Banken met hoge rente topic #92 - rentes gaan verder omlaag

Welkom in het spaar-topic. Wij informeren elkaar over de ontwikkelingen in rentestanden en andere acties waardoor je nog iets uit je spaargeld kunt halen.

Let bij sparen altijd op een aantal vaste punten, zoals:
1. Word de rekening aangeboden met of zonder beperkende voorwaarden. Met beperkende voorwaarden bedoelen we bijvoorbeeld of je altijd vrij over je geld kunt beschikken, ofwel dat het voor een bepaalde looptijd vast staat. Andere beperkende voorwaarden kunnen gaan over jouw positie als schuldeiser van de bank. Voorbeelden daarvan zijn 'achtergestelde leningen' of 'obligaties die omgezet kunnen worden naar aandelen'. Beperkende voorwaarden zorgen er meestal voor, dat de betaalde rente hoger is dan wanneer deze voorwaarden niet gelden.
2. In welk land is de bank gevestigd. Dit kan gevolgen hebben in het kader van belasting, erfbelasting en daarnaast kan het gevolgen hebben over welk depositogarantiestelsel van toepassing is.

Voor hele grote bedragen (waarbij spreiden over meerdere banken lastig wordt) kun je ook staatobligaties overwegen. Nederlandse staatsobligaties behoren tot de veiligste ter wereld. Je hebt dan wel het nadeel van transactie- en bewaarkosten, maar voor grote bedragen zijn die in verhouding laag.

De banken
Alle banken in het rijtje staan onder toezicht van De Nederlandse Bank (DNB) en vallen onder het Depositogarantiestelsel (TS kan niet aansprakelijk gehouden worden voor fouten in deze post, zelf even controleren natuurlijk!). Alle spaartegoeden worden door De Nederlandsche Bank gegarandeerd tot 100.000 euro per rekeninghouder per bank (bij EN/OF rekeningen geldt het dubbele).

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

We volgen ook een aantal buitenlandse banken. De meest gevolgde buitenlandse banken zijn:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Deposito garantiestelsel
Er zijn veel verwarringen over het Europese depositogarantiestelsel. Veel gemaakte fouten zijn:
- Er is geen Europees garantiestelsel, in werkelijkheid heeft elk EU land één of meerdere garantiestelsels.
- De overheid van een EU land hoeft niet garant te staan voor de spaarders.

Hoe zit het echt:
Het garantiestelsel is voor ieder land individueel ingericht. Vanuit de EU is er een richtlijn opgesteld waarin is bepaald hoe een garantiestelsel er ongeveer uit moet zien. Dit betekent echter niet dat elk garantiestelsel op dezelfde manier is ingericht! Wel geldt dat de garantie in alle EU landen op de betaalrekening & spaarrekening 100.000 euro is (of equivalent in de lokale valuta). Ook de nog onbetaalde rente valt onder het garantiestelsel (tot aan de dag dat de bank kapot is gegaan). De uitbetaling van simpele tegoeden zou ergens tussen de 3 en 5 werkdagen moeten plaatsvinden (gerekend vanaf het moment dat jij jezelf hebt aangemeld bij het garantiefonds). Over die dagen wordt geen rente vergoedt.
Er bestaan allerlei uitzonderingen op zowel het bedrag wat onder de garantie valt, wanneer je geen recht hebt op garantie en de tijd waarin het garantiefonds de zaak afhandeld. Een voorbeeld van een uitzondering met een hoger garantiebedrag is wanneer jouw saldo hoger was doordat je in de afgelopen 3 maanden een huis verkocht had. Ook mag het garantiefonds de afhandeling verlengen tot 3 maanden.

Naast dat je bank failliet kan gaan, kan ook het deposito garantiestelsel omvallen! Daarom moet je zelf bepalen in hoeverre jij vindt dat het betreffende garantiestelsel betrouwbaar is. De betrouwbaarheid, dat jij jouw geld terug ziet zou je op de volgende manier kunnen afwegen:
1) het risico van het omvallen van de bank zelf. Hoewel dit natuurlijk heel lastig is, zijn er vaak wel publiek beschikbare kredietwaardigsheid beoordelingen van die bank. Vergeet niet dat een hoge aangeboden rente samen gaat met meer risico bij de betreffende bank.
2) de relatieve grootte van de bank ten opzichte van alle andere banken in dat land. De garantie op jouw geld wordt geboden door het garantiefonds en alle andere banken in dat land. Dus heb je een bank met een heel groot marktaandeel, dan is de kans groter dat de resterende banken dit verlies niet kunnen dragen. Hierbij de stappen die bepalend zijn voor of jij wel of niet je (volledige) tegoed terug krijgt:
a) de huidige funding van het garantiestelsel. Alle EU landen zijn bezig buffers op te bouwen in garantiefondsen. Hiervoor gelden minimale en maximale buffers. Aangezien de terugbetaling eerst uit de buffer komt, kan het zijn dat jouw kleinere bank wellicht volledig gefinancieerd kan worden vanuit het garantiefonds. De grootte van de buffer van het garantiefonds kan je terugvinden op de volgende pagina van de EBA.
b) indien de funding van het garantiefonds onvoldoende is, dan worden de resterende banken in dat land aangeschreven om te betalen. Hierbij geldt echter wel, dat deze banken niet (direct) hoeven te betalen wanneer dit zou betekenen dat zij zelf ook zouden kunnen omvallen. Dus mocht jouw bank omvallen op basis van een slechte situatie die meerdere banken in gevaar brengt, dan geeft dit wellicht geen oplossing. Het garantiefonds heeft de macht om te besluiten in hoeverre zij bereid is het geld voor te schieten. Is zij daartoe niet bereid, dan is het garantiefonds omgevallen en krijg jij geen of beperkt geld terug. Is zij daartoe wel bereid, dan kan het garantiefonds geld lenen van de overheid van het betreffende land of geld lenen van andere garantiestelsel in de EU.

Lang verhaal kort: de overheid is niet verplicht het geld te compenseren!

Let op dat geld op een beleggersrekening niet altijd valt onder het depositogarantiestelsel. Voor (sommige) beleggersrekeningen geldt dat er sprake is van een beleggerscompensatieregeling. De bedragen waarvoor een garantie bestaat verschillen per land en zijn ook niet altijd 100% gegarandeerd.

Overboekingen
Veel banken in Nederland ondersteunen het zogenaamde Instant Payments (officieel genaamd SEPA instant credit transfer. Hiervoor geldt dat een overboeking tussen twee banken direct (binnen 5 seconden) verwerkt wordt. Meer informatie.

Wanneer een overboeking niet via instant payments verwerkt wordt, dan vindt dit plaats via een SEPA credit transfer. Deze type betalingen worden binnen 1 dag verwerkt op de dagen dat het zogenaamde TARGET2 systeem open is. Dit betreft alle werkdagen behalve dus het weekend en daarnaast Nieuwjaarsdag, Goede Vrijdag, Tweede Paasdag, Dag van de Arbeid en Eerste en Tweede Kerstdag. (bron).

Binnenkort worden alle banken verplicht Instant Payments toe te passen, maar dit geldt niet voor spaarrekeningen. Daar kan het dus altijd nog iets langer duren.

Handige links:
https://www.homefinance.nl/sparen/vergelijken/vrij-sparen/ (ook met een grafiek met historische rentes)
https://www.spaarrente.nl(...)ntes-en-aanbiedingen
https://www.geld.nl/sparen/spaarrente/overzicht
http://www.spaarinformatie.nl
https://www.actuelerentes(...)nder-voorwaarden.asp

Hou dit AUB een spaartopic. Discussiëren over speculeren en beleggen kan hier: http://forum.fok.nl/topicchain/85 of over crowdfinance kan hier: Topicreeks: Crowdfunding topic

<sub>De kleine lettertjes:
TS is niet aansprakelijk voor verkeerde of onjuiste informatie in de OP. Bedenk dat alle informatie in deze OP en in de rest van het topic dus altijd onder voorbehoud is. De meest actuele informatie is altijd op de website van de bank te vinden.

Laatste aanpassing aan de OP was op 30-9-2024</sub>

Laatste relevante post uit het vorige topic:

quote:

Op maandag 30 september 2024 04:41 schreef KrekelJapie het volgende:
Distingo Bank heeft ons geïnformeerd dat het de variabele rente op de spaarrekening gaat verlagen van 3,16% p.j. naar 3,06% p.j. Het nieuwe rentetarief wordt effectief op 04.10.2024.

quote:

Op zaterdag 12 oktober 2024 10:40 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Ik ben wel klant, maar geen spaarklant. Ik zag de optie wel in MijnING. Maar als je een reisverzekering hebt lopen, zou je dus al niet in aanmerking komen. Of als je rood staan hebt ingesteld, maar niet gebruikt, ben je dan een actief gebruiker van rood staan?

Waarom dit zo moeilijk moet, geen idee.

Ik zat al te zoeken en kon het niet vinden. Maar de reden is schrijven ze toch duidelijk op, ze willen meer halen uit hun bestaande klanten. Ze willen dus niet het extra spaargeld aantrekken, maar gewoon de huidige klanten beter uitnutten. Iedereen dat bieden kost alleen maar veel geld zonder dat je je target raakt.

En de ECB kijkt niet naar NL maar naar de hele zone. Zij vinden dat de overheid zelf ook een taak heeft om iets aan de inflatie te doen -- dus minder begrotingstekort.

quote:

Op woensdag 30 oktober 2024 18:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
Banken die de spaarrentes verlagen om de kosten te drukken en de winst te verhogen.
Er worden bij bepaalde bedragen al negatieve rentes berekend.

What the hell. De economie heeft nog nooit zo goed gedraaid en de gewone man krijgt geen stuiver rente.

Waarom zou je rente moeten krijgen als de economie goed loopt dan? Het is geen dividend of subsidie. Uiteindelijk gaat het er over wat de kosten zijn om kapitaal aan te trekken.

quote:

Op woensdag 30 oktober 2024 20:11 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Als je vraagt waarom de rente daalt die banken geven voor spaarrentes, dan krijg je 'economische omstandigheden' als antwoord. Het verhogen van de winstcijfers noem ik geen economische omstandigheid.

De economische omstandigheden zijn dat de kosten op de kapitaalmarkt dalen, niet perse wat bedrijven aan winsten draaien.

quote:

Op woensdag 30 oktober 2024 17:57 schreef Rene het volgende:
Deposito bij Banca Progetto stopt met een paar dagen. Maar weer een kwartaal vastzetten tegen ik dacht 3,3%... blijft schrapen. Anderhalf jaar deposito bij Klarna (4,17%) loopt nog 6 maanden. Hopelijk tegen de tijd nog wat lucratiefs.

Ik had ook eentje die met 4.3% afliep, ben zelf maar voor die garantibank vrij opneembaar (3,5%) gegaan. Al heb je daar dus dan maar 2 maanden plezier van.