NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ondersterfte bij COVID-19-gevaccineerden en oversterfte bij ongevaccineerden
Onderzoek uitgevoerd door Nivel.
Goede zaak dat hier eens onderzoek naar gedaan is.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jippie op 02-09-2024 13:50:07 ]
Hele artikel: Fok!quote:Onder mensen uit de algemene bevolking zonder COVID-19-vaccinatie was er in 2021 en 2022 sprake van flinke oversterfte; er overleden veel meer mensen dan verwacht op basis van eerdere jaren. Onder gevaccineerde mensen was er juist sprake van ondersterfte; er overleden minder mensen dan verwacht.
In de groep kwetsbare mensen – ouderen en mensen met chronische aandoeningen als COPD, diabetes of hart- en vaatziekten – is er bij zowel ongevaccineerden als gevaccineerden sprake van oversterfte; de oversterfte was hoger onder kwetsbare ongevaccineerden dan kwetsbare gevaccineerden. De hoge vaccinatiegraad heeft waarschijnlijk veel overlijdens voorkomen, met name onder de genoemde kwetsbare groepen. Dit blijkt uit een door Nivel uitgevoerd onderzoek.
Nivel onderzocht oversterfte in 2021 en 2022 onder de groep mensen met COVID-19-vaccinatie en de groep mensen zonder deze vaccinatie. Hierbij hielden we rekening met een groot aantal kenmerken van deze mensen (zoals leeftijd, medische geschiedenis, migratieachtergrond, kwetsbaarheid onder ouderen) die samenhangen met overlijden. Bij de groep ongevaccineerden was COVID-19 bij zowel de mannen als de vrouwen twee keer zo vaak de doodsoorzaak als bij gevaccineerde mannen en vrouwen.
Onderzoek uitgevoerd door Nivel.
Goede zaak dat hier eens onderzoek naar gedaan is.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jippie op 02-09-2024 13:50:07 ]
Ik denk dat door dit onderzoek een heleboel mensen die bang waren dat de vaccins oversterfte zouden veroorzaken. En zich daarom niet gevacineerd hebben, dit nu alsnog gaan doen.
2021 was piek Delta variant dus dit resultaat is op zich niet heel verrassend te noemen.
Interessanter zou zijn 2022 tot nu.
Interessanter zou zijn 2022 tot nu.
blablablabla
https://ggdafspraak.nl/corona/plan-je-prikquote:Op maandag 2 september 2024 12:32 schreef de_boswachter het volgende:
Jaaaaaaaaaaa kom maar met die herhaalprik genot goden!!!!!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Jajajajajaja
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ik heb de afspraak al binnen. Eind deze maand aan de beurt.quote:
Jaaaaaaaaaaa kom maar met die herhaalprik genot goden!!!!!
Ik dacht dat alle gevaccineerden dood zouden gaan? 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Gaan ze ook.quote:Op maandag 2 september 2024 14:25 schreef Starhopper het volgende:
Ik dacht dat alle gevaccineerden dood zouden gaan?
Ik ga nu geen herhaal prikken meer halen voor COVID. Heb er geloof ik twee gehad en ook twee keer covid.. dus ik geloof het eigenlijk wel nu.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Wat vertel je me nou?quote:
Ik dacht dat alle gevaccineerden dood zouden gaan?
Ik dacht dat ik onsterfelijk geworden was.
En jij ook.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 02-09-2024 16:49:37 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het was toch vrij snel duidelijk dat het vooral gevaarlijk was voor kwetsbare mensen en de oversterfte bestond voornamelijk uit ongevaccineerde kwetsbare mensen. De nadruk wordt nu gelegd om het niet vaccineren maar het zou duidelijker zijn dat de oversterfte vooral kwetsbare mensen betrof en waarom die zich niet hebben laten vaccineren is dan weer een 'raadsel'. Wel een met een dure 'oplossing'.
To BG or not to BG!
Ooit gaat idereen dood.quote:
Ik dacht dat alle gevaccineerden dood zouden gaan?
De totale onderzochte groep mensen omvatte ongeveer 8% van de thuiswonende Nederlandse bevolking die staat ingeschreven bij de huisarts; dat is representatief voor het overgrote deel van de bevolking die niet in een verpleeghuis of andere instelling verblijft. Verpleeghuisbewoners vallen doorgaans niet onder de zorg van de huisarts en maakten daardoor nagenoeg geen deel uit van de onderzochte groep.quote:
Het was toch vrij snel duidelijk dat het vooral gevaarlijk was voor kwetsbare mensen en de oversterfte bestond voornamelijk uit ongevaccineerde kwetsbare mensen. De nadruk wordt nu gelegd om het niet vaccineren maar het zou duidelijker zijn dat de oversterfte vooral kwetsbare mensen betrof en waarom die zich niet hebben laten vaccineren is dan weer een 'raadsel'. Wel een met een dure 'oplossing'.
Schijnt dat we 5 a 6 miljoen kwetsbaren hebben in Nederland. Erg dikke mensen vielen er ook onder. En net voor die groep was het verstandig zich te laten vaccineren. En net die groep valt in de oversterfte.quote:
[..]
De totale onderzochte groep mensen omvatte ongeveer 8% van de thuiswonende Nederlandse bevolking die staat ingeschreven bij de huisarts; dat is representatief voor het overgrote deel van de bevolking die niet in een verpleeghuis of andere instelling verblijft. Verpleeghuisbewoners vallen doorgaans niet onder de zorg van de huisarts en maakten daardoor nagenoeg geen deel uit van de onderzochte groep.
To BG or not to BG!
Nog een jaar en dan krijg ik een kratje bier van een van de wappies die bij me in de buurt woont. Hij wilde om een krat bier wedden dat ik binnen 5 jaar dood zou gaan. Dat klinkt als win-win. Of ik ben dood en het boeit me niets, of ik win bier.quote:
Ik dacht dat alle gevaccineerden dood zouden gaan?
misschien begrijp je niet wat statistische onderzoeken _wel_ en wat ze _niet_ kunnen doen...?quote:
waarom die zich niet hebben laten vaccineren is dan weer een 'raadsel'.
Maar een statistisch onderzoek kan nooit claimen te kunnen bepalen _waarom_ mensen ergens wel of niet voor kiezen.
De cijfers geven hooguit aan _of_ die mensen tot een bepaalde groep horen, dus of ze wel of niet gevaccineerd waren, en kunnen gecombineerd worden met bepaalde demografische gegevens (sexe, leeftijd) of over hun gezondheidstoestand (evt extra aandoeningen: diabetes, hartaandoningen, COPD).
De cijfers geven ook bv aan dat er in de onderzochtte periode, sprake was van "ondersterfte" als je enkel de groep ongevaccineerden zou nemen, een behoorlijke zelfs (45% _minder_ sterfte dan vergeleken met het sterfterisico in de periode 2015-2018 onder dezelfde leeftijdsgroep).
De onderzoekers geven aan dat dat _misschien_ eraan kan liggen dat in deze periode er ook nog beperkende maatregelen golden en bv in deze periode geen griepepidemie optrad, en ook overal minder overlijdens door verkeersongevallen, dan in voorgaande periodes.
De onderzoekers doen zelf gewoon objectieve vaststellingen die ook feitelijk te controleren zijn, omdat ze hun werk goed doen en ze professionele wetenschappers zijn, onthouden ze zich van subjectieve oordelen over persoonlijke meningen, of vervuilen dat met teveel of te stellige 'aanname's';
Dat is nu weer iets dat mensen op anonieme internet-websites en sociale media dolgraag doen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Haha. Dit denk je? Dit onderzoek wordt waarschijnlijk gesponsord door WEF of Bill.quote:
Gr. Gr.
W. Engel
quote:
Niet gelezen
Onderzoek is duidelijk gefinancierd door Pfizer
Van de site van Nivel:quote:
[..]
Als je gelezen had, dan had je geweten dat het niet Pfizer is.
quote:Financiering
De financiering van onderzoek van het Nivel naar de kwaliteit en effectiviteit van de Nederlandse gezondheidszorg bestaat uit nationale en internationale subsidies die we ontvangen en uit onderzoek dat we doen in opdracht van derden. De basisfinanciering bestaat uit een instellingsbijdrage van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS).
Voorbeelden van samenwerkingsvormen met subsidieverstrekking
- meerjarenafspraak met het ministerie van VWS
- convenanten met het RIVM en het CBS
- deelname aan de onderzoeksschool CaRe, samen met de universiteit Maastricht, universiteit Amsterdam (VUmc) en Radboudumc Nijmegen
- deelname als collaborating partner in de WHO; als zodanig bestuderen we de ontwikkelingen in de (eerstelijns)gezondheidszorg in Europa
- vervullen van hoogleraarschap aan een universiteit door een aantal van de Nivel-stafleden
- samenwerking met EFPC, European Forum for Primary Care
- deelname aan de EUPHA, the European Public Health Association
De Telegraaf als bron zou in mijn opinie verboden moeten worden. Clickbait hitserij.quote:
Voor de verdwaalden onder ons, die nog steeds FvD en Baudet als de verlossers zien
De reden dat mensen zich decennia lang niet laten vaccineren gaat gepaard met het steeds mindere vertrouwen in de overheid en dienst belangen.
FvD hiervan de schuld geven of desnoods de Pvv gaat in mijn opzien te ver.
Ja héél toevallig hoor...quote:
[..]
Die is even met vakantie naar Wuhan geloof ik.
GEKORFMUILD!!!!
Huilen dan.
Dat minder vertrouwen komt vooral door desinformatie van o.a. die partijen.quote:
[..]
De Telegraaf als bron zou in mijn opinie verboden moeten worden. Clickbait hitserij.
De reden dat mensen zich decennia lang niet laten vaccineren gaat gepaard met het steeds mindere vertrouwen in de overheid en dienst belangen.
FvD hiervan de schuld geven of desnoods de Pvv gaat in mijn opzien te ver.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Wat een wappie verhaal is dit.quote:Op maandag 2 september 2024 12:20 schreef Morri2 het volgende:
Ondersterfte bij COVID-19-gevaccineerden en oversterfte bij ongevaccineerden
[..]
Hele artikel: Fok!
Onderzoek uitgevoerd door Nivel.
Goede zaak dat hier eens onderzoek naar gedaan is.
Ja zo met feiten argumenten gedegen onderzoek logica etc. Of komt het omdat de inhoud je niet bevalt?quote:
Huilen dan.
Lik de laarzen van die leugenaars.quote:
Voor de verdwaalden onder ons, die nog steeds FvD en Baudet als de verlossers zien
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het moet maar eens ophouden met dat geouwehoer.
In mijn familie is astma een veelvoorkomende kwaal, ik heb al jaren pufjes om de boel wat in het gareel te houden. In het verleden vaak tegen longontsteking aan gezeten,en een paar keer gehad, in combinatie met bijholteontsteking. Toen ik de griepprik jaarlijks kreeg werd het een stuk beter. Ik heb gewoon een corona vaccinatie gehaald, ik weet hoe ik me voel als het misgaat. Dat risico ga ik niet lopen, weloverwogen keuze. Mijn grootvader heeft ternauwernood de Spaanse griep overleefd, een paar familieleden niet. Mijn moeder heeft bijna het loodje gelegd in de jaren 50, volgens mij was dit door de Hongkong of Aziatische griep. Die mensen hadden toen erg graag een prik gehad denk ik zo.
In mijn familie is astma een veelvoorkomende kwaal, ik heb al jaren pufjes om de boel wat in het gareel te houden. In het verleden vaak tegen longontsteking aan gezeten,en een paar keer gehad, in combinatie met bijholteontsteking. Toen ik de griepprik jaarlijks kreeg werd het een stuk beter. Ik heb gewoon een corona vaccinatie gehaald, ik weet hoe ik me voel als het misgaat. Dat risico ga ik niet lopen, weloverwogen keuze. Mijn grootvader heeft ternauwernood de Spaanse griep overleefd, een paar familieleden niet. Mijn moeder heeft bijna het loodje gelegd in de jaren 50, volgens mij was dit door de Hongkong of Aziatische griep. Die mensen hadden toen erg graag een prik gehad denk ik zo.
quote:
[..]
Dit flutonderzoek kan eigenlijk voor publicatie al de prullenbak in. Immers, de vaccinatiestatus is in dit onderzoek voor het veruit overgrote deel gebaseerd op het CIMS van het RIVM. Het rapport van Meester en Jacobs toont aan dat deze data vervuild is: https://www.researchgate.(...)ederland_2021_-_2023
Wat in dit rapport niet staat, maar wat dankzij Twitter user Leon1969 wel boven water is gekomen afgelopen week, is dat het CIMS een enorme achterstand had in de registratie van vaccinaties waardoor overleden gevaccineerden als ongevaccineerd stonden geregistreerd én dat op een gegeven moment is besloten om overledenen (en gemigreerden) uit het CIMS te halen.
Zie: [ x ]
bekijk hierin vooral ook de links naar zijn eerdere tweets, óf lees deze blog waarin de bovenstaande 2 fenomenen beschreven worden.
Aangezien in het Nivel rapport niks staat over (een onderzoek naar) de datakwaliteit van het CIMS en aangezien het rapport net als eerdere rapporten en nieuwsberichten ondersterfte onder gevaccineerden benoemt zonder dat de onderliggende datakwaliteit als verklaring wordt benoemd is waarschijnlijk dezelfde fout opnieuw gemaakt.
Een ander punt in het Nivel rapport wat mijzelf opviel is dat in de inleiding het volgende staat:
'Internationaal gezien wijzen studies erop dat COVID-19-vaccinaties wereldwijd de sterfte hebben verminderd (Watson 2022)'
Aangezien mijn bronnen andere resultaten tonen was ik toch wel benieuwd naar deze meerdere 'studies'. Blijkt dat heel deze referentie niet bestaat in het Nivel rapport. Nu ben ik de moeilijkste niet, heb deze studie maar zelf opgezocht. Blijkt dat het geen meta-analyse van meerdere 'studies' is, zoals ik verwacht had, maar een pure wiskundige modelmatige hypothetische studie waarin mogelijke nadelige effecten van vaccins überhaupt buiten beschouwing zijn gelaten
Ik zie nu dat Herman Steigstra mijn mening deelt: [ x ]
edit: Nog een interessante quote uit het Nivel rapport: 'Dit onderzoek geeft niet de oversterfte onder de totale gevaccineerde groep en de totale ongevaccineerde groep, maar geeft de oversterfte weer in subgroepen naar (verwachte) vaccinatiedatum.'
Deze eerste subzin is natuurlijk de olifant in de kamer die niet benoemd wordt. Een vraag die ik nog heb na het lezen van dit rapport is waarom er geïmputeerd wordt naar verwachte vaccinatiedatum (waarschijnlijk om te kunnen vergelijken op persoonlijke kenmerken, maar op leeftijd imputeren/vergelijken is dan toch veel simpeler?) en wat de precieze definitie van deze imputatie is.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat is niet hetzelfde als gefinancierd.quote:Op maandag 2 september 2024 16:45 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Dat is duidelijk.
Want er staat in het artikel dat Nivel het onderzoek heeft gedaan.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Denk aan je hart. Niet meteen boos worden.quote:Op donderdag 5 september 2024 17:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja zo met feiten argumenten gedegen onderzoek logica etc. Of komt het omdat de inhoud je niet bevalt?
Fvd is een symptoomquote:
[..]
Dat minder vertrouwen komt vooral door desinformatie van o.a. die partijen.
Mild shock.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Juli mottuh nie allus gelofen, doe selluf ondersoek.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Nee, je kan beter alles overnemen van de overheid die zijn zo betrouwbaar altijd.quote:
Juli mottuh nie allus gelofen, doe selluf ondersoek.
Allemaal partijen die al zeker van de zaak waren.quote:
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Zelfs de 5G-ontvangst blijkt tegen te vallen.quote:
Ik dacht dat alle gevaccineerden dood zouden gaan?
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Jij sympathiseert dus met die volksmenners die de volksgezondheid ondermijnen.quote:
FvD hiervan de schuld geven of desnoods de Pvv gaat in mijn opzien te ver.
Het is bewezen dat vaccinaties de gevolgen van corona minder erg maken, Lees het artikel
Als je voor dit soort berichten de Telegraaf wilt verbieden, dan wil je blijkbaar nog veel meer grote media verbieden.
Niet zo democratisch gedacht.
Baudet en dat soort oplichters likken? Dat is jouw bezigheidquote:
[..]
Lik de laarzen van die leugenaars.
Nee ik ben niet voor die volksmenners. En misschien is het beter. Zie bijvoorbeeld Twitter.quote:
[..]
Jij sympathiseert dus met die volksmenners die de volksgezondheid ondermijnen.
Het is bewezen dat vaccinaties de gevolgen van corona minder erg maken, Lees het artikel
Als je voor dit soort berichten de Telegraaf wilt verbieden, dan wil je blijkbaar nog veel meer grote media verbieden.
Niet zo democratisch gedacht.
Natuurlijk is het beter niet die FvD bende aan te hangen...maar je wil wel de Telegraaf verbieden ?quote:
[..]
Nee ik ben niet voor die volksmenners. En misschien is het beter. Zie bijvoorbeeld Twitter.
Of verbieden te berichten over gedegen onderzoek naar oversterfte ?
Dit ja. Triest trouwens dat meester en jacobs zelf hun geld moesten ophalen via crowd funding aangezien zonmw etc hier geen oren naar hebben. Ik heb liever niet nog meer misinformatie over dit onderwerp, en nu komt dit zwakke onderzoek weer aanvliegen.quote:
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ja ik heb spijt dat ik geen vaccin heb genomen.quote:
[..]
Je, de frustratie is hoog bij de ongevaccineerden.
Omdat je er vatbaar voor bent, en risico loopt op long covid.quote:
Waarom zou je je laten Vaccineren voor een griepje?
Hoog BNW-gehalte hier weer.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
En dat zelfonderzoek komt op de een of andere manier altijd neer op het copypasten van social media meningen en youtubefilmpjes. Want dat is wel echt onderzoekquote:
Juli mottuh nie allus gelofen, doe selluf ondersoek.
Conscience do cost.
Liever long covid dan myocarditis. Maar ieder z'n ding.quote:
[..]
Omdat je er vatbaar voor bent, en risico loopt op long covid.
Myocarditis is een van de symptomen van Covid.quote:
[..]
Liever long covid dan myocarditis. Maar ieder z'n ding.
Ook van het vaccin maar dat vertel je er niet bij.quote:
[..]
Myocarditis is een van de symptomen van Covid.
Want jij doelde niet op het vaccin wou je zeggen....quote:
[..]
Ook van het vaccin maar dat vertel je er niet bij.
Heel doorzichtig.
Maurice de Hond duikt er verder in, er is gesjoemeld:
https://maurice.nl/2024/09/07/nivel4x317/
Alles wijst erop dat er is gesjoemeld in het CIMS (het Covid vaccinatieregister).
https://redirect.invidious.io/watch?v=_UOkTzLLRbo
[ Bericht 60% gewijzigd door -jos- op 07-09-2024 17:14:47 ]
https://maurice.nl/2024/09/07/nivel4x317/
Alles wijst erop dat er is gesjoemeld in het CIMS (het Covid vaccinatieregister).
https://redirect.invidious.io/watch?v=_UOkTzLLRbo
[ Bericht 60% gewijzigd door -jos- op 07-09-2024 17:14:47 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Maurice probeert wanhopig om nog relevant te zijn...quote:
Maurice de Hond duikt er verder in, er is gesjoemeld:
https://maurice.nl/2024/09/07/nivel4x317/
Alles wijst erop dat er is gesjoemeld in het CIMS (het Covid vaccinatieregister).
https://redirect.invidious.io/watch?v=_UOkTzLLRbo
Ik ben niet ziek geweest, maar gelukkig heb ik me wel laten vaccineren, dus profiteer ik lekker van ondersterfte!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Oh boy, wat wordt dit topic mooi oud zeg.quote:
[..]
Maurice probeert wanhopig om nog relevant te zijn...
Het Nivel heeft het onderzoek offline gehaald en gaat het corrigeren n.a.v. bevindingen van de Hond
!!!!
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Fijn, maar echt relevant is het niet meer.quote:
[..]
Oh boy, wat wordt dit topic mooi oud zeg.
Het Nivel heeft het onderzoek offline gehaald en gaat het corrigeren n.a.v. bevindingen van de Hond
De headlines zijn al gemaakt en die krijgt het niet nog een keer.quote:
[..]
Oh boy, wat wordt dit topic mooi oud zeg.
Het Nivel heeft het onderzoek offline gehaald en gaat het corrigeren n.a.v. bevindingen van de Hond
Wetenschap is ook maar een mening?quote:
[..]
Fijn, maar echt relevant is het niet meer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat mag jij vinden.quote:
[..]
De headlines zijn al gemaakt en die krijgt het niet nog een keer.
[..]
Wetenschap is ook maar een mening?
Nee, dat ze jou alles voor kunnen zetten is me wel duidelijk. Onderzoek van niveau 'lik m'n kutje' maar ach, niet relevant meer.quote:
[..]
Fijn, maar echt relevant is het niet meer.
Mooiere kersen op de taart krijg je niet na de hele corona shitshow.quote:
[..]
De headlines zijn al gemaakt en die krijgt het niet nog een keer.
[..]
Wetenschap is ook maar een mening?
Genieten.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
De covid-herhaalprik is ook hetzelfde als de griepprik die al heel lang bestaat. De griepprik is alleen gericht op alle virussen die voortkomen uit de Spaanse griep (1918-1920) en de covidprik op de virussen die voortkomen uit de Covid-jaren (2020-2022). Ook niet heel gek na een pandemie. Over 100 jaar krijgen de oudjes waarschijnlijk nog steeds een griepprik en covidprik.
Ik begrijp je frustratie, maar het is 2024, Covid ligt achter ons.quote:
[..]
Nee, dat ze jou alles voor kunnen zetten is me wel duidelijk. Onderzoek van niveau 'lik m'n kutje' maar ach, niet relevant meer.
[..]
Mooiere kersen op de taart krijg je niet na de hele corona shitshow.
Genieten.
Durf weer te leven!
Behalve frauduleuze oversterfterapporten.quote:
[..]
Ik begrijp je frustratie, maar het is 2024, Covid ligt achter ons.
Durf weer te leven!
Hihih
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja, ik begrijp die frustratie van je.quote:
[..]
Behalve frauduleuze oversterfterapporten.
Hihih
Maar de rest van de wereld gaat gewoon verder.
Ja, waarom zou je ook willen leren van de fouten die gemaakt zijn…quote:
[..]
Ja, ik begrijp die frustratie van je.
Maar de rest van de wereld gaat gewoon verder.
Wat leer ik daarvan dan?quote:
[..]
Ja, waarom zou je ook willen leren van de fouten die gemaakt zijn…
quote:
[..]
Maurice probeert wanhopig om nog relevant te zijn...
Misschien om niet meer van deze onnozele reacties te posten?quote:
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Nou, als je er echt voor open staat, dan zul je zien dat vrijwel overal massaal vrijheden zijn afgenomen en drastische maatregelen zijn genomen op basis van wetenschappelijk onderzoek wat absoluut niet voldeed aan de minimale standaard van wetenschappelijk onderzoek.quote:
Dus het is best interessant om te kijken hoe dat is verlopen en dat in de toekomst beter kan. De schade is immers enorm. Niet echt iets om de schouders over op te halen.
Tja, ik begrijp je frustratie.quote:
[..]
[..]
Misschien om niet meer van deze onnozele reacties te posten?
Maar het is 2024.
Hoe groot acht je de kans dat we met exact dezelfde situatie te maken krijgen in de toekomst?quote:
[..]
Nou, als je er echt voor open staat, dan zul je zien dat vrijwel overal massaal vrijheden zijn afgenomen en drastische maatregelen zijn genomen op basis van wetenschappelijk onderzoek wat absoluut niet voldeed aan de minimale standaard van wetenschappelijk onderzoek.
Dus het is best interessant om te kijken hoe dat is verlopen en dat in de toekomst beter kan. De schade is immers enorm. Niet echt iets om de schouders over op te halen.
Verder is begrijp ik niet hoe je erbij komt dat de maatregelen op basis van wetenschappelijk onderzoek zijn genomen.
Al vanaf het begin is aangegeven dat maatregelen moesten worden genomen op basis van halve informatie.
Zegt de persoon die altijd in dit soort topics te vinden is.quote:
[..]
Tja, ik begrijp je frustratie.
Maar het is 2024.
Exact dezelfde situatie? Nihil. Alleen is dat niet zo relevant.quote:
[..]
Hoe groot acht je de kans dat we met exact dezelfde situatie te maken krijgen in de toekomst?
Verder is begrijp ik niet hoe je erbij komt dat de maatregelen op basis van wetenschappelijk onderzoek zijn genomen.
Al vanaf het begin is aangegeven dat maatregelen moesten worden genomen op basis van halve informatie.
Ten aanzien van de maatregelen: de gevleugelde uitspraak was follow the science. Er zijn ook best veel onderzoeken aangehaald als reden voor bepaalde maatregelen. Wat we nu zien is dat het beleid op basis van hele incomplete data, vaak direct redenerend naar de gewenste conclusie veel vooraf te voorziene schade heeft opgeleverd, terwijl het vaak niet of heel beperkt tot iets positiefs heeft geleid.
Ergens heb ik nog de hoop dat een goede overdenking van wat er allemaal is misgegaan zal leiden tot meer vrijheden en minder autoritaire maatregelen. Vergeefs wellicht.
Ja wat fuckt het mij nou welk jaartal het is. Dus het is 2024, dan kom je weg met ondeugdelijk onderzoek want user wantie vindt het niet relevant meer.quote:
[..]
Tja, ik begrijp je frustratie.
Maar het is 2024.
Koekoek.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Een aantal mensen wilt het liever in de doofpot stoppen.quote:
[..]
Ja wat fuckt het mij nou welk jaartal het is. Dus het is 2024, dan kom je weg met ondeugdelijk onderzoek want user wantie vindt het niet relevant meer.
Koekoek.
Temeer als je ziet hoe het pandemieverdrag is vormgegeven. Overigens, ook weer zo'n verdrag waar Nederland tegen de wil van de kamer in partij van is geworden.quote:
[..]
Een aantal mensen wilt het liever in de doofpot stoppen.
Dat laatste is nog wel het ergste, want er is kennelijk geen enkele incentive meer voor politici om de schijn op te houden van dat democratie nog iets betekent voor hen.
Daar is niks mis mee toch?quote:
[..]
Zegt de persoon die altijd in dit soort topics te vinden is.
Wat precies in de doofpot?quote:
[..]
Een aantal mensen wilt het liever in de doofpot stoppen.
Waar het hier om gaat zijn oversterftecijfers.
Oversterfte is nooit een argument geweest tijdens de pandemie met betrekking tot de maatregelen.
Dat die gecorrigeerd worden omdat ze op de verkeerde manier zijn berekend, helemaal prima.
Maar moet daar een enorme heisa over worden gemaakt?
En dat verandert als de oversterfte verkeerd betekend blijkt te zijn terwijl oversterfte niet is meegenomen bij het bepalen van de maatregelen?quote:
[..]
Temeer als je ziet hoe het pandemieverdrag is vormgegeven. Overigens, ook weer zo'n verdrag waar Nederland tegen de wil van de kamer in partij van is geworden.
Dat laatste is nog wel het ergste, want er is kennelijk geen enkele incentive meer voor politici om de schijn op te houden van dat democratie nog iets betekent voor hen.
Wat heeft dat te maken met een correctie op een berekening van de oversterfte.quote:
[..]
Exact dezelfde situatie? Nihil. Alleen is dat niet zo relevant.
Ten aanzien van de maatregelen: de gevleugelde uitspraak was follow the science. Er zijn ook best veel onderzoeken aangehaald als reden voor bepaalde maatregelen. Wat we nu zien is dat het beleid op basis van hele incomplete data, vaak direct redenerend naar de gewenste conclusie veel vooraf te voorziene schade heeft opgeleverd, terwijl het vaak niet of heel beperkt tot iets positiefs heeft geleid.
Ergens heb ik nog de hoop dat een goede overdenking van wat er allemaal is misgegaan zal leiden tot meer vrijheden en minder autoritaire maatregelen. Vergeefs wellicht.
Dat de maatregelen op basis waren van onvolledige informatie: dat is vanaf dag 1 bekend gemaakt.
Dat schade vooraf te voorzien was:
Op basis van welk wetenschappelijk onderzoek?
Ook die voorziening is op basis van beperkte data.
Verder zal bij een volgende pandemie van deze omvang niet gekozen worden voor minder inperking van vrijheden.
Wat deze pandemie vooral heeft geleerd is dat de Nederlandse bevolking niet eendrachtig de situatie te lijf gaat. Iedereen kijkt naar het eigen belang.
Het gaat om iets veel breders dan dit enkele rapport. Het gaat veel meer om de staat van de wetenschap die gepolitiseerd en gecorrumpeerd is geraakt.quote:
[..]
En dat verandert als de oversterfte verkeerd betekend blijkt te zijn terwijl oversterfte niet is meegenomen bij het bepalen van de maatregelen?
Ok, je bent weer in je "ik zal alles tot in het oneindige verdedigen" kramp.quote:
Dat schade vooraf te voorzien was:
Op basis van welk wetenschappelijk onderzoek?
Ook die voorziening is op basis van beperkte data.
De schade van de lockdowns was te voorzien op basis van het simpele feit dat als je een groot deel van de economie stillegt dat je dan schade krijgt. Dat kun je zelfs vrij nauwkeurig berekenen als je alle relevante data hebt.
Daarnaast was er de psychische schade. Vooral bij jongeren. Iets lastiger goed te voorspellen, maar duidelijk op basis van bekende data dat deze schade er is.
Dan had je de schade van meer huiselijk geweld. Wederom lastiger goed te voorspellen, maar dat dit zou stijgen stond nergens ter discussie, omdat er duidelijke data is dat met lockdowns mensen nu eenmaal sneller geïrriteerd raken aan elkaar, enz.
Probeer eens voordat je een reactie post een beetje na te denken over wat je post.
Vind je dat niet beetje een overdreven reactie?quote:
[..]
Het gaat om iets veel breders dan dit enkele rapport. Het gaat veel meer om de staat van de wetenschap die gepolitiseerd en gecorrumpeerd is geraakt.
Probeer jij eens minder belerend te doen.quote:
[..]
Ok, je bent weer in je "ik zal alles tot in het oneindige verdedigen" kramp.
De schade van de lockdowns was te voorzien op basis van het simpele feit dat als je een groot deel van de economie stillegt dat je dan schade krijgt. Dat kun je zelfs vrij nauwkeurig berekenen als je alle relevante data hebt.
Daarnaast was er de psychische schade. Vooral bij jongeren. Iets lastiger goed te voorspellen, maar duidelijk op basis van bekende data dat deze schade er is.
Dan had je de schade van meer huiselijk geweld. Wederom lastiger goed te voorspellen, maar dat dit zou stijgen stond nergens ter discussie, omdat er duidelijke data is dat met lockdowns mensen nu eenmaal sneller geïrriteerd raken aan elkaar, enz.
Probeer eens voordat je een reactie post een beetje na te denken over wat je post.
Dat er mensen gestorven zijn door nepnieuws omdat het op Facebook heeft gestaan.quote:Op maandag 2 september 2024 12:23 schreef koemleit het volgende:
Ik denk dat door dit onderzoek een heleboel mensen die bang waren dat de vaccins oversterfte zouden veroorzaken. En zich daarom niet gevacineerd hebben, dit nu alsnog gaan doen.
Absoluut niet. Maar dan moet je natuurlijk ook wel even in de materie duiken, dan begrijp je ook waarom.quote:
[..]
Vind je dat niet beetje een overdreven reactie?
Dat is erg lastig als ik word geconfronteerd met posts van jou waaruit eens temeer blijkt dat je totaal geen idee hebt van waar je het over hebt.quote:
[..]
Probeer jij eens minder belerend te doen.
Ik heb veel liever dat jij zinnige dingen roept waar ik echt even over na moet denken.
We zien een rapport van Nivel, daar komen reacties op, Nivel neemt die in behandeling en komt daarna met een verbetert rapport.quote:
[..]
Absoluut niet. Maar dan moet je natuurlijk ook wel even in de materie duiken, dan begrijp je ook waarom.
En dan zie jij dat als een soort failliet van de wetenschap.
Ik vind dat overdreven.
Dat komt omdat je vast zit in je eigen absolute waarheid.quote:
[..]
Dat is erg lastig als ik word geconfronteerd met posts van jou waaruit eens temeer blijkt dat je totaal geen idee hebt van waar je het over hebt.
Ik heb veel liever dat jij zinnige dingen roept waar ik echt even over na moet denken.
Dan sta je niet open voor alternatieven.
Het gaat dus niet alleen om dit rapport. Lees jezelf eens wat in zou ik zeggen.quote:
[..]
We zien een rapport van Nivel, daar komen reacties op, Nivel neemt die in behandeling en komt daarna met een verbetert rapport.
En dan zie jij dat als een soort failliet van de wetenschap.
Ik vind dat overdreven.
Ik heb beargumenteerd aangegeven waarom je onzin aan het verkopen was. Aan jou om dat inhoudelijk te weerleggen.quote:
[..]
Dat komt omdat je vast zit in je eigen absolute waarheid.
Dan sta je niet open voor alternatieven.
'dke je eigen onderzoek 'quote:
[..]
Het gaat dus niet alleen om dit rapport. Lees jezelf eens wat in zou ik zeggen.
Is een bekende dooddoener.
Dit topic gaat over het Nivel onderzoek.
Als jij het over andere onderzoeken wilt hebben moet je die zelf aandragen, ipv een opmerking in de lucht te gooien.
Nee, dat heb je niet.quote:
[..]
Ik heb beargumenteerd aangegeven waarom je onzin aan het verkopen was. Aan jou om dat inhoudelijk te weerleggen.
Jij roept iets dat wetenschappelijk niet is aangetoond op het moment dat de maatregel werd genomen, terwijl je lijkt te vinden dat alles wetenschappelijk moet worden onderbouwd.
En ik ben niet snel onder de indruk van je argumenten.
In een eerdere discussie beweerde bij hoog en laag dat het wel mogelijk is om gecomprimeerde binaire bestanden te scannen op schending van het auteursrecht, maar dat het niet mogelijk is om platte tekst te scannen op ongewenste inhoud.
En daarbij was je voor geen rede vatbaar.
Dan hoef je nu niet aan te komen met belerende opmerkingen.
Als jij alleen koppen wil snellen vind ik dat best, maar in het interview van post 61 heb je genoeg verwijzingen. Kleine gok: heb je niet (geheel) bekeken.quote:
[..]
'dke je eigen onderzoek '
Is een bekende dooddoener.
Dit topic gaat over het Nivel onderzoek.
Als jij het over andere onderzoeken wilt hebben moet je die zelf aandragen, ipv een opmerking in de lucht te gooien.
Ik constateer dat jij er geen een uit dat interview weet staan te halen.quote:
[..]
Als jij alleen koppen wil snellen vind ik dat best, maar in het interview van post 61 heb je genoeg verwijzingen. Kleine gok: heb je niet (geheel) bekeken.
Dus jij vindt dat er eerst wetenschappelijk onderzoek gedaan moet worden of de economie schade oploopt als je die voor een groot deel lamlegt, voordat je dat kan weten?quote:
[..]
Nee, dat heb je niet.
Jij roept iets dat wetenschappelijk niet is aangetoond op het moment dat de maatregel werd genomen, terwijl je lijkt te vinden dat alles wetenschappelijk moet worden onderbouwd.
En ik ben niet snel onder de indruk van je argumenten.
In een eerdere discussie beweerde bij hoog en laag dat het wel mogelijk is om gecomprimeerde binaire bestanden te scannen op schending van het auteursrecht, maar dat het niet mogelijk is om platte tekst te scannen op ongewenste inhoud.
En daarbij was je voor geen rede vatbaar.
Dan hoef je nu niet aan te komen met belerende opmerkingen.
Over die eerdere discussie: ofwel jouw geheugen is niet goed, ofwel je verdraait opzettelijk wat ik wel daarover heb gezegd.
Of jij onder de indruk bent of niet interesseert mij niet. Beantwoord de vraag hierboven maar.
Maar jij hebt het niet geheel bekeken. Met alle respect, maar kijk dat interview, kijk naar het interview met Meester en Bakker bij hetzelfde kanaal en ga daarmee aan de slag als je echt wat meer wil weten.quote:
[..]
Ik constateer dat jij er geen een uit dat interview weet staan te halen.
Zijn glazen zijn voor zijn neus ingegooid… laat hem nou even.quote:
[..]
Ja wat fuckt het mij nou welk jaartal het is. Dus het is 2024, dan kom je weg met ondeugdelijk onderzoek want user wantie vindt het niet relevant meer.
Koekoek.
Nope.quote:
[..]
Dus jij vindt dat er eerst wetenschappelijk onderzoek gedaan moet worden of de economie schade oploopt als je die voor een groot deel lamlegt, voordat je dat kan weten?
Dat wordt lachen als we een echt dodelijk virus krijgen.
Eerst jarenlange wetenschappelijke studies, en dan pas ingrijpen...
Ik verdraai niets.quote:Over die eerdere discussie: ofwel jouw geheugen is niet goed, ofwel je verdraait opzettelijk wat ik wel daarover heb gezegd.
Bij deze.quote:Of jij onder de indruk bent of niet interesseert mij niet. Beantwoord de vraag hierboven maar.
quote:
[..]
Zijn glazen zijn voor zijn neus ingegooid… laat hem nou even.
Het wordt steeds gekker hier.
Zou je de vraag willen beantwoorden in plaats van er omheen lullen? Het is een gesloten vraag. Ja of nee. En dan kun je onderbouwen waarom.quote:
[..]
Nope.
Dat wordt lachen als we een echt dodelijk virus krijgen.
Eerst jarenlange wetenschappelijke studies, en dan pas ingrijpen...
Jij bepaalt niet wat ik antwoord.quote:
[..]
Zou je de vraag willen beantwoorden in plaats van er omheen lullen? Het is een gesloten vraag. Ja of nee. En dan kun je onderbouwen waarom.
Daarnaast heb ik je gesloten vraag met een gesloten antwoord afgehandeld in 1 woord.
Je zegt eerst nee en dan een woordenbrij die dat eerder tegenspreekt.quote:
[..]
Jij bepaalt niet wat ik antwoord.
Daarnaast heb ik je gesloten vraag met een gesloten antwoord afgehandeld in 1 woord.
Maar goed, je bent het dus eens met mij dat er geen wetenschappelijk onderzoek voor nodig is.
Dus ben je het met mij eens dat de vraag die jij stelde:
Dat schade vooraf te voorzien was:
Op basis van welk wetenschappelijk onderzoek?
niet gesteld was door jou als je een beetje had nagedacht voordat je de post maakte.
Dat was mijn eerdere punt.
Klaar.
Wantie is vanavond niet heel sterk eerlijk gezegd.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Leuke draai, maar je weet dat het precies andersom was.quote:
[..]
Je zegt eerst nee en dan een woordenbrij die dat eerder tegenspreekt.
Maar goed, je bent het dus eens met mij dat er geen wetenschappelijk onderzoek voor nodig is.
Dus ben je het met mij eens dat de vraag die jij stelde:
Dat schade vooraf te voorzien was:
Op basis van welk wetenschappelijk onderzoek?
niet gesteld was door jou als je een beetje had nagedacht voordat je de post maakte.
Dat was mijn eerdere punt.
Klaar.
Maar ik accepteer deze draai van je.
Geen enkel probleem dat je er op terug gekomen bent.
Wat ik al van meet af aan heb gezegd: de maatregelen zijn niet op wetenschappelijke basis genomen, en dat is al vanaf het begin van de pandemie bekend gemaakt, inclusief bijhorende motivatie.
Dan is het onzinnig om nu achteraf net te doen alsof het een openbaring is dat de maatregelen geen wetenschappelijke grondslag hadden.
Verder gaat dit topic over een onderzoek dat pas na de pandemie is gehouden, dus de juistheid van dat onderzoek heeft geen enkele invloed gehad op de beslissingen die tijdens de pandemie zijn genomen.
Tja, ik beantwoord een gesloten vraag met nee , en krijg dan het verwijt dat ik met een open antwoord kom.quote:
Wantie is vanavond niet heel sterk eerlijk gezegd.
Schiet mij dan maar lek...
Begin maar snel weer over iets anders inderdaad. Mijn hemel, wat ben jij toch ook een vermoeiend ventje…quote:
[..]
Leuke draai, maar je weet dat het precies andersom was.
Maar ik accepteer deze draai van je.
Geen enkel probleem dat je er op terug gekomen bent.
Wat ik al van meet af aan heb gezegd: de maatregelen zijn niet op wetenschappelijke basis genomen, en dat is al vanaf het begin van de pandemie bekend gemaakt, inclusief bijhorende motivatie.
Dan is het onzinnig om nu achteraf net te doen alsof het een openbaring is dat de maatregelen geen wetenschappelijke grondslag hadden.
Verder gaat dit topic over een onderzoek dat pas na de pandemie is gehouden, dus de juistheid van dat onderzoek heeft geen enkele invloed gehad op de beslissingen die tijdens de pandemie zijn genomen.
Ik heb het nog steeds over je vraag over de wetenschappelijke grondslag van de maatregelen, en de te verwachten effecten van de maatregelen.quote:
[..]
Begin maar snel weer over iets anders inderdaad. Mijn hemel, wat ben jij toch ook een vermoeiend ventje…
De laatste tijd hoor ik het toch weer vaak. Mensen die corona vaccinatie de schuld geven van iemands overlijden.
Ik word er eerlijk gezegd een beetje moe van. Als ik vraag of het onderzocht of bewezen is krijg je altijd:"Nee, maar..."
Jezusmina, ik ben de 50 gepasseerd. Er liggen meer jaren achter me dan dat er voor me liggen. Ik wil me toch niet steeds vermoeien met dit soort praat. Schei uit en leef denk ik dan. We weten niet alles, en je moet ook niet alles willen weten denk ik soms.
Ik word er eerlijk gezegd een beetje moe van. Als ik vraag of het onderzocht of bewezen is krijg je altijd:"Nee, maar..."
Jezusmina, ik ben de 50 gepasseerd. Er liggen meer jaren achter me dan dat er voor me liggen. Ik wil me toch niet steeds vermoeien met dit soort praat. Schei uit en leef denk ik dan. We weten niet alles, en je moet ook niet alles willen weten denk ik soms.
Wat jij wil.quote:
[..]
Ik heb het nog steeds over je vraag over de wetenschappelijke grondslag van de maatregelen, en de te verwachten effecten van de maatregelen.
Maar we komen hier op een belangrijk punt. Veel drastische maatregelen zijn doorgedrukt omdat de deskundigen zeiden dat het moest. Follow The Sience (TM)!
Inmiddels blijkt dat die deskundigen de plank nogal eens mis hebben geslagen. Hun advies was derhalve veel te onbetrouwbaar om op basis daarvan grondrechten opzij te schuiven.
En wat hebben we gedaan? We hebben als Nederland wederom ondemocratisch (want tegen de wens van de tweede kamer in) besloten een verdrag te tekenen op basis waarvan straks de WHO voor ons gaat bepalen wat we moeten doen. En nee, dat hoeven we niet in alle gevallen te doen, maar je snapt natuurlijk wel dat Nederland heel braaf gaat luisteren naar China controlled WHO en de burgers moeten hun grote bek houden. Vrij letterlijk, want censuur van andere meningen hoort gewoon in het dystopische programma van de WHO.
Beter ten halve gekeerd...
Het was natuurlijk voor iedereen op de vingers na te tellen dat jongeren geen vaccinatie zouden moeten krijgen omdat de ziekte voor hen slechts in zeer zeldzame gevallen een ernstig verloop kende.quote:
RIVM: Vaccinatiebeleid voor 12-24 jarigen is onverantwoord en niet zorgvuldig
[ x ]
Het is iets genuanceerder. Dit is de conclusie in de periode nadat een groot deel van de mensen al gevaccineerd was (en dus relatief hoge immuniteit) en toen het vrij ongevaarlijke omikron de dominante variant was en er hierdoor veel minder mensen ernstig ziek werden.quote:
RIVM: Vaccinatiebeleid voor 12-24 jarigen is onverantwoord en niet zorgvuldig
[ x ]
Toch blijft alles wel overeind. Voor deze groep had het geen voordelen. Het ‘je doet het voor een ander’ is letterlijk en figuurlijk doorgeprikt. En dan blijft eigenlijk alleen over het nadeel van de vaccinatie. En dat is voor deze groep significant.quote:Op vrijdag 20 september 2024 14:17 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Het is iets genuanceerder. Dit is de conclusie in de periode nadat een groot deel van de mensen al gevaccineerd was (en dus relatief hoge immuniteit) en toen het vrij ongevaarlijke omikron de dominante variant was en er hierdoor veel minder mensen ernstig ziek werden.
Bij de groep >60 is de vaccinatie wel zinvol. Daartussen ligt het weer aan andere factoren (obesitas, andere ziektes risicofactoren dan wel, anders niet).
Dit is niet echt onverwacht, maar ja… het ging om miljarden omzetten van de farmaceutische industrie…
Dat is onjuist.quote:
[..]
Wat jij wil.
Maar we komen hier op een belangrijk punt. Veel drastische maatregelen zijn doorgedrukt omdat de deskundigen zeiden dat het moest. Follow The Sience (TM)!
Dat is jouw mening daarover.quote:Inmiddels blijkt dat die deskundigen de plank nogal eens mis hebben geslagen. Hun advies was derhalve veel te onbetrouwbaar om op basis daarvan grondrechten opzij te schuiven.
Tja, die tirade zegt verder wel genoeg denk ik.quote:En wat hebben we gedaan? We hebben als Nederland wederom ondemocratisch (want tegen de wens van de tweede kamer in) besloten een verdrag te tekenen op basis waarvan straks de WHO voor ons gaat bepalen wat we moeten doen. En nee, dat hoeven we niet in alle gevallen te doen, maar je snapt natuurlijk wel dat Nederland heel braaf gaat luisteren naar China controlled WHO en de burgers moeten hun grote bek houden. Vrij letterlijk, want censuur van andere meningen hoort gewoon in het dystopische programma van de WHO.
Beter ten halve gekeerd...
Ook dat laatste is puur jouw mening en kleurt jouw visie mbt de pandemie.quote:
[..]
Toch blijft alles wel overeind. Voor deze groep had het geen voordelen. Het ‘je doet het voor een ander’ is letterlijk en figuurlijk doorgeprikt. En dan blijft eigenlijk alleen over het nadeel van de vaccinatie. En dat is voor deze groep significant.
Bij de groep >60 is de vaccinatie wel zinvol. Daartussen ligt het weer aan andere factoren (obesitas, andere ziektes risicofactoren dan wel, anders niet).
Dit is niet echt onverwacht, maar ja… het ging om miljarden omzetten van de farmaceutische industrie…
Dat staat er niet.quote:
RIVM: Vaccinatiebeleid voor 12-24 jarigen is onverantwoord en niet zorgvuldig
[ x ]
Er staat huidige vaccinatie beleid niet meer zorgvuldig, en onverantwoord voor 12-24 jarigen
Dat is een belangrijk verschil.
Een noodzakelijke reden om dit soort drastische maatregelen in stand te mogen houden is dat er noodzaak is. En daar zullen toch deskundigen hun poot onder moeten zetten. Dus je roept maar weer eens wat.quote:
[..]
Dat is onjuist.
[..]
Dat is jouw mening daarover.
[..]
Tja, die tirade zegt verder wel genoeg denk ik.
Sowieso valt jouw hele post samen te vatten met "nietus!".
Ben je echt zo naïef dat je denkt dat dit soort belangen geen rol spelen?quote:
[..]
Ook dat laatste is puur jouw mening en kleurt jouw visie mbt de pandemie.
Jij presenteert onjuiste informatie.quote:
[..]
Een noodzakelijke reden om dit soort drastische maatregelen in stand te mogen houden is dat er noodzaak is. En daar zullen toch deskundigen hun poot onder moeten zetten. Dus je roept maar weer eens wat.
Sowieso valt jouw hele post samen te vatten met "nietus!".
Dan stopt het gelijk al.
Voor iemand die zich hard maakt voor gedegen wetenschappelijk onderzoek doe je erg veel aannames vanuit de onderbuik.quote:
[..]
Ben je echt zo naïef dat je denkt dat dit soort belangen geen rol spelen?
Dat doe ik niet. Hoe kom je erbij?quote:
[..]
Jij presenteert onjuiste informatie.
Dan stopt het gelijk al.
Denk jij nou echt dat grondrechten opzij geschoven kunnen worden door politici op basis van de waan van de dag? Het is niet alsof je nog een echte rechtsstaat zijn, maar een dictatuur zijn we ook nog niet. Dat duurt nog zeker 20-30 jaar.
Het is geen aanname en het is geen onderbuik. Ik heb jarenlang in de politiek meegedraaid om te weten hoe de hazen lopen.quote:
[..]
Voor iemand die zich hard maakt voor gedegen wetenschappelijk onderzoek doe je erg veel aannames vanuit de onderbuik.
Maar goed, je denkt indruk te kunnen maken met "nietus!" blijven roepen. Ok dan.
Ja, net zoals je vriendin in de ict zit en daarom weet dat platte tekst niet gefilterd kan wordenquote:
[..]
Het is geen aanname en het is geen onderbuik. Ik heb jarenlang in de politiek meegedraaid om te weten hoe de hazen lopen.
Maar goed, je denkt indruk te kunnen maken met "nietus!" blijven roepen. Ok dan.
Op mij maakt dat geen indruk.
En Nederland over 30 jaar een dictatuur?
Dan zit de huidige macht in het bejaardentehuis.
Niet echt effectief.
Nee jongeren moesten het halen zodat ze opa en oma niet kunnen besmetten, niet omdat ze zelf anders ernstig ziek worden. Dat het "vaccin" overdracht niet voorkomt is bijzaak.quote:
[..]
Het was natuurlijk voor iedereen op de vingers na te tellen dat jongeren geen vaccinatie zouden moeten krijgen omdat de ziekte voor hen slechts in zeer zeldzame gevallen een ernstig verloop kende.
Er is duidelijk iets mis met jouw geheugen...quote:
[..]
Ja, net zoals je vriendin in de ict zit en daarom weet dat platte tekst niet gefilterd kan worden
Het lijkt wel een beetje op wat ik geschreven heb, maar uiteindelijk klopt het van geen kant.
Maar het vaccin ging ook de overdracht niet tegen. Daarnaast is het natuurlijk van de zotte dat je jongeren een potentieel gevaarlijk vaccin geeft om opa en oma (die als ze heel vatbaar zijn voor een heftig verloop doorgaan al dichtbij het einde zitten) te beschermen.quote:
[..]
Nee jongeren moesten het halen zodat ze opa en oma niet kunnen besmetten, niet omdat ze zelf anders ernstig ziek worden. Dat het "vaccin" overdracht niet voorkomt is bijzaak.
De reden om het te pushen was simpelweg dat de adviseurs vooral virologen zijn en virologen nu eenmaal in dienst zijn van de farmaceutische industrie, dan wel daar gewerkt hebben, dan wel graag daar nog eens willen werken of in ieder geval die optie open willen houden.
Heb je ooit Dopesick gezien? Dat geeft een zeldzaam mooi inkijkje in hoe dat soort dingen werken.
Er zijn veel meer van dat soort draaideuren rondom de overheid en al die draaideuren worden gesmeerd met miljarden aan algemene middelen. Deels terecht natuurlijk. Maar waar miljarden worden uitgedeeld gaan mensen doorgaans lekker mee met de stroming, want dat levert iedereen nu eenmaal geld op.
https://www.nivel.nl/nl/p(...)t-en-zonder-covid-19
Het Nivel-onderzoek is nog vreemder dan ik al dacht
https://www.maurice.nl/20(...)der-dan-ik-al-dacht/
Episode · Op z’n Kop! · In deze aflevering van Op z’n Kop! duiken Marianne Zwagerman en Rick van Velthuysen samen met gezondheidseconoom en epidemioloog Eline van den Broek-Altenburg in het actuele en controversiële onderwerp oversterfte. Aanleiding voor het gesprek is de terugtrekking van een recent NIVEL-rapport, dat ten onrechte concludeerde dat vaccinaties geen rol speelden bij de oversterfte tijdens de coronapandemie. Het rapport kreeg stevige kritiek vanuit verschillende hoeken, waaronder van data-analist Maurice de Hond, wat leidde tot een herziening van de bevindingen. Samen bespreken ze de problemen rond datagebruik en het gebrek aan kennis dat dergelijke fouten in de hand werkt.
[ Bericht 18% gewijzigd door Nober op 20-09-2024 20:06:54 ]
Wat is de positie van Girbes?quote:
[ x ]
https://www.nivel.nl/nl/p(...)t-en-zonder-covid-19
[ x ]
Het Nivel-onderzoek is nog vreemder dan ik al dacht
https://www.maurice.nl/20(...)der-dan-ik-al-dacht/
Episode · Op z’n Kop! · In deze aflevering van Op z’n Kop! duiken Marianne Zwagerman en Rick van Velthuysen samen met gezondheidseconoom en epidemioloog Eline van den Broek-Altenburg in het actuele en controversiële onderwerp oversterfte. Aanleiding voor het gesprek is de terugtrekking van een recent NIVEL-rapport, dat ten onrechte concludeerde dat vaccinaties geen rol speelden bij de oversterfte tijdens de coronapandemie. Het rapport kreeg stevige kritiek vanuit verschillende hoeken, waaronder van data-analist Maurice de Hond, wat leidde tot een herziening van de bevindingen. Samen bespreken ze de problemen rond datagebruik en het gebrek aan kennis dat dergelijke fouten in de hand werkt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Girbes schrijft een column over het onderzoek, in plaats van Nivel rechtstreeks aan te schrijven, en verwacht dan dat Nivel reageert...
Komt nogal arrogant over.
Enfin, binnenkort komt de herziene versie uit van het onderzoek.
Wat mij wèl opvalt is dat sterk de focus ligt op het effect van het vaccin op de oversterfte, terwijl het doel van vaccineren het verlagen van de druk op de zorg was.
Dat geeft ook wel te denken.
En het vaccin al 'potentieel gevaarlijk ' bestempelen: alles is potentieel gevaarlijk als je zo gaat redeneren.
Komt nogal arrogant over.
Enfin, binnenkort komt de herziene versie uit van het onderzoek.
Wat mij wèl opvalt is dat sterk de focus ligt op het effect van het vaccin op de oversterfte, terwijl het doel van vaccineren het verlagen van de druk op de zorg was.
Dat geeft ook wel te denken.
En het vaccin al 'potentieel gevaarlijk ' bestempelen: alles is potentieel gevaarlijk als je zo gaat redeneren.
De reden dat dit vaccin, zeker op dat moment, de kwalificatie potentieel gevaarlijk verdient is dat bij de tests vanwege de haast normen zijn opgerekt, dan wel genegeerd, en lange termijneffecten niet getoetst konden worden.quote:
Girbes schrijft een column over het onderzoek, in plaats van Nivel rechtstreeks aan te schrijven, en verwacht dan dat Nivel reageert...
Komt nogal arrogant over.
Enfin, binnenkort komt de herziene versie uit van het onderzoek.
Wat mij wèl opvalt is dat sterk de focus ligt op het effect van het vaccin op de oversterfte, terwijl het doel van vaccineren het verlagen van de druk op de zorg was.
Dat geeft ook wel te denken.
En het vaccin al 'potentieel gevaarlijk ' bestempelen: alles is potentieel gevaarlijk als je zo gaat redeneren.
Dat was eigenlijk alleen maar te verkopen voor de groep 60+. Sowieso hadden bij dit specifieke virus de maatregelen veel meer op de risicogroepen gericht moeten zijn. Dat had zoveel ellende kunnen besparen.
Uiteindelijk heeft de vaccinatie de druk op de zorg ook niet verlicht, dus als dat het enige doel was (quod non): fail.
Op het moment dat mensen naar YouTube-filmpjes van een erkend provocateur moeten verwijzen, dan weet je toch zeker dat ze uit hun nek lullen?quote:
[..]
Als jij alleen koppen wil snellen vind ik dat best, maar in het interview van post 61 heb je genoeg verwijzingen. Kleine gok: heb je niet (geheel) bekeken.
Leuk bedacht, maar inmiddels is vaccin op de normale wijze geregistreerd.quote:
[..]
De reden dat dit vaccin, zeker op dat moment, de kwalificatie potentieel gevaarlijk verdient is dat bij de tests vanwege de haast normen zijn opgerekt, dan wel genegeerd, en lange termijneffecten niet getoetst konden worden.
Je loopt achter.
Wat voor ellende.quote:Dat was eigenlijk alleen maar te verkopen voor de groep 60+. Sowieso hadden bij dit specifieke virus de maatregelen veel meer op de risicogroepen gericht moeten zijn. Dat had zoveel ellende kunnen besparen.
Tijdens de Delta golf was +/- 80% van de ziekenhuisopnames en IC ongevaccineerden, terwijl de meerderheid van de populatie op dat moment gevaccineerd wasquote:Uiteindelijk heeft de vaccinatie de druk op de zorg ook niet verlicht, dus als dat het enige doel was (quod non): fail.
Wat heeft dat dan wel gedaan? Immers uiteindelijk was de zorg hier duidelijk minder overbelast dan in landen die veel minder of niet konden vaccineren.quote:
Uiteindelijk heeft de vaccinatie de druk op de zorg ook niet verlicht, dus als dat het enige doel was (quod non): fail.
Wat een hoop leugens in één post zeg... BNW of VER is een deur verder daar kan je gewoon onzin verkopen.quote:
[..]
De reden dat dit vaccin, zeker op dat moment, de kwalificatie potentieel gevaarlijk verdient is dat bij de tests vanwege de haast normen zijn opgerekt, dan wel genegeerd, en lange termijneffecten niet getoetst konden worden.
Dat was eigenlijk alleen maar te verkopen voor de groep 60+. Sowieso hadden bij dit specifieke virus de maatregelen veel meer op de risicogroepen gericht moeten zijn. Dat had zoveel ellende kunnen besparen.
Uiteindelijk heeft de vaccinatie de druk op de zorg ook niet verlicht, dus als dat het enige doel was (quod non): fail.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
quote:
Ondersterfte bij COVID-19-gevaccineerden en oversterfte bij ongevaccineerden
[..]
Hele artikel: Fok!
Onderzoek uitgevoerd door Nivel.
Goede zaak dat hier eens onderzoek naar gedaan is.
Het meest trieste is dat jij je eigen onzin waarschijnlijk nog gelooft ookquote:
Uiteindelijk heeft de vaccinatie de druk op de zorg ook niet verlicht, dus als dat het enige doel was (quod non): fail.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, Maurice probeert nog steeds relevant te zijn.quote:
Jaren niets meer van hem gehoord.
Met Y2K had ik hem al geschoten.
Nee?quote:
2021 was piek Delta variant dus dit resultaat is op zich niet heel verrassend te noemen.
Interessanter zou zijn 2022 tot nu.
De vaccinatie was voor die periode en heeft dus echt effect gehad.
Dus het effect nu is totaal niet boeiend.
Jij moet echt de grootste onzin uitspuwen om nog je eigen wappie leugens te blijven geloven hè?quote:
[..]
De reden dat dit vaccin, zeker op dat moment, de kwalificatie potentieel gevaarlijk verdient is dat bij de tests vanwege de haast normen zijn opgerekt, dan wel genegeerd, en lange termijneffecten niet getoetst konden worden.
Dat was eigenlijk alleen maar te verkopen voor de groep 60+. Sowieso hadden bij dit specifieke virus de maatregelen veel meer op de risicogroepen gericht moeten zijn. Dat had zoveel ellende kunnen besparen.
Uiteindelijk heeft de vaccinatie de druk op de zorg ook niet verlicht, dus als dat het enige doel was (quod non): fail.
Keer op keer blijken de wappies er met alles naast te zitten. Jammer hè?
Ga maar weer lekker naar de onzin van BNW.
Dat die gozer nog zolang door de media als "tech expert" is gezien... In tech land zelf nam niemand hem meer serieus sinds idd Y2K.quote:
[..]
Ja, Maurice probeert nog steeds relevant te zijn.
Jaren niets meer van hem gehoord.
Met Y2K had ik hem al geschoten.
Zelfde geld voor die van Jole, die duikt helaas nog steeds op...
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Wat begrijp je niet aan zeker op dat moment?quote:
[..]
Leuk bedacht, maar inmiddels is vaccin op de normale wijze geregistreerd.
Je loopt achter.
[..]
Wat voor ellende.
[..]
Tijdens de Delta golf was +/- 80% van de ziekenhuisopnames en IC ongevaccineerden, terwijl de meerderheid van de populatie op dat moment gevaccineerd was
Verder ken ik die statistiek wel, maar de feitelijke druk bleef gewoon randje. Pas met Omicron was die weg.
Omicron.quote:
[..]
Wat heeft dat dan wel gedaan? Immers uiteindelijk was de zorg hier duidelijk minder overbelast dan in landen die veel minder of niet konden vaccineren.
Wat bedoel je met uiteindelijk? Want even voor de goede orde: toen Omicron ging overheersen meende Nederland nog een lockdown nodig te hebben (dus toen was het niet) en vanaf dat Omicron dominant werd was het probleem overal verdwenen, ongeacht vaccinatiegraad.
China uitgezonderd, maar dat had met hun eigen stupide keuzes te maken.
Leugens nog wel. Nou, succes met inhoudelijk weerwoord dan.quote:
[..]
Wat een hoop leugens in één post zeg... BNW of VER is een deur verder daar kan je gewoon onzin verkopen.
Nederland heeft tot op het laatste moment met lockdowns gezeten. Dat is gewoon een feit dat iedereen kan opzoeken (en zich ook nog wel kan herinneren hoop ik, maar ok).quote:
[..]
Het meest trieste is dat jij je eigen onzin waarschijnlijk nog gelooft ook
Toch wel grappig dat degene die zogenaamd onzin verkoopt gewoon kan onderbouwen wat hij beweert en degenen die beweren dat het anders is alleen maar met termen als wappie komen.quote:
[..]
Jij moet echt de grootste onzin uitspuwen om nog je eigen wappie leugens te blijven geloven hè?
Keer op keer blijken de wappies er met alles naast te zitten. Jammer hè?
Ga maar weer lekker naar de onzin van BNW.
Weinig geleerd ondertussen…
De feitelijke druk was 80% ongevaccineerden...quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan zeker op dat moment?
Verder ken ik die statistiek wel, maar de feitelijke druk bleef gewoon randje. Pas met Omicron was die weg.
Ja, dat verdwijnt pas als het virus zelf in gevaar afneemt.
Maar was de kwetsbare groep volledig gevaccineerd, dan was die druk er tijdens de Delta golf niet geweest.
Wat BNW en VER hebben geleerd is dat dat tijdverspilling is.quote:
[..]
Toch wel grappig dat degene die zogenaamd onzin verkoopt gewoon kan onderbouwen wat hij beweert en degenen die beweren dat het anders is alleen maar met termen als wappie komen.
Weinig geleerd ondertussen…
Bij iemand die anno 2024 nog steeds alles verdraait heeft het geen zin om daar tijd in te steken.
Nou heb je het over de kwetsbaren. Maar daar schreef ik al over dat het beleid zich op die groep primair had moeten richten.quote:
[..]
De feitelijke druk was 80% ongevaccineerden...
Ja, dat verdwijnt pas als het virus zelf in gevaar afneemt.
Maar was de kwetsbare groep volledig gevaccineerd, dan was die druk er tijdens de Delta golf niet geweest.
De jongeren waren juist helemaal niet kwetsbaar en kwamen slechts zelden in het ziekenhuis. Dus jongeren vaccineren was zinloos en potentieel gevaarlijk. Zo eenvoudig is het.
Dat vaccinatie de kans op een ernstig verloop verminderde staat verder niet ter discussie.
Ik verdraai niets.quote:
[..]
Wat BNW en VER hebben geleerd is dat dat tijdverspilling is.
Bij iemand die anno 2024 nog steeds alles verdraait heeft het geen zin om daar tijd in te steken.
Jij hebt inhoudelijk simpelweg niets te melden en dan blijft op de man spelen over.
Herhaal dat eens 5 x voor de spiegel.quote:
[..]
.
Jij hebt inhoudelijk simpelweg niets te melden en dan blijft op de man spelen over.
In het andere topic worden jouw leugens over mij ontmaskerd. Misschien dat je daar even vergeefs kan proberen je eer te redden.quote:
[..]
Herhaal dat eens 5 x voor de spiegel.
Die belanden in het ziekenhuis en op de IC.quote:
[..]
Nou heb je het over de kwetsbaren.
Ik neem aan dat je dat weet.
Je beweerde dat het vaccin 0,0 effect had op de Delta golf.quote:Maar daar schreef ik al over dat het beleid zich op die groep primair had moeten richten.
Daarnaast is juist het antivax sentiment dat werd verspreid het gevolg van de te lage vaccinatiegraad onder de kwetsbaren, met als gevolg dat we onnodig de lockdown in gingen.
En nog steeds wordt dat gedaan, onder andere door met droge ogen te beweren dat Nederlandse virologen corrupt zijn, met als onderbouwing een drama serie over de verslavingsgolf aan oxycontin in Amerika.
Nee, dat het potentieel gevaarlijk was maak jij ervan.quote:De jongeren waren juist helemaal niet kwetsbaar en kwamen slechts zelden in het ziekenhuis. Dus jongeren vaccineren was zinloos en potentieel gevaarlijk. Zo eenvoudig is het.
Dat is geen feit.
En juist dit soort desinformatie is schadelijk.
Waarom beweer je dan dat het vaccin 0,0 effect had.quote:Dat vaccinatie de kans op een ernstig verloop verminderde staat verder niet ter discussie.
Je erkent hierboven dat ook jongeren in het ziekenhuis zijn beland.
Ik vind je bewering meer dan lachwekkend.quote:
[..]
In het andere topic worden jouw leugens over mij ontmaskerd. Misschien dat je daar even vergeefs kan proberen je eer te redden.
Kwetsbaren kunnen op de IC belanden en in het ziekenhuis. Net als niet kwetsbaren. De kans is alleen veel groter.quote:
[..]
Die belanden in het ziekenhuis en op de IC.
Ik neem aan dat je dat weet.
[..]
Je beweerde dat het vaccin 0,0 effect had op de Delta golf.
Daarnaast is juist het antivax sentiment dat werd verspreid het gevolg van de te lage vaccinatiegraad onder de kwetsbaren, met als gevolg dat we onnodig de lockdown in gingen.
En nog steeds wordt dat gedaan, onder andere door met droge ogen te beweren dat Nederlandse virologen corrupt zijn, met als onderbouwing een drama serie over de verslavingsgolf aan oxycontin in Amerika.
[..]
Nee, dat het potentieel gevaarlijk was maak jij ervan.
Dat is geen feit.
En juist dit soort desinformatie is schadelijk.
[..]
Waarom beweer je dan dat het vaccin 0,0 effect had.
Je erkent hierboven dat ook jongeren in het ziekenhuis zijn beland.
Ook hier laat je weer zien dat taalkunde bepaald niet jouw talent is.
Graag zie ik de harde data van dat het antivax sentiment doorslaggevend is geweest ten aanzien van de kwetsbaren.
Wie zijn die antivaxers waar jij het over hebt eigenlijk. Je lijkt mij daarmee te bedoelen, maar ik ben allesbehalve een antivaxer.
Verder vraag ik mij af of je het volgende gelezen hebt: Myocarditis komt 30 tot 100 keer vaker voor door vaccin
Dat maakt het toch simpelweg potentieel gevaarlijk? Of vind jij Myocarditis niet potentieel gevaarlijk? En dan graag: waarom niet?
Even toelichten graag voordat je mij beschuldigt van desinformatie.
En over die 0,0%, ik zal het je maar uitleggen met een hypothetisch voorbeeld.
Stel ABS verkleint de kans op een ongeval met 10%. Stel dat mensen op basis van deze wetenschap meer risico gaan nemen, waarmee die 10% teniet wordt gedaan.
ABS heeft effect (10%), aantal ongevallen zal echter niet dalen.
Begrijp je nu dat je echt twee verschillende dingen als één ziet???
Dat is alleen maar positief komende van jou.quote:
[..]
Ik vind je bewering meer dan lachwekkend.
Dat inhoudelijk weerwoord hebben we al tigmiljoen keer gegeven; overigens zijn de praatjes van de Hond alweer lang onderuit gehaald door o.a. Maarten Keulemans. Als je nu nog anders durft te beweren ben je dus gewoon leugens aan het verkopen.quote:
[..]
Leugens nog wel. Nou, succes met inhoudelijk weerwoord dan.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Iemand die op de IC belandt is kwetsbaar.quote:
[..]
Kwetsbaren kunnen op de IC belanden en in het ziekenhuis. Net als niet kwetsbaren. De kans is alleen veel groter.
Zegt iemand die eerder loopt te jammeren dat er op de man wordt gespeeld.quote:Ook hier laat je weer zien dat taalkunde bepaald niet jouw talent is.
Maar jij mag best vinden dat iemand die niet kwetsbaar is voor het virus op de IC belandt.
Ten opzichte van wat.quote:Graag zie ik de harde data van dat het antivax sentiment doorslaggevend is geweest ten aanzien van de kwetsbaren.
Wie zijn die antivaxers waar jij het over hebt eigenlijk. Je lijkt mij daarmee te bedoelen, maar ik ben allesbehalve een antivaxer.
Verder vraag ik mij af of je het volgende gelezen hebt: Myocarditis komt 30 tot 100 keer vaker voor door vaccin
Daar draait het om.
Nee.quote:Dat maakt het toch simpelweg potentieel gevaarlijk?
Alles is in essentie potentieel gevaarlijk.quote:Of vind jij Myocarditis niet potentieel gevaarlijk? En dan graag: waarom niet?
Op de fiets naar het vaccinatiecentrum gaan bijvoorbeeld.
Nou, wat jij niet wilt begrijpen is dat 80% van de ziekenhuisopnames en ic opnames ongevaccineerden betrof.quote:Even toelichten graag voordat je mij beschuldigt van desinformatie.
En over die 0,0%, ik zal het je maar uitleggen met een hypothetisch voorbeeld.
Stel ABS verkleint de kans op een ongeval met 10%. Stel dat mensen op basis van deze wetenschap meer risico gaan nemen, waarmee die 10% teniet wordt gedaan.
ABS heeft effect (10%), aantal ongevallen zal echter niet dalen.
Begrijp je nu dat je echt twee verschillende dingen als één ziet???
En dan roep jij dat het vaccin 0,0 effect had.
Jouw analogie klopt niet.
Ik hoor het wel als je echt iets inhoudelijks te melden hebt.quote:
[..]
Dat inhoudelijk weerwoord hebben we al tigmiljoen keer gegeven; overigens zijn de praatjes van de Hond alweer lang onderuit gehaald door o.a. Maarten Keulemans. Als je nu nog anders durft te beweren ben je dus gewoon leugens aan het verkopen.
Met kwetsbaren werd niet iemand bedoeld die op de IC belandde… Daarmee werd gedoeld op mensen die kwetsbaar zijn op grond van ziekte, leeftijd, enz.quote:
[..]
Iemand die op de IC belandt is kwetsbaar.
[..]
Zegt iemand die eerder loopt te jammeren dat er op de man wordt gespeeld.
Maar jij mag best vinden dat iemand die niet kwetsbaar is voor het virus op de IC belandt.
[..]
Ten opzichte van wat.
Daar draait het om.
[..]
Nee.
[..]
Alles is in essentie potentieel gevaarlijk.
Op de fiets naar het vaccinatiecentrum gaan bijvoorbeeld.
[..]
Nou, wat jij niet wilt begrijpen is dat 80% van de ziekenhuisopnames en ic opnames ongevaccineerden betrof.
En dan roep jij dat het vaccin 0,0 effect had.
Jouw analogie klopt niet.
Je graaft de kuil alleen maar dieper voor jezelf zo…
30 tot 100 keer ten opzichte van zonder vaccinatie. Duh!!!
Maar goed, je bent het kennelijk met mij eens dat het inderdaad potentieel gevaarlijk is, al lijkt mij het minder dom staan om daar een rare vergelijking bij te pakken en gewoon het RIVM te volgen die op basis van deze cijfers de kwalificatie ‘onverantwoord’ gebruiken.
En graag laten zien waar ik schrijf dat de vaccinatie 0,0 effect had. Want ook hier blijf je maar jouw leugen herhalen.
Jij bepaalt niet voor mij wat ik bedoel..quote:
[..]
Met kwetsbaren werd niet iemand bedoeld die op de IC belandde… Daarmee werd gedoeld op mensen die kwetsbaar zijn op grond van ziekte, leeftijd, enz.
Weer op de man.quote:Je graaft de kuil alleen maar dieper voor jezelf zo…
Onvolledig antwoord.quote:30 tot 100 keer ten opzichte van zonder vaccinatie. Duh!!!
Nu verdraai je weer en vul je voor mij in.quote:Maar goed, je bent het kennelijk met mij eens dat het inderdaad potentieel gevaarlijk is
Je hebt het al bevestigd..quote:, al lijkt mij het minder dom staan om daar een rare vergelijking bij te pakken en gewoon het RIVM te volgen die op basis van deze cijfers de kwalificatie ‘onverantwoord’ gebruiken.
En graag laten zien waar ik schrijf dat de vaccinatie 0,0 effect had. Want ook hier blijf je maar jouw leugen herhalen.
Volgens jou heeft het geen effect gehad op de druk op de zorg.
Het gaat jou helemaal niet aan om te bepalen wat woorden betekenen. Als we het over kwetsbaren hebben, dan hebben we het over een doelgroep in dezen. Als je dat soort basiskennis mist… ja, sorry hoor…quote:
[..]
Jij bepaalt niet voor mij wat ik bedoel..
[..]
Weer op de man.
[..]
Onvolledig antwoord.
[..]
Nu verdraai je weer en vul je voor mij in.
[..]
Je hebt het al bevestigd..
Volgens jou heeft het geen effect gehad op de druk op de zorg.
De huidige booster gaat specifiek naar die doelgroep. Zoek maar eens op. Hetzelfde zie je met de griepprik.
Verder constateer ik dat je nog steeds niet weet wat wordt bedoeld met een argument ‘op de man’. Terwijl ik het je toch vaak genoeg heb uitgelegd.
Maar nog een keer: als jij a zegt en ik zeg dat je daarmee dom overkomt is dat geen argument op de man. Als jij a zegt en ik zeg dat het argument niet geldig is omdat jij dom bent, dan is dat op de man. Zodra je dat begrijpt zul je zien dat juist jij heel erg bent van posten op de man…
Wat maakt het onvolledig volgens jou?
Jij schrijft letterlijk dat alles in essentie potentieel gevaarlijk is. Alles. Dus ook het vaccin nemen. Sorry, dat is geen woorden verdraaien, dat is gewoon een logische gevolgtrekking op basis van wat je schreef.
Dat het geen effect heeft gehad heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat UITEINDELIJK (dus onder de streep) het niet heeft gezorgd voor minder druk op de zorg.
Ik heb al uitgelegd hoe zoiets kan (ABS voorbeeld). Ofwel je wil het niet snappen, ofwel het gaat je boven de pet. Maar je doet jezelf geen plezier door te blijven wrijven in deze vlek.
Wederom: jij bepaalt dat niet.quote:
[..]
Het gaat jou helemaal niet aan om te bepalen wat woorden betekenen. Als we het over kwetsbaren hebben, dan hebben we het over een doelgroep in dezen. Als je dat soort basiskennis mist… ja, sorry hoor…
Die zijn voor specifieke risicogroepen.quote:De huidige booster gaat specifiek naar die doelgroep. Zoek maar eens op. Hetzelfde zie je met de griepprik.
Jij probeert met al je aanvallen verhullen dat de zorg overbelast raakte met ongevaccineerden.quote:Verder constateer ik dat je nog steeds niet weet wat wordt bedoeld met een argument ‘op de man’. Terwijl ik het je toch vaak genoeg heb uitgelegd.
Maar nog een keer: als jij a zegt en ik zeg dat je daarmee dom overkomt is dat geen argument op de man. Als jij a zegt en ik zeg dat het argument niet geldig is omdat jij dom bent, dan is dat op de man. Zodra je dat begrijpt zul je zien dat juist jij heel erg bent van posten op de man…
Wat maakt het onvolledig volgens jou?
Jij schrijft letterlijk dat alles in essentie potentieel gevaarlijk is. Alles. Dus ook het vaccin nemen. Sorry, dat is geen woorden verdraaien, dat is gewoon een logische gevolgtrekking op basis van wat je schreef.
Dat het geen effect heeft gehad heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat UITEINDELIJK (dus onder de streep) het niet heeft gezorgd voor minder druk op de zorg.
Ik heb al uitgelegd hoe zoiets kan (ABS voorbeeld). Ofwel je wil het niet snappen, ofwel het gaat je boven de pet. Maar je doet jezelf geen plezier door te blijven wrijven in deze vlek.
Leg uit waarom je dat doet.
Nee, ik bepaal dat ook niet. Het is gewoon wat er met dat woord wordt bedoeld. Maar blijf wrijven in die vlek.quote:
[..]
Wederom: jij bepaalt dat niet.
[..]
Die zijn voor specifieke risicogroepen.
[..]
Jij probeert met al je aanvallen verhullen dat de zorg overbelast raakte met ongevaccineerden.
Leg uit waarom je dat doet.
En die specifieke risicogroepen noemen we ook wel de kwetsbaren.
In hoeverre ongevaccineerden de zorg overbelastte is niet relevant in dezen. Maar bovendien is daar geen data van, omdat niet werd bijgehouden of iemand met corona of vanwege corona was opgenomen. Je bent dus overmatig stellig. Of je hebt specifieke data die ik over het hoofd heb gezien, maar daar mag je dan mee op de proppen komen als je dat graag wil.
Het doet allemaal niets af aan dat de vaccinatie uiteindelijk niet heeft gezorgd dat de druk op de zorg verdween. Dat was de variant Omikron. Toen die dominant werd was het klaar.
Heel simpel. Geen idee waarom je zo door blijft drammen. Misschien omdat ooit iemand heeft beweerd dat vaccinatie geen effect had. Maar dat argument heeft hier niemand gebezigd, dus laat die stropoppen eens met rust…
(En de beschuldiging dat ik iets probeer te verhullen is te zot voor woorden, ik heb die 80% gewoon erkend)
Nee, dat heb je niet, want je blijft volharden dat de vaccinatie geen effect had op de druk op de zorg.quote:
[..]
Nee, ik bepaal dat ook niet. Het is gewoon wat er met dat woord wordt bedoeld. Maar blijf wrijven in die vlek.
En die specifieke risicogroepen noemen we ook wel de kwetsbaren.
In hoeverre ongevaccineerden de zorg overbelastte is niet relevant in dezen. Maar bovendien is daar geen data van, omdat niet werd bijgehouden of iemand met corona of vanwege corona was opgenomen. Je bent dus overmatig stellig. Of je hebt specifieke data die ik over het hoofd heb gezien, maar daar mag je dan mee op de proppen komen als je dat graag wil.
Het doet allemaal niets af aan dat de vaccinatie uiteindelijk niet heeft gezorgd dat de druk op de zorg verdween. Dat was de variant Omikron. Toen die dominant werd was het klaar.
Heel simpel. Geen idee waarom je zo door blijft drammen. Misschien omdat ooit iemand heeft beweerd dat vaccinatie geen effect had. Maar dat argument heeft hier niemand gebezigd, dus laat die stropoppen eens met rust…
(En de beschuldiging dat ik iets probeer te verhullen is te zot voor woorden, ik heb die 80% gewoon erkend)
Dat had hij wel, want terwijl de overgrote meerderheid gevaccineerd was, was het aandeel gevaccineerd verreweg in de minderheid.
NEE, NEE, NEE!!!quote:
[..]
Nee, dat heb je niet, want je blijft volharden dat de vaccinatie geen effect had op de druk op de zorg.
Dat had hij wel, want terwijl de overgrote meerderheid gevaccineerd was, was het aandeel gevaccineerd verreweg in de minderheid.
Blijf nou eens niet die leugen herhalen, hork! Ik heb niet gezegd dat het geen effect had.
Maar druk op de zorg is druk op de zorg. Staat los van hoeveel daarvan wel of niet gevaccineerd waren. Dat is helemaal niet relevant.
Nog even afgezien van dat we het hadden over jongeren die in die leeftijdscategorie minder dan 1% van de druk op de zorg uitmaakten. Dus al had je ze allemaal gevaccineerd, dan nog had dat geen significante invloed kunnen hebben daarop.
Ook al zoiets waar jij maar graag omheen draait.
Het verschil tussen wel of niet de zorg overbelast was een verschil van een paar honderd patiënten op een bevolking van 17 miljoen. Onder de streep is het voor de overgrote meerderheid van de bevolking gerommel in de marge geweest en heeft het voor het gros niet uitgemaakt of ze een spuit hebben gehad of niet. Dat effect werd met elke golf nog lager ivm afweer na besmetting. En is uiteindelijk inderdaad weggeëbd door Omicron omdat zowat iedereen toen gewoon ziek werd en het virus ondertussen minder erg dan een griep was.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan zeker op dat moment?
Verder ken ik die statistiek wel, maar de feitelijke druk bleef gewoon randje. Pas met Omicron was die weg.
Blij dat Nivel het onderzoek (tijdelijk) heeft teruggetrokken, het klopte van geen kant. Jammer dat het gedaan moest worden door mensen die zelf hun onderzoek hebben moeten betalen en door iemand die een het bijna als hobby moet doen. Ik ben benieuwd hoe ze ermee omgaan. Wetenschap gaat me aan het hart.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Feit blijft dat 80% ongevaccineerd was, terwijl de overgrote meerderheid van de bevolking op dat moment gevaccineerd was.quote:
[..]
NEE, NEE, NEE!!!
Blijf nou eens niet die leugen herhalen, hork! Ik heb niet gezegd dat het geen effect had.
Maar druk op de zorg is druk op de zorg. Staat los van hoeveel daarvan wel of niet gevaccineerd waren. Dat is helemaal niet relevant.
Nog even afgezien van dat we het hadden over jongeren die in die leeftijdscategorie minder dan 1% van de druk op de zorg uitmaakten. Dus al had je ze allemaal gevaccineerd, dan nog had dat geen significante invloed kunnen hebben daarop.
Ook al zoiets waar jij maar graag omheen draait.
En een vaccin heeft inderdaad geen effect als het niet genomen is door degenen die in het ziekenhuis zijn beland.
Maar dat wil niet zeggen dat het vaccin geen enkel effect heeft gehad op de druk op de zorg.
Dat heeft het wel degelijk
Maar het heeft gezien de toon van de discussie geen enkele zin om daar verder op in te gaan.
Zoals door anderen ook al is opgemerkt.
Leuke stropop.quote:
[..]
Feit blijft dat 80% ongevaccineerd was, terwijl de overgrote meerderheid van de bevolking op dat moment gevaccineerd was.
En een vaccin heeft inderdaad geen effect als het niet genomen is door degenen die in het ziekenhuis zijn beland.
Maar dat wil niet zeggen dat het vaccin geen enkel effect heeft gehad op de druk op de zorg.
Dat heeft het wel degelijk
Maar het heeft gezien de toon van de discussie geen enkele zin om daar verder op in te gaan.
Zoals door anderen ook al is opgemerkt.
En als de toon van de discussie je niet bevalt: hou dan op met stropopargumenten, zuigen, liegen, enz.
Ah, je hebt wat nieuws bedacht.quote:
[..]
Leuke stropop.
En als de toon van de discussie je niet bevalt: hou dan op met stropopargumenten, zuigen, liegen, enz.
Gaslighting is jouw handelsmerk.quote:
[..]
Gaslighting kan er ook nog wel bij.
Daar maak je graag gebruik van.
Ahum?quote:
[..]
Toch wel grappig dat degene die zogenaamd onzin verkoopt gewoon kan onderbouwen wat hij beweert en degenen die beweren dat het anders is alleen maar met termen als wappie komen.
Weinig geleerd ondertussen…
Dit hele topic begint met een heel artikel over de feiten dat jij onzin verkoopt....
Waar heb je het over man.
Het onderzoek waar het topic mee begint is kennelijk teruggetrokken om te corrigeren voor de fouten die erin staan.quote:
[..]
Ahum?
Dit hele topic begint met een heel artikel over de feiten dat jij onzin verkoopt....
Waar heb je het over man.
Wat je bedoelt met ‘de feiten dat jij onzin verkoopt’ is mij verder niet helemaal duidelijk. Maar dat zal de bedoeling wel zijn.
quote:Longcovidpatiënten kunnen zich vanaf 1 november via hun huisarts aanmelden bij speciale expertisecentra voor post-covidpatiënten. De eerste centra die opengaan zijn die van het Amsterdam UMC, Maastricht UMC+ en Erasmus MC, zo meldt de koepelorganisatie voor de umc’s NFU zaterdag.
https://www.parool.nl/ned(...)dpatienten~b286a66e/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Intrekken van oversterfte-rapport doet vertrouwen in de wetenschap geen goedquote:
Ondersterfte bij COVID-19-gevaccineerden en oversterfte bij ongevaccineerden
[..]
Hele artikel: Fok!
Onderzoek uitgevoerd door Nivel.
Goede zaak dat hier eens onderzoek naar gedaan is.
https://www.trouw.nl/wete(...)-geen-goed~be1db251/quote:Onderzoeksinstituut Nivel trok een studie terug naar de rol van vaccinatie in oversterfte. Dat is pijnlijk voor het vertrouwen in de wetenschap op een heel gevoelig dossier.
Tijdens de coronapandemie overleden meer mensen dan gebruikelijk, maar waaraan precies? En wat is de rol van de vaccinatie daarin? Die geladen vragen blijken een wespennest voor onderzoekers. Nivel, onderzoeksinstituut in de zorg, presenteerde een onderzoek dat belangrijke vragen moest beantwoorden, maar zit nu met de scherven.
Het onderzoeksinstituut bracht op 2 september een rapport uit over de over- en ondersterfte, zeg maar de verschillen in overlijdensrisico tussen gevaccineerden en ongevaccineerden. Conclusie was dat gevaccineerde mensen een veel kleinere kans liepen te overlijden tijdens de pandemie. Ook deze krant nam die conclusie over.
Onduidelijk waar het misgaat
Het instituut kreeg vervolgens inhoudelijke kritiek, en erkende vorige week dat er fouten zijn gemaakt. Nivel wil het rapport aanpassen ‘op punten’, maar wil vooralsnog niet aangeven welke punten dat zijn. Het instituut wil eerst zo zorgvuldig mogelijk alle commentaren bekijken die zijn binnengekomen. Terwijl naar die correcties wordt gekeken, is het rapport van de website verwijderd. Dat betekent dat nu de hele inhoud, al dan niet tijdelijk, is ingetrokken.
Die gang van zaken voedt het wantrouwen dat vooral op sociale media en in blogs wordt geuit. Dat wantrouwen richt zich onder meer op de vraag of er nog veel meer mensen overleden als gevolg van vaccinatieschade dan tot nu toe bekend is gemaakt. Er zijn inderdaad gevallen bekend, ook in Nederland, van mensen die overleden aan de bijwerkingen van coronavaccinaties. Maar op populatieniveau werkten de vaccins beschermend, geven de resultaten van grote internationale studies keer op keer aan. Vaccins zouden vele overlijdens hebben voorkomen.
Welke passages Nivel nu onder de loep neemt, is niet duidelijk. Maurice de Hond, criticus van het coronabeleid, schrijft in ieder geval dat hij de onderzoekers op een aantal fouten heeft gewezen. Een daarvan draait om hoe mensen worden meegeteld, die niet wilden dat geregistreerd werd of ze wel of niet gevaccineerd waren. Zij zouden onterecht meetellen in de groep ongevaccineerden, terwijl ze toch gevaccineerd waren.
Er zullen mogelijk meer correcties doorgevoerd worden. Of die correcties de conclusies van het onderzoek aanzienlijk veranderen, moet blijken. Maar de schade aan het vertrouwen in de institutionele onderzoeken naar corona is al aangericht.
Geworstel
Wetenschappers worstelen met de oversterftevraag. Het is drie jaar geleden dat de Tweede Kamer de regering vroeg om zo snel mogelijk onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek te doen naar de oversterfte in coronajaren. Meerdere onderzoeken werden uitgezet door onderzoeksfinancier in de zorg ZonMW, onder meer dit onderzoek door het Nivel.
Al snel bleek echter dat niet al die wetenschappers voor deze onderzoeken toegang kregen tot gegevens over vaccinaties en tests. Alleen het CBS en RIVM konden daarmee werken. De landsadvocaat moest eraan te pas komen om toegang voor andere onderzoekers te regelen. Deze kwestie droeg niet bij aan vertrouwen in oversterfte-onderzoeken.
De komende tijd zijn ook andere onderzoeksresultaten van ZonMW-studies te verwachten. Ook die zullen weer onder een vergrootglas liggen. Het ingewikkelde aan het onderzoeken van oversterfte is dat het definitieve antwoord er waarschijnlijk nooit komt. Het is duidelijk dat oversterfte werd veroorzaakt door een ingewikkeld samenspel van verschillende oorzaken. Het virus zelf, uitgestelde zorg, het daaropvolgende zorginfarct, de negatieve gevolgen van lockdowns, het speelt allemaal mee.
En dan is er nog de aard van dit type onderzoeken, die met terugwerkende kracht overlijdensrisico’s moeten bepalen. Het blijft gaan om waarschijnlijkheden, en daar valt over te twisten. Het rigoureus blijven bevragen van de data kan uiteindelijk leiden tot consensus over hoe de puzzel gelegd gaat worden. Je zou kunnen stellen dat de gevonden en erkende fouten in de analyse door Nivel een stap vooruit zijn in dat rigoureuze bevragen. Maar consensus, die is voorlopig nog ver weg.
https://www.trouw.nl/wete(...)re-groepen~ba43e98b/quote:Update: het in dit artikel besproken Nivel-rapport is later door Nivel ingetrokken om het ‘op punten aan te passen’. Welke punten dat zijn, is bij Trouw niet bekend. Het is ook niet duidelijk in hoeverre Nivel de analyse die wij hieronder aan hen toeschrijven nog onderschrijft. Zodra die duidelijkheid er is, zullen wij dit artikel verder updaten.
Trouw weet niets, die bericht alleen en verder zal het allemaal wel goed zijn.
Hahah 'doet vertrouwen geen goed'.quote:
[..]
Intrekken van oversterfte-rapport doet vertrouwen in de wetenschap geen goed
[..]
https://www.trouw.nl/wete(...)-geen-goed~be1db251/
[..]
https://www.trouw.nl/wete(...)re-groepen~ba43e98b/
Trouw weet niets, die bericht alleen en verder zal het allemaal wel goed zijn.
Hoe achterlijk ben je als wetenschapper wanneer je een doelgroep 'niet gevaccineerd' mengt met mensen die gevaccineerd zijn (maar minder dan 4 weken). Dat is geen slechte wetenschap maar keiharde kwade trouw.
Dan ben je doelbewust bezig data te verneuken en een uitkomst op te halen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Het is beschamend dat o.a. de Hond, makkelijk weggezet en beschimpt, en ook Meester, die al vaak hierop heeft gewezen, nu de waakhonden moeten zijn om dit gesubsidieerd broddelwerk te corrigeren. En dat ongesubsidieerd. Triest gewoon. Nou ja, in ieder geval hebben ze geluisterd naar de kritiek en het teruggetrokken, dus is er nog wat van zelfreinigend vermogen.quote:
[..]
Hahah 'doet vertrouwen geen goed'.
Hoe achterlijk ben je als wetenschapper wanneer je een doelgroep 'niet gevaccineerd' mengt met mensen die gevaccineerd zijn (maar minder dan 4 weken). Dat is geen slechte wetenschap maar keiharde kwade trouw.
Dan ben je doelbewust bezig data te verneuken en een uitkomst op te halen.
Eigenlijk kun je niets meer met het onderzoek, want de dataset is vervuild tot onbekende hoeveelheid. Dus kun je er geen fatsoenlijke conclusies meer uit trekken.
Of het echt kwader trouw is weet ik niet. Misschien is het meer een clusterfuck tijdens de dataverzameling waar daarna maar mee is doorgerekend, aangezien het toch niet meer te corrigeren is. Misschien kwam men er toch niet meer achter.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Twee goede vrienden van me zijn overleden, dankzij de zo door de overheden geprezen vaccins. Een andere vriend van me heeft nu darmkanker.
Een vriend was ver in de 70, maar de ander is 68 geworden. De vriend met darmkanker is nog geen 60.
Maar inderdaad volkomen onschuldig deze vaccins die ons allemaal semi-verplicht door de overheid zijn opgedrongen. En waarom liet Hugo de Jonge zijn eigen kinderen niet vaccineren, maar moest het gewone volk wel als proefkonijn dienen?
Ik zie nog wel eens beelden terugkomen, compleet achterlijke, lijpe beelden uit de periode van deze wereldwijde hoax 2020-2022 en het maakt me ziedend, woest.
En ja, er moeten tribunalen komen voor diegene die hiervoor verantwoordelijk zijn.
En ja, ik had destijds me moeten aansluiten bij de anti-vaccinatie beweging, maar ik was ook gehersenspoeld en dacht dat het 'extreem-rechts' was en dat ik daar niet thuis hoorde. Ik heb enorme spijt hiervan en ik ben boos op mezelf - zelf ook met mijn stomme kop twee keer vaccin laten injecteren, ik ben echt een mongool, ik ben een ongelooflijke lul, een slapjanus.
Covid = hoax. En die vaccins zijn gif. Wij zijn de proefkonijnen.
Nog bedankt overheid voor het vermoorden van twee vrienden van me. Tof. Leuk. Beetje genocide is nooit weg natuurlijk.
Een dode is een tragedie. Miljoenen doden is statistiek.
Toch?
Zoiets?
Een vriend was ver in de 70, maar de ander is 68 geworden. De vriend met darmkanker is nog geen 60.
Maar inderdaad volkomen onschuldig deze vaccins die ons allemaal semi-verplicht door de overheid zijn opgedrongen. En waarom liet Hugo de Jonge zijn eigen kinderen niet vaccineren, maar moest het gewone volk wel als proefkonijn dienen?
Ik zie nog wel eens beelden terugkomen, compleet achterlijke, lijpe beelden uit de periode van deze wereldwijde hoax 2020-2022 en het maakt me ziedend, woest.
En ja, er moeten tribunalen komen voor diegene die hiervoor verantwoordelijk zijn.
En ja, ik had destijds me moeten aansluiten bij de anti-vaccinatie beweging, maar ik was ook gehersenspoeld en dacht dat het 'extreem-rechts' was en dat ik daar niet thuis hoorde. Ik heb enorme spijt hiervan en ik ben boos op mezelf - zelf ook met mijn stomme kop twee keer vaccin laten injecteren, ik ben echt een mongool, ik ben een ongelooflijke lul, een slapjanus.
Covid = hoax. En die vaccins zijn gif. Wij zijn de proefkonijnen.
Nog bedankt overheid voor het vermoorden van twee vrienden van me. Tof. Leuk. Beetje genocide is nooit weg natuurlijk.
Een dode is een tragedie. Miljoenen doden is statistiek.
Toch?
Zoiets?
Is dit satire of een meme?quote:Op donderdag 26 september 2024 20:32 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Twee goede vrienden van me zijn overleden, dankzij de zo door de overheden geprezen vaccins. Een andere vriend van me heeft nu darmkanker.
Een vriend was ver in de 70, maar de ander is 68 geworden. De vriend met darmkanker is nog geen 60.
Maar inderdaad volkomen onschuldig deze vaccins die ons allemaal semi-verplicht door de overheid zijn opgedrongen. En waarom liet Hugo de Jonge zijn eigen kinderen niet vaccineren, maar moest het gewone volk wel als proefkonijn dienen?
Ik zie nog wel eens beelden terugkomen, compleet achterlijke, lijpe beelden uit de periode van deze wereldwijde hoax 2020-2022 en het maakt me ziedend, woest.
En ja, er moeten tribunalen komen voor diegene die hiervoor verantwoordelijk zijn.
En ja, ik had destijds me moeten aansluiten bij de anti-vaccinatie beweging, maar ik was ook gehersenspoeld en dacht dat het 'extreem-rechts' was en dat ik daar niet thuis hoorde. Ik heb enorme spijt hiervan en ik ben boos op mezelf - zelf ook met mijn stomme kop twee keer vaccin laten injecteren, ik ben echt een mongool, ik ben een ongelooflijke lul, een slapjanus.
Covid = hoax. En die vaccins zijn gif. Wij zijn de proefkonijnen.
Nog bedankt overheid voor het vermoorden van twee vrienden van me. Tof. Leuk. Beetje genocide is nooit weg natuurlijk.
Een dode is een tragedie. Miljoenen doden is statistiek.
Toch?
Zoiets?
Sarcasme.quote:
Maar er zijn wel echt twee vrienden van me overleden aan dat klote-vaccin.
En ik ben echt boos.
Genoeg voer weer voor de completdenkers 
Maar gelukkig heb ik mn boosterprik weer in mijn arm gekregen
Maar gelukkig heb ik mn boosterprik weer in mijn arm gekregen
Ik ook eergisteren maar mijn arm doet nog steeds pijn :-pquote:
Genoeg voer weer voor de completdenkers
Maar gelukkig heb ik mn boosterprik weer in mijn arm gekregen
Gecondoleerd met het verlies van je vrienden.quote:
Twee goede vrienden van me zijn overleden, dankzij de zo door de overheden geprezen vaccins. Een andere vriend van me heeft nu darmkanker.
Een vriend was ver in de 70, maar de ander is 68 geworden. De vriend met darmkanker is nog geen 60.
Maar inderdaad volkomen onschuldig deze vaccins die ons allemaal semi-verplicht door de overheid zijn opgedrongen. En waarom liet Hugo de Jonge zijn eigen kinderen niet vaccineren, maar moest het gewone volk wel als proefkonijn dienen?
Ik zie nog wel eens beelden terugkomen, compleet achterlijke, lijpe beelden uit de periode van deze wereldwijde hoax 2020-2022 en het maakt me ziedend, woest.
En ja, er moeten tribunalen komen voor diegene die hiervoor verantwoordelijk zijn.
En ja, ik had destijds me moeten aansluiten bij de anti-vaccinatie beweging, maar ik was ook gehersenspoeld en dacht dat het 'extreem-rechts' was en dat ik daar niet thuis hoorde. Ik heb enorme spijt hiervan en ik ben boos op mezelf - zelf ook met mijn stomme kop twee keer vaccin laten injecteren, ik ben echt een mongool, ik ben een ongelooflijke lul, een slapjanus.
Covid = hoax. En die vaccins zijn gif. Wij zijn de proefkonijnen.
Nog bedankt overheid voor het vermoorden van twee vrienden van me. Tof. Leuk. Beetje genocide is nooit weg natuurlijk.
Een dode is een tragedie. Miljoenen doden is statistiek.
Toch?
Zoiets?
Waarom geef je het vaccin daar de schuld van?
Omdat ze vlak na het toedienen van het gif (vaccin) ziek werden en stierven. Een was daarvoor kerngezond en degene met darmkanker nu, was nooit ziek en na het vaccin ineens wel.quote:
[..]
Gecondoleerd met het verlies van je vrienden.
Waarom geef je het vaccin daar de schuld van?
En waarom werden die vaccin opgedrongen eigenlijk? Je mocht niets meer zonder die prik. Waarom heeft Hugo de Jonge zijn eigen kinderen eigenlijk niet laten vaccineren en is hij zelf hoogstwaarschijnlijk ook niet gevaccineerd?
Het klopt niet.
Niet verstandig. We hebben al zo weinig mensen op dit forum en er zijn ongetwijfeld veel mensen die om je geven en je graag nog lang in hun nabijheid hebben.quote:
Genoeg voer weer voor de completdenkers
Maar gelukkig heb ik mn boosterprik weer in mijn arm gekregen
Waarom zou je jezelf ziek maken middels een gifspuit?
quote:
[..]
Omdat ze vlak na het toedienen van het gif (vaccin) ziek werden en stierven. Een was daarvoor kerngezond en degene met darmkanker nu, was nooit ziek en na het vaccin ineens wel.
En waarom werden die vaccin opgedrongen eigenlijk? Je mocht niets meer zonder die prik. Waarom heeft Hugo de Jonge zijn eigen kinderen eigenlijk niet laten vaccineren en is hij zelf hoogstwaarschijnlijk ook niet gevaccineerd?
Het klopt niet.
Consperacy of complot-aanhanger is een bedenksel van de CIA na de moord op Kennedy om iedereen die kritische vragen stelde monddood te maken.
Het werkt goed.
Want iedereen die ergens bij een overheidsbeleid, of het nu Kennedy is, 11 september, of covid of de oorlog Oekraine vraagtekens zet, is een complotmarmot en wordt niet meer serieus genomen.
Gevolg, niemand wil complotmarmot zijn of geassocieerd worden met extreem-rechts (nog een frame) en dus houdt vrijwel iedereen zijn of haar mond en volgt braaf het overheidsnarratief.
Missie geslaagd.
Het werkt goed.
Want iedereen die ergens bij een overheidsbeleid, of het nu Kennedy is, 11 september, of covid of de oorlog Oekraine vraagtekens zet, is een complotmarmot en wordt niet meer serieus genomen.
Gevolg, niemand wil complotmarmot zijn of geassocieerd worden met extreem-rechts (nog een frame) en dus houdt vrijwel iedereen zijn of haar mond en volgt braaf het overheidsnarratief.
Missie geslaagd.
Niet de eerste keer dat ik dat zo hoor overigens.quote:
[..]
Hahah 'doet vertrouwen geen goed'.
Hoe achterlijk ben je als wetenschapper wanneer je een doelgroep 'niet gevaccineerd' mengt met mensen die gevaccineerd zijn (maar minder dan 4 weken). Dat is geen slechte wetenschap maar keiharde kwade trouw.
Dan ben je doelbewust bezig data te verneuken en een uitkomst op te halen.
Daarnaast kansloos dat dit niet met werkelijke CBS data zou kunnen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Niet de eerste keer dat ik dat zo hoor overigens.quote:
[..]
Hahah 'doet vertrouwen geen goed'.
Hoe achterlijk ben je als wetenschapper wanneer je een doelgroep 'niet gevaccineerd' mengt met mensen die gevaccineerd zijn (maar minder dan 4 weken). Dat is geen slechte wetenschap maar keiharde kwade trouw.
Dan ben je doelbewust bezig data te verneuken en een uitkomst op te halen.
Daarnaast kansloos dat dit niet met werkelijke CBS data zou kunnen.
Valt tegen hoor.quote:
Consperacy of complot-aanhanger is een bedenksel van de CIA na de moord op Kennedy om iedereen die kritische vragen stelde monddood te maken.
Het werkt goed.
Want iedereen die ergens bij een overheidsbeleid, of het nu Kennedy is, 11 september, of covid of de oorlog Oekraine vraagtekens zet, is een complotmarmot en wordt niet meer serieus genomen.
Gevolg, niemand wil complotmarmot zijn of geassocieerd worden met extreem-rechts (nog een frame) en dus houdt vrijwel iedereen zijn of haar mond en volgt braaf het overheidsnarratief.
Missie geslaagd.
Dat Netanyahu oorlog zou voeren zodat hij premier kan blijven van Israël komt er goed in bij linkse rakkers. En die kunnen wel al hun waanideeën vrij met de wereld delen met beperkte weerstand.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
gwn doen mensen
Vaccins? Op zich.quote:
De booster die nu rondgaat is hoogstens voor een zeer beperkte groep zinvol.
Maar hoe dan ook is gewoon doen als het gaat om je gezondheid een onverstandige houding.
Yup, want mensen vallen bij bosjes dood neer door het vaccin...quote:
[..]
Vaccins? Op zich.
De booster die nu rondgaat is hoogstens voor een zeer beperkte groep zinvol.
Maar hoe dan ook is gewoon doen als het gaat om je gezondheid een onverstandige houding.
Weer een stopop…quote:
[..]
Yup, want mensen vallen bij bosjes dood neer door het vaccin...
En hoe is dat mijn verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Het wordt in deze thread zelfs een gifspuit genoemd...
Ik was even vergeten dat de hele wereld om jou draait.quote:
[..]
En hoe is dat mijn verantwoordelijkheid?
Excuus.
Zucht.....
Het maakt niet uit wat er uit komt in rapportvorm, of welke academisch instituut dan ook. Het slag volk dat sinds covid19 blijft volharden dat 'het niet klopt' zal toch niet anders gaan denken. sterker nog, hoe meer aandacht zulk knettergek volk krijgt, deste mooier vinden ze het.
dus als 100 wetenschappers iets aantonen, dan zullen wapperigheden toch met een eigen wetenschapper komen en die de hemel in prijzen.
Het maakt niet uit wat er uit komt in rapportvorm, of welke academisch instituut dan ook. Het slag volk dat sinds covid19 blijft volharden dat 'het niet klopt' zal toch niet anders gaan denken. sterker nog, hoe meer aandacht zulk knettergek volk krijgt, deste mooier vinden ze het.
dus als 100 wetenschappers iets aantonen, dan zullen wapperigheden toch met een eigen wetenschapper komen en die de hemel in prijzen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Nee, jij reageerde op mijn post met een stropop en gaat dat verdedigen omdat anderen iets onwelgevalligs gezegd hebben.quote:
[..]
Ik was even vergeten dat de hele wereld om jou draait.
Excuus.
Waarom neem je echt nooit verantwoordelijkheid voor wat je post?
Interessante reactie nav een rapportage die simpelweg voorlopig is teruggetrokken omdat er inderdaad fouten in zaten.quote:
Zucht.....
Het maakt niet uit wat er uit komt in rapportvorm, of welke academisch instituut dan ook. Het slag volk dat sinds covid19 blijft volharden dat 'het niet klopt' zal toch niet anders gaan denken. sterker nog, hoe meer aandacht zulk knettergek volk krijgt, deste mooier vinden ze het.
dus als 100 wetenschappers iets aantonen, dan zullen wapperigheden toch met een eigen wetenschapper komen en die de hemel in prijzen.
Niet teruggetrokken.quote:
[..]
Interessante reactie nav een rapportage die simpelweg voorlopig is teruggetrokken omdat er inderdaad fouten in zaten.
Aangepast.
Zelfs als het rapport aangepast is, zal het worden afgekraakt door een specifiek clubje. je kent ze wel.
Zolang in dat rapport niet staat dat de covid vaccinatie schadelijk is voor mensen, dat er mensen bij bosjes door overlijden.... afijn. het bekende recept.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Wanneer is het rapport aangepast dan? Want op de website van Nivel staat dat het nog steeds is teruggetrokken voor aanpassing.quote:
[..]
Niet teruggetrokken.
Aangepast.
Zelfs als het rapport aangepast is, zal het worden afgekraakt door een specifiek clubje. je kent ze wel.
Zolang in dat rapport niet staat dat de covid vaccinatie schadelijk is voor mensen, dat er mensen bij bosjes door overlijden.... afijn. het bekende recept.
Ten aanzien van de toegevoegde alinea: daarmee laat je zien bepaald niet objectief te zijn. Het zal best zo zijn dat er mensen zijn die tegen alles aan schoppen, maar dat is nu eenmaal aan beide zijden zo. Als er een rapport komt dat vaccinatie wel mede tot oversterfte leidt momenteel, dan zijn er weer andere mensen die daar tegenaan gaan schoppen.
Alles moet gekker.
Dan maken die aanpassingen in het Nivel rapport echt niets uit hoor. Als dat rapport eenmaal in aangepaste vorm beschikbaar is dan gaat de wapperij weer met minstens evenveel plezier tekeer.
Al die wapperigheid om niets. De aanpassing had in de vorm van een addendum beschikbaar gesteld kunnen worden. Maargoed, zo kan het ook. Nogmaals; het gaat om de ophef, niet de inhoud. Het is het laatste beetje invloed dat Maurice de Hond nog heeft. Daarna gaat het weer over de schillen van sinaasappels en mandarijnen.
Dan maken die aanpassingen in het Nivel rapport echt niets uit hoor. Als dat rapport eenmaal in aangepaste vorm beschikbaar is dan gaat de wapperij weer met minstens evenveel plezier tekeer.
Al die wapperigheid om niets. De aanpassing had in de vorm van een addendum beschikbaar gesteld kunnen worden. Maargoed, zo kan het ook. Nogmaals; het gaat om de ophef, niet de inhoud. Het is het laatste beetje invloed dat Maurice de Hond nog heeft. Daarna gaat het weer over de schillen van sinaasappels en mandarijnen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
O, dit is een persoonlijke rant gericht tegen Maurice de Hond. Laat maar dan.quote:
Alles moet gekker.
Dan maken die aanpassingen in het Nivel rapport echt niets uit hoor. Als dat rapport eenmaal in aangepaste vorm beschikbaar is dan gaat de wapperij weer met minstens evenveel plezier tekeer.
Al die wapperigheid om niets. De aanpassing had in de vorm van een addendum beschikbaar gesteld kunnen worden. Maargoed, zo kan het ook. Nogmaals; het gaat om de ophef, niet de inhoud. Het is het laatste beetje invloed dat Maurice de Hond nog heeft. Daarna gaat het weer over de schillen van sinaasappels en mandarijnen.
Het is niet Maurice de Hond, het is meer het slag volk dat de woorden van Maurice de Hond als heilig verklaren.
De conclusie van het rapport staat en blijft staan. Er is sprake van ondersterfte bij gevaccineerden.
Maar het maakt niet uit wat jij zegt, wat ik zeg, of wat de Hond zegt. Echt niet.
Al vraag je het 100 wetenschappers, dan nog willen wapperigheden alleen maar horen wat alternatieve media brengen. Omdat ze dat liever horen.
De conclusie van het rapport staat en blijft staan. Er is sprake van ondersterfte bij gevaccineerden.
Maar het maakt niet uit wat jij zegt, wat ik zeg, of wat de Hond zegt. Echt niet.
Al vraag je het 100 wetenschappers, dan nog willen wapperigheden alleen maar horen wat alternatieve media brengen. Omdat ze dat liever horen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Heb jij een glazen bol?quote:
Het is niet Maurice de Hond, het is meer het slag volk dat de woorden van Maurice de Hond als heilig verklaren.
De conclusie van het rapport staat en blijft staan. Er is sprake van ondersterfte bij gevaccineerden.
Maar het maakt niet uit wat jij zegt, wat ik zeg, of wat de Hond zegt. Echt niet.
Al vraag je het 100 wetenschappers, dan nog willen wapperigheden alleen maar horen wat alternatieve media brengen. Omdat ze dat liever horen.
Nee, jij accepteert geen algemeenheid in reacties.quote:
[..]
Nee, jij reageerde op mijn post met een stropop en gaat dat verdedigen omdat anderen iets onwelgevalligs gezegd hebben.
Waarom neem je echt nooit verantwoordelijkheid voor wat je post?
Je projecteert het onmiddellijk op jezelf.
Dus niet teruggetrokken.quote:
[..]
Wanneer is het rapport aangepast dan? Want op de website van Nivel staat dat het nog steeds is teruggetrokken voor aanpassing.
Zo is het nu eenmaal in de wetenschap.quote:Ten aanzien van de toegevoegde alinea: daarmee laat je zien bepaald niet objectief te zijn. Het zal best zo zijn dat er mensen zijn die tegen alles aan schoppen, maar dat is nu eenmaal aan beide zijden zo. Als er een rapport komt dat vaccinatie wel mede tot oversterfte leidt momenteel, dan zijn er weer andere mensen die daar tegenaan gaan schoppen.
Heel Covid 19 ligt nog altijd heel gevoelig bij een bepaald deel van de bevolking.quote:
Zucht.....
Het maakt niet uit wat er uit komt in rapportvorm, of welke academisch instituut dan ook. Het slag volk dat sinds covid19 blijft volharden dat 'het niet klopt' zal toch niet anders gaan denken. sterker nog, hoe meer aandacht zulk knettergek volk krijgt, deste mooier vinden ze het.
dus als 100 wetenschappers iets aantonen, dan zullen wapperigheden toch met een eigen wetenschapper komen en die de hemel in prijzen.
En die zien doorgaans het vaccin als een levensgevaarlijk middel dat de oorzaak is van de oversterfte, ipv dat het virus daar invloed op had.
En dan krijg je dit soort heftige discussies over een onderzoek naar het effect van het vaccin op de oversterfte...
En dat terwijl alle maatregelen tegen Covid niet zijn genomen om de sterfte terug te dringen.
Kijk zelf eens kritisch naar die reactie zou ik zeggen.quote:
[..]
Nee, jij accepteert geen algemeenheid in reacties.
Je projecteert het onmiddellijk op jezelf.
Schoppen is niet wetenschappelijk.quote:
[..]
Dus niet teruggetrokken.
[..]
Zo is het nu eenmaal in de wetenschap.
En wel teruggetrokken:
https://www.nporadio1.nl/(...)derzoek-in-nederland
Dit is wel weer grappig, gezien hoe overspannen jij reageert op alles ten aanzien van Covid wat niet in lijn is met het officiële narratief van overheden, terwijl in meerdere landen naar boven is gekomen dat overheden hebben gelogen en in Nederland nog altijd openbaring van stukken over dit onderwerp (en vele anderen trouwens) actief en wederrechtelijk wordt tegengehouden.quote:
[..]
Heel Covid 19 ligt nog altijd heel gevoelig bij een bepaald deel van de bevolking.
En die zien doorgaans het vaccin als een levensgevaarlijk middel dat de oorzaak is van de oversterfte, ipv dat het virus daar invloed op had.
En dan krijg je dit soort heftige discussies over een onderzoek naar het effect van het vaccin op de oversterfte...
En dat terwijl alle maatregelen tegen Covid niet zijn genomen om de sterfte terug te dringen.
Waarover is precies gelogen dan?quote:
[..]
Dit is wel weer grappig, gezien hoe overspannen jij reageert op alles ten aanzien van Covid wat niet in lijn is met het officiële narratief van overheden, terwijl in meerdere landen naar boven is gekomen dat overheden hebben gelogen en in Nederland nog altijd openbaring van stukken over dit onderwerp (en vele anderen trouwens) actief en wederrechtelijk wordt tegengehouden.
Er zijn miljarden mensen die minstens 1, maar meestal meerdere vaccinaties hebben gehad. Dat geld voor bijna iedere Nederlander. En daarvan is het percentage dat ziek werd door het vaccin te verwaarlozen. Dat in tegenstelling tot het virus zelf. De meeste mensen die het virus opliepen werden, zeker de eerste keer, flink ziek van covid. Daar heb je gelijk je antwoord op waarom het vaccin werd 'opgedrongen'.quote:
Omdat ze vlak na het toedienen van het gif (vaccin) ziek werden en stierven. Een was daarvoor kerngezond en degene met darmkanker nu, was nooit ziek en na het vaccin ineens wel.
En waarom werden die vaccin opgedrongen eigenlijk?
Maar ondanks al die overduidelijke wereldwijde cijfers ben jij ervan overtuigd dat 2 van jouw vrienden zijn overleden doordat ze gevaccineerd waren en een derde vriend heeft darmkanker overgehouden doordat hij gevaccineerd is.
Dat is een hele aparte constatering van je. Vind je dat zelf logisch klinken?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik heb niet veel met Maurice de Hond. Willem Engel wel en Jensen.quote:
Het is niet Maurice de Hond, het is meer het slag volk dat de woorden van Maurice de Hond als heilig verklaren.
De conclusie van het rapport staat en blijft staan. Er is sprake van ondersterfte bij gevaccineerden.
Maar het maakt niet uit wat jij zegt, wat ik zeg, of wat de Hond zegt. Echt niet.
Al vraag je het 100 wetenschappers, dan nog willen wapperigheden alleen maar horen wat alternatieve media brengen. Omdat ze dat liever horen.
Ik vraag me sterk af of er überhaupt ooit een covid-virus geweest is. Volgens mij niet. Dus al die vaccins zijn er voor de mensheid uit te dunnen. Of onder controle te krijgen. Waar het anders voor is, is mij een raadsel.
Het klopt niet.
er klopt wel meer niet.quote:
[..]
Ik heb niet veel met Maurice de Hond. Willem Engel wel en Jensen.
Ik vraag me sterk af of er überhaupt ooit een covid-virus geweest is. Volgens mij niet. Dus al die vaccins zijn er voor de mensheid uit te dunnen. Of onder controle te krijgen. Waar het anders voor is, is mij een raadsel.
Het klopt niet.
sinaasappels en mandarijnen worden opzettelijk met een middeltje behandeld om de mensheid te controleren. zogenaamd om schimmel te voorkomen. wij weten wel beter.
En de maanlanding heeft ook nooit plaatsgevonden. De Maan is eigenlijk een gigantische disco-bal.
De Maan is in de jaren '70 door buitenaardse feestgangers omgebouwd tot een enorme disco-bal om de ultieme intergalactische discotheek te creëren. Ze hebben het zo ontworpen dat het alleen oplicht tijdens volle maan, wat eigenlijk een teken is van het grootste feest in het universum. De kraters zijn de plekken waar de lichtjes niet werken, en de zogenaamde “maanlandingen” waren in werkelijkheid geheime missies om de lichtjes te vervangen die waren uitgevallen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Beide gebeurt niet..quote:
[..]
Ik heb niet veel met Maurice de Hond. Willem Engel wel en Jensen.
Ik vraag me sterk af of er überhaupt ooit een covid-virus geweest is. Volgens mij niet. Dus al die vaccins zijn er voor de mensheid uit te dunnen. Of onder controle te krijgen. Waar het anders voor is, is mij een raadsel.
Het klopt niet.
Dus je redenatie klopt niet.
Euh… Dat er dingen niet goed zijn gegaan lijkt mij ook. Maar dit slaat weer de andere kant op door.quote:
[..]
Ik heb niet veel met Maurice de Hond. Willem Engel wel en Jensen.
Ik vraag me sterk af of er überhaupt ooit een covid-virus geweest is. Volgens mij niet. Dus al die vaccins zijn er voor de mensheid uit te dunnen. Of onder controle te krijgen. Waar het anders voor is, is mij een raadsel.
Het klopt niet.
Dit artikel uit 2021 suggereert wat anders:quote:
[..]
Onder meer door Fauci dat het virus onmogelijk uit een lab kon komen.
Fauci: U.S. must ‘keep on investigating’ COVID-19 lab leak theory
https://spectrumlocalnews(...)wuhan-china-pandemic
Mensen vallen letterlijk bij bosjes neer.quote:
[..]
Beide gebeurt niet..
Dus je redenatie klopt niet.
Vooral sporters.
Hoe komt dat zo ineens dan?
Waarom is Pfizer bijvoorbeeld vrijgesteld van aansprakelijkheid?
Grappig geschreven,quote:
[..]
er klopt wel meer niet.
sinaasappels en mandarijnen worden opzettelijk met een middeltje behandeld om de mensheid te controleren. zogenaamd om schimmel te voorkomen. wij weten wel beter.
En de maanlanding heeft ook nooit plaatsgevonden. De Maan is eigenlijk een gigantische disco-bal.
De Maan is in de jaren '70 door buitenaardse feestgangers omgebouwd tot een enorme disco-bal om de ultieme intergalactische discotheek te creëren. Ze hebben het zo ontworpen dat het alleen oplicht tijdens volle maan, wat eigenlijk een teken is van het grootste feest in het universum. De kraters zijn de plekken waar de lichtjes niet werken, en de zogenaamde “maanlandingen” waren in werkelijkheid geheime missies om de lichtjes te vervangen die waren uitgevallen.
Dus toch een +1.
Nee dat doen ze niet.quote:Op vrijdag 27 september 2024 17:02 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Mensen vallen letterlijk bij bosjes neer.
Nou, laat maar een bosje sporters zien die neer zijn gegaan.quote:Vooral sporters.
Omdat je daarvoor er geen aandacht aan schonk, en je besloten hebt jezelf te vergiftigen met desinformatie uit media zoals De Andere Krant.quote:Hoe komt dat zo ineens dan?
Als jij een maagbloeding krijgt van ibuprofen kun je de fabrikant ook niet aansprakelijk stellen.quote:Waarom is Pfizer bijvoorbeeld vrijgesteld van aansprakelijkheid?
Ja, omdat toen zijn leugen was doorgeprikt. Dit speelde in het begin.quote:
[..]
Dit artikel uit 2021 suggereert wat anders:
Fauci: U.S. must ‘keep on investigating’ COVID-19 lab leak theory
https://spectrumlocalnews(...)wuhan-china-pandemic
De meest harde ontkenning die ik kan achterhalen is dat hij het zeer onwaarschijnlijk acht.quote:
[..]
Ja, omdat toen zijn leugen was doorgeprikt. Dit speelde in het begin.
Verder is nooit aangetoond dat het virus man made is.
Het is dus nogal een zwak voorbeeld van 'we zijn allemaal voorgelogen '.
Hij heeft weldegelijk zaken verzwegen en het afgedaan als een conspiracy theory. Verder werd vanuit de overheid opgedragen aan social media om het ook als zodanig te onderdrukken.quote:
[..]
De meest harde ontkenning die ik kan achterhalen is dat hij het zeer onwaarschijnlijk acht.
Verder is nooit aangetoond dat het virus man made is.
Het is dus nogal een zwak voorbeeld van 'we zijn allemaal voorgelogen '.
https://www.nytimes.com/2(...)-disinformation.html
Tot op heden is niet bewezen dat het een lab virus is.quote:
[..]
Hij heeft weldegelijk zaken verzwegen en het afgedaan als een conspiracy theory. Verder werd vanuit de overheid opgedragen aan social media om het ook als zodanig te onderdrukken.
https://www.nytimes.com/2(...)-disinformation.html
Als dat het zwaarste is van wat je aan leugens kunt bedenken....
Ik heb ook niet gezegd dat het bewezen is.quote:
[..]
Tot op heden is niet bewezen dat het een lab virus is.
Als dat het zwaarste is van wat je aan leugens kunt bedenken....
Fauci, die heel goed wist wat er in dat lab gaande was omdat de VS betrokken was daarbij en dus wist dat de kans dat het een virus is die vanuit daar is ontsnapt best groot is (het is anders toch wel heel toevallig dat het juist in Wuhan begon) heeft steevast gedaan alsof het een samenzweringstheorie was en actief social media verplicht om censuur toe te passen dienaangaande.
Dat mag je van mij downplayen, maar daarmee zet je alleen jezelf in je hemd.
En dan vragen mensen op Fok of ik BNW misquote:
[..]
Ik heb ook niet gezegd dat het bewezen is.
Fauci, die heel goed wist wat er in dat lab gaande was omdat de VS betrokken was daarbij en dus wist dat de kans dat het een virus is die vanuit daar is ontsnapt best groot is (het is anders toch wel heel toevallig dat het juist in Wuhan begon) heeft steevast gedaan alsof het een samenzweringstheorie was en actief social media verplicht om censuur toe te passen dienaangaande.
Dat mag je van mij downplayen, maar daarmee zet je alleen jezelf in je hemd.
Engeland stond in de pandemie op het punt om een militaire aanval op Nederland uit te voeren om aan genoeg vaccins te komen. Zo belangrijk waren die dingen. En nog steeds zijn ze best belangrijk voor grote groepen.quote:
[..]
Als je suïcidaal bent, inderdaad een goed idee.
Anders zou ik ver van die rommel wegblijven.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-in-beslag-te-nemen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nou lijkt mij dat iedereen die dit plan serieus bespreekt op dat moment niet helemaal goed bij zijn hoofd, dus als bewijs voor hoe belangrijk ze waren geldt het niet echt.quote:
[..]
Engeland stond in de pandemie op het punt om een militaire aanval op Nederland uit te voeren om aan genoeg vaccins te komen. Zo belangrijk waren die dingen. En nog steeds zijn ze best belangrijk voor grote groepen.
[ x ]
https://www.telegraaf.nl/(...)s-in-beslag-te-nemen
Overigens, wanneer precies was het VK uit de ellende?
Augustus 2021.quote:
[..]
Nou lijkt mij dat iedereen die dit plan serieus bespreekt op dat moment niet helemaal goed bij zijn hoofd, dus als bewijs voor hoe belangrijk ze waren geldt het niet echt.
Overigens, wanneer precies was het VK uit de ellende?
Het VK is in december 2020 al begonnen met vaccineren, waardoor ze tijdens de Delta golf niet hetzelfde probleem als ons hadden: dat de ongevaccineerden alsnog de ziekenhuizen deed overlopen.
Wiki zegt februari 22 tav restricties en april 23 ten aanzien van doden.quote:
[..]
Augustus 2021.
Het VK is in december 2020 al begonnen met vaccineren, waardoor ze tijdens de Delta golf niet hetzelfde probleem als ons hadden: dat de ongevaccineerden alsnog de ziekenhuizen deed overlopen.
Mij is niet duidelijk op basis waarvan jij concludeert dat in het VK geen problemen waren in de ziekenhuizen ttv Delta, want uit deze grafiek blijkt toch iets anders:
https://ourworldindata.org/grapher/uk-daily-covid-admissions
In Nederland stegen de gevallen vanwege Delta in Juli 2021. Dat zie ik vergelijkbaar terug in het VK.
Overigens: hoe kan vaccinatie invloed hebben op ongevaccineerden die in het ziekenhuis komen?
Morgen is er weer wappiekermis in Amsterdam. Ik verlang van meerdere users hier dat ze gewoon aanwezig zullen zijn. Verkleed is een pre.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
quote:
Morgen is er weer wappiekermis in Amsterdam. Ik verlang van meerdere users hier dat ze gewoon aanwezig zullen zijn. Verkleed is een pre.
. Ik word zo doodmoe van elk weekend weer van die verkeersinfarct veroorzakende graftakke activisten, van welk rot typhuskamp dan ook.
Hoer nou gewoon eens naar Den Haag ofzo
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
De meest domme vraag van vandaagquote:
[..]
Wiki zegt februari 22 tav restricties en april 23 ten aanzien van doden.
Mij is niet duidelijk op basis waarvan jij concludeert dat in het VK geen problemen waren in de ziekenhuizen ttv Delta, want uit deze grafiek blijkt toch iets anders:
https://ourworldindata.org/grapher/uk-daily-covid-admissions
In Nederland stegen de gevallen vanwege Delta in Juli 2021. Dat zie ik vergelijkbaar terug in het VK.
Overigens: hoe kan vaccinatie invloed hebben op ongevaccineerden die in het ziekenhuis komen?
Dan kun je er vast een antwoord op verzinnen.quote:
[..]
De meest domme vraag van vandaag
Die is geruime tijd geleden al beantwoord.quote:
[..]
Dan kun je er vast een antwoord op verzinnen.
Dat maakt de vraag nog dommer.
Ja, die slappe truuk kennen we al van je, zeggen dat je de vraag al beantwoord hebt terwijl dat niet zo is.quote:
[..]
Die is geruime tijd geleden al beantwoord.
Dat maakt de vraag nog dommer.
Toon gewoon eens aan wat je zegt, of geef gewoon toe dat je inmiddels Trump voorbij bent met aantal leugens per zin.
Jij stelt gewoon een domme vraag.quote:
[..]
Ja, die slappe truuk kennen we al van je, zeggen dat je de vraag al beantwoord hebt terwijl dat niet zo is.
Toon gewoon eens aan wat je zegt, of geef gewoon toe dat je inmiddels Trump voorbij bent met aantal leugens per zin.
Dat is verder mijn probleem niet.
Je hebt er geen antwoord op omdat je zelf iets doms zei. Jij beweerde namelijk dat doordat de Britten eerder begonnen waren met vaccineren ze daarmee voorkwamen dat ongevaccineerden de ziekenhuizen over deden lopen.quote:
[..]
Jij stelt gewoon een domme vraag.
Dat is verder mijn probleem niet.
Nog afgezien dat de cijfers (zie gegeven bron) laten zien dat ook in het VK in juli 2021 de ziekenhuisopnames hoog waren en jouw stelling dus onjuist was, is het natuurlijk helemaal van de zotte om te stellen dat ongevaccineerden niet in het ziekenhuis kwamen. Immers, in die periode waren de meeste mensen met covid in het ziekenhuis ongevaccineerd. Het is natuurlijk ook logisch dat gevaccineerden minder vaak in het ziekenhuis zouden komen, immers… minder kans op een ernstig verloop.
Kortom: je gebruikte weer eens fake ‘facts’ om je verhaal te onderschrijven en maakte daar nog een domme opmerking bij ook.
En omdat ik jouw fake facts met duidelijke bronnen onderuit had gehaald ging je als een klein, klein kleutertje zuigen dat ik een domme vraag had gesteld.
Je bent zo doorzichtig…
Ah, en wat begrijp je daar niet aan?quote:
[..]
Je hebt er geen antwoord op omdat je zelf iets doms zei. Jij beweerde namelijk dat doordat de Britten eerder begonnen waren met vaccineren ze daarmee voorkwamen dat ongevaccineerden de ziekenhuizen over deden lopen.
Ik had je intelligenter ingeschat.
Kijk, je raast weer door.quote:Nog afgezien dat de cijfers (zie gegeven bron) laten zien dat ook in het VK in juli 2021 de ziekenhuisopnames hoog waren en jouw stelling dus onjuist was, is het natuurlijk helemaal van de zotte om te stellen dat ongevaccineerden niet in het ziekenhuis kwamen. Immers, in die periode waren de meeste mensen met covid in het ziekenhuis ongevaccineerd. Het is natuurlijk ook logisch dat gevaccineerden minder vaak in het ziekenhuis zouden komen, immers… minder kans op een ernstig verloop.
Kortom: je gebruikte weer eens fake ‘facts’ om je verhaal te onderschrijven en maakte daar nog een domme opmerking bij ook.
En omdat ik jouw fake facts met duidelijke bronnen onderuit had gehaald ging je als een klein, klein kleutertje zuigen dat ik een domme vraag had gesteld.
Je bent zo doorzichtig…
In het Verenigd Koninkrijk zijn ze in juli gestopt met de lockdowns, en augustus waren er vrijwel geen maatregelen meer.
Pas later rond Omicron zijn de mondkapjes en QR code even terug geweest.
Wij zaten ergens oktober in lockdown en met kerst opnieuw.
Wanneer stopte de ellende in het VK?
Toen de laatste lockdown stopte.
Zo kijk ik er tegenaan.
Een mondkapje is wat ongemak en een QR code kwestie van je sociaal opstellen.
Voor antivaxers is dat een klap in h5 gezicht, dus vanuit die hoek snap ik wel waarom je met van die rare vragen komt.
Wat jij kennelijk niet begrijpt is dat als je gaat vaccineren de mensen die dan minder snel in het ziekenhuis komen niet aangeduid worden met ongevaccineerd, maar gevaccineerd.quote:
[..]
Ah, en wat begrijp je daar niet aan?
Ik had je intelligenter ingeschat.
[..]
Kijk, je raast weer door.
In het Verenigd Koninkrijk zijn ze in juli gestopt met de lockdowns, en augustus waren er vrijwel geen maatregelen meer.
Pas later rond Omicron zijn de mondkapjes en QR code even terug geweest.
Wij zaten ergens oktober in lockdown en met kerst opnieuw.
Wanneer stopte de ellende in het VK?
Toen de laatste lockdown stopte.
Zo kijk ik er tegenaan.
Een mondkapje is wat ongemak en een QR code kwestie van je sociaal opstellen.
Voor antivaxers is dat een klap in h5 gezicht, dus vanuit die hoek snap ik wel waarom je met van die rare vragen komt.
Dit lijkt mij persoonlijk erg simpel te begrijpen, maar het gaat jou kennelijk boven de pet.
En vervolgens heb je ook niet door dat de ellende van covid niet zat in lockdowns maar in dat mensen ernstig ziek werden en dood gingen.
Ah, ik dacht dat mensen die gevaccineerd zijn worden aangeduid als gevaccineerd.quote:
[..]
Wat jij kennelijk niet begrijpt is dat als je gaat vaccineren de mensen die dan minder snel in het ziekenhuis komen niet aangeduid worden met ongevaccineerd, maar gevaccineerd.
Maar er is dus nog een tweede voorwaarde.
Ik wist inderdaad niet dat om als gevaccineerd te worden aangeduid, er een aanvullende voorwaarde is.quote:Dit lijkt mij persoonlijk erg simpel te begrijpen, maar het gaat jou kennelijk boven de pet.
Dat gebeurt nog steeds.quote:En vervolgens heb je ook niet door dat de ellende van covid niet zat in lockdowns maar in dat mensen ernstig ziek werden en dood gingen.
Wat denk je, zouden het de gevaccineerden zijn die minder vaak in het ziekenhuis komen, of zijn het ongevaccineerden die op magische wijze minder risico gaan lopen.quote:
[..]
Ah, ik dacht dat mensen die gevaccineerd zijn worden aangeduid als gevaccineerd.
Maar er is dus nog een tweede voorwaarde.
[..]
Ik wist inderdaad niet dat om als gevaccineerd te worden aangeduid, er een aanvullende voorwaarde is.
[..]
Dat gebeurt nog steeds.
Echt, je bent zo gefocust op je gezicht te redden dat je steeds dommere dingen gaat zeggen…
Nou, volgens jou doet het vaccin 0,0, dus het zal wel iets magisch zijn.quote:
[..]
Wat denk je, zouden het de gevaccineerden zijn die minder vaak in het ziekenhuis komen, of zijn het ongevaccineerden die op magische wijze minder risico gaan lopen.
Echt, je bent zo gefocust op je gezicht te redden dat je steeds dommere dingen gaat zeggen…
In Nederland zagen we tijdens de Delta golf rond oktober dat 80% van de ziekenhuisopnames ongevaccineerden betrof.
Terwijl toen zo'n 85% van de bevolking gevaccineerd was, en de risicogroepen wellicht nog hoger.
Jouw reactie daarop was dat het vaccin dus 0,0 heeft gedaan om de overbelasting te voorkomen....
Terwijl eenieder met het verstandelijk vermogen van een 8 jarige of ouder kan inzien dat als de vaccinatiegraad nog hoger was geweest, de druk op de ziekenhuizen lager was geweest....
Bij de vorige discussie waren er zelfs anderen die daar plaatsjes van hebben gepost in de hoop dat je het zo begrijpen.
Tevergeefs.
Weer een leugen. Ik heb nooit iets anders beweerd dat vaccinatie de kans op ernstig verloop van de ziekte zou verminderen.quote:
[..]
Nou, volgens jou doet het vaccin 0,0, dus het zal wel iets magisch zijn.
In Nederland zagen we tijdens de Delta golf rond oktober dat 80% van de ziekenhuisopnames ongevaccineerden betrof.
Terwijl toen zo'n 85% van de bevolking gevaccineerd was, en de risicogroepen wellicht nog hoger.
Jouw reactie daarop was dat het vaccin dus 0,0 heeft gedaan om de overbelasting te voorkomen....
Terwijl eenieder met het verstandelijk vermogen van een 8 jarige of ouder kan inzien dat als de vaccinatiegraad nog hoger was geweest, de druk op de ziekenhuizen lager was geweest....
Bij de vorige discussie waren er zelfs anderen die daar plaatsjes van hebben gepost in de hoop dat je het zo begrijpen.
Tevergeefs.
En zoals al eerder aangehaald: de context was vaccinatie van jongeren die slechts in heel uitzonderlijke gevallen in het ziekenhuis kwamen.
Maar dat doe je nu eenmaal graag: terugkomen op oude discussies en die uit de context halen en nog vaker compleet verbasteren, want niemand die het kan controleren.
Je bent simpelweg een leugenachtig wezeltje die op de een of andere manier denkt dat je een discussie moet winnen. Waarmee je vooral jezelf hebt, want als er nou iets is waar je verdomd slecht in bent…
Dus je erkent nu wel dat vaccineren helpt bij het bestrijden van de gevolgen van de pandemie.quote:
[..]
Weer een leugen. Ik heb nooit iets anders beweerd dat vaccinatie de kans op ernstig verloop van de ziekte zou verminderen.
Nou, dat werd tijd
De rest is de gebruikelijke bladiebla, want je moet toch even in de aanval kunnen gaan.
En dan is ook duidelijk waarom de vraag wat voor effect het vaccin op ongevaccineerden heeft een nogal domme vraag is.
Nee, dat heb ik vanaf het begin af aan erkend (weet je best, je bent niet dement). Alleen is wel duidelijk dat het vaccin slechts beperkt de gevolgen heeft beperkt en dat de wereld ook zonder vaccins uit de shit was geweest zodra Omicron dominant werd.quote:
[..]
Dus je erkent nu wel dat vaccineren helpt bij het bestrijden van de gevolgen van de pandemie.
Nou, dat werd tijd
De rest is de gebruikelijke bladiebla, want je moet toch even in de aanval kunnen gaan.
En dan is ook duidelijk waarom de vraag wat voor effect het vaccin op ongevaccineerden heeft een nogal domme vraag is.
Het heeft wat doden gescheeld. Dat is heel fijn, maar (en daar hebben we de context weer) jongeren hadden slechts zo zelden last van het virus dat het ronduit onverantwoord was om hen het vaccin te geven, laat staan met zachte drang hen het vaccin op te dringen.
En nee, de vraag was niet dom. Het was een reactie op een hele domme opmerking van jou. Een subtiele vorm om jou te kakken te zetten. Alleen… je doet ofwel jezelf dom voor in een slechte poging je gezicht te redden, of je bent echt zo dom.
Jij bent de enige die het antwoord daarop weet en mij zal het verder jeuken.
Grappig,net zei je nog dat het VK tot in 2023 in de shit zat.quote:
[..]
Nee, dat heb ik vanaf het begin af aan erkend (weet je best, je bent niet dement). Alleen is wel duidelijk dat het vaccin slechts beperkt de gevolgen heeft beperkt en dat de wereld ook zonder vaccins uit de shit was geweest zodra Omicron dominant werd.
Dat is ver na Omicron.
De vraag is ongelooflijk dom.quote:Het heeft wat doden gescheeld. Dat is heel fijn, maar (en daar hebben we de context weer) jongeren hadden slechts zo zelden last van het virus dat het ronduit onverantwoord was om hen het vaccin te geven, laat staan met zachte drang hen het vaccin op te dringen.
En nee, de vraag was niet dom.
En komt voort uit het feit dat jij beweerde dat het vaccin 0,0 heeft bijgedragen aan het oplossen van de crisis, terwijl het de ongevaccineerden waren die voor de overbelasting van de zorg zorgden..
Ja, want zo ben je.quote:Het was een reactie op een hele domme opmerking van jou. Een subtiele vorm om jou te kakken te zetten.
Lekker op de man spelen.
Heel volwassen.
Ik zie de twee quotes graag tegemoet waarin jij dit leest en dat zal ik jou wel weer duidelijk maken dat er wederom niet staat wat jij hier claimt.quote:
Grappig,net zei je nog dat het VK tot in 2023 in de shit zat.
Dat is ver na Omicron.
[..]
De vraag is ongelooflijk dom.
En komt voort uit het feit dat jij beweerde dat het vaccin 0,0 heeft bijgedragen aan het oplossen van de crisis, terwijl het de ongevaccineerden waren die voor de overbelasting van de zorg zorgden..
[..]
Ja, want zo ben je.
Lekker op de man spelen.
Heel volwassen.
Dat heb ik in de discussie al gedaan.quote:
[..]
Ik zie de twee quotes graag tegemoet waarin jij dit leest en dat zal ik jou wel weer duidelijk maken dat er wederom niet staat wat jij hier claimt.
Ik blijf niet herhalen.
Anyway, je suggereert nu dat het vaccin wel geholpen heeft de coronacrisis te beëindigen?
Ik ben benieuwd welke draai er nu weer komt.
Kijk, die truuk weer van als ik jou vraag om onderbouwing: ‘heb ik al gedaan’.quote:
[..]
Dat heb ik in de discussie al gedaan.
Ik blijf niet herhalen.
Anyway, je suggereert nu dat het vaccin wel geholpen heeft de coronacrisis te beëindigen?
Ik ben benieuwd welke draai er nu weer komt.
Je bent gewoon een achterbakse leugenaar als je dat doet. En je doet het enorm vaak, want het is jouw go to strategie als je inhoudelijk de weg kwijt bent.
En nee, het vaccin heeft niet geholpen de pandemie te beëindigen. De pandemie is voorbij gegaan omdat er een milde variant (Omicron) dominant werd. Wat door veel deskundigen vanaf het begin werd voorspeld, waarbij zelfs het tijdspad goed werd voorspeld (wat toeval kan zijn natuurlijk, maar toch).
De vaccins hebben simpelweg ervoor gezorgd dat er minder ernstige gevallen en doden zijn geweest in de periode daarvoor. Dat is niet onbelangrijk, maar als je ziet wat vaccinatie kon bereiken is het van de zotte hoe extreem het is gepushed middels maatregelen die geen verplichting inhielden, maar wel druk oplegden ten aanzien van diegenen die er niet voor kozen. Inclusief het demoniseren van diegenen die voor zichzelf een andere afweging maakten. Waaronder ene Djokovic.
En dat is waarschijnlijk ook waarom zovelen moeite hebben met te accepteren dat de vaccins niet de magische krachten hadden die vooraf door overheden werden beloofd. Omdat als je dat accepteert en je zelf hebt meegedaan met het schoppen naar mensen die rechtmatig besloten om zich niet te vaccineren, je weinig anders kan zien dan dat je je mee hebt laten slepen in een hele enge ontwikkeling.
Precies.quote:
[..]
Kijk, die truuk weer van als ik jou vraag om onderbouwing: ‘heb ik al gedaan’.
Je bent gewoon een achterbakse leugenaar als je dat doet. En je doet het enorm vaak, want het is jouw go to strategie als je inhoudelijk de weg kwijt bent.
En nee, het vaccin heeft niet geholpen de pandemie te beëindigen. De pandemie is voorbij gegaan omdat er een milde variant (Omicron) dominant werd. Wat door veel deskundigen vanaf het begin werd voorspeld, waarbij zelfs het tijdspad goed werd voorspeld (wat toeval kan zijn natuurlijk, maar toch).
De vaccins hebben simpelweg ervoor gezorgd dat er minder ernstige gevallen en doden zijn geweest in de periode daarvoor.
Stel dat 100% was gevaccineerd: hadden we dan in oktober nog een lockdown gehad?
Wetende dat 80% van de ziekenhuisopnames ongevaccineerden betrof, terwijl in de risicogroep de vaccinatiegraad tegen de 90% zat?
Want je geeft wel toe dat het vaccin er voor zorgt dat de ziekte een milder verloop kent.
Verder beweerde je zelf dat het VK pas in 2023 uit de ellende kwam.
Omicron is van December 2021.
Weer een hoop onzin.quote:Dat is niet onbelangrijk, maar als je ziet wat vaccinatie kon bereiken is het van de zotte hoe extreem het is gepushed middels maatregelen die geen verplichting inhielden, maar wel druk oplegden ten aanzien van diegenen die er niet voor kozen. Inclusief het demoniseren van diegenen die voor zichzelf een andere afweging maakten. Waaronder ene Djokovic.
En dat is waarschijnlijk ook waarom zovelen moeite hebben met te accepteren dat de vaccins niet de magische krachten hadden die vooraf door overheden werden beloofd. Omdat als je dat accepteert en je zelf hebt meegedaan met het schoppen naar mensen die rechtmatig besloten om zich niet te vaccineren, je weinig anders kan zien dan dat je je mee hebt laten slepen in een hele enge ontwikkeling.
Om te beginnen is dat nu eens echt een domme vraag, want een vaccinatiegraad van 100% zou nooit of te nimmer gehaald zijn. Sommige mensen moeten bv om medische redenen niet gevaccineerd worden. Hele jonge kinderen was het vaccin niet voor goedgekeurd. En daarnaast heb je dus gewoon de vrijheid.quote:
[..]
Precies.
Stel dat 100% was gevaccineerd: hadden we dan in oktober nog een lockdown gehad?
Wetende dat 80% van de ziekenhuisopnames ongevaccineerden betrof, terwijl in de risicogroep de vaccinatiegraad tegen de 90% zat?
Want je geeft wel toe dat het vaccin er voor zorgt dat de ziekte een milder verloop kent.
Verder beweerde je zelf dat het VK pas in 2023 uit de ellende kwam.
Omicron is van December 2021.
[..]
Weer een hoop onzin.
Maar zelfs in de hypothetische situatie is het antwoord lastig te geven. Immers, door vaccinatie worden minder mensen ernstig ziek. Maar stel dat als je van 80% (daar zaten we ongeveer) naar 100% was gegaan, dan was misschien het aantal gevallen zeg een kwart geweest. Wat met een verdubbeling van het aantal besmettingen had betekend dat een lockdown 2 weken uitgesteld kan worden (dat is overigens een hele ruwe uitspraak die al niet klopt omdat lockdowns geen echte lockdowns waren, dat was in China wel, maar hier gingen we gewoon nog boodschappen doen, deel ging gewoon nog naar het werk, mensen gingen bij elkaar op bezoek, uit eten (de meest strenge lockdownvariant heeft dat natuurlijk wel even lam gelegd), enz).
Verder lijkt het mij goed om je er wederom aan te herinneren dat zowel bij ziekenhuisopnames als doden er geen onderscheid was tussen MET corona en DOOR corona. Hetgeen het trekken van conclusies zo goed als onmogelijk maakt.
Graag de quote waarin ik heb gezegd dat het VK pas in 2023 uit de ellende kwam. Heb ik niet gezegd. Sterker nog, ik heb daar geen enkele datum bij genoemd. Al weten we natuurlijk met zijn allen dat het begin 2022 zal zijn geweest, omdat in het eerste half jaar van 2022 Omicron overal dominant werd. En daarna was het klaar omdat Omicron slechts in zeer uitzonderlijke gevallen een ernstig verloop kende.
Met jouw laatste zin bewijs je onbedoeld mijn punt.
Wiki zegt februari 22 tav restricties en april 23 ten aanzien van doden.
Jouw tekst.
En vervolgens ontken je dat te hebben gezegd en ben ik de leugenaar
Jouw tekst.
En vervolgens ontken je dat te hebben gezegd en ben ik de leugenaar
Stel dat de vaccins hadden gedaan wat beloofd was op basis van niet bestaande wetenschap, waarom waren er dan nog lockdowns tot natuurlijke mutatie Omikron ons kwam redden van de machtswellustigen?quote:
[..]
Precies.
Stel dat 100% was gevaccineerd: hadden we dan in oktober nog een lockdown gehad?
Wetende dat 80% van de ziekenhuisopnames ongevaccineerden betrof, terwijl in de risicogroep de vaccinatiegraad tegen de 90% zat?
Want je geeft wel toe dat het vaccin er voor zorgt dat de ziekte een milder verloop kent.
Verder beweerde je zelf dat het VK pas in 2023 uit de ellende kwam.
Omicron is van December 2021.
[..]
Weer een hoop onzin.
Stel dat het waar is wat ze zeiden, waarom was Dansen met Janssen dan geen opzettelijke poging een levensgevaarlijke ziekte te verspreiden om weer meer lockdowns in te voeren?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dit heb ik inderdaad gezegd.quote:
Wiki zegt februari 22 tav restricties en april 23 ten aanzien van doden.
Jouw tekst.
En vervolgens ontken je dat te hebben gezegd en ben ik de leugenaar
Maar dat is niet hetzelfde als wat jij er vervolgens van maakt, dat ik gezegd zou hebben dat pas in 2023 het VK uit de ellende kwam.
Het was ook een reactie op jouw stelling dat in augustus 2021 men uit de ellende was. Dat onderbouw je niet echt. Je koppelt het namelijk aan het einde van lockdowns. Maar ook in Nederland gingen de scholen in augustus 2021 weer open.
Nederland was een enorme uitzondering met de laatste lockdown toen Omicron om de hoek aan het komen was. Die was achteraf bezien ook niet nodig, maar in Nederland durfde men het niet aan.
(Maar dit is weer een mooi voorbeeld van hoe jij verdraait wat ik echt zeg en mij vervolgens daarop aanvalt. De stropop).
Jij vroeg wanneer het VK uit de ellende was, ik zei aug 2021, jij verbeterde dat naar 2022/2023.quote:
[..]
Nee, dit heb ik inderdaad gezegd.
Maar dat is niet hetzelfde als wat jij er vervolgens van maakt, dat ik gezegd zou hebben dat pas in 2023 het VK uit de ellende kwam.
Daarnaast beweer je dat Omicron ons uit de ellende heeft gehaald.
Maar Omicron was December 2021.
Nee, ik heb dat niet verbeterd daarnaar. Ik zei op wiki staat dat x en y. Waarbij x het einde is aan de maatregelen (februari 2022). En y doden met corona (daaruit zie je meteen de datavervuiling, want dat bleef hoog omdat men doden met corona meenam) beschreef, wat gewoon ten einde kwam omdat men ophield met registreren).quote:
[..]
Jij vroeg wanneer het VK uit de ellende was, ik zei aug 2021, jij verbeterde dat naar 2022/2023.
Daarnaast beweer je dat Omicron ons uit de ellende heeft gehaald.
Maar Omicron was December 2021.
In diezelfde post nodigde ik je uit om wat beter te motiveren. Lees maar na. Ik geef wat dingen aan die niet in overeenstemming lijken te zijn met jouw uitspraak.
En ik schreef steeds op het moment dat Omicron dominant werd. December 2021 werd het ontdekt.
Natuurlijk weet een verstandig iemand dat uit de ellende raken geen vaste datum kent, net zoals je na een griepje niet een bepaalde datum/tijd kan koppelen aan beter zijn. Heel subjectief.
Ik zal er dus nooit een definitieve datum aan hangen.
Echter, feit is dat overal ter wereld kort nadat Omicron dominant werd de maatschappij weer als vanouds kon draaien. Sommige maatregelen bleven langdurig in stand (vaccine mandate voor inreizen VS bv), maar daar was terecht ook veel kritiek op. En je had natuurlijk China die helemaal de weg kwijt waren.
Dus je wist op het moment dat je vroeg wanneer het VK uit de ellende was, dat daar geen antwoord op gegeven kan worden....quote:
[..]
Nee, ik heb dat niet verbeterd daarnaar. Ik zeg dat op wiki staat dat x en y. Waarbij x het einde is aan de maatregelen (februari 2022).
In diezelfde post nodigde ik je uit om wat beter te motiveren. Lees maar na. Ik geef wat dingen aan die niet in overeenstemming lijken te zijn met jouw uitspraak.
En ik schreef steeds op het moment dat Omicron dominant werd. December 2021 werd het ontdekt.
Natuurlijk weet een verstandig iemand dat uit de ellende raken geen vaste datum kent, net zoals je na een griepje niet een bepaalde datum/tijd kan koppelen aan beter zijn. Heel subjectief.
Ik zal er dus nooit een definitieve datum aan hangen.
Echter, feit is dat overal ter wereld kort nadat Omicron dominant werd de maatschappij weer als vanouds kon draaien. Sommige maatregelen bleven langdurig in stand (vaccine mandate voor inreizen VS bv), maar daar was terecht ook veel kritiek op. En je had natuurlijk China die helemaal de weg kwijt waren.
Dat zegt weer genoeg.
Er kan wel een antwoord op worden gegeven en dat heb ik ook gegeven:quote:
[..]
Dus je wist op het moment dat je vroeg wanneer het VK uit de ellende was, dat daar geen antwoord op gegeven kan worden....
Dat zegt weer genoeg.
Nadat Omicron dominant werd.
Ben jij niet in Nederland geboren ofzo dat jouw taalbegrip zo te wensen overlaat?
Als je al ziet hoe de meesten driedubbel gevaccineerden er van nature uitzien gelooft niemand deze onzin
Heel veel sambal
Daar kunnen mensen toch niks aan doen dat ze oud zijn.quote:
Als je al ziet hoe de meesten driedubbel gevaccineerden er van nature uitzien gelooft niemand deze onzin
Het Nivel rapport is geherpubliceerd:
Dit leest toch heel anders dan de originele publicatie...
Reactie Maurice de Hond:
https://maurice.nl/2024/10/01/nivel-rapport-van-kwaad-tot-erger/
https://www.nivel.nl/nl/p(...)t-en-zonder-covid-19quote:Oversterfte tijdens de COVID-19-pandemie: onderzoek onder mensen met en zonder COVID-19 vaccinatie.
Uit dit onderzoek blijkt dat er ten tijde van de COVID-19-pandemie sprake was van oversterfte onder ongevaccineerde/ongeregistreerde mensen en ondersterfte onder gevaccineerde mensen. De gevonden ondersterfte bij gevaccineerden kan samenhangen met de maatregelen die genomen zijn om de COVID-19-pandemie te beteugelen, zoals de lockdowns, de anderhalvemetermaatregel en het dragen van mondkapjes. Mensen liepen minder risico’s doordat ze meer thuisbleven en sociale interacties werden beperkt. Zo was er bijvoorbeeld minder griep en gebeurden er ook minder ongelukken. Een andere verklaring is dat er nog andere factoren, zoals leefstijl en obesitas, een rol speelden in de relatie tussen COVID-19-vaccinatie en oversterfte, waarvoor we niet konden corrigeren. Het verschil in oversterfte tussen de gevaccineerde en ongevaccineerden/ongeregistreerden was nog groter in kwetsbare groepen, zoals mensen met COPD, diabetes of hart- en vaatziekten.
Met de gebruikte statistische analyses is het niet mogelijk om oorzakelijke verbanden vast te stellen. De combinatie van bevindingen lijkt echter wel het belang van COVID-19-vaccinatie voor het voorkomen van sterfte in de periode 2021-2022 te bevestigen, in de hele populatie, maar in het bijzonder ook bij kwetsbare mensen. Onze resultaten lijken er op te duiden dat de hoge vaccinatiegraad onder met name kwetsbare groepen, zoals ouderen en mensen met chronische aandoeningen, veel overlijdens aan COVID-19 heeft voorkomen. Tegelijkertijd is juist in deze groepen het aantal ongeregistreerde gevaccineerde mensen waarschijnlijk hoger, waardoor we deze conclusie met het nodige voorbehoud trekken. We zagen in dit onderzoek ook dat specifieke groepen (zoals jongere mensen, mensen met een migratieachtergrond en mensen met een lager inkomen) er vaker voor kiezen zich niet te laten vaccineren. Waarom dit zo is onderzochten wij niet.
Zoals gezegd konden we in dit onderzoek ongeregistreerd gevaccineerden niet onderscheiden van de ongevaccineerden. Dat heeft de gevonden resultaten ongetwijfeld beïnvloed. Op de bevindingen bij de gevaccineerde groep heeft dit waarschijnlijk echter weinig invloed gehad. Daar missen we slechts de 4,5% die niet in de CIMS registratie is gekomen en die ook niet via de huisartsengegevens als gevaccineerd stonden aangemerkt. In die groep zagen we vooral ondersterfte. De impact op de groep “ongevaccineerd/ongeregistreerd” is waarschijnlijk groter geweest, maar de vraag is op welke manier. Als we aannemen dat de ongeregistreerde gevaccineerden qua sterftecijfers meer lijken op geregistreerde gevaccineerden dan op ongevaccineerden, dan zullen zij waarschijnlijk een dempend effect hebben gehad op zowel de verwachte sterfte, als op de daadwerkelijke sterfte en de oversterfte die is gevonden in de groep ongevaccineerden/ongeregistreerden. Bij de gevaccineerden vonden we immers ondersterfte. Dit suggereert dat de oversterfte in de groep daadwerkelijk ongevaccineerden hoger is dan uit onze analyses in de gecombineerde groep naar voren kwam. Zekerheid hierover hebben we echter niet.
Dit leest toch heel anders dan de originele publicatie...
Reactie Maurice de Hond:
https://maurice.nl/2024/10/01/nivel-rapport-van-kwaad-tot-erger/
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ik mis de doelgroep 'gevaccineerd maar niet geregistreerd' als aparte pijler.quote:
Het Nivel rapport is geherpubliceerd:
[..]
https://www.nivel.nl/nl/p(...)t-en-zonder-covid-19
Dit leest toch heel anders dan de originele publicatie...
Reactie Maurice de Hond:
https://maurice.nl/2024/10/01/nivel-rapport-van-kwaad-tot-erger/
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Leest een beetje alsof ze zelf het rapport niet meer serieus hebben genomen.quote:
Het Nivel rapport is geherpubliceerd:
[..]
https://www.nivel.nl/nl/p(...)t-en-zonder-covid-19
Dit leest toch heel anders dan de originele publicatie...
Reactie Maurice de Hond:
https://maurice.nl/2024/10/01/nivel-rapport-van-kwaad-tot-erger/
Met data die niet klopt kun je gewoon geen conclusies trekken. Beter had men dat kunnen constateren. Data vervuild, dus definitief intrekken.
Misschien dat ze dan subsidie terug moesten betalen ofzo?
Het goeie nieuws is dat de angsthazerij dat vaccins voor oversterfte zorgen ongegrond blijkt te zijn
Blijkt?quote:
Het goeie nieuws is dat de angsthazerij dat vaccins voor oversterfte zorgen ongegrond blijkt te zijn
Begrijpend lezen is ook niet jouw sterkste punt hè?quote:
Het goeie nieuws is dat de angsthazerij dat vaccins voor oversterfte zorgen ongegrond blijkt te zijn
Twee quotes uit het rapport:
quote:Dit onderzoek geeft niet de oversterfte onder de totale gevaccineerde groep en de totale
ongevaccineerde/ongeregistreerde groep
Maar de hoofdreden dat er uit dit rapport geen goede conclusies getrokken kunnen worden is natuurlijk de datacorruptie, zelfs de meest basale definities van gevaccineerden en ongevaccineerden (niet concreet beschreven in het rapport) bleken te rammelen... (en nog steeds).quote:Met de analyses die voor dit onderzoek zijn gebruikt is het niet mogelijk om oorzakelijke verbanden vast
te stellen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ja, precies.quote:
[..]
Begrijpend lezen is ook niet jouw sterkste punt hè?
Twee quotes uit het rapport:
[..]
[..]
Maar de hoofdreden dat er uit dit rapport geen goede conclusies getrokken kunnen worden is natuurlijk de datacorruptie, zelfs de meest basale definities van gevaccineerden en ongevaccineerden (niet concreet beschreven in het rapport) bleken te rammelen... (en nog steeds).
Dus de angsthazerij is ongegrond.
ik ben een keer gevaccineerd en ik heb steeds pijn in mijn rechterarm als ik moet tillen of als ik me verslapen hebt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
maurice de hond gaat er ook steeds slechter uitzienquote:
[..]
Jij vroeg wanneer het VK uit de ellende was, ik zei aug 2021, jij verbeterde dat naar 2022/2023.
Daarnaast beweer je dat Omicron ons uit de ellende heeft gehaald.
Maar Omicron was December 2021.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is dat niet voor de gewone griepprik?quote:
[..]
Ik heb de afspraak al binnen. Eind deze maand aan de beurt.
Dan moet je ergens ke illegaal laten vaccineren?quote:
[..]
Ik mis de doelgroep 'gevaccineerd maar niet geregistreerd' als aparte pijler.
Nee. Je kunt ook zorgen dat je gegevens niet gebruikt worden.quote:
[..]
Dan moet je ergens ke illegaal laten vaccineren?
Juist als je gevaccineerd bent. Een keertje deze webpagina invullen en ze kunnen je gegevens niet gebruiken.
https://ggdafspraak.nl/aanvraagformulier-bezwaar/
Tevens registreerden de huisartsen niet alles.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 07-10-2024 10:32:41 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maurice de Hond gaat er in zijn berekening va uit dat de schatting! van 75% onder de76-80 jarige gevaccineerden onder de mensen van wie niet bekend is of ze gevaccineerd zijn, gebruikt kan worden voor verdere berekeningen, alsof er geen onzekerheid aan deze schatting zit. Waarschijnlijk heeft Nivel gewoon gezegd we weten alleen dat we van 4.5% van de gevaccineerden niet weten dat ze gevaccineerd zijn (mensen konden ervoor kiezen niet in RIVM register te komen tenslotte, en we konden via huisartsen data niet meer achterhalen) en we gaan er van uit dat deze 4,5% in elke leeftijdsgroep geldt (een gigantische aanname die met gigantische onzekerheid gepaard gaat). Nivel doet ook verder niets met die 75% (wat terecht is, als er veel onzekerheid over is), en het was waarschijnlijk beter geweest om die niet te noemen. De eerder genoemde cijfers niet uitgesplitst naar leeftijd zijn overtuigend genoeg om te claimen dat onderscheid niet-gevaccineerd/niet-geregistreerd moeilijk te maken is.
Dat Maurice de Hond zonder verder oog voor onzekerheid met de 75% gaat rekenen en de 75% beschouwt als de werkelijke fractie gevaccineerd in de leeftijdsgroep i.p.v. een naieve (maar voordehandliggende) schatting, en op grond daarvan concludeert dat er veel mis is met de data, is vrij dom.
Er kan best wat mis zijn met de data, maar dit door Maurice de Hond naar voren gebrachte punt is niet iets wat er op wijst.
Dat Maurice de Hond zonder verder oog voor onzekerheid met de 75% gaat rekenen en de 75% beschouwt als de werkelijke fractie gevaccineerd in de leeftijdsgroep i.p.v. een naieve (maar voordehandliggende) schatting, en op grond daarvan concludeert dat er veel mis is met de data, is vrij dom.
Er kan best wat mis zijn met de data, maar dit door Maurice de Hond naar voren gebrachte punt is niet iets wat er op wijst.
Nee. Mensen die minder dan 2 weken gevaccineerd waren werden als ongevaccineerd opgenomen in het onderzoek. Tevens klopt wat Capricia zegt over de registraties.quote:
[..]
Dan moet je ergens ke illegaal laten vaccineren?
Je krijgt dus een hele grote groep ongevaccineerd maar dat is in werkelijkheid zwaar vervuilde data.
Er past maar 1 uitkomst en dat is het definitief intrekken van dit rapport.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ja. Dan is de data gehewel niet bruikbaar op dit punt. Wel vreemd opzich. Dat kun je dan ook doen bij inenting vanm kinderen.quote:
[..]
Nee. Mensen die minder dan 2 weken gevaccineerd waren werden als ongevaccineerd opgenomen in het onderzoek. Tevens klopt wat Capricia zegt over de registraties.
Je krijgt dus een hele grote groep ongevaccineerd maar dat is in werkelijkheid zwaar vervuilde data.
Er past maar 1 uitkomst en dat is het definitief intrekken van dit rapport.
Het onderzoek is gebaseerd op zwaar vervuilde data en daarmee waardeloos.quote:
[..]
Achterhaald.
Het onderzoek is aangepast en pakt nog slechter uit voor ongevaccineerden.
Iedereen die iets weet van wetenschap zal dat moeten erkennen.
En voor degenen die toch vol wensen te houden dat de conclusie moet kloppen: dan mag je een redelijke verklaring gaan vinden voor deze cijfers. Want waar komt die oversterfte bij ongevaccineerden dan nu toch vandaan? De enige verklaring voor deze opmerkelijke conclusie die nu voor de hand liggend is, is: conclusies kloppen niet en zijn het gevolg van… jawel: vervuilde data.
[ Bericht 22% gewijzigd door VEM2012 op 07-10-2024 10:56:29 ]
Dus de groep gevaccineerden was niet vervuild, en de groep ongevaccineerden was vervuild met gevaccineerden..
De groep gevaccineerden heeft lagere sterftecijfers dan de andere groep.
Dan zou het verschil tussen beide groepen best wel eens groter geweest zijn als de ongevaccineerde groep geen gevaccineerden bevatte.
De groep gevaccineerden heeft lagere sterftecijfers dan de andere groep.
Dan zou het verschil tussen beide groepen best wel eens groter geweest zijn als de ongevaccineerde groep geen gevaccineerden bevatte.
Dit is niet waar. Ook in de groep gevaccineerden zijn gewoon doden binnen twee weken na vaccinatie, wat als die regel er zou zijn onmogelijk zou zijn.. Bij het berekenen van Vaccinatie Effectiviteit worden inderdaad mensen in de eerste 2 weken na vaccinatie niet als gevaccineerd beschouwd (dan "hoort" het vaccin nog niet volledig te beschermen). Voor berekeningen van vaccinveiligheid worden deze mensen gewoon als gevaccineerd geregistreerd en in berekeningen mee genomen.quote:
[..]
Nee. Mensen die minder dan 2 weken gevaccineerd waren werden als ongevaccineerd opgenomen in het onderzoek. Tevens klopt wat Capricia zegt over de registraties.
Je krijgt dus een hele grote groep ongevaccineerd maar dat is in werkelijkheid zwaar vervuilde data.
Er past maar 1 uitkomst en dat is het definitief intrekken van dit rapport.
Dat geloof ik dus niet (en ik weet iets van wetenschap). Het is mogelijk dat er vervuiling in de data zit (ik heb nog een mailtje naar Nivel hierover openstaan), maar het is subtieler dan vaak wordt voorgesteld.quote:
[..]
Het onderzoek is gebaseerd op zwaar vervuilde data en daarmee waardeloos.
Iedereen die iets weet van wetenschap zal dat moeten erkennen.
Er is zeker een probleem dat mensen die al in kritische toestand zijn vaak niet gevaccineerd worden en daardoor veel mensen die overlijden "kunstmatig niet gevaccineerd zijn" Zo'n beetje alle mensen waarvan je op het moment van geplande vaccinatie weet dat ze binnen een maand zullen overlijden komen (terecht) in de ongevaccineerde groep. Dit effect kun je op grond van de data niet onderscheiden van vaccinatie-effecten. Daarom is het denk ik beter als ze bij Nivel in plaats van sterfte na 3 maanden en sterfte na 12 maanden, hadden gekeken naar sterfte naar 3 maanden en sterfte tussen 3 en 12 maanden onder degenen die de eerste 3 maanden hebben overleefd. Dat geeft een beter beeld van "middenlange" bescherming door vaccin relatief tegen schade door vaccin.
Nee, die krijg ik 7 november. Corona was in septemberquote:
[..]
Is dat niet voor de gewone griepprik?
Dat is wel waar en ook het grote kritiekpunt van de Hond op het eerste rapport.quote:
[..]
Dit is niet waar. Ook in de groep gevaccineerden zijn gewoon doden binnen twee weken na vaccinatie, wat als die regel er zou zijn onmogelijk zou zijn.. Bij het berekenen van Vaccinatie Effectiviteit worden inderdaad mensen in de eerste 2 weken na vaccinatie niet als gevaccineerd beschouwd (dan "hoort" het vaccin nog niet volledig te beschermen). Voor berekeningen van vaccinveiligheid worden deze mensen gewoon als gevaccineerd geregistreerd en in berekeningen mee genomen.
Er worden gewoon acute sterfgevallen (binnen 2 weken na vaccinatie) weggeschreven. Dat hebben ze nu enkel een andere naam gegeven, waardoor de cijfers nog onbetrouwbaar zijn.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Totaal gemist dan. Kreeg je daar echt een oproep voor via arts of is dit via pers? Ik heb al wel griepprikoproep binnen.quote:
[..]
Nee, die krijg ik 7 november. Corona was in september
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |