NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, als je er echt voor open staat, dan zul je zien dat vrijwel overal massaal vrijheden zijn afgenomen en drastische maatregelen zijn genomen op basis van wetenschappelijk onderzoek wat absoluut niet voldeed aan de minimale standaard van wetenschappelijk onderzoek.quote:
Dus het is best interessant om te kijken hoe dat is verlopen en dat in de toekomst beter kan. De schade is immers enorm. Niet echt iets om de schouders over op te halen.
Tja, ik begrijp je frustratie.quote:Op donderdag 19 september 2024 08:36 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
[..]
Misschien om niet meer van deze onnozele reacties te posten?
Maar het is 2024.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoe groot acht je de kans dat we met exact dezelfde situatie te maken krijgen in de toekomst?quote:
[..]
Nou, als je er echt voor open staat, dan zul je zien dat vrijwel overal massaal vrijheden zijn afgenomen en drastische maatregelen zijn genomen op basis van wetenschappelijk onderzoek wat absoluut niet voldeed aan de minimale standaard van wetenschappelijk onderzoek.
Dus het is best interessant om te kijken hoe dat is verlopen en dat in de toekomst beter kan. De schade is immers enorm. Niet echt iets om de schouders over op te halen.
Verder is begrijp ik niet hoe je erbij komt dat de maatregelen op basis van wetenschappelijk onderzoek zijn genomen.
Al vanaf het begin is aangegeven dat maatregelen moesten worden genomen op basis van halve informatie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Zegt de persoon die altijd in dit soort topics te vinden is.quote:Op donderdag 19 september 2024 12:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, ik begrijp je frustratie.
Maar het is 2024.
Exact dezelfde situatie? Nihil. Alleen is dat niet zo relevant.quote:
[..]
Hoe groot acht je de kans dat we met exact dezelfde situatie te maken krijgen in de toekomst?
Verder is begrijp ik niet hoe je erbij komt dat de maatregelen op basis van wetenschappelijk onderzoek zijn genomen.
Al vanaf het begin is aangegeven dat maatregelen moesten worden genomen op basis van halve informatie.
Ten aanzien van de maatregelen: de gevleugelde uitspraak was follow the science. Er zijn ook best veel onderzoeken aangehaald als reden voor bepaalde maatregelen. Wat we nu zien is dat het beleid op basis van hele incomplete data, vaak direct redenerend naar de gewenste conclusie veel vooraf te voorziene schade heeft opgeleverd, terwijl het vaak niet of heel beperkt tot iets positiefs heeft geleid.
Ergens heb ik nog de hoop dat een goede overdenking van wat er allemaal is misgegaan zal leiden tot meer vrijheden en minder autoritaire maatregelen. Vergeefs wellicht.
Ja wat fuckt het mij nou welk jaartal het is. Dus het is 2024, dan kom je weg met ondeugdelijk onderzoek want user wantie vindt het niet relevant meer.quote:
[..]
Tja, ik begrijp je frustratie.
Maar het is 2024.
Koekoek.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Een aantal mensen wilt het liever in de doofpot stoppen.quote:
[..]
Ja wat fuckt het mij nou welk jaartal het is. Dus het is 2024, dan kom je weg met ondeugdelijk onderzoek want user wantie vindt het niet relevant meer.
Koekoek.
Temeer als je ziet hoe het pandemieverdrag is vormgegeven. Overigens, ook weer zo'n verdrag waar Nederland tegen de wil van de kamer in partij van is geworden.quote:
[..]
Een aantal mensen wilt het liever in de doofpot stoppen.
Dat laatste is nog wel het ergste, want er is kennelijk geen enkele incentive meer voor politici om de schijn op te houden van dat democratie nog iets betekent voor hen.
Daar is niks mis mee toch?quote:
[..]
Zegt de persoon die altijd in dit soort topics te vinden is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat precies in de doofpot?quote:
[..]
Een aantal mensen wilt het liever in de doofpot stoppen.
Waar het hier om gaat zijn oversterftecijfers.
Oversterfte is nooit een argument geweest tijdens de pandemie met betrekking tot de maatregelen.
Dat die gecorrigeerd worden omdat ze op de verkeerde manier zijn berekend, helemaal prima.
Maar moet daar een enorme heisa over worden gemaakt?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
En dat verandert als de oversterfte verkeerd betekend blijkt te zijn terwijl oversterfte niet is meegenomen bij het bepalen van de maatregelen?quote:
[..]
Temeer als je ziet hoe het pandemieverdrag is vormgegeven. Overigens, ook weer zo'n verdrag waar Nederland tegen de wil van de kamer in partij van is geworden.
Dat laatste is nog wel het ergste, want er is kennelijk geen enkele incentive meer voor politici om de schijn op te houden van dat democratie nog iets betekent voor hen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat heeft dat te maken met een correctie op een berekening van de oversterfte.quote:
[..]
Exact dezelfde situatie? Nihil. Alleen is dat niet zo relevant.
Ten aanzien van de maatregelen: de gevleugelde uitspraak was follow the science. Er zijn ook best veel onderzoeken aangehaald als reden voor bepaalde maatregelen. Wat we nu zien is dat het beleid op basis van hele incomplete data, vaak direct redenerend naar de gewenste conclusie veel vooraf te voorziene schade heeft opgeleverd, terwijl het vaak niet of heel beperkt tot iets positiefs heeft geleid.
Ergens heb ik nog de hoop dat een goede overdenking van wat er allemaal is misgegaan zal leiden tot meer vrijheden en minder autoritaire maatregelen. Vergeefs wellicht.
Dat de maatregelen op basis waren van onvolledige informatie: dat is vanaf dag 1 bekend gemaakt.
Dat schade vooraf te voorzien was:
Op basis van welk wetenschappelijk onderzoek?
Ook die voorziening is op basis van beperkte data.
Verder zal bij een volgende pandemie van deze omvang niet gekozen worden voor minder inperking van vrijheden.
Wat deze pandemie vooral heeft geleerd is dat de Nederlandse bevolking niet eendrachtig de situatie te lijf gaat. Iedereen kijkt naar het eigen belang.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het gaat om iets veel breders dan dit enkele rapport. Het gaat veel meer om de staat van de wetenschap die gepolitiseerd en gecorrumpeerd is geraakt.quote:
[..]
En dat verandert als de oversterfte verkeerd betekend blijkt te zijn terwijl oversterfte niet is meegenomen bij het bepalen van de maatregelen?
Ok, je bent weer in je "ik zal alles tot in het oneindige verdedigen" kramp.quote:
Dat schade vooraf te voorzien was:
Op basis van welk wetenschappelijk onderzoek?
Ook die voorziening is op basis van beperkte data.
De schade van de lockdowns was te voorzien op basis van het simpele feit dat als je een groot deel van de economie stillegt dat je dan schade krijgt. Dat kun je zelfs vrij nauwkeurig berekenen als je alle relevante data hebt.
Daarnaast was er de psychische schade. Vooral bij jongeren. Iets lastiger goed te voorspellen, maar duidelijk op basis van bekende data dat deze schade er is.
Dan had je de schade van meer huiselijk geweld. Wederom lastiger goed te voorspellen, maar dat dit zou stijgen stond nergens ter discussie, omdat er duidelijke data is dat met lockdowns mensen nu eenmaal sneller geïrriteerd raken aan elkaar, enz.
Probeer eens voordat je een reactie post een beetje na te denken over wat je post.
Vind je dat niet beetje een overdreven reactie?quote:
[..]
Het gaat om iets veel breders dan dit enkele rapport. Het gaat veel meer om de staat van de wetenschap die gepolitiseerd en gecorrumpeerd is geraakt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Probeer jij eens minder belerend te doen.quote:
[..]
Ok, je bent weer in je "ik zal alles tot in het oneindige verdedigen" kramp.
De schade van de lockdowns was te voorzien op basis van het simpele feit dat als je een groot deel van de economie stillegt dat je dan schade krijgt. Dat kun je zelfs vrij nauwkeurig berekenen als je alle relevante data hebt.
Daarnaast was er de psychische schade. Vooral bij jongeren. Iets lastiger goed te voorspellen, maar duidelijk op basis van bekende data dat deze schade er is.
Dan had je de schade van meer huiselijk geweld. Wederom lastiger goed te voorspellen, maar dat dit zou stijgen stond nergens ter discussie, omdat er duidelijke data is dat met lockdowns mensen nu eenmaal sneller geïrriteerd raken aan elkaar, enz.
Probeer eens voordat je een reactie post een beetje na te denken over wat je post.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat er mensen gestorven zijn door nepnieuws omdat het op Facebook heeft gestaan.quote:Op maandag 2 september 2024 12:23 schreef koemleit het volgende:
Ik denk dat door dit onderzoek een heleboel mensen die bang waren dat de vaccins oversterfte zouden veroorzaken. En zich daarom niet gevacineerd hebben, dit nu alsnog gaan doen.
Absoluut niet. Maar dan moet je natuurlijk ook wel even in de materie duiken, dan begrijp je ook waarom.quote:
[..]
Vind je dat niet beetje een overdreven reactie?
Dat is erg lastig als ik word geconfronteerd met posts van jou waaruit eens temeer blijkt dat je totaal geen idee hebt van waar je het over hebt.quote:
[..]
Probeer jij eens minder belerend te doen.
Ik heb veel liever dat jij zinnige dingen roept waar ik echt even over na moet denken.
We zien een rapport van Nivel, daar komen reacties op, Nivel neemt die in behandeling en komt daarna met een verbetert rapport.quote:
[..]
Absoluut niet. Maar dan moet je natuurlijk ook wel even in de materie duiken, dan begrijp je ook waarom.
En dan zie jij dat als een soort failliet van de wetenschap.
Ik vind dat overdreven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat komt omdat je vast zit in je eigen absolute waarheid.quote:
[..]
Dat is erg lastig als ik word geconfronteerd met posts van jou waaruit eens temeer blijkt dat je totaal geen idee hebt van waar je het over hebt.
Ik heb veel liever dat jij zinnige dingen roept waar ik echt even over na moet denken.
Dan sta je niet open voor alternatieven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het gaat dus niet alleen om dit rapport. Lees jezelf eens wat in zou ik zeggen.quote:
[..]
We zien een rapport van Nivel, daar komen reacties op, Nivel neemt die in behandeling en komt daarna met een verbetert rapport.
En dan zie jij dat als een soort failliet van de wetenschap.
Ik vind dat overdreven.
Ik heb beargumenteerd aangegeven waarom je onzin aan het verkopen was. Aan jou om dat inhoudelijk te weerleggen.quote:
[..]
Dat komt omdat je vast zit in je eigen absolute waarheid.
Dan sta je niet open voor alternatieven.
'dke je eigen onderzoek 'quote:
[..]
Het gaat dus niet alleen om dit rapport. Lees jezelf eens wat in zou ik zeggen.
Is een bekende dooddoener.
Dit topic gaat over het Nivel onderzoek.
Als jij het over andere onderzoeken wilt hebben moet je die zelf aandragen, ipv een opmerking in de lucht te gooien.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
