta). Ook de nog onbetaalde rente valt onder het garantiestelsel (tot aan de dag dat de bank kapot is gegaan). De uitbetaling van simpele tegoeden zou ergens tussen de 3 en 5 werkdagen moeten plaatsvinden (gerekend vanaf het moment dat jij jezelf hebt aangemeld bij het garantiefonds). Over die dagen wordt geen rente vergoedt.
Er bestaan allerlei uitzonderingen op zowel het bedrag wat onder de garantie valt, wanneer je geen recht hebt op garantie en de tijd waarin het garantiefonds de zaak afhandeld. Een voorbeeld van een uitzondering met een hoger garantiebedrag is wanneer jouw saldo hoger was doordat je in de afgelopen 3 maanden een huis verkocht had. Ook mag het garantiefonds de afhandeling verlengen tot 3 maanden.

Naast dat je bank failliet kan gaan, kan ook het deposito garantiestelsel omvallen! Daarom moet je zelf bepalen in hoeverre jij vindt dat het betreffende garantiestelsel betrouwbaar is. De betrouwbaarheid, dat jij jouw geld terug ziet zou je op de volgende manier kunnen afwegen:
1) het risico van het omvallen van de bank zelf. Hoewel dit natuurlijk heel lastig is, zijn er vaak wel publiek beschikbare kredietwaardigsheid beoordelingen van die bank. Vergeet niet dat een hoge aangeboden rente samen gaat met meer risico bij de betreffende bank.
2) de relatieve grootte van de bank ten opzichte van alle andere banken in dat land. De garantie op jouw geld wordt geboden door het garantiefonds en alle andere banken in dat land. Dus heb je een bank met een heel groot marktaandeel, dan is de kans groter dat de resterende banken dit verlies niet kunnen dragen. Hierbij de stappen die bepalend zijn voor of jij wel of niet je (volledige) tegoed terug krijgt:
a) de huidige funding van het garantiestelsel. Alle EU landen zijn bezig buffers op te bouwen in garantiefondsen. Hiervoor gelden minimale en maximale buffers. Aangezien de terugbetaling eerst uit de buffer komt, kan het zijn dat jouw kleinere bank wellicht volledig gefinancieerd kan worden vanuit het garantiefonds. De grootte van de buffer van het garantiefonds kan je terugvinden op de volgende pagina van de EBA.
b) indien de funding van het garantiefonds onvoldoende is, dan worden de resterende banken in dat land aangeschreven om te betalen. Hierbij geldt echter wel, dat deze banken niet (direct) hoeven te betalen wanneer dit zou betekenen dat zij zelf ook zouden kunnen omvallen. Dus mocht jouw bank omvallen op basis van een slechte situatie die meerdere banken in gevaar brengt, dan geeft dit wellicht geen oplossing. Het garantiefonds heeft de macht om te besluiten in hoeverre zij bereid is het geld voor te schieten. Is zij daartoe niet bereid, dan is het garantiefonds omgevallen en krijg jij geen of beperkt geld terug. Is zij daartoe wel bereid, dan kan het garantiefonds geld lenen van de overheid van het betreffende land of geld lenen van andere garantiestelsel in de EU.

Lang verhaal kort: de overheid is niet verplicht het geld te compenseren!

Let op dat geld op een beleggersrekening niet altijd valt onder het depositogarantiestelsel. Voor (sommige) beleggersrekeningen geldt dat er sprake is van een beleggerscompensatieregeling. De bedragen waarvoor een garantie bestaat verschillen per land en zijn ook niet altijd 100% gegarandeerd.

Overboekingen
Veel banken in Nederland ondersteunen het zogenaamde Instant Payments (officieel genaamd SEPA instant credit transfer. Hiervoor geldt dat een overboeking tussen twee banken direct (binnen 5 seconden) verwerkt wordt. Meer informatie.

Wanneer een overboeking niet via instant payments verwerkt wordt, dan vindt dit plaats via een SEPA credit transfer. Deze type betalingen worden binnen 1 dag verwerkt op de dagen dat het zogenaamde TARGET2 systeem open is. Dit betreft alle werkdagen behalve dus het weekend en daarnaast Nieuwjaarsdag, Goede Vrijdag, Tweede Paasdag, Dag van de Arbeid en Eerste en Tweede Kerstdag. (bron).

Binnenkort worden alle banken verplicht Instant Payments toe te passen, maar dit geldt niet voor spaarrekeningen. Daar kan het dus altijd nog iets langer duren.

Handige links:
https://www.homefinance.nl/sparen/vergelijken/vrij-sparen/ (ook met een grafiek met historische rentes)
https://www.spaarrente.nl(...)ntes-en-aanbiedingen
https://www.geld.nl/sparen/spaarrente/overzicht
http://www.spaarinformatie.nl
https://www.actuelerentes(...)nder-voorwaarden.asp

Hou dit AUB een spaartopic. Discussiëren over speculeren en beleggen kan hier: http://forum.fok.nl/topicchain/85 of over crowdfinance kan hier: Topicreeks: Crowdfunding topic

De kleine lettertjes:
TS is niet aansprakelijk voor verkeerde of onjuiste informatie in de OP. Bedenk dat alle informatie in deze OP en in de rest van het topic dus altijd onder voorbehoud is. De meest actuele informatie is altijd op de website van de bank te vinden.

Laatste aanpassing aan de OP was op 30-9-2024
pi_215133730
Laatste relevante post uit het vorige topic:
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 04:41 schreef KrekelJapie het volgende:
Distingo Bank heeft ons geïnformeerd dat het de variabele rente op de spaarrekening gaat verlagen van 3,16% p.j. naar 3,06% p.j. Het nieuwe rentetarief wordt effectief op 04.10.2024.
pi_215165637
Mail van Garantibank:



Geachte relatie,

Momenteel hebben wij een geweldige actie, waarover wij onze klanten per e-mail hebben geïnformeerd via onze nieuwsbrief. Mogelijk heeft u dit nieuws gemist, omdat u zich niet heeft aangemeld voor onze nieuwsbrieven. Dit nieuws mag u echter niet missen!

Wilt u nu nog meer rendement halen uit uw spaargeld? Stort dan extra spaargeld op uw Gouden Internet Rekening en profiteer direct van de Herfstbonusactie.

Voor iedere euro die u extra spaart vanaf 25 september tot en met 31 december 2024 ontvangt u maar liefst 3,50% rente over het extra gespaarde bedrag op uw Gouden Internet Rekening. De totale opgebouwde rente op uw spaarrekening wordt op 1 januari 2025 uitgekeerd.

De voorwaarden in het kort:
✓ Actie loopt van 25 september tot en met 31 december 2024
✓ Uw spaarsaldo op 25 september 2024 wordt uw startbalans
✓ Over iedere extra euro ontvangt u de actierente van 3,50%
✓ Het spaarbedrag is vrij opneembaar
✓ De rente van de Herfstbonusactie is effectief op jaarbasis
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_215242860
Actie ING: Spaar ¤100 en krijg ¤10 cadeau
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_215243198
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 08:28 schreef KrekelJapie het volgende:
Actie ING: Spaar ¤100 en krijg ¤10 cadeau
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Even door ChatGPT gehaald:

quote:
De voorwaarden voor deelname aan de ING-actie “Spaar ¤100 en krijg ¤10 cadeau” zijn:

1. Selectie: Je moet persoonlijk een bericht over de actie hebben ontvangen via de ING Mobiel Bankieren app of Mijn ING.
2. Leeftijd: De deelnemer moet ouder zijn dan 18 jaar.
3. Inkomensvereiste: Maandelijks moeten er minimaal ¤700 op een ING betaalrekening worden gestort voor ten minste twee maanden.
4. Geen actieve ING-producten: Je mag naast de ING betaalrekening geen andere ING-producten actief gebruiken, zoals een spaarrekening, creditcard, beleggingsrekening, rood staan, consumptief krediet, hypotheek of verzekering.
5. Oranje Spaarrekening: Je mag geen actieve Oranje Spaarrekening hebben, of in de afgelopen 12 maanden minder dan ¤100 op deze spaarrekening hebben gehad.
6. Inleg van ¤100: Tijdens de actieperiode (1-10-2024 t/m 31-10-2024) moet je minstens ¤100 op je ING Oranje Spaarrekening storten en dit bedrag minimaal 30 dagen laten staan.
7. Eenmalige deelname: Elke deelnemer kan maar één keer deelnemen aan de actie.
8. Uitsluiting: ING behoudt zich het recht voor om deelnemers uit te sluiten die frauderen, de actie proberen te misbruiken of niet aan de voorwaarden voldoen.

Daarnaast gelden nog enkele technische en juridische voorwaarden, zoals de mogelijkheid om je gegevens te laten verwerken in lijn met de privacywetgeving.
pi_215243326
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:18 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Even door ChatGPT gehaald:
[..]

Dit vind ik een vage voorwaarde bij een spaaractie
quote:
Geen actieve ING-producten: Je mag naast de ING betaalrekening geen andere ING-producten actief gebruiken, zoals een spaarrekening, creditcard, beleggingsrekening, rood staan, consumptief krediet, hypotheek of verzekering.
pi_215243618
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:36 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Dit vind ik een vage voorwaarde bij een spaaractie
[..]

Je moet ook niet de door ChatGPT verkrachtte versie lezen maar de originele voorwaarden.

Je kunt aan de actie deelnemen als je een code gekregen hebt maar die code krijg je niet als je naast je betaalrekening al andere producten van ING gebruikt. Oftewel de actie is niet bedoeld voor bestaande spaarklanten.
pi_215243662
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:36 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Dit vind ik een vage voorwaarde bij een spaaractie
[..]

Het is gewoon een krankzinnige lijst met voorwaarden waaraan je (voor al niet) moet hebben voldaan om 10 euro’s te kunnen krijgen.
pi_215243894
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 10:15 schreef Zomaarevenkijken het volgende:

[..]
Je moet ook niet de door ChatGPT verkrachtte versie lezen maar de originele voorwaarden.

Je kunt aan de actie deelnemen als je een code gekregen hebt maar die code krijg je niet als je naast je betaalrekening al andere producten van ING gebruikt. Oftewel de actie is niet bedoeld voor bestaande spaarklanten.
Ik ben wel klant, maar geen spaarklant. Ik zag de optie wel in MijnING. Maar als je een reisverzekering hebt lopen, zou je dus al niet in aanmerking komen. Of als je rood staan hebt ingesteld, maar niet gebruikt, ben je dan een actief gebruiker van rood staan?

Waarom dit zo moeilijk moet, geen idee.

[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 12-10-2024 10:49:51 ]
pi_215244337
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 10:40 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Ik ben wel klant, maar geen spaarklant. Ik zag de optie wel in MijnING. Maar als je een reisverzekering hebt lopen, zou je dus al niet in aanmerking komen. Of als je rood staan hebt ingesteld, maar niet gebruikt, ben je dan een actief gebruiker van rood staan?

Waarom dit zo moeilijk moet, geen idee.

Ik zat al te zoeken en kon het niet vinden. Maar de reden is schrijven ze toch duidelijk op, ze willen meer halen uit hun bestaande klanten. Ze willen dus niet het extra spaargeld aantrekken, maar gewoon de huidige klanten beter uitnutten. Iedereen dat bieden kost alleen maar veel geld zonder dat je je target raakt.
pi_215262806
Aanpassingen Lloyds
quote:
Wat hebben we aangepast?
Tijdstip betalingsopdrachten verruimd
Geeft u een betalingsopdracht om geld van uw spaarrekening op uw tegenrekening te zetten? Een opdracht die we op een werkdag voor 18.30 uur ontvangen, voeren we op dezelfde dag uit. Het tijdstip is dus verruimd van 12.30 uur naar 18.30 uur.

Saldoklassen
► Het kan zijn dat u niet meer voor elk deel van het saldo op uw spaarrekening dezelfde rente krijgt. De hoogte van de rente kan namelijk afhangen van het bedrag dat op uw spaarrekening staat. Boven een bepaald bedrag, kunnen andere rentes gelden. Dit noemen we saldoklassen. Vanaf 15 december ziet u op onze website welke saldoklassen en rentepercentages gelden.
► Als onze saldoklassen of rentepercentages veranderen en in uw nadeel zijn, dan ontvangt u daarover minimaal twee weken van tevoren een e-mail. Ook ontvangt u een bericht in uw beveiligde mailbox. Voeren we een verandering door die in uw voordeel is? Dan informeren we u wel, maar hoeven we u daarover niet minimaal twee weken van tevoren te informeren.

Tegenrekening
► Geld op uw spaarrekening zetten of opnemen mag alleen vanaf en naar uw tegenrekening.
► Ontvangt u geld op uw spaarrekening van een andere rekening dan uw tegenrekening? Dan nemen we daar in de toekomst contact met u over op. Gebeurt dat vaker? Dan mogen we de spaarrekening opzeggen.

Online overlijden melden
Een erfgenaam kan nu ook een overlijden melden via een online formulier op onze website.

Overig
Een aantal kleine tekstverbeteringen
pi_215284537
Via Raisin:

Geachte heer *******,

Alisa Bank heeft ons geïnformeerd dat het de variabele rente op de spaarrekening gaat verlagen van 3,00% p.j. naar 2,90% p.j. Het nieuwe rentetarief wordt effectief op 22.10.2024.

Met vriendelijke groet,
Uw Raisin team
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215289829
quote:
Krijg je inflatie van en dus hogere rente.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215290039
quote:
11s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Krijg je inflatie van en dus hogere rente.
M.i. gaat de rente er niet van stijgen maar stimuleert het de economie en wordt de vraag dus groter. En als de vraag groter wordt, dan stijgen de prijzen, niet de rente.
pi_215290046
quote:
14s.gif Op donderdag 17 oktober 2024 16:46 schreef Horsemen het volgende:

[..]
M.i. gaat de rente er niet van stijgen maar stimuleert het de economie en wordt de vraag dus groter. En als de vraag groter wordt, dan stijgen de prijzen, niet de rente.
En als de prijzen stijgen......... heb je inflatie..... En wat doet Rijke Henk dan? Meer of minder rente vragen voor zijn berg met euro's?

Anyhow, rente laten zakken is inflationair, maar dat laat lange termijn rentes in nominale termen stijgen. Wil je die lange termijn rentes ook nog drukken? Dan krijg je QE. Dat is een beetje wat de centrale bank heeft gedaan...

^Bovenstaande is allemaal al ingecalculeerd door de "markt" cq / cf verwachtingen.
Het gaat er meer om als er iets van nieuws naar buiten komt dat niet is ingecalculeerd als je effecten wilt zien.

[ Bericht 11% gewijzigd door ludovico op 17-10-2024 17:02:09 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_215292201
En de ECB kijkt niet naar NL maar naar de hele zone. Zij vinden dat de overheid zelf ook een taak heeft om iets aan de inflatie te doen -- dus minder begrotingstekort.
pi_215311413
Santander naar 3,,10%, Morrow bank naar 3,0
pi_215329987
ING Spaardeposito

Je geld vastzetten met een vaste looptijd tegen een vaste rente.

Je kunt nu tijdelijk vanaf 17 oktober 2024 een 6-maands Spaardeposito met een vaste rente van 3,00% openen. Dit rentepercentage is op jaarbasis en geldt voor een Spaardeposito met inleg vanaf ¤25.000.
pi_215389578
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 12:22 schreef zeeland6 het volgende:
ING Spaardeposito

Je geld vastzetten met een vaste looptijd tegen een vaste rente.

Je kunt nu tijdelijk vanaf 17 oktober 2024 een 6-maands Spaardeposito met een vaste rente van 3,00% openen. Dit rentepercentage is op jaarbasis en geldt voor een Spaardeposito met inleg vanaf ¤25.000.
Pff, alweer? Volgens mij is deze al een keer eerder geweest en toen verdween ie ook snel weer. Had zelf recent een gesprek met ze en ze wezen niet hierop. Wat een vreemde bank is het toch voor wat betreft sparen.
pi_215389611
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2024 12:51 schreef Daboman het volgende:
Pff, alweer? Volgens mij is deze al een keer eerder geweest en toen verdween ie ook snel weer. Had zelf recent een gesprek met ze en ze wezen niet hierop. Wat een vreemde bank is het toch voor wat betreft sparen.
Ze hebben misschien bij vlagen geld nodig voor het hedgen van hun optieportefeilles of andere aflopende posities? Zitten ze eenmaal op voldoende dekking, kappen ze er weer mee. Overigens ook niet geloofwaardig, aangezien de kapitaalmarktrente op plm. 2,5% ligt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215419684
ING Groendeposito van 2,0% naar 1,85%
1 jaar 1,85%
Deze tarieven gelden per 30 oktober 2024.
  Moderator woensdag 30 oktober 2024 @ 17:57:41 #23
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_215420084
Deposito bij Banca Progetto stopt met een paar dagen. Maar weer een kwartaal vastzetten tegen ik dacht 3,3%... blijft schrapen. Anderhalf jaar deposito bij Klarna (4,17%) loopt nog 6 maanden. Hopelijk tegen de tijd nog wat lucratiefs.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_215421028
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 17:57 schreef Rene het volgende:
Deposito bij Banca Progetto stopt met een paar dagen. Maar weer een kwartaal vastzetten tegen ik dacht 3,3%... blijft schrapen. Anderhalf jaar deposito bij Klarna (4,17%) loopt nog 6 maanden. Hopelijk tegen de tijd nog wat lucratiefs.
Overigens loopt de 10 jrs. kaptaalmarktrente, weer een beetje op!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215421111
Banken die de spaarrentes verlagen om de kosten te drukken en de winst te verhogen.
Er worden bij bepaalde bedragen al negatieve rentes berekend.

What the hell. De economie heeft nog nooit zo goed gedraaid en de gewone man krijgt geen stuiver rente.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_215421187
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 18:56 schreef spectrumanalyser het volgende:What the hell. De economie heeft nog nooit zo goed gedraaid en de gewone man krijgt geen stuiver rente.
Er zijn genoeg alternatieven om (veel) meer te profiteren van die florerende economie (bij dat laatste bijv. naamw. plaats ik zo mijn twijfels).
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215422415
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 18:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
Banken die de spaarrentes verlagen om de kosten te drukken en de winst te verhogen.
Er worden bij bepaalde bedragen al negatieve rentes berekend.

What the hell. De economie heeft nog nooit zo goed gedraaid en de gewone man krijgt geen stuiver rente.
Waarom zou je rente moeten krijgen als de economie goed loopt dan? Het is geen dividend of subsidie. Uiteindelijk gaat het er over wat de kosten zijn om kapitaal aan te trekken.
pi_215422493
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:07 schreef snabbi het volgende:

[..]
Waarom zou je rente moeten krijgen als de economie goed loopt dan? Het is geen dividend of subsidie. Uiteindelijk gaat het er over wat de kosten zijn om kapitaal aan te trekken.
Als je vraagt waarom de rente daalt die banken geven voor spaarrentes, dan krijg je 'economische omstandigheden' als antwoord. Het verhogen van de winstcijfers noem ik geen economische omstandigheid.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_215422710
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:11 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Als je vraagt waarom de rente daalt die banken geven voor spaarrentes, dan krijg je 'economische omstandigheden' als antwoord. Het verhogen van de winstcijfers noem ik geen economische omstandigheid.
De economische omstandigheden zijn dat de kosten op de kapitaalmarkt dalen, niet perse wat bedrijven aan winsten draaien.
pi_215422713
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:11 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Als je vraagt waarom de rente daalt die banken geven voor spaarrentes, dan krijg je 'economische omstandigheden' als antwoord.
Ik krijg als antwoord: "de kapitaalmarktrente is ook gedaald".

quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:11 schreef spectrumanalyser het volgende:

Het verhogen van de winstcijfers noem ik geen economische omstandigheid.
Wat dan wel??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215423116
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 17:57 schreef Rene het volgende:
Deposito bij Banca Progetto stopt met een paar dagen. Maar weer een kwartaal vastzetten tegen ik dacht 3,3%... blijft schrapen. Anderhalf jaar deposito bij Klarna (4,17%) loopt nog 6 maanden. Hopelijk tegen de tijd nog wat lucratiefs.
Ik had ook eentje die met 4.3% afliep, ben zelf maar voor die garantibank vrij opneembaar (3,5%) gegaan. Al heb je daar dus dan maar 2 maanden plezier van.
pi_215434933
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2024 20:51 schreef snabbi het volgende:

[..]
Ik had ook eentje die met 4.3% afliep, ben zelf maar voor die garantibank vrij opneembaar (3,5%) gegaan. Al heb je daar dus dan maar 2 maanden plezier van.
heb ik ook gedaan. wellicht komt er tegen de tijd dat de termijn afloopt weer een andere aanbieding
pi_215473298
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 12:22 schreef zeeland6 het volgende:
ING Spaardeposito

Je geld vastzetten met een vaste looptijd tegen een vaste rente.

Je kunt nu tijdelijk vanaf 17 oktober 2024 een 6-maands Spaardeposito met een vaste rente van 3,00% openen. Dit rentepercentage is op jaarbasis en geldt voor een Spaardeposito met inleg vanaf ¤25.000.
Mooi, meteen wat geld van vrijgevallen deposito’s weer vastgezet.
pi_215504596
Rente aanpassing bunq
quote:
De Europese Centrale Bank (ECB) heeft onlangs een verlaging van de rentetarieven van 0,25% aangekondigd, wat veel banken ertoe aanzette dit voorbeeld te volgen. Bij bunq absorberen we een deel van deze verlaging om onze rentetarieven tot de hoogst beschikbare te houden. Bovendien profiteren alle nieuwe spaartegoeden nog steeds van onze MassInterest-bonus van maar liefst 3,36%!

Vanaf 7 november zijn de nieuwe tarieven als volgt:
MassInterest basistarief: 2,01%
MassInterest bonustarief (blijft ongewijzigd): 3.36%
pi_215505137
Via Raisin:

"CKV Spaarbank heeft ons geïnformeerd dat het de variabele rente op de spaarrekening gaat verlagen van 2,90% p.j. naar 2,85% p.j. Het nieuwe rentetarief wordt effectief op 12.11.2024."
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215524718
Morrow Bank heeft ons geïnformeerd dat het de variabele rente op de spaarrekening gaat verlagen van 3,00% p.j. naar 2,91% p.j. Het nieuwe rentetarief wordt effectief op 14.11.2024.
pi_215546188
Distingo Bank heeft ons geïnformeerd dat het de variabele rente op de spaarrekening gaat verlagen van 3,06% p.j. naar 3,01% p.j. Het nieuwe rentetarief wordt effectief op 15.11.2024.
pi_215553303
ING
Het 6-maands Spaardeposito is niet meer te openen.
pi_215556209
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 20:56 schreef zeeland6 het volgende:
ING
Het 6-maands Spaardeposito is niet meer te openen.
Zonder dat van te voren aan te geven?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_215556774
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 09:31 schreef ondeugend het volgende:

[..]
Zonder dat van te voren aan te geven?
De ING geeft dit nooit van te voren aan. Zowel niet bij de start als niet bij het moment van einde.

Jammer maar wel weer een meerwaarde van dit forum.
pi_215559771
NIBC:
quote:
Goed nieuws! Wij verhogen per 13 november 2024 tijdelijk het rentetarief op ons 1-jaars termijndeposito naar 2,70%. Wilt u gebruikmaken van dit aantrekkelijke tarief? Open dan snel een termijndeposito! Deze actie loopt tot en met 9 december 2024.
pi_215562744
Heb toch snel bij een Private Bank in Luxemburg (QUINTET) een 2 jrs deposito afgesloten voor 3%/jaar.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215573128
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 november 2024 21:33 schreef blomke het volgende:
Heb toch snel bij een Private Bank in Luxemburg (QUINTET) een 2 jrs deposito afgesloten voor 3%/jaar.
Dan zou ik het toch onder het NL dep.stelsel hebben gehouden voor 2,95% bij YKB.
pi_215574870
De renteverlagingen bij Raisin blijven maar doorgaan, vandaag zelfs 2: Collector (3,07->3,02) en Nordax (3,00->2,90)
pi_215576617
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2024 23:37 schreef Slingervinger het volgende:
De renteverlagingen bij Raisin blijven maar doorgaan, vandaag zelfs 2: Collector (3,07->3,02) en Nordax (3,00->2,90)
Slapeloze nachten krijg je d'r van ;)
Pecunia non olet
  donderdag 14 november 2024 @ 11:43:14 #46
73742 fripper
"Call It Anything"
pi_215577146
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2024 20:45 schreef zeeland6 het volgende:

[..]
Dan zou ik het toch onder het NL dep.stelsel hebben gehouden voor 2,95% bij YKB.
Altijd een beetje voorzichtig zijn met de rente percentages van YapiKredi.

Op de website staat bij die 2.95% : (**) Rente wordt aan het einde van de looptijd uitgekeerd op spaar- of tegenrekening (geen rente-op-rente effect).

Normaal (bij de meeste andere banken) zou je voor 100 euro , 2 jaar en 2,95 % een eindbedrag hebben van 100 * 1,0295 * 1,0295 = 105,987025. De rente wordt aan het eind van ieder jaar bijgeschreven op het deposito.
Maar bij YapiKredi is dat dus 100 + ( 2 * 0,0295 * 100 ) = 105,90

Bij langere looptijd kan het verschil aardig oplopen , bv 100 euro 10 jaar tegen 3,05 %

bij YapiKredi : 100 + (10 * 0,0305 * 100) = 130,50
andere banken : 100 * (1,0305) ^ 10 = 135,45

[ Bericht 0% gewijzigd door fripper op 14-11-2024 15:28:54 ]
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
pi_215577168
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 11:43 schreef fripper het volgende:

[..]
Altijd een beetje voorzichtig zijn met de rente percentages van YapiKredi.

Op de website staat bij die 2.95% : (**) Rente wordt aan het einde van de looptijd uitgekeerd op spaar- of tegenrekening (geen rente-op-rente effect).

Normaal (bij de meeste andere banken) zou je voor 100 euro , 2 jaar en 2,95 % een eindbedrag hebben van 100 * 1,0295 * 1,0295 = 105,987025. De rente wordt aan het eind van ieder jaar bijgeschreven.
Maar bij YapiKredi is dat dus 100 + ( 2 * 0,0295 * 100 ) = 105,90

Bij langere looptijd kan het verschil aardig oplopen , bv de 10 jaar tegen 3,05 %

bij YapiKredi : 100 + (10 * 0,0305 * 100) = 130,50
andere banken : 100 * (1,0305) ^ 10 = 135,45
De vergelijking was met een bank in Luxemburg, die geeft (ook) geen rente-op-rente. Vandaar YKB einde looptijd voor de vergelijking.
Je kunt bij YKB zelf kiezen voor jaarlijkse of einde looptijd rente.
  donderdag 14 november 2024 @ 12:37:11 #48
73742 fripper
"Call It Anything"
pi_215577593
Ja, maar het moment van rente betaling , en de manier van rente berekening zijn naar mijn idee toch twee verschillende dingen.

Als je rente percentages wil vergelijken moet je naar mijn idee altijd kijken naar de effectieve rente.

Bij Centraal Beheer krijg ik rente op rente, daar wordt de rente dus ieder jaar bijgeschreven op mijn termijndeposito. Ik krijg dus ieder jaar meer rente.
Bij Nationale Nederlanden krijg ik geen rente op rente - en daar krijg ik dus ieder jaar het zelfde rente bedrag uitgekeerd. Als ik de ontvangen rente zelf weer zou vastzetten zou ik dus aan het eind van de rit op het zelfde bedrag uitkomen.

CB en NN maken alletwee gebruik van de effectieve rentepercentages, daardoor kan ik ze vergelijken.
Quintet op Raisin geeft aan dat 3% nominaal het zelfde is als 2,96 % effectief, ook duidelijk.
Maar YapiKredi noemt nergens de effectieve rente percentages. Vandaar mijn opmerking dat je altijd een beetje voorzichtig moet zijn met de rente percentages van YapiKredi.


Maar de 2.95 van YapiKredi en de 3% van Quintet zijn inderdaad alletwee nominaal, dus die kan je vergelijken.

[ Bericht 4% gewijzigd door fripper op 14-11-2024 13:09:42 ]
"We shall now tune our Mellotrons and attack culture once again"
pi_215578731
quote:
0s.gif Op woensdag 13 november 2024 20:45 schreef zeeland6 het volgende:

Dan zou ik het toch onder het NL dep.stelsel hebben gehouden voor 2,95% bij YKB.
YKB = Yapi Kredi bank... :{
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215578774
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 15:15 schreef blomke het volgende:

[..]
YKB = Yapi Kredi bank... :{
YKB heeft ook niet mijn voorkeur, maar ze vallen wel onder het NL'se DGS
pi_215578916
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 15:20 schreef ES_FOK het volgende:
maar ze vallen wel onder het NL'se DGS
Is dat beter dan het Luxemburgse stelsel??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215578996
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 15:38 schreef blomke het volgende:

[..]
Is dat beter dan het Luxemburgse stelsel??
Wat heeft dat met elkaar te maken ??
Door Europa is het voorgeschreven garantiebedrag 100.000 euro
pi_215579058
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 15:51 schreef ES_FOK het volgende:

Wat heeft dat met elkaar te maken ??
Alles.

Gaat mij erom welke voorwaarden er aan een nationaal DGS zijn verbonden. Als die (Lux. & Nl.) gelijk zijn, is er geen enkele reden om voor YKB te kiezen.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 14-11-2024 21:48:14 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215585638
Groen sparen onder druk. Amendement 2e kamer per 1.1.25 vrijstelling van 30k naar 26k en heffingskorting van 0.7 naar 0.1%.
pi_215643163
Santander van 3,1% naar 2,95% per 26/11/24.
pi_215646201
Ik krijg bij Enpara in Turkije 43,5% op jaarbasis. Een gokje, maar door onverklaarbare redenen is de TL sterker geworden tegenover de euro. De rente betaalt nu mijn Turkse vaste lasten.

🤭
pi_215646321
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 14:04 schreef zeeland6 het volgende:
Santander van 3,1% naar 2,95% per 26/11/24.
Als het zo hard blijft gaan, toch maar op zoek naar een andere bank weer.
pi_215655944
Garantibank verlaagt de rentes.O.a. 3 maanden van 3,1 naar 2,9% per 25-11.
Je kunt nog vanavond een 3 mnd deposito openen tegen 3.1% zo te zien.
pi_215665060
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 november 2024 11:39 schreef zeeland6 het volgende:
Groen sparen onder druk. Amendement 2e kamer per 1.1.25 vrijstelling van 30k naar 26k en heffingskorting van 0.7 naar 0.1%.
ING
Let op!
Voor openingen na 1 januari 2024 geldt de fiscale vrijstelling voor groen sparen/beleggen in box 3 van het belastingjaar 2025. Dit wordt verlaagd naar ¤ 26.000 (2025) en met fiscaal partner naar ¤ 52.000 (2025). Daarnaast geldt in 2025 een heffingskorting van 0,1% van het vrijgestelde bedrag in groene beleggingen.

De box 3-vrijstelling groene beleggingen en de heffingskorting groene beleggingen worden per 1 januari 2027 afgeschaft.

Goed om te weten: de weergegeven bedragen en percentages zijn op basis van de wetsvoorstellen van het pakket belastingplan 2025 dat op 14 november is aangenomen in de Tweede Kamer. Naar verwachting wordt dit wetsvoorstel medio december 2024 ter stemming gebracht in de Eerste Kamer.
pi_215743281
Zouden de problemen bij Stellantis voor jullie reden zijn om uit voorzorg de gelden bij Distingo bank / CA Auto Bank weg te halen (ondanks depositogaratie)?

Topman van tobbende autofabrikant Stellantis per direct weg - https://nos.nl/l/2546741
pi_215743419
quote:
0s.gif Op donderdag 14 november 2024 16:00 schreef blomke het volgende:

[..]
Alles.

Gaat mij erom welke voorwaarden er aan een nationaal DGS zijn verbonden. Als die (Lux. & Nl.) gelijk zijn, is er geen enkele reden om voor YKB te kiezen.
Ik zou ook naar de omvang van het land in verhouding tot de bank kijken. Het DGS bij een faillissement van een grote bank is een stuk beter vol te houden als je het kunt verdelen over 18.000.000 mensen dan over 600.000. Je hebt niets aan een papieren DGS dat vervolgens politiek en maatschappelijk onuitvoerbaar blijkt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_215743786
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 04:42 schreef KrekelJapie het volgende:
Zouden de problemen bij Stellantis voor jullie reden zijn om uit voorzorg de gelden bij Distingo bank / CA Auto Bank weg te halen (ondanks depositogaratie)?

Topman van tobbende autofabrikant Stellantis per direct weg - https://nos.nl/l/2546741
Ik vind het wel een goede vraag en ook goed gevonden. Mijn eerste antwoord is: nee, daar is het nog te vroeg voor. Het is zeker geen gekke gedachte verder, zeker naar de mid-lange termijn. Ik vind het probleem voor Distingo ook groter dan voor CA Auto Bank. Maar laten we eerlijk zijn. Het is niet voor niets dat ze de hoogste rente bieden.

Een kleine impressie voor Distingo.
De grootste exposure voor Distingo ligt in de consumentenmarkt. Zowel bij de reeds verkochte auto's, waar de auto het onderpand onder de lening is, maar tevens de verkoop van nieuwe auto's. Dit doordat een groot deel van het inkomen van de bank ligt in securitisatie van de leningen (ongeveer 50% van de leningen is gesecuritiseerd) en provisies vanuit verzekeringen etc. Daarnaast ligt ook een aanzienlijk deel van de credit risk bij aangesloten dealers in het netwerk.
Als je de ontwikkelingen goed wil volgen, is het goed om te weten dat ongeveer 80% van het risico van de gehele bank in Frankrijk ligt.

Voor CA Auto Bank geldt volgens mij dat die exposure lager ligt. Natuurlijk hebben ze met de fusie tussen ALD en Leaseplan wel een deel van de activiteiten rondom Stellantis overgenomen in landen buiten de kern van BeNeLux+Frankrijk. Historisch gezien ligt het grootste deel van risico in Duitsland, maar de focus van de huidige operatie ligt vooral in Italie. Overigens is het grootste verschil met Distingo, dat bij CA Auto Bank het risico rondom de restwaarde van de auto vooral bij de consument ligt (doordat je de auto koopt met een financieringsconstructie, ipv lease waarbij de restwaarde in de boeken kan afwijken van de restwaarde in de praktijk). Bij Distingo hebben ze dat risico bij het dealer-netwerk neergelegd, maar vervolgens financieren ze dat dealer-netwerk weer.

Maar plat gezegd, de gang naar de elektrische auto en de opkomst van de chinese partijen in de verkoopcijfers, ja de sector en daardoor ook de achterliggende banken gaan daar nog klappen van krijgen.

Ik vermoed zelf dat de Franse en Duitse overheid voorlopig nog de grootste problemen in de auto-sector van Europa gaan uitstellen. Dus die blijven geld pompen om banenbehoud. Daarom zie ik op de korte termijn nog geen onaanvaardbaar risico.

[ Bericht 4% gewijzigd door snabbi op 02-12-2024 07:48:43 ]
pi_215743811
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 06:22 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Ik zou ook naar de omvang van het land in verhouding tot de bank kijken. Het DGS bij een faillissement van een grote bank is een stuk beter vol te houden als je het kunt verdelen over 18.000.000 mensen dan over 600.000. Je hebt niets aan een papieren DGS dat vervolgens politiek en maatschappelijk onuitvoerbaar blijkt.
Naar mijn beste weten gaat dit niet meer op. Het DGS wordt niet meer overeind gehouden door de belastingbetaler. Het gaat om de resterende banken in het land. Daarna is er een mogelijkheid voor het DGS systeem om leningen aan te gaan via andere DGS systemen en ook de centrale overheid, maar die hebben geen verplichting om daar aan mee te werken.

Dus kijk vooral naar de omvang van de bank in het betreffende land ten opzichte van de omvang van de resterende banken (en wellicht of ze een gelijk business model hebben).

[ Bericht 0% gewijzigd door snabbi op 02-12-2024 07:49:22 ]
pi_215743872
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 07:40 schreef snabbi het volgende:

[..]
Naar mijn beste weten gaat dit niet meer op. Het DGS wordt niet meer overeind gehouden door de belastingbetaler. Het gaat om de resterende banken in het land. Daarna is er een mogelijkheid voor het DGS systeem om leningen aan te gaan via andere DGS systemen en ook de centrale overheid, maar die hebben geen verplichting om daar aan mee te werken.

Dus kijk vooral naar de omvang van de bank ik het betreffende land ten opzichte van de omvang van de resterende banken (en wellicht of ze een gelijk business model hebben).
Goed punt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_215743989
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 06:22 schreef stavromulabeta het volgende:
Ik zou ook naar de omvang van het land in verhouding tot de bank kijken. Het DGS bij een faillissement van een grote bank is een stuk beter vol te houden als je het kunt verdelen over 18.000.000 mensen dan over 600.000. Je hebt niets aan een papieren DGS dat vervolgens politiek en maatschappelijk onuitvoerbaar blijkt.
Want? De goede banken zitten in grote landen? Frappant dat Zwitserland zo klein is dan?? En Turkije zo groot.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 02-12-2024 08:15:18 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215743997
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 04:42 schreef KrekelJapie het volgende:
Zouden de problemen bij Stellantis voor jullie reden zijn om uit voorzorg de gelden bij Distingo bank / CA Auto Bank weg te halen (ondanks depositogaratie)?

Topman van tobbende autofabrikant Stellantis per direct weg - https://nos.nl/l/2546741
Ja.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215744011
Renteverlaging: Alisa Bank heeft ons geïnformeerd dat het de variabele rente op de spaarrekening gaat verlagen van 2,78% p.j. naar 2,73% p.j. Het nieuwe rentetarief wordt effectief op 06.12.2024.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215744551
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 08:09 schreef blomke het volgende:

[..]
Want? De goede banken zitten in grote landen? Frappant dat Zwitserland zo klein is dan?? En Turkije zo groot.
Dat beweer ik nergens. Ik beweer alleen dat de houdbaarheid van het DGS afhankelijk is van de draagkracht van degene die daar borg voor staat.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_215747040
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 09:28 schreef stavromulabeta het volgende:

Dat beweer ik nergens. Ik beweer alleen dat de houdbaarheid van het DGS afhankelijk is van de draagkracht van degene die daar borg voor staat.
Ik kan uit deze zinsnede:

quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 06:22 schreef stavromulabeta het volgende:
Ik zou ook naar de omvang van het land in verhouding tot de bank kijken. Het DGS bij een faillissement van een grote bank is een stuk beter vol te houden als je het kunt verdelen over 18.000.000 mensen dan over 600.000.
niet anders opmaken dan dat het om de grootte van het land gaat.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215748046
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 13:39 schreef blomke het volgende:

[..]
[..]
niet anders opmaken dan dat het om de grootte van het land gaat.
Dat klopt ook. Wat niet klopt aan jouw stelling over mijn stelling is dit:
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 08:09 schreef blomke het volgende:

[..]
Want? De goede banken zitten in grote landen? Frappant dat Zwitserland zo klein is dan?? En Turkije zo groot.
Ik zeg nergens iets dat er een relatie is tussen een goede bank en relatie tot de omvang van een land. Een bank in Vaticaanstad kan prima kredietwaardig zijn, ook al wonen daar maar 763 mensen. Wel tussen de houdbaarheid van het deposito-garantiestelsel en de omvang van een land.

De ECB geeft hierin aan dat eerst de gezamenlijke andere banken in een land opdraaien voor het DGS (zoals Snabbi aangeeft) en als die in betalingsproblemen komen, de belastingbetaler in dat land. Het restrisico is daarmee dat de belastingbetaler jouw tegoeden niet wil/kan betalen. En daar zit dan de link tussen de houdbaarheid van het garantiestelsel (dus niet goede/slechte bank) en de grootte van een land.

[ Bericht 1% gewijzigd door stavromulabeta op 02-12-2024 15:52:44 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_215753653
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 15:42 schreef stavromulabeta het volgende:
En daar zit dan de link tussen de houdbaarheid van het garantiestelsel (dus niet goede/slechte bank) en de grootte van een land.

Dus in een groot land is er meer belastinggeld beschikbaar om het DGS te supporten?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215759500
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 08:19 schreef blomke het volgende:

[..]
Dus in een groot land is er meer belastinggeld beschikbaar om het DGS te supporten?
Ja, dat stel ik in zijn algemeenheid1. Maar misschien kun jij - in plaats van alsmaar vragen stellen - ook eens toelichten waarom jij denk dat er geen relatie is tussen het vermogen van een land om een bepaalde financiële tegenvaller te verdisconteren en de hoeveelheid belastingbetalers waarover die tegenvaller verdeeld kan worden.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_215759869
Ik stel mij vaak bescheiden op als het over het DGS gaat. Ik werk veel met banken in de zakelijke context, maar eigenlijk nooit in het kader van het DGS. Wel kan ik zeggen dat ik voor het schrijven van de OP een keertje ben gaan zitten om de EU richtsnoer te lezen: https://eur-lex.europa.eu(...)A02014L0049-20140702

Daarom sta ik altijd open om verder te leren, maar het land zelf is pas bij stapje 2b van de OP relevant. Dus voor zover ik het daar niet helder heb geschreven, hierbij nog een herhaling:
- De bank zelf
- De mate van pre-funding van het DGS
- Indien de pre-funding ontoereikend is, dan het direct aanslaan van de resterende banken.
- Indien de resterende banken niet direct kunnen financieren (bijv doordat ze zelf problemen hebben), dan kijkt de resolutieautoriteit naar in hoeverre het geleend kan worden bij de centrale overheid, geleend kan worden bij andere DGSsen of dat er niet volledig uitgekeerd gaat worden.
- Indien er gevraagd wordt dat de centrale overheid gaat voorschieten (dus het later alsnog bij de resterende banken in rekening te brengen), dan wordt het relevant wat de kredietstatus is van het land en in hoeverre de belastingbetaler daar een geloofwaardige debiteur is om de rente van de betreffende lening niet te ver uit de pan te laten rijzen.

Als de uitstaande tegoeden van de bank onder de grofweg 0,8% van het totaal van het land zit, dan zou het DGS door middel van die pre-funding het moeten kunnen dragen. Daarom is een kleine bank sowieso minder risicovol voor een spaarder.
pi_215760097
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:10 schreef snabbi het volgende:
Ik stel mij vaak bescheiden op als het over het DGS gaat. Ik werk veel met banken in de zakelijke context, maar eigenlijk nooit in het kader van het DGS. Wel kan ik zeggen dat ik voor het schrijven van de OP een keertje ben gaan zitten om de EU richtsnoer te lezen: https://eur-lex.europa.eu(...)A02014L0049-20140702

Daarom sta ik altijd open om verder te leren, maar het land zelf is pas bij stapje 2b van de OP relevant. Dus voor zover ik het daar niet helder heb geschreven, hierbij nog een herhaling:
- De bank zelf
- De mate van pre-funding van het DGS
- Indien de pre-funding ontoereikend is, dan het direct aanslaan van de resterende banken.
- Indien de resterende banken niet direct kunnen financieren (bijv doordat ze zelf problemen hebben), dan kijkt de resolutieautoriteit naar in hoeverre het geleend kan worden bij de centrale overheid, geleend kan worden bij andere DGSsen of dat er niet volledig uitgekeerd gaat worden.
- Indien er gevraagd wordt dat de centrale overheid gaat voorschieten (dus het later alsnog bij de resterende banken in rekening te brengen), dan wordt het relevant wat de kredietstatus is van het land en in hoeverre de belastingbetaler daar een geloofwaardige debiteur is om de rente van de betreffende lening niet te ver uit de pan te laten rijzen.

Als de uitstaande tegoeden van de bank onder de grofweg 0,8% van het totaal van het land zit, dan zou het DGS door middel van die pre-funding het moeten kunnen dragen. Daarom is een kleine bank sowieso minder risicovol voor een spaarder.
Wat ik dan wel weer apart vind, is dat de ECB in deze link aangeeft dat het uiteindelijk (bij falen van het garantiestelsel) alsnog bij de belastingbetaler terecht komt.
https://www.ecb.europa.eu(...)it_guarantee.nl.html

Ik zal morgen eens rustig jouw link doornemen.
Maar wel eens met jou dat een kleine bank minder riskant is dan een grote.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_215760596
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 20:25 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Wat ik dan wel weer apart vind, is dat de ECB in deze link aangeeft dat het uiteindelijk (bij falen van het garantiestelsel) alsnog bij de belastingbetaler terecht komt.
https://www.ecb.europa.eu(...)it_guarantee.nl.html

Ik zal morgen eens rustig jouw link doornemen.
Maar wel eens met jou dat een kleine bank minder riskant is dan een grote.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik lees in artikel 10 een aantal bullets. Met 8 lees ik dat de andere banken er voor opdraaien (max 0.5% per jaar bovenop de normale contributie voor de gelden die zij verzekeren). In bullet 9 wordt wel verwezen, dat een lidstaat iets moet regelen met funding, maar ik lees daar niet direct uit dat de uiteindelijke rekening dan naar de belastingbetaler gaat.

Als ik google op dgs belastingbetaler zie ik ook een ding uit de tweede kamer:
https://www.tweedekamer.n(...)hZLuJyVWdJUnL3eC3TwR

Daarin staat op de laatste pagina:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
de zinsnede "over zou gaan" lijkt mij meer op een "keuze" dan een "verplichting".
pi_215763857
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 21:01 schreef snabbi het volgende:

[..]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik lees in artikel 10 een aantal bullets. Met 8 lees ik dat de andere banken er voor opdraaien (max 0.5% per jaar bovenop de normale contributie voor de gelden die zij verzekeren). In bullet 9 wordt wel verwezen, dat een lidstaat iets moet regelen met funding, maar ik lees daar niet direct uit dat de uiteindelijke rekening dan naar de belastingbetaler gaat.
Ik denk dat het hem in artikel 10 lid 4 zit:
quote:
Depositogarantiestelsels hebben recht op een bedrag dat gelijk is aan het bedrag van die bijdragen tot het in lid 2 van dit artikel bedoelde streefbedrag, dat de lidstaat op verzoek onmiddellijk ter beschikking van deze depositogarantiestelsels zal stellen en dat uitsluitend voor de bij artikel 11 vastgestelde doeleinden mag worden gebruikt.
Ofwel: De lidstaat verplicht het garantiestelsel onmiddellijk weer aan te vullen tot 0,8% als daartoe verzocht wordt. Daarna kan de lidstaat het weer proberen te verhalen op de resterende banken (het door jou aangegeven lid 8).

quote:
Als ik google op dgs belastingbetaler zie ik ook een ding uit de tweede kamer:
https://www.tweedekamer.n(...)hZLuJyVWdJUnL3eC3TwR

Daarin staat op de laatste pagina:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
de zinsnede "over zou gaan" lijkt mij meer op een "keuze" dan een "verplichting".
Over zou gaan tot is ambtenarentaal voor "gaan doen, maar het lijkt ons onwaarschijnlijk dat dit ooit gaat voorkomen" (en zegt niets over of het een verplichting is of een keuze).

[ Bericht 0% gewijzigd door stavromulabeta op 04-12-2024 10:30:35 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_215763890
Zoals ik het nu lees:
• De lidstaten zijn verplicht een DGS in te richten;
• Voor de financiering/opbouw van het DGS geldt wat jij in post #73 schrijft;
• Bij de tekorten moet de lidstaat het onmiddellijk aanvullen, indien dit niet bij de andere banken gehaald kan worden;
• Dat kan de lidstaat daarna weer (proberen te) verhalen op de resterende banken.

[ Bericht 7% gewijzigd door stavromulabeta op 04-12-2024 10:34:52 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_215765016
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 19:40 schreef stavromulabeta het volgende:
waarom jij denk dat er geen relatie is tussen het vermogen van een land om een bepaalde financiële tegenvaller te verdisconteren en de hoeveelheid belastingbetalers waarover die tegenvaller verdeeld kan worden.
Het ging over de grootte van het land (volgens jou) en dat is wat anders dan het aantal belastingbetalers. Plus het DGS i.p.v. "een bepaalde financiële tegenvaller".

Meer specifiek: ik heb meer vertrouwen in Luxemburgse en Zwitserse banken dan in Italiaanse of Estse banken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215768038
CE bank

Beste relatie,


Ben je al in een feeststemming? Mooi! We hebben een speciaal aanbod voor je. Ter introductie van ons 3-maands Termijndeposito doen we er nog een schepje bovenop: Bij nieuwe stortingen vanaf 15.000 euro en belegging in een 3-maands Termijndeposito krijg je nu 3,20% rente per jaar in plaats van de gebruikelijke 2,80% per jaar!

Dit aanbod geldt tot en met 23 december 2024, wees er snel bij!
pi_215768103
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 16:49 schreef zeeland6 het volgende:
CE bank

Beste relatie,


Ben je al in een feeststemming? Mooi! We hebben een speciaal aanbod voor je. Ter introductie van ons 3-maands Termijndeposito doen we er nog een schepje bovenop: Bij nieuwe stortingen vanaf 15.000 euro en belegging in een 3-maands Termijndeposito krijg je nu 3,20% rente per jaar in plaats van de gebruikelijke 2,80% per jaar!

Dit aanbod geldt tot en met 23 december 2024, wees er snel bij!
Is nog niet actief denk ik? Zie de aanbieding nog niet terug in de app
pi_215768235
ING Spaardeposito

Je geld vastzetten met een vaste looptijd tegen een vaste rente.

Je kunt nu tijdelijk vanaf 2 december 2024 een 6-maands Spaardeposito met een vaste rente van 2,50% openen. Dit rentepercentage is op jaarbasis en geldt voor een Spaardeposito met inleg vanaf ¤25.000.
pi_215768628
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 16:57 schreef Jahr00n het volgende:

[..]
Is nog niet actief denk ik? Zie de aanbieding nog niet terug in de app
Staat er mij wel in de App. Wellicht heb je er te weinig geld op staan.
pi_215769840
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 09:29 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Ik denk dat het hem in artikel 10 lid 4 zit:
[..]
Ofwel: De lidstaat verplicht het garantiestelsel onmiddellijk weer aan te vullen tot 0,8% als daartoe verzocht wordt. Daarna kan de lidstaat het weer proberen te verhalen op de resterende banken (het door jou aangegeven lid 8).
Ik lees dat als dat er een voorschot kan plaatsvinden, wat in mijn ogen anders is dan dat de belastingbetaler er voor opdraait. Ik kon overigens ook nog een passage vinden op de site van DNB:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Over zou gaan tot is ambtenarentaal voor "gaan doen, maar het lijkt ons onwaarschijnlijk dat dit ooit gaat voorkomen" (en zegt niets over of het een verplichting is of een keuze).
ok, not my cup of tea.
pi_215770161
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 17:19 schreef zeeland6 het volgende:
ING Spaardeposito

Je geld vastzetten met een vaste looptijd tegen een vaste rente.

Je kunt nu tijdelijk vanaf 2 december 2024 een 6-maands Spaardeposito met een vaste rente van 2,50% openen. Dit rentepercentage is op jaarbasis en geldt voor een Spaardeposito met inleg vanaf ¤25.000.
Gedaan. Over 6 maanden zien we wel verder, alhoewel ik vermoed dat de rente blijft dalen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  woensdag 4 december 2024 @ 20:56:20 #85
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_215770502
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 20:31 schreef blomke het volgende:

[..]
Gedaan. Over 6 maanden zien we wel verder, alhoewel ik vermoed dat de rente blijft dalen.
Ja zo voel ik het ook. Zet nu het eea vast voor 4/5 jaar tegen 2.9%.
pi_215770650
Bij Leaseplanbank 2.75% voor 1 jaar. Dat is toch veel aantrekkelijker dan 2.5% voor 6 maanden?
Maar ik kan 't mis hebben...
  donderdag 5 december 2024 @ 07:34:24 #87
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_215773072
Een maand geleden kreeg je nog 3 % bij ING voor 6 maanden.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_215775117
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 21:06 schreef Patroon het volgende:
Bij Leaseplanbank 2.75% voor 1 jaar. Dat is toch veel aantrekkelijker dan 2.5% voor 6 maanden?
Wel als de rente blijft dalen, maar daar heb je geen zekerheid over. Is dus een gok
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_215775529
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 11:49 schreef blomke het volgende:

[..]
Wel als de rente blijft dalen, maar daar heb je geen zekerheid over. Is dus een gok
Ik zie geen aanwijzingen dat de rente op korte termijn weer gaat stijgen.

Heb jaar geleden geld vastgezet voor 2 jaar a 3.3% en ergens anders nog wat voor 3.45% voor 1 jaar...beide pakken nog goed, uit, maar het blijft een gok. Spreiden is het beste
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_215775534
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 12:29 schreef Patroon het volgende:

[..]
Ik zie geen aanwijzingen dat de rente op korte termijn weer gaat stijgen.

Heb jaar geleden geld vastgezet voor 2 jaar a 3.3% en ergens anders nog wat voor 3.45% voor 1 jaar...beide pakken nog goed, uit, maar het blijft een gok. Spreiden is het beste
Je kunt beter beleggen. Sparen schiet allemaal niet zo op.
pi_215775716
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 12:29 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je kunt beter beleggen. Sparen schiet allemaal niet zo op.
Daarom zeg ik ook spreiden...

Van ons totaal vrij te besteden vermogen is bijna 50% in een ETF waarbij we sinds 2017 gemiddeld ruim 12% rendement maken. Je kan niet alles in beleggingen duwen.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_215778739
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 12:29 schreef Halcon het volgende:

[..]
Je kunt beter beleggen. Sparen schiet allemaal niet zo op.
Veel beter! Gewoon spreiden via ETF('s) en regelmatig inleggen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')