[2024] Nederland: Joost Klein - Europapa #123 Fuck de EBU

Maak er inderdaad maar een zaak van.

En ik heb weinig fiducie in de AVROTROS. Er zal wel even wat ophef zijn als we gewoon weer meedoen, maar die waait wel weer over (zal de AVROTROS denken, en vermoedelijk terecht).

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 10:59 schreef Claudia_x het volgende:
En ik heb weinig fiducie in de AVROTROS. Er zal wel even wat ophef zijn als we gewoon weer meedoen, maar die waait wel weer over (zal de AVROTROS denken, en vermoedelijk terecht).

Als je ziet hoeveel mensen hier gewoon gaan kijken, vrees ik dat je gelijk hebt. Er zal niets gaan veranderen.

maar wat zou er moeten veranderen?

Aangifte doen van smaad, waar Gerard Spong voor pleit, kan toch ook beter door Joost zelf gedaan worden dan de AvroTros. Het is tenslotte voornamelijk Joost zijn naam/reputatie die is aangetast en hij zal daardoor problemen hebben ondervonden, financieel of mentaal oid. Ook al heeft hij zoveel succes nu. Dus in die zin snap ik wel dat het voor de AT weinig zin heeft om een zaak te starten (dat zullen ze achter de schermen wel uitgezocht hebben) en voor Joost juist wel zin kan hebben.

dan zou je die fotograaf zelf aan moeten klagen

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 11:15 schreef d_elise het volgende:
Aangifte doen van smaad, waar Gerard Spong voor pleit, kan toch ook beter door Joost zelf gedaan worden dan de AvroTros. Het is tenslotte voornamelijk Joost zijn naam/reputatie die is aangetast en hij zal daardoor problemen hebben ondervonden, financieel of mentaal oid. Ook al heeft hij zoveel succes nu. Dus in die zin snap ik wel dat het voor de AT weinig zin heeft om een zaak te starten (dat zullen ze achter de schermen wel uitgezocht hebben) en voor Joost juist wel zin kan hebben.

Het probleem blijft denk ik toch dat de EBU in hun recht staat om elke deelnemer te kunnen diskwalificeren wanneer het ze uitkomt, aangezien het contract dat Joost en AVROTROS vooraf hebben getekend ongetwijfeld helemaal dichtgetimmerd is. Dan zijn de enige routes eigenlijk de proportionaliteit van de straf en de vraag of de EBU door de zwaarte van de straf en eventuele verdere commentaren kan worden aangeklaagd voor smaad. Ik ben totaal geen jurist, maar het lijkt me als buitenstaander een zeer lastige zaak om te winnen.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 11:30 schreef Fred_B het volgende:
Het probleem blijft denk ik toch dat de EBU in hun recht staat om elke deelnemer te kunnen diskwalificeren wanneer het ze uitkomt, aangezien het contract dat Joost en AVROTROS vooraf hebben getekend ongetwijfeld helemaal dichtgetimmerd is.

Daar ben ik ook bang voor ja.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 11:30 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het probleem blijft denk ik toch dat de EBU in hun recht staat om elke deelnemer te kunnen diskwalificeren wanneer het ze uitkomt, aangezien het contract dat Joost en AVROTROS vooraf hebben getekend ongetwijfeld helemaal dichtgetimmerd is. Dan zijn de enige routes eigenlijk de proportionaliteit van de straf en de vraag of de EBU door de zwaarte van de straf en eventuele verdere commentaren kan worden aangeklaagd voor smaad. Ik ben totaal geen jurist, maar het lijkt me als buitenstaander een zeer lastige zaak om te winnen.

Dat contract en smaad staan los van elkaar hè.

Weet je nog wat de eerste berichtgeving was? Er werd de indruk gewekt dat ie een vrouw fysiek had aangevallen. Dat het een vrouw was, werd ook zeer bewust erbij benoemd.

Ja ik ook maar snap ik dat hij het wil proberen.

Maar goed alsnog go Joost.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 11:30 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het probleem blijft denk ik toch dat de EBU in hun recht staat om elke deelnemer te kunnen diskwalificeren wanneer het ze uitkomt, aangezien het contract dat Joost en AVROTROS vooraf hebben getekend ongetwijfeld helemaal dichtgetimmerd is. Dan zijn de enige routes eigenlijk de proportionaliteit van de straf en de vraag of de EBU door de zwaarte van de straf en eventuele verdere commentaren kan worden aangeklaagd voor smaad. Ik ben totaal geen jurist, maar het lijkt me als buitenstaander een zeer lastige zaak om te winnen.

Eens. En waarschijnlijk heeft de AvroTros dit ook ingezien en gaan ze daarom geen juridische stappen ondernemen. Denk dat een persoonlijke zaak van Joost iets meer kans maakt, maar in hoe veel gevallen wint één persoon het tegen een grote organisatie? Al is Spong natuurlijk wel een goede om aan je zijde te hebben.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 12:05 schreef Dave het volgende:

[..]
Dat laatste vooral, "physically assaulted a young female member" of iets dergelijks.

"Women beater, r*pist" reacties waren niet van de lucht in sommige ESF-"fan" groups.

Maar dat is laster tegenover Joost Klein. Niet tegenover AVROTROS en in dat opzicht begrijp ik dat AT geen juridische stappen onderneemt.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 11:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dat contract en smaad staan los van elkaar hè.

Weet je nog wat de eerste berichtgeving was? Er werd de indruk gewekt dat ie een vrouw fysiek had aangevallen. Dat het een vrouw was, werd ook zeer bewust erbij benoemd.

Ja, maar dat contract zorgt er waarschijnlijk voor dat die diskwalificatie zelf juridisch wel goed zit. Dus dan hou je vooral de commentaren vanuit de EBU op de zaak over, waar je wat mee kan.

Nu zou ik het zeker toejuichen als Joost dat probeert, maar het lijkt me een lastig traject en zijn goede naam krijgt hij toch niet helemaal gezuiverd.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 10:17 schreef Momo het volgende: [..] Zag deze screenshot op twitter [ afbeelding ]

Waar heeft hij dit gepost? Wil de context wel weten.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 11:30 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het probleem blijft denk ik toch dat de EBU in hun recht staat om elke deelnemer te kunnen diskwalificeren wanneer het ze uitkomt, aangezien het contract dat Joost en AVROTROS vooraf hebben getekend ongetwijfeld helemaal dichtgetimmerd is. Dan zijn de enige routes eigenlijk de proportionaliteit van de straf en de vraag of de EBU door de zwaarte van de straf en eventuele verdere commentaren kan worden aangeklaagd voor smaad. Ik ben totaal geen jurist, maar het lijkt me als buitenstaander een zeer lastige zaak om te winnen.

Het is misschien wel redelijk dichtgetimmerd, maar proportionaliteit en vooral smaad en laster zijn volgens mij wel degelijk goede juridische argumenten. Je kunt dan wel een contract hebben getekend, dat betekent nog niet dat EBU zomaar alles kan maken natuurlijk. Daar komt het financiële argument nog bij. Je moet wel gegronde redenen hebben om iemand eruit te gooien die net een paar ton erin heeft gestoken, welk wurgcontract je ook hebt getekend. Ik denk dat elke advocaat hier wel mee aan de slag zou willen, niet alleen Gerard Spong.

Als Avrotros het er nu ineens bij laat zitten zou ik dat niet verrassend vinden, maar wel belachelijk. Hun zaak is nu immers sterker geworden dan een paar maanden terug, niet zwakker. Dus om dan ineens je er bij neer te leggen? Onverklaarbaar.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:13 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Het is misschien wel redelijk dichtgetimmerd, maar proportionaliteit en vooral smaad en laster zijn volgens mij wel degelijk goede juridische argumenten. Je kunt dan wel een contract hebben getekend, dat betekent nog niet dat EBU zomaar alles kan maken natuurlijk. Daar komt het financiële argument nog bij. Je moet wel gegronde redenen hebben om iemand eruit te gooien die net een paar ton erin heeft gestoken, welk wurgcontract je ook hebt getekend. Ik denk dat elke advocaat hier wel mee aan de slag zou willen, niet alleen Gerard Spong.

Als Avrotros het er nu ineens bij laat zitten zou ik dat niet verrassend vinden, maar wel belachelijk. Hun zaak is nu immers sterker geworden dan een paar maanden terug, niet zwakker. Dus om dan ineens je er bij neer te leggen? Onverklaarbaar.

Ja als je even heel simpel naar deze situatie met Joost kijkt zou een medewerker bij het Songfestival nu dus heel simpel een artiest eruit kunnen werken, zelfs als een beschuldiging niet waar is. De EBU moet dan meteen actie ondernemen. Zoiets slaat toch nergens op? Ongeacht wat voor contract ook.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:29 schreef Em31 het volgende:

[..]
Ja als je even heel simpel naar deze situatie met Joost kijkt zou een medewerker bij het Songfestival nu dus heel simpel een artiest eruit kunnen werken, zelfs als een beschuldiging niet waar is. De EBU moet dan meteen actie ondernemen. Zoiets slaat toch nergens op? Ongeacht wat voor contract ook.

Hier zou ook misbruik van gemaakt kunnen worden. Gewoon zeggen als iemand uit de delegatie van land A dat artiest uit land B aan je kont heeft gezeten, doei land B. Zien we later wel hoe dat zit.

Ik snap wel dat AvroTros zelf geen zaak tegen de EBU gaat aanspannen. Verandert misschien nog als ze geen cent terugkrijgen van afgelopen editie of als het komende gesprek volledig mislukt, maar voor nu is het geen goed idee dat ze (openbaar) zouden roepen dat ze een zaak gaan beginnen.

Als Joost dat wel wil zullen heus wel mensen van AvroTros die daar waren daarin willen getuigen. Dat is anders.

Joost heeft qua EBU helemaal niets meer te verliezen.

Oh en ik vind het een píetsie voorbarig om nu alweer boos op AvroTros te zijn omdat ze volgend jaar Nick Schilder gaan sturen. Píetsie maar hoor. Ze hebben vanaf mei tot nu alles goed gedaan. Meer dan goed. Volledig achter Joost gestaan en blijven staan. Ze verdienen het niet dat we nu alweer gaan mopperen om iets dat waarschijnlijk toch niet gebeurt. Zelfs in komkommertijd.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:12 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Waar heeft hij dit gepost? Wil de context wel weten.

https://vm.tiktok.com/ZIJWekNRv/ onder deze video

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:33 schreef Momo het volgende:

[..]
Hier zou ook misbruik van gemaakt kunnen worden. Gewoon zeggen als iemand uit de delegatie van land A dat artiest uit land B aan je kont heeft gezeten, doei land B. Zien we later wel hoe dat zit.

Nouja dat ja, of via een vrijwilliger ofzo. Als je kwaad wil zou zou je je directe concurrent er nu zo uit kunnen werken. Bestaat gewoon niet dat dat normaal is.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:29 schreef Em31 het volgende:

[..]
Ja als je even heel simpel naar deze situatie met Joost kijkt zou een medewerker bij het Songfestival nu dus heel simpel een artiest eruit kunnen werken, zelfs als een beschuldiging niet waar is. De EBU moet dan meteen actie ondernemen. Zoiets slaat toch nergens op? Ongeacht wat voor contract ook.

Nouja, niet helemaal natuurlijk. Joost heeft wel toegegeven dat er IETS is gebeurd. Dus helemaal onwaar was het nu ook weer niet. Het iets stelde gewoon niets voor.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:13 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Het is misschien wel redelijk dichtgetimmerd, maar proportionaliteit en vooral smaad en laster zijn volgens mij wel degelijk goede juridische argumenten. Je kunt dan wel een contract hebben getekend, dat betekent nog niet dat EBU zomaar alles kan maken natuurlijk. Daar komt het financiële argument nog bij. Je moet wel gegronde redenen hebben om iemand eruit te gooien die net een paar ton erin heeft gestoken, welk wurgcontract je ook hebt getekend. Ik denk dat elke advocaat hier wel mee aan de slag zou willen, niet alleen Gerard Spong.

Als Avrotros het er nu ineens bij laat zitten zou ik dat niet verrassend vinden, maar wel belachelijk. Hun zaak is nu immers sterker geworden dan een paar maanden terug, niet zwakker. Dus om dan ineens je er bij neer te leggen? Onverklaarbaar.

Als Joost het wil opnemen tegen de EBU, dan steun ik hem uiteraard. Ik vraag me alleen af hoe reëel het is dat daar een flinke schadevergoeding uit voortkomt.

Van AVROTROS denk ik niet dat er veel veranderd is. Zeker als Joost midden in een rechtszaak zit, waar zij ook bij betrokken zijn, lijkt het me niet dat ze vrolijk weer mee gaan doen. Ik geloof gewoon nog steeds dat zij een zaak vanuit hun organisatie als kansloos hebben beschouwd.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:38 schreef Em31 het volgende:

[..]
Nouja dat ja, of via een vrijwilliger ofzo. Als je kwaad wil zou zou je je directe concurrent er nu zo uit kunnen werken. Bestaat gewoon niet dat dat normaal is.

Volgens mij heeft dat dus achteraf gezien altijd wel gekund, maar is het nooit gebeurd. Zeg maar zoals een politieagent of voetbalscheidsrechter in theorie ook gekke straffen kan uitdelen met het wet/regelboekje in de hand.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:57 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Als Joost het wil opnemen tegen de EBU, dan steun ik hem uiteraard. Ik vraag me alleen af hoe reëel het is dat daar een flinke schadevergoeding uit voortkomt.

Van AVROTROS denk ik niet dat er veel veranderd is. Zeker als Joost midden in een rechtszaak zit, waar zij ook bij betrokken zijn, lijkt het me niet dat ze vrolijk weer mee gaan doen. Ik geloof gewoon nog steeds dat zij een zaak vanuit hun organisatie als kansloos hebben beschouwd.

Ik ben het met je eens dat een schadevergoeding een moeilijke zaak wordt. Joost heeft financieel niet echt geleden door de hele zaak, dus dan wordt het een eventuele vergoeding voor emotionele schade, wat niet te kwantificeren is en ik weet niet volgens welk recht de zaak zal lopen, maar schadevergoedingen voor emotionele schade zijn in Nederland eerder zeldzaam voor zover ik weet.

Maar … is dat wat Joost hoopt te bereiken met zo’n rechtszaak?

Joost bereikt er misschien niets mee maar hij laat dan wel zien dat hij ballen heeft. Het zal moeilijk vechten zijn tegen de EBU maar ik denk dat Joost dat ook wel weet. Maar niets doen en de EBU zijn gang maar laten gaan? Ik denk dat dit Joost zijn eer te na is. Want als je dit zomaar laat gebeuren dan geef je de EBU alle macht en wat flikken ze dan de volgende keer?
Ik hoop echter wel dat AT achter de schermen alle medewerking en steun zal verlenen.

Maar of Joost echt een rechtszaak aanspant? Ik weet het niet, afwachten maar.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 14:08 schreef Miloutchi het volgende:

[..]

Maar … is dat wat Joost hoopt te bereiken met zo’n rechtszaak?

Trust the process!

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:53 schreef Dave het volgende:

[..]
"Representing *onverstaanbaar gemompel* - lands, here is Nick Painter, with Komkommertijd":

Verse 1:
The sun is high, the breeze is light,
No headlines here, just summer nights,
Ice cream melts, the clock moves slow,
But we don’t care, we’re in the flow.

Pre-Chorus:
So grab your shades, let's hit the street,
Where every day feels like a treat,
No rush, no fuss, just you and me,
In this endless European dream.

Chorus:
It's komkommertijd, let's take a ride,
In the land of sun and sweet surprise,
No news to break, just smiles and fries,
Dancing through the Europapa skies!

Verse 2:
We’ll tour the towns, from coast to coast,
From Amsterdam to sunny Samos,
We'll laugh out loud, we’ll sing along,
To every silly summer song.

Bridge:
And when the moon is shining bright,
We’ll toast to life, we’ll toast to light,
In every corner, every square,
The world is ours, without a care.

Chorus:
It's komkommertijd, let's take a ride,
In the land of sun and sweet surprise,
No news to break, just smiles and fries,
Dancing through the Europapa skies!

Outro:
So here we are, just you and me,
In this season of simplicity,
No breaking news, no alibis,
Just love and laughs under Europapa skies!

Gieren om de Europapa skies.

IK WIL HET.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 14:38 schreef summer52 het volgende:
Joost bereikt er misschien niets mee maar hij laat dan wel zien dat hij ballen heeft. Het zal moeilijk vechten zijn tegen de EBU maar ik denk dat Joost dat ook wel weet. Maar niets doen en de EBU zijn gang maar laten gaan? Ik denk dat dit Joost zijn eer te na is. Want als je dit zomaar laat gebeuren dan geef je de EBU alle macht en wat flikken ze dan de volgende keer?
Ik hoop echter wel dat AT achter de schermen alle medewerking en steun zal verlenen.

Maar of Joost echt een rechtszaak aanspant? Ik weet het niet, afwachten maar. En nee ik denk niet dat Joost het doet om financiële redenen.

Dat zal Spong dan nu wel uit gaan zoeken, of het iets op kan leveren. Uiteindelijk weten we niet hoe dat contract er precies uitziet en wat de AVROTROS dan op papier heeft staan over het niet filmen etc. Plus wat er nog meer achter de schermen is gebeurd wat de EBU dan eventueel nog kan gebruiken. Want als ze dit gaan doen, dan heb je natuurlijk ook de EBU die Joost zal gaan proberen te slopen.

Is het überhaupt relevant wat er in dat contract staat over wel of niet filmen?

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 13:53 schreef Dave het volgende:

[..]
"Representing *onverstaanbaar gemompel* - lands, here is Nick Painter, with Komkommertijd":

Als je komkommertijd in het engels probeert uit te spreken klinkt het als iets euh.. seksueels
Zou zomaar kunnen dat de EBU hier ook een stokje voor steekt (Instead of meat I eat veggies and pussies mocht ook niet )

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 15:20 schreef sp3c het volgende:
Is het überhaupt relevant wat er in dat contract staat over wel of niet filmen?

Hoezo zou het niet relevant zijn?

Persoonlijk ben ik nieuwsgieriger naar dé afspraak tussen EBU, AT en Joost, en dan vooral naar de basis waarop een uitzondering is aangevraagd, want ik kan me voorstellen dat de EBU er niet zonder meer mee akkoord is gegaan.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 16:32 schreef Miloutchi het volgende:

[..]
Hoezo zou het niet relevant zijn?

Persoonlijk ben ik nieuwsgieriger naar dé afspraak tussen EBU, AT en Joost, en dan vooral naar de basis waarop een uitzondering is aangevraagd, want ik kan me voorstellen dat de EBU er niet zonder meer mee akkoord is gegaan.

we kunnen erover twisten of het heel bedreigend overkwam maar blijkbaar heeft ze het zo ervaren en blijkbaar heeft hij die camera al dan niet per ongeluk uit dr handen getikt

of ze dan wel of niet mocht filmen lijkt me niet super relevant

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 15:20 schreef sp3c het volgende:
Is het überhaupt relevant wat er in dat contract staat over wel of niet filmen?

Ik ben wel benieuwd wat er in dat contract staat betreffende allerlei social media optredens en dingetjes die de artiesten moeten doen als filmpjes opnemen, foto's, interviews etc. Tenminste ik denk dat het een moetje is ivm met allerlei sponsor contracten met een TikTok, Reddit etc. Wat verwacht EBU van de artiesten? Artiesten zeggen dat dit wel voor veel meer stress zorgt achter de schermen.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 16:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
we kunnen erover twisten of het heel bedreigend overkwam maar blijkbaar heeft ze het zo ervaren en blijkbaar heeft hij die camera al dan niet per ongeluk uit dr handen getikt

of ze dan wel of niet mocht filmen lijkt me niet super relevant

Dat lijkt me hoogst relevant.

In de situatie dat er gewoon gefilmd mocht worden is Joost een diva die een werknemer belaagt.

In de situatie dat er niet gefilmd mocht worden is Joost iemand die terecht boos wordt dat zijn rechten niet gerespecteerd worden na meerdere verzoeken en probeert hij ervoor te zorgen dat er alsnog gestopt wordt met filmen op een manier die hoogstens ongepast is, maar verder heel begrijpelijk. Dat die werknemer er dan van ontdaan is, is ofwel de schuld van de EBU of haar eigen schuld. Als je mensen uitdaagt, kun je een tegenreactie verwachten.

Sowieso ben ik van mening dat, zelfs in het geval er gefilmd mocht worden, je stopt met filmen als iemand dat nadrukkelijk vraagt. Zo belangrijk zijn die TikTok-filmpjes nou ook weer niet.

Begrijpelijk sure

Maakt het nog niet ok

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 16:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
we kunnen erover twisten of het heel bedreigend overkwam maar blijkbaar heeft ze het zo ervaren en blijkbaar heeft hij die camera al dan niet per ongeluk uit dr handen getikt

of ze dan wel of niet mocht filmen lijkt me niet super relevant

In een rechtszaal is dat zeer relevant.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 16:50 schreef sp3c het volgende:
Begrijpelijk sure

Maakt het nog niet ok

Ik vraag me echt af wat voor heilige robots er tegenwoordig allemaal bestaan. Zijn jullie nog nooit eens boos geworden ofzo?

Het maakt het ok genoeg om te spreken van laster als ze praten over een “incident with a female worker” of hoe ze het dan ook verwoord hebben.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 16:59 schreef Miloutchi het volgende:

[..]
Ik vraag me echt af wat voor heilige robots er tegenwoordig allemaal bestaan. Zijn jullie nog nooit eens boos geworden ofzo?

Het maakt het ok genoeg om te spreken van laster als ze praten over een “incident with a female worker” of hoe ze het dan ook verwoord hebben.

Er was toch ook een incident met een female worker?

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 17:04 schreef sp3c het volgende:

[..]
Er was toch ook een incident met een female worker?

Het gaat er ook om of de EBU redelijkerwijs had kunnen vermoeden dat dit opgepikt zou worden als “Joost slaat vrouwen” of “Joost heeft zich schuldig gemaakt aan seksueel grensoverschrijdend gedrag” en dergelijke. Het gaat niet alleen om de letterlijke interpretatie.

Dat van die camera die stuk zou zijn: is dat eigenlijk ooit bevestigd door een degelijke bron (Zweedse aanklager, EBU of AVROTROS)? Want ik heb het idee dat dit verhaal een eigen leven is gaan leiden zonder dat het ooit bevestigd is.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 17:13 schreef Miloutchi het volgende:
Dat van die camera die stuk zou zijn: is dat eigenlijk ooit bevestigd door een degelijke bron (Zweedse aanklager, EBU of AVROTROS)? Want ik heb het idee dat dit verhaal een eigen leven is gaan leiden zonder dat het ooit bevestigd is.

Dat die camera stuk was is volgens mij alleen iets van de geruchtenmolen in die eerste dag.

Uit een artikel van vorige week (over het stopzetten van het onderzoek), door google translate gedraait:

quote:

– Ik heb het onderzoek vandaag stopgezet omdat ik niet kan bewijzen dat de handeling waarschijnlijk ernstige angst zal veroorzaken of dat de man een dergelijke bedoeling heeft gehad, zegt de hoge aanklager Fredrik Jonsson in een persbericht.

Tegen Aftonbladet zegt hij:

– Ik kan zeggen dat er een beweging naar de filmcamera is geweest en dat deze de filmcamera heeft geraakt, maar om illegale bedreigingen te veroorzaken, moet ik ook laten zien dat het zijn bedoeling was om haar ernstige angst aan te jagen persoon, om haar eenvoudig te bedreigen. Op basis van de situatie dat het een snelle opeenvolging van gebeurtenissen in een speciale situatie was, bedoel ik dat ik niet kan bewijzen dat hij het heeft gedaan om haar te bedreigen. Ik kan niets anders laten zien dan dat het de bedoeling was om het filmen te beïnvloeden, hij wilde gewoon niet gefilmd worden.

Lijkt mij vrij helder. (en wat we al wisten). Joost heeft de camera uit zijn gezicht geduwd. That's it. Niks over schade, niks over verdere bedreiging, niks over het aanraken van die hele vrouw.

"Nick Painter" klinkt zo hilarisch dat ik alleen al daarom een voorstander ben van Nick naar het ESF sturen. Ooit.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 17:20 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Dat die camera stuk was is volgens mij alleen iets van de geruchtenmolen in die eerste dag.

Uit een artikel van vorige week (over het stopzetten van het onderzoek), door google translate gedraait:
[..]
Lijkt mij vrij helder. (en wat we al wisten). Joost heeft de camera uit zijn gezicht geduwd. That's it. Niks over schade, niks over verdere bedreiging, niks over het aanraken van die hele vrouw.

Dat is ook precies het scenario dat Cornald Maas op de dag van de diskwalificatie schetste.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 17:04 schreef sp3c het volgende:

[..]
Er was toch ook een incident met een female worker?

Waarom dat "female" toevoegen? Als het een man was hadden ze dat toch ook niet expliciet gezegd? Dat alleen al maakt duidelijk dat ze niet te goeder trouw handelen.

Gewoon Ian with the short lastname - Bacon and beans sturen.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 18:09 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Waarom dat "female" toevoegen? Als het een man was hadden ze dat toch ook niet expliciet gezegd? Dat alleen al maakt duidelijk dat ze niet te goeder trouw handelen.

lijkt me wat vergezocht maar is het smaad?

was het geen female?
was er geen incident?

ik denk dat je geen enkele kans maakt in een rechtbank

Spong zal wel weten wat ie doet. Of het goed is voor Joost, ik denk het niet gaat nu al niet best.

Als Joost inderdaad een zaak aanspant, zal het waarschijnlijk niet eens zozeer om geld gaan (al zal Spong hem wellicht adviseren om een schadevergoeding te eisen). Ik denk dat het hem er vooral om gaat dat officieel zwart op wit komt te staan dat de EBU fout gehandeld heeft (in ieder geval in communicatie) en dat ze publiekelijk excuses aanbieden oid. Moreel gelijk krijgen.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 18:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
lijkt me wat vergezocht maar is het smaad?

was het geen female?
was er geen incident?

ik denk dat je geen enkele kans maakt in een rechtbank

EBU kan het niet ontgaan zijn dat hun verklaring al snel een geruchtenmolen op gang bracht die Joost afschilderde als een man die een vrouw seksueel belaagd had. Ze hebben echter niets gedaan om die geruchten tegen te spreken of de kop in te drukken. Dat is nalatigheid. En dat maakt zeker wel een kans in een rechtbank. Anders zou Spong er niet zijn vingers aan branden.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 18:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
lijkt me wat vergezocht maar is het smaad?

was het geen female?
was er geen incident?

ik denk dat je geen enkele kans maakt in een rechtbank

Smaad en laster zijn sowieso twee aparte dingen.

Laster is opzettelijk onwaarheden vertellen om iemands naam of reputatie aan te tasten. Smaad is hetzelfde, maar dan met de waarheid. Er is dus zeker wel een kans dat dat te bewijzen valt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Miloutchi op 21-08-2024 18:57:07 ]

Civiel is er altijd wel wat te proberen met de 'restcategorie' van onrechtmatige daad. Er is een gedraging, schade en causaliteit tussen die twee. De crux zit 'm er alleen in of die gedraging vd EBU onrechtmatig is. Daar moeten ze nog maar een ei over gaan leggen. Volledig verschuilen achter hun eigen regelementen kunnen ze niet, er is ook ook nog altijd proportionaliteit en subsidiariteit. Enfin we weten veel te weinig om daar hier conclusies over te trekken.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 18:51 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
EBU kan het niet ontgaan zijn dat hun verklaring al snel een geruchtenmolen op gang bracht die Joost afschilderde als een man die een vrouw seksueel belaagd had. Ze hebben echter niets gedaan om die geruchten tegen te spreken of de kop in te drukken. Dat is nalatigheid. En dat maakt zeker wel een kans in een rechtbank. Anders zou Spong er niet zijn vingers aan branden.

Hier heb je wel weer gelijk. De wildste verhalen gingen rond en hun deden er ook echt niks aan om te zorgen dat het ging stoppen.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 21:44 schreef Ama het volgende:

[..]
Hier heb je wel weer gelijk. De wildste verhalen gingen rond en hun deden er ook echt niks aan om te zorgen dat het ging stoppen.

De EBU zal er dan toch op reageren dat zij niet verantwoordelijk zijn voor andermans uitspraken, dat zij zelf niets hebben gedaan dat als smaad in aanmerking komt, en dat ze bewust vaag moesten communiceren over het incident gedurende het politie-onderzoek.

En dan kunnen wij wel ‘weten’ dat die EBU bewust aanstuurde op wilde geruchten over een agressieve zanger die een arm meisje van de productie zou hebben misbruikt en daarbij ongetwijfeld onder één hoedje speelde met een Zweedse krant, maar dat hard maken, en aantonen dat je eronder geleden hebt, gaat toch echt een zeer lastig verhaal worden.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 22:04 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Ik neem dit met een enorme korrel zout voor nu.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 22:04 schreef Momo het volgende:
[ x ]

En de waar-rook-is-is-vuur-logici gaan dan direct de EBU veroordelen neem ik aan! Er loopt dan immers niet voor niets zomaar een aangifte.

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 18:51 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
EBU kan het niet ontgaan zijn dat hun verklaring al snel een geruchtenmolen op gang bracht die Joost afschilderde als een man die een vrouw seksueel belaagd had. Ze hebben echter niets gedaan om die geruchten tegen te spreken of de kop in te drukken. Dat is nalatigheid. En dat maakt zeker wel een kans in een rechtbank. Anders zou Spong er niet zijn vingers aan branden.

Communicatief was het niet heel erg sterk idd, zeker voor zo'n enorme organisatie maar of je ze daar ook echt voor aan kunt klagen?

Mijn zegen heeftie hoor maar ik geef het weinig kans, eind van de dag heeft hij toch echt die camera bij iemand uit de handjes getikt

Althans daar lijkt het op

quote:

Op woensdag 21 augustus 2024 18:51 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
EBU kan het niet ontgaan zijn dat hun verklaring al snel een geruchtenmolen op gang bracht die Joost afschilderde als een man die een vrouw seksueel belaagd had. Ze hebben echter niets gedaan om die geruchten tegen te spreken of de kop in te drukken. Dat is nalatigheid. En dat maakt zeker wel een kans in een rechtbank. Anders zou Spong er niet zijn vingers aan branden.

Ik dacht dat ik het toen wel allemaal goed gevolgd had, maar seksueel belaagd heb ik nooit iets over gehoord.
Het was een agressieve jongen is het enige wat ik telkens las.

En antisemitisme

Die hadden ze wel de kop in moeten drukken, niet goed voor hem en niet goed voor die Israëlische tante

quote:

Joost Klein gaat EBU niet aanklagen: 'Geen tijd om hiermee bezig te zijn'

Joost Klein (26) gaat geen aangifte doen tegen de European Broadcasting Union (EBU) na zijn diskwalificatie op het songfestival in Malmö. Dit laat de manager van de 'Europapa'-zanger weten aan RTL Boulevard, na de open brief van advocaat Gerard Spong (78).

Gerard schreef in de Volkskrant AVROTROS 'zwak' te vinden dat de omroep geen zaak aanspant tegen de EBU en dat Joost volgens hem 'de aangewezen persoon is om wél aangifte te doen' van smaad. "Ik ben gebeld door de manager van Joost en we gaan er eens over nadenken", gaf de advocaat te kennen.

Daar komt echter geen rechtszaak van, verduidelijkt Joosts management nu. "Ik heb Gerard Spong een kort dankmailtje gestuurd voor de interessante kijk erop, maar om heel eerlijk te zijn hebben wij nu echt geen tijd of ruimte om hiermee bezig te zijn", laat manager Rick Bakker weten.

Bron: RTL Boulevard

Dus nu is het klaar?

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 10:35 schreef sp3c het volgende:
En antisemitisme

Die hadden ze wel de kop in moeten drukken, niet goed voor hem en niet goed voor die Israëlische tante

Daar heeft hij zich nooit over uitgelaten?

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 11:48 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Bron: RTL Boulevard

Ondanks dat velen (waaronder mijzelf) liever zouden willen dat de EBU ter verantwoording wordt geroepen, denk ik dat dit het meest verstandig is. Kleine kans dat hij zo'n zaak zou winnen en het eist z'n tijd en financiële en emotionele tol. Dan blijft nog over dat de AvroTros hopelijk niet zomaar toegeeft na een gesprek.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 12:13 schreef -Bubseltje- het volgende:

[..]
Daar heeft hij zich nooit over uitgelaten?

Niemand volgens mij, was een verhaal dat rond zweefde de eerste dag of de eerste paar dagen

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 12:18 schreef d_elise het volgende:

[..]
Ondanks dat velen (waaronder mijzelf) liever zouden willen dat de EBU ter verantwoording wordt geroepen, denk ik dat dit het meest verstandig is. Kleine kans dat hij zo'n zaak zou winnen en het eist z'n tijd en financiële en emotionele tol. Dan blijft nog over dat de AvroTros hopelijk niet zomaar toegeeft na een gesprek.

De kans dat zo’n gesprek iets nuttigs gaat opleveren is uiteraard minimaal. Het is vooral hopen dat Avrotros de rechte rug houdt die ze al de hele tijd tonen, want dat de EBU volgend jaar gewoon verdergaat waar ze gebleven zijn, is nogal logisch. Maar het zou erg teleurstellend zijn als dat dan met instemming van Nederland is.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 12:33 schreef Fred_B het volgende:

[..]
De kans dat zo’n gesprek iets nuttigs gaat opleveren is uiteraard minimaal. Het is vooral hopen dat Avrotros de rechte rug houdt die ze al de hele tijd tonen, want dat de EBU volgend jaar gewoon verdergaat waar ze gebleven zijn, is nogal logisch. Maar het zou erg teleurstellend zijn als dat dan met instemming van Nederland is.

Als volgende maand ook nog het bericht komt dat we toch maar wel meedoen volgend jaar dan is de AVROTROS wel echt zwak.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 12:19 schreef sp3c het volgende:

[..]
Niemand volgens mij, was een verhaal dat rond zweefde de eerste dag of de eerste paar dagen

Vanwege die perco ("why not?") werd hij door de Israëlische trolls op sociale media van antisemitisme beschuldigd. O.a. die Keren Peles van de Israëlische delegatie heeft Joost gewoon regelrecht een antisemiet genoemd in haar Instagram stories. Daar zou je normaal toch ook je backstagepas voor mogen inleveren lijkt mij.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 12:39 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Vanwege die perco ("why not?") werd hij door de Israëlische trolls op sociale media van antisemitisme beschuldigd. O.a. die Keren Peles van de Israëlische delegatie heeft Joost gewoon regelrecht een antisemiet genoemd in haar Instagram stories. Daar zou je normaal toch ook je backstagepas voor mogen inleveren lijkt mij.

Zeker omdat daar wél expliciet bewijs van is...

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 12:39 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Vanwege die perco ("why not?") werd hij door de Israëlische trolls op sociale media van antisemitisme beschuldigd. O.a. die Keren Peles van de Israëlische delegatie heeft Joost gewoon regelrecht een antisemiet genoemd in haar Instagram stories. Daar zou je normaal toch ook je backstagepas voor mogen inleveren lijkt mij.

EBU had er iig op moeten reageren, AVROTROS trouwens ook

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 12:42 schreef sp3c het volgende:

[..]
EBU had er iig op moeten reageren, AVROTROS trouwens ook

Wel mee eens ja. AVROTROS had ook iets eerder iets kunnen melden, het hoeven geen details te zijn maar jeetje dingen die ik las over Joost na het incident vond ik wel heftig, zelfs zijn overleden ouders werden erbij gehaald etc.

(En dan zijn er nog steeds mensen die denken dat Joost wel weer een keer naar het songfestival gaat na dit alles. )

Achteraf had de AVROTROS ook eerder moeten zijn ja, maar ik denk dat zij oprecht dachten dat het nog wel goed zou komen, aangezien ze dat idee zaterdagochtend zelfs nog hadden.

Hopelijk krijgen we nog eens een goede reconstructie nu iedereen er gewoon over mag praten, vind het eerlijk gezegd behoorlijk belachelijk dat de EBU er zelf geen woord (meer) over wil zeggen. Zo blijft het allemaal ergens onbegrijpelijk.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 13:35 schreef Dave het volgende:

[..]
Andere Tijden ESF

Dit gaat gewoon gebeuren Dave!

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 12:35 schreef Ama het volgende:

[..]
Als volgende maand ook nog het bericht komt dat we toch maar wel meedoen volgend jaar dan is de AVROTROS wel echt zwak.

Ze hebben nog niet echt de indicatie gegeven dat ze graag weer meedoen, dus wat dat betreft moeten we nog even afwachten. Het blijft uiteraard een lastige spagaat tussen financiën en principes. Ook voor individuen trouwens. Voor Cornald bijvoorbeeld hangt ook een soort pre-pensioen boven zijn hoofd als hij niets meer met het ESF te maken wil hebben.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 13:26 schreef Em31 het volgende:
Achteraf had de AVROTROS ook eerder moeten zijn ja, maar ik denk dat zij oprecht dachten dat het nog wel goed zou komen, aangezien ze dat idee zaterdagochtend zelfs nog hadden.

Hopelijk krijgen we nog eens een goede reconstructie nu iedereen er gewoon over mag praten, vind het eerlijk gezegd behoorlijk belachelijk dat de EBU er zelf geen woord (meer) over wil zeggen. Zo blijft het allemaal ergens onbegrijpelijk.

De EBU wil de zaak gewoon doodzwijgen, dat is duidelijk. En misschien gaan ze er nog wel oprecht vanuit dat Nederland met hangende pootjes terugkomt. Hoe dan ook is Nederland tegen de tijd dat het mei 2025 is buiten ons land een bijzin in de berichtgeving voor de gemiddelde kijker.

Dat zie je nu ook al wel een beetje trouwens. Alle fansites buitelen vandaag over elkaar heen om wat non-nieuws over Melodifestivalen te melden (ESCUnited waarschijnlijk zondagavond ofzo), en zodra de nieuwscyclus omhoog gaat vanaf januari dan is er continu afleiding.

Ik hoop dat AvroTros in 2025 alleen meedoet, als EBU intern in ieder geval het boetekleed aantrekt en de zekerheid geeft dat er geen vuile spelletjes worden gespeeld met bewust slechte optredenvolgorde etc of wat dan ook. En ik hoop dat AvroTros ook uitspreekt dat het na 2025 definitief over is als AvroTros concludeert dat die vuile spelletjes in 2025 wel gespeeld zijn.

En als EBU zo halsstarrig blijft zoals nu, hoop ik dat AvroTros besluit dat we in ieder geval nog een jaar gaan nadenken of meedoen nog wel een optie is.

Laten we eerlijk zijn, het gaat om drie avonden met een mooie kijkcijferdichtheid. Die zijn meegenomen, tuurlijk. Maar daarvoor hoef je nou ook weer niet je ziel aan de duivel te verkopen.

Hij heeft weer op tiktok gereageerd
Don't believe the media



[ Bericht 38% gewijzigd door -Bubseltje- op 22-08-2024 17:36:26 ]

Verwarrend. Hij reageert op een TikTok die zegt dat Joost geen aanklacht gaat indienen volgens de media en Joost roept stop believing the media.

https://vm.tiktok.com/ZIJWeCxW2/

En hij heeft een tiktok gepost.

Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 19:26 schreef Cyan9 het volgende:
Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.

Eens, ben denk nog wel voor deelname

Liefst een semi grappig protestlied maar hak doe knoop een keer door en probeer er een beetje boven te staan man

Vermoeiend

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 19:26 schreef Cyan9 het volgende:
Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.

Het is vrij simpel. Naar alle waarschijnlijkheid komt er geen zaak, omdat de kansen op een gunstige uitkomst heel klein zijn en daarmee niet tegen de inspanningen opwegen. Mocht er toch een zaak van gemaakt worden, dan is het eerst de vraag of die überhaupt van de grond komt, en indien dit het geval is, dan leidt dat vermoedelijk toch tot niets.

Met andere woorden, hoewel dat misschien erg onrechtvaardig zal zijn, is de rol voor Joost in relatie met het ESF wel zo’n beetje uitgespeeld. En dat is commercieel waarschijnlijk niet helemaal de bedoeling, dus dan krijg je nog dit soort aandachttrekkerij. Niet leuk, maar een ‘probleem’ dat zichzelf wel oplost, dus lekker laten gaan zou ik zeggen.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 19:26 schreef Cyan9 het volgende:
Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.

Hij is jou toch niks verschuldigd? Beetje rare reactie.

Hij zal binnenkort wel met z'n marketing voor z'n nieuwe album beginnen dus het welles-nietes rondom het ESF zal snel afnemen gok ik. Wellicht geeft hij dan ook eenmalig een (geschreven) interview oid of wordt z'n gedachtegang duidelijk uit z'n nummers.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 21:18 schreef d_elise het volgende:
Hij zal binnenkort wel met z'n marketing voor z'n nieuwe album beginnen dus het welles-nietes rondom het ESF zal snel afnemen gok ik. Wellicht geeft hij dan ook eenmalig een (geschreven) interview oid of wordt z'n gedachtegang duidelijk uit z'n nummers.

Ik verwacht tbh niet dat Joost een interview gaat geven. Eerder Gover. Joost had al niks met de pers en media voor het Songfestival, dat is niet beter geworden na het festival.

Denk dat dat ook een reden is dat hij zich bij Arjen Lubach wel genoeg op zijn gemak voelde om toen een aankondiging te doen.

Joost is sowieso helemaal klaar met RTL boulevard enz dus nee ik verwacht zeker geen interview. Misschien ooit een statement op Instagram als hij zelf iets zegt.

Dat nummer van Numidia en Douwe Bob is nog steeds niet uitgebracht toch? Mocht de Avrotros alsnog intern gaan zie ik ze daar eerder voor kiezen dan Nick Schilder.

[ Bericht 3% gewijzigd door NailQueen op 22-08-2024 22:33:16 ]

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 21:45 schreef Ama het volgende:

[..]
Ik verwacht tbh niet dat Joost een interview gaat geven. Eerder Gover. Joost had al niks met de pers en media voor het Songfestival, dat is niet beter geworden na het festival.

Denk dat dat ook een reden is dat hij zich bij Arjen Lubach wel genoeg op zijn gemak voelde om toen een aankondiging te doen.

Joost is sowieso helemaal klaar met RTL boulevard enz dus nee ik verwacht zeker geen interview. Misschien ooit een statement op Instagram als hij zelf iets zegt.

Oh ik verwacht ook zeker geen tv-interview bij de Boulevards van deze wereld, dat is volgens mij het laatste waar hij zin in heeft Maar misschien iets in een (muziek)podcast of voor 3voor12 of zo, zoals hij ook bij z'n vorige album deed. Zoiets zou ik me wel kunnen voorstellen en wellicht dat hij dan ook wat vragen over het afgelopen jaar beantwoordt. Of bij iemand die hij goed kent idd. Maar ik schat die kans ook niet hoog in hoor

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 21:59 schreef d_elise het volgende:

[..]
Oh ik verwacht ook zeker geen tv-interview bij de Boulevards van deze wereld, dat is volgens mij het laatste waar hij zin in heeft Maar misschien iets in een (muziek)podcast of voor 3voor12 of zo, zoals hij ook bij z'n vorige album deed. Zoiets zou ik me wel kunnen voorstellen en wellicht dat hij dan ook wat vragen over het afgelopen jaar beantwoordt. Of bij iemand die hij goed kent idd. Maar ik schat die kans ook niet hoog in hoor

Iets zegt me dat Gover binnenkort wel wat meer gaat zeggen.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 21:13 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Hij is jou toch niks verschuldigd? Beetje rare reactie.

Het is iets dat mij persoonlijk irriteert. Dat hoef ik verder niet te verantwoorden lijkt me, en dat maakt jouw reactie een beetje raar.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 19:26 schreef Cyan9 het volgende:
Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.

Het is allemaal nogal vermoeiend ondertussen ja. Ben trouwens ook wel een beetje klaar met de wat zure Tina Nijkamp en haar hetze met name tegen AVROTROS. Die wil nu al het beeld bepalen dat AVROTROS wel blaft maar uiteindelijk niet zal bijten, ook als er niks veranderd.

Uit haar column: https://www.telegraaf.nl/(...)rovisie-songfestival

quote:

Waarom ging de omroep eigenlijk pas klagen over 'veiligheid achter de schermen' ver na de diskwalificatie van Joost Klein?

Dit klopt gewoon niet, ze hebben echt al veel eerder aan de bel getrokken, ook al in Malmo zelf.

Ik geloof niet dat het oké gaat. Dat muziekje erbij

AVROTROS: 'Songfestivalorganisatie neemt bezwaren serieus, deelname 2025 nog onzeker'
https://www.rtl.nl/boulev(...)emt-bezwaren-serieus

quote:

AVROTROS en de European Broadcasting Union (EBU) hebben in aanloop naar hun gesprek al voorzichtig contact gehad. De songfestivalorganisator heeft aangegeven alle bezwaren van de omroep serieus te nemen.

Een woordvoerder van AVROTROS benadrukt dat de omroep nog geen besluit heeft genomen over deelname aan het songfestival in 2025. "Alle opties liggen nog op tafel", aldus de zegsman. De deadline voor de inschrijving is half september.

AVROTROS en NPO spreken op korte termijn met een delegatie van de EBU. Daarin staat de diskwalificatie van Joost Klein centraal en wil de omroep ook alle bezwaren over de gang van zaken achter de schermen bespreken. AVROTROS stuurde de Europese omroepenkoepel daarover eerder al een uitgebreide bezwaarbrief, die onbeantwoord bleef. De EBU heeft nu aangegeven snel met antwoorden te komen.

De songfestivalorganisator beloofde begin juli al verbetering nadat er een onafhankelijk onderzoek naar de afgelopen editie was gedaan. AVROTROS zei toen blij te zijn dat er 'serieuze aanbevelingen' zijn gedaan 'om de gehele organisatie, de spelregels en het welzijn van de artiesten bij het songfestival tegen het licht te houden'.

Het onderzoek werd opgezet nadat verscheidene delegaties harde kritiek hadden geuit op de sfeer achter de schermen. Het onderzoek naar Joost Klein werd stopgezet wegens gebrek aan bewijs.

AVROTROS begin ik ook moe van te worden

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 22:57 schreef TheVulture het volgende:
Dit klopt gewoon niet, ze hebben echt al veel eerder aan de bel getrokken, ook al in Malmo zelf.

En in 2022 is zelfs al een officiële klacht ingediend over het gedrag van de backstage crew tegen S10. Dus dit speelt allemaal al veel langer.

"De songfestivalorganisator heeft aangegeven alle bezwaren van de omroep serieus te nemen." Yeah, right. Na eerst drie maanden genegeerd te worden.

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2024 12:59 schreef d_elise het volgende:
"De songfestivalorganisator heeft aangegeven alle bezwaren van de omroep serieus te nemen." Yeah, right. Na eerst drie maanden genegeerd te worden.

Het lijkt me niet zo moeilijk om achter de schermen een omroep naar de mond te praten. Zijn voor de EBU de tonnen en kijkers weer binnen en heeft Bjorkman plek 2 vast ingevuld.

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2024 12:43 schreef sp3c het volgende:
AVROTROS begin ik ook moe van te worden

Ze wachten bij AVROTROS al maanden op antwoorden van de EBU op hun bezwaarschrift. Dat werd maanden genegeerd. Prima juist dat ze dat openbaar maken, anders gaan de NLse media het blijven vragen aan ze of er al antwoorden zijn en worden er nog meer stukkies over geschreven door de Boulevards enzo en word jij er nog meer moe van.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2024 22:53 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het is iets dat mij persoonlijk irriteert. Dat hoef ik verder niet te verantwoorden lijkt me, en dat maakt jouw reactie een beetje raar.

Maar waar stoor je je dan aan? Dat hij nog niet heeft duidelijk gemaakt wat hij wil? Misschien weet hij dat zelf nog niet. Lijkt me ook een moeilijk geval, het liefst wil je die hele teringzooi achter je laten.

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2024 12:56 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
En in 2022 is zelfs al een officiële klacht ingediend over het gedrag van de backstage crew tegen S10. Dus dit speelt allemaal al veel langer.

Ja precies. En natuurlijk heeft AVROTROS rond Mia & Dion ook echt wel zelf steken laten vallen qua begeleiding en bescherming, maar ik vind het erg flauw dat ze nu net doet alsof AVROTROS enkel "boos" doet voor de buhne en toch wel weer mee zal gaan doen.

Denk ook dat het zo ook wel geframed zal gaan worden bij de zogenaamde tv-columnisten, ook als er daadwerkelijk wel iets wijzigt.

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2024 14:49 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ja precies. En natuurlijk heeft AVROTROS rond Mia & Dion ook echt wel zelf steken laten vallen qua begeleiding en bescherming, maar ik vind het erg flauw dat ze nu net doet alsof AVROTROS enkel "boos" doet voor de buhne en toch wel weer mee zal gaan doen.

Denk ook dat het zo ook wel geframed zal gaan worden bij de zogenaamde tv-columnisten, ook als er daadwerkelijk wel iets wijzigt.

Nou ja goed, de verzuurdheid van Tina ten spijt, maar een paar vage toezeggingen van de EBU en wat concrete aanpassingen backstage ofzo, zouden ook wel echt te weinig zijn om Avrotros serieus te nemen als ze dan gewoon weer meedoen alsof er niets gebeurd is. Dan zou het ook gewoon voor het geld zijn. Maar goed, dat is momenteel allemaal niet aan de orde, dus het is nog even afwachten.

Als ik kijk naar het type aanpassingen dat daadwerkelijk aan de bezwaren van de AvroTros tegemoet zouden komen (herziening van de regels mbt disqualificatie, verandering van het social media beleid, bescherming van de artiesten) dan zijn dat voor mijn gevoel allemaal zaken die normaal gesproken veel later in de voorbereiding naar het festival pas duidelijk worden. Voor de AvroTros is de positie die naast Martin Osterdahl gecreeerd is op zijn hoogst een stap in de goede richting, maar die rol is nog niet ingevuld, en vervolgens heeft zo iemand tijd nodig om de benodigde wijzigingen aan te brengen.

Tegelijkertijd staat de deadline voor inschrijving op half september. Ik zie niet gebeuren dat we voor die tijd zekerheid hebben. Als de EBU bereid is om een serieuze toenaderingspoging te doen, zal die moeten beginnen met het uitstellen van de deadline voor de AvroTros tot eind dit jaar, zodat ze tijd creeeren om de AT van hun goede bedoelingen te overtuigen.

Als we daar niets over horen, zie ik ons volgend jaar in ieder geval niet meedoen.

Ik snap vooral niet zo goed dat alles op één hoop gegooid wordt.

Ik kan me helemaal vinden in het besluit van de EBU om Klein te diskwalificeren. Daar kan je natuurlijk over van mening verschillen en de AVROTROS kan daarin bezwaar indienen etc, maar dat staat los van het andere punt.

Ik kan me namelijk ook heel goed voorstellen dat veel landen snoeiharde kritiek op de EBU hebben om de sfeer achter de schermen, hoe er met de artiesten omgegaan wordt en hoe ze in het keurslijf geperst worden. Dat gecombineerd met de sfeer achter de schermen, zeker ook met de Israeldelegatie is gewoon echt niet goed en ik kan me ook heel goed voorstellen dat je daar bezwaar tegen maakt.

Maar ik denk dat de avrotros een grote fout maakt door dat aan elkaar te koppelen en je hoorde ze er ook pas over na diskwalificatie wat de indruk wekt dat je dat alleen gebruikt om te deflecten. Koppel dat nou los en misschien kom je dan ergens met blijvende veranderingen

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2024 13:17 schreef timmmmm het volgende:
Ik kan me helemaal vinden in het besluit van de EBU om Klein te diskwalificeren.

Was je erbij ofzo?

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2024 13:17 schreef timmmmm het volgende:
Maar ik denk dat de avrotros een grote fout maakt door dat aan elkaar te koppelen en je hoorde ze er ook pas over na diskwalificatie wat de indruk wekt dat je dat alleen gebruikt om te deflecten. Koppel dat nou los en misschien kom je dan ergens met blijvende veranderingen

Maar even realistisch:
Had je het echt goed gevonden als elke deelnemende omroep elke klacht die ze achter de schermen hadden direct openbaar via de media hadden gespeeld?
Het zal wel vaker gebeurd zijn in al die jaren dat er bezwaren zijn ingediend en besproken. Dat hoeft toch allemaal niet in het openbaar? Gebeurt bij bedrijven toch ook niet, als personeel een klacht heeft dat de media worden opgezocht. Even eerlijk. Pas als er meedere keren intern iets is geprobeerd en geen gehoor aan werd gegeven - of als er wél gehoor aan werd gegeven in de vorm van een toezegging en het gebeurt daarna toch weer - ga je aan openbare klachten en uitingen denken.

Ben zelf juist wel blij dat alle omroepen niet elke klacht via de media speelden.
En ik denk dat als een omroep dingen meteen de openbaarheid in slingert als er onenigheid is (welke deelnemende omroep dan ook) dan juist weer heel veel mensen hadden geroepen 'Hallo dien gewoon een klacht in en los het op met de EBU ipv meteen in de media te briesen'. Het is niet snel goed denk ik.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2024 13:17 schreef timmmmm het volgende:
Ik kan me helemaal vinden in het besluit van de EBU om Klein te diskwalificeren.

Jij hebt een hekel aan Joost Klein, voor jou had hij voordat hij überhaupt in Malmö aankwam al moeten worden gediskwalificeerd. Dit oordeel slaat dan ook nergens op. We weten nog steeds niet wat er is gebeurd, en dus kun je ook geen oordeel vormen over de diskwalificatie. We weten wel al wat beter hoe het daar verder achter de schermen aan toe ging, en het is logisch dat Avrotros daar vragen bij heeft. Maar dat dit aan elkaar is gekoppeld is toch logisch, zelfs al zou de Avrotros nu beweren dat het een niks met het ander te maken heeft gelooft niemand dat.

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2024 13:12 schreef Greys het volgende:

[..]
Ze wachten bij AVROTROS al maanden op antwoorden van de EBU op hun bezwaarschrift. Dat werd maanden genegeerd. Prima juist dat ze dat openbaar maken, anders gaan de NLse media het blijven vragen aan ze of er al antwoorden zijn en worden er nog meer stukkies over geschreven door de Boulevards enzo en word jij er nog meer moe van.

Dat laatste moeten we niet willen met zijn allen

Maar laat ze een keer een knoop doorhakken man ... en anders #nocomment

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2024 14:34 schreef Greys het volgende:

[..]
Maar even realistisch:
Had je het echt goed gevonden als elke deelnemende omroep elke klacht die ze achter de schermen hadden direct openbaar via de media hadden gespeeld?
Het zal wel vaker gebeurd zijn in al die jaren dat er bezwaren zijn ingediend en besproken. Dat hoeft toch allemaal niet in het openbaar? Gebeurt bij bedrijven toch ook niet, als personeel een klacht heeft dat de media worden opgezocht. Even eerlijk. Pas als er meedere keren intern iets is geprobeerd en geen gehoor aan werd gegeven - of als er wél gehoor aan werd gegeven in de vorm van een toezegging en het gebeurt daarna toch weer - ga je aan openbare klachten en uitingen denken.

Ben zelf juist wel blij dat alle omroepen niet elke klacht via de media speelden.
En ik denk dat als een omroep dingen meteen de openbaarheid in slingert als er onenigheid is (welke deelnemende omroep dan ook) dan juist weer heel veel mensen hadden geroepen 'Hallo dien gewoon een klacht in en los het op met de EBU ipv meteen in de media te briesen'. Het is niet snel goed denk ik.

Je hebt helemaal gelijk, misschien had avrotros al lang en breed meerdere issues aangeleverd en hebben ze dat enkel niet aan de grote klok gehangen

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2024 13:34 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Was je erbij ofzo?

Laten we hier nou niet weer helemaal op ingaan aub, het gaat om het punt dat wmb de twee los zouden moeten staan.

Diskwalificatie na dat incident waar jij en ik niet bij waren daargelaten, is er wel heel wat aan de hand bij de EBU en daar moet wat aan gedaan worden. Het lijkt me ook veel zinvoller om daarover door te praten dan over een incident wat al lang en breed geweest is.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2024 16:36 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Jij hebt een hekel aan Joost Klein,

Ik ken Joost Klein niet persoonlijk dus ik vind hem niet aardig en ik heb geen hekel aan hem. Ik vind hooguit wat van dingen die hij doet en die ons via de media ter oren komen

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2024 17:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Je hebt helemaal gelijk, misschien had avrotros al lang en breed meerdere issues aangeleverd en hebben ze dat enkel niet aan de grote klok gehangen

Ik heb natuurlijk geen idee van hoe vaak en welke omroepen allemaal enzo hoor. Maar we weten inmiddels dat AvroTros in het jaar van S10 dus ook al een officiële klacht had ingediend omdat hun deelnemer achter de schermen constant lastig werd gevallen door medewerkers.

https://www.parool.nl/kun(...)ps://www.google.com/

Dat dat destijds niet naar buiten is gekomen vind ik persoonlijk dus best oké. Het hoeft niet allemaal meteen met veel bombarie aan de grote klok. Als het dan vervolgens vaker voorkomt in latere jaren en er wordt vervolgens iemand gediskwalificeerd om een reactie op dat lastigvallen, dan snap ik beter/goed dat het allemaal openbaar wordt gemaakt dat er eerder ook al een klacht over is ingediend.

Ik snap trouwens wel wat je zegt over dat ze het in dit geval misschien wat meer los van elkaar kunnen trekken. De broodnodige verbeterpunten en veranderingen zijn kennelijk immers sowieso nodig, zelfs als de diskwalificatie niet had plaatsgevonden.

Ze willen stiekem toch wel heel graag meedoen en dit is alleen maar voor de bühne. Tis gewoon wachten op het persbericht dat we volgend jaar meedoen en verder zal er wel niet veel gezegd gaan worden.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2024 17:13 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik ken Joost Klein niet persoonlijk dus ik vind hem niet aardig en ik heb geen hekel aan hem. Ik vind hooguit wat van dingen die hij doet en die ons via de media ter oren komen

Nou, dat is wel een andere toon dan wat ik hier eerder van je heb gelezen En dat geeft ook niet, ik vind ook wel eens iemand een eikel. Maar dan ga ik niet beweren dat ik het ermee eens ben dat die persoon wordt gediskwalificeerd als ik totaal niet weet of het terecht is.

Ik kan me ook best voorstellen dat mensen zich ergeren aan Joost. Het was ook wel een beetje voorspelbaar: eerst draagt heel Nederland hem op handen, en dan moet hij kapot. Zo gaat het eigenlijk altijd. En Joost is volgens mij iemand die daar vrij extreem op reageert. Dus dan kom je in een soort vicieuze cirkel.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 13:12 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Nou, dat is wel een andere toon dan wat ik hier eerder van je heb gelezen En dat geeft ook niet, ik vind ook wel eens iemand een eikel. Maar dan ga ik niet beweren dat ik het ermee eens ben dat die persoon wordt gediskwalificeerd als ik totaal niet weet of het terecht is.

Ik kan me ook best voorstellen dat mensen zich ergeren aan Joost. Het was ook wel een beetje voorspelbaar: eerst draagt heel Nederland hem op handen, en dan moet hij kapot. Zo gaat het eigenlijk altijd. En Joost is volgens mij iemand die daar vrij extreem op reageert. Dus dan kom je in een soort vicieuze cirkel.

quote:

Op zaterdag 24 augustus 2024 17:06 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Laten we hier nou niet weer helemaal op ingaan aub, het gaat om het punt dat wmb de twee los zouden moeten staan.

Erg vervelend dat je er blijkbaar zo op gebrand bent hierop door te gaan. Mensen kunnen het best gewoon met elkaar oneens zijn hè

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 13:12 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Nou, dat is wel een andere toon dan wat ik hier eerder van je heb gelezen En dat geeft ook niet, ik vind ook wel eens iemand een eikel. Maar dan ga ik niet beweren dat ik het ermee eens ben dat die persoon wordt gediskwalificeerd als ik totaal niet weet of het terecht is.

Ik kan me ook best voorstellen dat mensen zich ergeren aan Joost. Het was ook wel een beetje voorspelbaar: eerst draagt heel Nederland hem op handen, en dan moet hij kapot. Zo gaat het eigenlijk altijd. En Joost is volgens mij iemand die daar vrij extreem op reageert. Dus dan kom je in een soort vicieuze cirkel.

Naja vinden dat hij terecht gediskwalificeerd is is nog niet hetzelfde als vinden dat hij helemaal kapot moet natuurlijk

Maar je kunt je toch ook gewoon inschrijven, en als de geëiste aanpassingen in de loop van het jaar niet komen, kun je er toch voor kiezen om geen lied in te sturen voor de deadline in april 2025? Ja, ben je wel je inschrijfgeld kwijt, ok, maar het besluit van AvroTROS zou wel eens langer kunnen duren dan we hopen.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 14:11 schreef sp3c het volgende:

[..]
Naja vinden dat hij terecht gediskwalificeerd is is nog niet hetzelfde als vinden dat hij helemaal kapot moet natuurlijk

Ik post dat ik hem geen eikel, maar wel vindt dat hij terecht gediskwalificeerd is.

De post terug: prima dat je hem een eikel vindt, maar dat wil niet zeggen dat dat een reden is om te vinden dat hij terecht gediskwalificeerd is.

Dan weet ik het ook niet meer hoor.

Zelfs als je wil posten over wat er allemaal beter moet bij de EBU wordt het je door sommige mensen nog nagedragen dat je het niet met ze eens bent over al dan niet diskwalificeren, zo slecht kunnen ze tegen andere meningen

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 13:12 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Nou, dat is wel een andere toon dan wat ik hier eerder van je heb gelezen En dat geeft ook niet, ik vind ook wel eens iemand een eikel. Maar dan ga ik niet beweren dat ik het ermee eens ben dat die persoon wordt gediskwalificeerd als ik totaal niet weet of het terecht is.

Ik kan me ook best voorstellen dat mensen zich ergeren aan Joost. Het was ook wel een beetje voorspelbaar: eerst draagt heel Nederland hem op handen, en dan moet hij kapot. Zo gaat het eigenlijk altijd. En Joost is volgens mij iemand die daar vrij extreem op reageert. Dus dan kom je in een soort vicieuze cirkel.

Ik ben het helemaal met jou eens.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 13:51 schreef timmmmm het volgende:

[..]
[..]
Erg vervelend dat je er blijkbaar zo op gebrand bent hierop door te gaan. Mensen kunnen het best gewoon met elkaar oneens zijn hè

De stelligheid waarmee je de diskwalificatie blijft verdedigen impliceert dat je erbij was en dat de EBU in zijn recht staat. Waarmee je 'heilige' informatie zou hebben die zelfs de Officier van Justitie niet heeft Het geeft een pedante indruk.
En nu je wordt 'geconfronteerd' met eerdere problemen die bij de EBU zijn aangekaart zie je ineens ruimte voor nuance. Daar heeft het bij jou volledig aan ontbroken.
Dáár wordt op gereageerd. Ook omdat je eerder nuances hebt afgeschoten en/of weggelachen.

Dus de reacties op deze verandering zijn voor jou misschien vervelend, maar niet raar gezien je posthistorie in dit topic.

And now I rest my case.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 14:25 schreef silverevlis het volgende:

[..]
Ik ben het helemaal met jou eens.
[..]
De stelligheid waarmee je de diskwalificatie blijft verdedigen impliceert dat je erbij was en dat de EBU in zijn recht staat. Waarmee je 'heilige' informatie zou hebben die zelfs de Officier van Justitie niet heeft Het geeft een pedante indruk.
En nu je wordt 'geconfronteerd' met eerdere problemen die bij de EBU zijn aangekaart zie je ineens ruimte voor nuance. Daar heeft het bij jou volledig aan ontbroken.
Dáár wordt op gereageerd. Ook omdat je eerder nuances hebt afgeschoten en/of weggelachen.

Dus de reacties op deze verandering zijn voor jou misschien vervelend, maar niet raar gezien je posthistorie in dit topic.

And now I rest my case.

Ik ben niet stelliger of minder stellig dan mensen die diskwalificatie onterecht vinden, maar dat is natuurlijk niet pedant of welke nare karaktertrekken jullie me verder allemaal aanwrijven omdat ik toevallig een andere mening toegedaan ben.

Als je de enige Waarheid verkondigd, is het niet belangrijk of je er wel of niet bij was.

Hypocriet gedoe.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 14:14 schreef Andromache het volgende:
Maar je kunt je toch ook gewoon inschrijven, en als de geëiste aanpassingen in de loop van het jaar niet komen, kun je er toch voor kiezen om geen lied in te sturen voor de deadline in april 2025? Ja, ben je wel je inschrijfgeld kwijt, ok, maar het besluit van AvroTROS zou wel eens langer kunnen duren dan we hopen.

Is toch niet gek dat ze eerst hun gesprek met de EBU eens even afwachten?

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 14:14 schreef Andromache het volgende:
Maar je kunt je toch ook gewoon inschrijven, en als de geëiste aanpassingen in de loop van het jaar niet komen, kun je er toch voor kiezen om geen lied in te sturen voor de deadline in april 2025? Ja, ben je wel je inschrijfgeld kwijt, ok, maar het besluit van AvroTROS zou wel eens langer kunnen duren dan we hopen.

Is de kans wel aanwezig dat EBU voor de 2026 editie de geëist veranderingen wederom niet doorvoert

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 14:25 schreef silverevlis het volgende:
En nu je wordt 'geconfronteerd' met eerdere problemen die bij de EBU zijn aangekaart zie je ineens ruimte voor nuance. Daar heeft het bij jou volledig aan ontbroken.
Dáár wordt op gereageerd. Ook omdat je eerder nuances hebt afgeschoten en/of weggelachen.

Hier dan even nog een reactie van iemand die het niet eens was met timmmmm eerder in deze reeks en hem hierboven alsnog op een bepaald puntje gelijk gaf (qua los zien van elkaar):

Als hij dan nu wél met meer nuance post is dat juist te prijzen en niet iets om na te blijven trappen en terug te blijven wijzen. Pak de opening. Als 'tegenstanders' in welke discussie dan ook alleen kijken naar 'maar je deed/zei tóen dat en dat' en niet naar wat er nú gezegd wordt is de discussie sowieso ten dode opgeschreven namelijk en kom je nergens.

Je kunt ook een soort redelijkheid van allebei de 'kanten' opzoeken als je ziet dat er ineens een opening is. Bereik je vaak echt meer mee dan met blijven terugwijzen.

Want feit blijft dat niemand van ons er bij was. Hij niet, jij niet, wij niet. Het feit dat justitie in Zweden het onderzoek en de zaak staken wegens gebrek aan bewijs en wegens twijfel van de onderzoekende officier aan überhaupt slechte intenties bij Joost geeft in elk geval het gevoel dat er niks heel ergs is gebeurd. Er is iets gebeurd dat in de ogen van degenen rondom Joost amper iets voorstelde, máár (!) dat kleine kan nog steeds tegen de regels van de EBU zijn geweest. Of dat nou terecht/raar is of niet dat die regel er überhaupt is en ondanks het irriterende volledige gebrek aan transparantie. En in dat licht zou (!) de diskwalificatie dan terecht kunnen zijn geweest in hun ogen omdat dat regeltje er is dat niet naar hun eigen gedrag kijkt. We zullen het waarschijnlijk nooit weten, maar als zoiets 'kleins' (ogenschijnlijk kleins) dan al reden is tot diskwalificatie nadat de betreffende medewerker zelf ook tegen een afspraak in ging, dan moeten die regels waarschijnlijk wel worden aangepast. Ook qua houden aan afspraken van de kant van de EBU. En luisteren naar klachten van deelnemende omroepen en artiesten door de EBU etc. Dat is wat AvroTros en andere omroepen nu willen gaan bereiken.

Het één kan bestaan naast het ander in dit geval.

Langdradig verhaal kort:
Het zou goed zijn als we allemaal wat minder stellig doen. Komt de discussie ten goede.

V.w.b. het een en ander los van elkaar kunnen zien ben ik het eens.

Ik stip bepaalde dingen aan die mij opvallen en waar hier in het topic eerder opmerkingen over zijn geplaatst. Dat er nu, na al die consistente en constante negativiteit, ineens wel ruimte lijkt te zijn voor nuances vind ik op zijn minst opvallend en daar reageer ik op, en anderen met mij. Dat kun je dan verwachten, vind ik.

In wezen kan dat naast elkaar bestaan, maar ik vind het contrast wel erg groot en op een bepaalde manier dan zelfs ongeloofwaardig. Dan maar stellig.

Teruglezend is die plotselinge nuance jouw verdienste, dat heb je goed gedaan.

Misschien had Joost beter uit de verf gekomen op een ESF onder leiding van Jon Ola Sand. Martin Österdahl is wel een grote gifbeker gebleken.

En nu heb ik alles gezegd wat ik wilde zeggen.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 17:26 schreef silverevlis het volgende:
V.w.b. het een en ander los van elkaar kunnen zien ben ik het eens.

Ik stip bepaalde dingen aan die mij opvallen en waar hier in het topic eerder opmerkingen over zijn geplaatst. Dat er nu, na al die consistente en constante negativiteit, ineens wel ruimte lijkt te zijn voor nuances vind ik op zijn minst opvallend en daar reageer ik op, en anderen met mij. Dat kun je dan verwachten, vind ik.

Dat is ook niet verboden ofzo natuurlijk, maar het is een beetje zonde van de topicreeks want het enige dat we ermee bereiken is nóg meer harde tegenstellingen.

quote:

In wezen kan dat naast elkaar bestaan, maar ik vind het contrast wel erg groot en op een bepaalde manier dan zelfs ongeloofwaardig. Dan maar stellig.

Misschien wil je mij erop vertrouwen dat het in dit geval niet ongeloofwaardig is. Ik heb timmmmm hier vele jaren meegemaakt op het forum en zelfs weleens irl ontmoet en hij kan idd vrij hard en stellig discussiëren maar is wel van de redelijkheid als mens. En ik was en ben het heel vaak met hem oneens online en toch hebben we ooit supergezellig in de kroeg gestaan en zouden we dat zó weer kunnen. Ik vind dat mooie dingen: het online oneens zijn en elkaar als mens gewoon respecteren. Achter elke post van iedereen hier zit een mens van vlees en bloed met een leven waarin bv de ene keer veel meer stress aanwezig is dan de andere keer, even een gek voorbeeldje. Dan kan iemand bv de ene keer veel geïrriteerder of harder reageren dan de andere keer. Niet per se timmmmm, maar geldt voor iedereen. Als we dat allemaal een beetje proberen te onthouden dan komen we ergens.

Dat soort dingen (iemand irl ontmoet hebben bv) maken het voor mij wat makkelijker om te denken 'hé, een opening, tof!' ipv 'ja maar toen...'.

quote:

Misschien had Joost beter uit de verf gekomen op een ESF onder leiding van Jon Ola Sand. Martin Österdahl is wel een grote gifbeker gebleken.

Helemaal eens.
In het tijdperk van vóór Martin en ook vóór het social media team van Rob Holley was dit denk ik niet gebeurd. Toen leek er echt meer rekening te worden gehouden met het welzijn van deelnemers en dat ze gewoon mensen zijn met gevoelens en behoeftes aan even rust enzo.

Wat we al eerder zeiden: Anouk kon tussen de repetities door gewoon twee weken lang dvdtjes kijken op haar hotelkamer en hoefde verder niks. Geen verplichte social media dingen, geen verplichte interviews of feestjes, niks. Er is veel veranderd en zeker niet ten goede van het mentale welzijn van de deelnemers.

[ Bericht 6% gewijzigd door Greys op 26-08-2024 17:49:21 ]

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 16:02 schreef Greys het volgende:

[..]
Is toch niet gek dat ze eerst hun gesprek met de EBU eens even afwachten?

Nee, dat is dus precies wat ik zeg. Er wordt hier geschreven dat het besluit wel móet vallen voor half september maar dat hoeft helemaal niet. Dat gesprek moet inderdaad ook nog plaatsvinden.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 20:10 schreef Andromache het volgende:

[..]
Nee, dat is dus precies wat ik zeg. Er wordt hier geschreven dat het besluit wel móet vallen voor half september maar dat hoeft helemaal niet. Dat gesprek moet inderdaad ook nog plaatsvinden.

Je schreef dat ze zich gewoon konden inschrijven en in het ergste geval hun inschrijfgeld dan kwijt zijn toch. Maar ze kunnen imho gewoon best nog wachten met dat inschrijven tot na het gesprek. Raken ze ook geen geld kwijt als het gesprek kut zou gaan. Zo bedoel ik.

Als ik dit schema van 2012 mag geloven hebben ze nog wel een paar maanden de tijd.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 20:23 schreef Greys het volgende:

[..]
Je schreef dat ze zich gewoon konden inschrijven en in het ergste geval hun inschrijfgeld dan kwijt zijn toch. Maar ze kunnen imho gewoon best nog wachten met dat inschrijven tot na het gesprek. Raken ze ook geen geld kwijt als het gesprek kut zou gaan. Zo bedoel ik.

Dat klopt, maar dat gesprek moet dan wel binnen 2 weken plaatsvinden, anders moet je je zonder gesprek over je eisen gaan inschrijven. Ik zie de EBU er na alle stunts zelfs voor aan dat ze op een gesprek ná half september aansturen en zo AvroTROS voor het blok gaan zetten.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 20:58 schreef Andromache het volgende:

[..]
Dat klopt, maar dat gesprek moet dan wel binnen 2 weken plaatsvinden, anders moet je je zonder gesprek over je eisen gaan inschrijven. Ik zie de EBU er na alle stunts zelfs voor aan dat ze op een gesprek ná half september aansturen en zo AvroTROS voor het blok gaan zetten.

Maar dat inschrijven heeft toch helemaal geen haast? Ook als die regels die hierboven staan ondertussen zijn veranderd, heeft de EBU echt wel een geitenpaadje beschikbaar om Nederland toe te laten ergens begin volgend jaar, mochten wij dan de dringende behoefte hebben om aan de EBU een kwart miljoen euro, 8 miljoen kijkers en flinke online interactie te bieden.

Tijd zat inderdaad.

En het állerlaatste dat AvroTros nu moet doen is zich laten haasten door uitgerekend de regeltjes van de EBU.
Die regeltjes mogen ze voorlopig even steken waar niemand united by music is.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 20:58 schreef Andromache het volgende:

[..]
Dat klopt, maar dat gesprek moet dan wel binnen 2 weken plaatsvinden, anders moet je je zonder gesprek over je eisen gaan inschrijven. Ik zie de EBU er na alle stunts zelfs voor aan dat ze op een gesprek ná half september aansturen en zo AvroTROS voor het blok gaan zetten.

Doen we een jaar niet mee

Heeft de AVROTROS eens wat geld over om ijshockey uit te zenden

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 21:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
Doen we een jaar niet mee

Heeft de AVROTROS eens wat geld over om ijshockey uit te zenden

Precies.
Elk nadeel heeft z'n nadeel!

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 21:40 schreef Greys het volgende:

[..]
Precies.
Elk nadeel heeft z'n nadeel!

heeey

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 21:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
Doen we een jaar niet mee

Heeft de AVROTROS eens wat geld over om ijshockey uit te zenden

frans hep anders bes aardig da programma met die bezems en die schijf op het ijs presenteert da was iets kwisagtigs mesgien dat dat dan nu met ijshokie ken want da is tog hetzelfde maar dan zonder bezems
frans ken ook eg alles he?

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2024 09:33 schreef Gerda2023 het volgende:

[..]
frans hep anders bes aardig da programma met die bezems en die schijf op het ijs presenteert da was iets kwisagtigs mesgien dat dat dan nu met ijshokie ken want da is tog hetzelfde maar dan zonder bezems
frans ken ook eg alles he?

[ afbeelding ]

DAT IS HEEL WAT ANDERS JA!!!

hoofdpijn krijg ik van die matige curling cirkels op de ijsvloer en ik wil het er niet meer over hebben

Ik kom er net achter dat die beveiliger, bij dat akkefietje met die journalist van Israël, Richard van Vught heet en ook aanwezig was als hoofdbeveiliger in Rotterdam 2021. Als ik niet vergeten was hoe ik een foto kon plaatsen, dan had ik dat gedaan.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2024 20:15 schreef Zigsky het volgende:
Ik kom er net achter dat die beveiliger, bij dat akkefietje met die journalist van Israël, Richard van Vught heet en ook aanwezig was als hoofdbeveiliger in Rotterdam 2021. Als ik niet vergeten was hoe ik een foto kon plaatsen, dan had ik dat gedaan.

Volgens mij is hij al meerdere jaren de beveiliger van de NLse deelnemer.

AvroTros is iig niet de enige die vindt dat er sowieso dingen anders zouden moeten. Onderstaande gaat dan niet over Joost maar wel over de editie van het ESF waaraan hij meedeed dus toch maar even hier want ik weet even niet waar anders.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2024 22:32 schreef Greys het volgende:
AvroTros is iig niet de enige die vindt dat er sowieso dingen anders zouden moeten. Onderstaande gaat dan niet over Joost maar wel over de editie van het ESF waaraan hij meedeed dus toch maar even hier want ik weet even niet waar anders.

[ x ]

Ik heb de podcast nog niet beluisterd, maar dit is toch wel een bijzonder perspectief:

quote:

“I always thought the greatest thing ever is that every country gets along with each other – the artists are respecting each other, cheering for each other. That dramatically changed last year.
“Normally when artists come to the green room, everybody is applauding them and all of sudden, some artists are not applauding other artists – I thought that was really disturbing.
“I really hope that we do whatever we can to make sure this does not happen again. This harmed the brand in my opinion.
“We will not solve the geopolitical situation, that will last and we have to live with it.”

Ze is blijkbaar verbaasd dat er richting een land dat 3000 km verder in een oorlog verwikkeld is en waarvan ter plekke de delegatie zich misdraagt weinig warme gevoelens zijn vanuit de andere artiesten.

Vanuit de Spaanstalige multimedia mensen achter de schermen waren er ook klachten over het gedrag van hun vnl. vrouwelijke Israelische collegas, die geen gesprek aan konden gaan zonder over de situate te beginnen of door direct om een standpunt te vragen ... altijd waren die in de aanval op een of andere manier ...

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2024 23:46 schreef chufi het volgende:
Vanuit de Spaanstalige multimedia mensen achter de schermen waren er ook klachten over het gedrag van hun vnl. vrouwelijke Israelische collegas, die geen gesprek aan konden gaan zonder over de situate te beginnen of door direct om een standpunt te vragen ... altijd waren die in de aanval op een of andere manier ...

https://m.nieuwsblad.be/c(...)ll&utm_source=google

Dit deed me tijdens de Olympische Spelen zo aan het Songfestival denken. Misschien naïef maar ik had van te voren echt nooit gedacht dat zij zich in Malmö als een stel idioten zouden gedragen joh.

quote:

Op maandag 26 augustus 2024 20:58 schreef Andromache het volgende:

[..]
Dat klopt, maar dat gesprek moet dan wel binnen 2 weken plaatsvinden, anders moet je je zonder gesprek over je eisen gaan inschrijven. Ik zie de EBU er na alle stunts zelfs voor aan dat ze op een gesprek ná half september aansturen en zo AvroTROS voor het blok gaan zetten.

Als ik me goed herinner moet je jezelf uiterlijk half september inschrijven. Tot half oktober heb je dan nog om jezelf nog formeel "uit te schrijven". Er is dus nog geen nood aan de man voor AVROTROS. Ze kunnen zich altijd voorlopig inschrijven en voor half oktober weer uitschrijven.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2024 09:33 schreef Gerda2023 het volgende:

[..]
frans hep anders bes aardig da programma met die bezems en die schijf op het ijs presenteert da was iets kwisagtigs mesgien dat dat dan nu met ijshokie ken want da is tog hetzelfde maar dan zonder bezems
frans ken ook eg alles he?

[ afbeelding ]

Kunnen we Frans 'Curling' Bauer niet als act sturen?

quote:

Op woensdag 28 augustus 2024 15:15 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Kunnen we Frans 'Curling' Bauer niet als act sturen?

EH.... Met welk doel?

quote:

Op woensdag 28 augustus 2024 15:15 schreef Pharkus het volgende:

[..]
Kunnen we Frans 'Curling' Bauer niet als act sturen?

Jawel, maar niet met dit nummer


want die is voor 1 september 2024 al uitgebracht. Je zal het dus buiten zijn bekende oeuvre moeten zoeken

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2024 23:46 schreef chufi het volgende:
Vanuit de Spaanstalige multimedia mensen achter de schermen waren er ook klachten over het gedrag van hun vnl. vrouwelijke Israelische collegas, die geen gesprek aan konden gaan zonder over de situate te beginnen of door direct om een standpunt te vragen ... altijd waren die in de aanval op een of andere manier ...

Los van de hele discussie of Israël wel deel had moeten noemen vanwege Gaza; de Israëlische delegatie en pers hebben zich in Malmö gewoon ontzettend misdragen. Dat is ook geen hearsay, dat hebben we zelf op sociale media mogen meemaken. En bij kritiek op dat gedrag schreeuwden ze meteen antisemitisme. Ze hadden er ook voor kunnen kiezen om zich te gedragen daar, wetende dat hun aanwezigheid al een gevoelig thema was.

quote:

Op woensdag 28 augustus 2024 15:15 schreef Pharkus het volgende:

[..]
Kunnen we Frans 'Curling' Bauer niet als act sturen?

ik denk niet da @krijs het goed vind daar hier over te diskusjere want dat is van het topik af omdat dit over joost gaat maar as ik het even kort hou dan denk ik da fransie het songfestival een beetje ontgroeit is he die hep al een hele karjere opgebouwd ken je moeilijk een beginnende artiest noeme

@kreis

nou ja die ene mot bedoel ik

quote:

Op woensdag 28 augustus 2024 19:24 schreef Gerda2023 het volgende:
karjere

Oh en krijs heeft hier geen reet meer te zeggen want die is geen mot meer hoor, ger. Maar ik denk zelf ook niet dat ons franske nog even voor het Songfestival hep.

quote:

Op woensdag 28 augustus 2024 21:04 schreef Greys het volgende:

[..]


Oh en krijs heeft hier geen reet meer te zeggen want die is geen mot meer hoor, ger. Maar ik denk zelf ook niet dat ons franske nog even voor het Songfestival hep.

oh het is met een g daarom vont ie je zeker niet dat wis ik nie dat je geen mot meer bent hiero je hep nog wel steeds een groene kleur maar nu weer over joost hoor anders hep ik straks mojo of so nog over de seik

Ik heb deze week nog een mot doodgeslagen

quote:

Op woensdag 28 augustus 2024 22:24 schreef Momo het volgende:
Ik heb deze week nog een mot doodgeslagen

Beken je nou de moord op een moderator?

quote:

Op woensdag 28 augustus 2024 22:29 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Beken je nou de moord op een moderator?

Ik ben benieuwd wie het was, @H_T en ik zijn er nog..

quote:

Op woensdag 28 augustus 2024 22:24 schreef Momo het volgende:
Ik heb deze week nog een mot doodgeslagen

Mot dat nou ?

quote:

Op woensdag 28 augustus 2024 22:24 schreef Momo het volgende:
Ik heb deze week nog een mot doodgeslagen

Welkom in Europa, waar Momo motten doodslaat.

Zou het officiële Eurovision account ooit nog gaan tweeten over ESF 2025 eigenlijk? Of hebben ze het maar opgegeven sinds de geweldige vorige editie? Er is sinds mei niet meer getweet en morgen wordt de gaststad bekend maar ik geloof dat het nog maar weinig mensen kan schelen op Twitter.

Edit: oh wacht dit mot in het 2025 topic natuurlijk. SORRY.

quote:

Op donderdag 29 augustus 2024 12:09 schreef Greys het volgende:
oh wacht dit mot in het 2025 topic natuurlijk.

der mis hier wel een e he mot moet moet zijn da moet een mot tog wete hep ie da nie op sgool gehat?

Eleni voorbij.

Eindelijk weer eens een plekje omhoog

Het gaat nu weer even duren totdat Sergey achterhaald is, maar vanaf dat punt gaat het vlot naar de 8e plaats.

quote:

Na alle gebeurtenissen afgelopen Songfestival wil AVROTROS dat er een aantal dingen structureel veranderen bij het evenement. Daarover heeft de omroep eerder een brief naar songfestival-organisator EBU gestuurd. Ook is er afgelopen twee weken een gesprek geweest tussen de omroep en de organisator, maar AVROTROS laat weten vandaag nog niet met uitsluitsel te komen over deelname volgend jaar.

Bron:NOS

Het gesprek is dus geweest.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 10:30 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Bron:NOS

Het gesprek is dus geweest.

Ik gok op

‘We kunnen meer bereiken als we er gewoon bijzijn’

‘Een grote kans voor jong talent’

‘En we sturen dit jaar Numidia’

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 10:40 schreef Em31 het volgende:

[..]
Ik gok op

‘We kunnen meer bereiken als we er gewoon bijzijn’

‘Een grote kans voor jong talent’

‘En we sturen dit jaar Numidia’

Ik zie de AVRO-tak er ook nog wel voor aan om met een heel kneuterig protest in Basel te komen. Iedereen van de Nederlandse delegatie met een afgeknipte stropdas ofzo

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 10:46 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Ik zie de AVRO-tak er ook nog wel voor aan om met een heel kneuterig protest in Basel te komen. Iedereen van de Nederlandse delegatie met een afgeknipte stropdas ofzo

Verdomme, dit is eigenlijk best een briljant idee! Kunnen we met een schone lei en nieuwe stropdassen beginnen

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 10:40 schreef Em31 het volgende:

[..]
Ik gok op

‘We kunnen meer bereiken als we er gewoon bijzijn’

‘Een grote kans voor jong talent’

‘En we sturen dit jaar Numidia’

Ik weet niet wat ze nog meer willen weten. Ze worden "dog walked" door de EBU. Heb je principes, dan ga je niet, heb je ze niet, dan ga je wel. Vrij simpel.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 10:40 schreef Em31 het volgende:

[..]
Ik gok op

‘We kunnen meer bereiken als we er gewoon bijzijn’

‘Een grote kans voor jong talent’

‘En we sturen dit jaar Numidia’

"Wij vertrouwen erop dat we een betekenisvolle inzendingen kunnen neerzetten"

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 11:54 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Ik weet niet wat ze nog meer willen weten. Ze worden "dog walked" door de EBU. Heb je principes, dan ga je niet, heb je ze niet, dan ga je wel. Vrij simpel.

Als je steeds zo’n grote mond hebt gehad is het wel een beetje treurig als je vervolgens weer ‘gewoon’ mee gaat doen. Maar wie weet komen ze met een statement waarin niet alleen maar vage woorden staan, het zou alleen wel bij deze hele situatie passen als dat niet zo is.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 12:11 schreef Em31 het volgende:

[..]
Als je steeds zo’n grote mond hebt gehad is het wel een beetje treurig als je vervolgens weer ‘gewoon’ mee gaat doen. Maar wie weet komen ze met een statement waarin niet alleen maar vage woorden staan, het zou alleen wel bij deze hele situatie passen als dat niet zo is.

Gewoon met een fuck the EBU nummer komen dat niet letterlijk fuck the EBU heet maar genoeg onderliggende boodschappen in tekst en beeld dat het wel duidelijk is waar het om gaat.
Ik bedoel, Israël kwam dit jaar met zo’n dubbelzinnige inzending weg dus het moet kunnen.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 10:40 schreef Em31 het volgende:

[..]
Ik gok op

‘We kunnen meer bereiken als we er gewoon bijzijn’

‘Een grote kans voor jong talent’

‘En we sturen dit jaar Numidia’

Dat nummer van Numidia en Douwe Bob is nog steeds niet uitgebracht. Wel raar dat een potentieel ESF winnend nummer zo lang op de plank blijft liggen.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 12:50 schreef Momo het volgende:

[..]
Dat nummer van Numidia en Douwe Bob is nog steeds niet uitgebracht. Wel raar dat een potentieel ESF winnend nummer zo lang op de plank blijft liggen.

Ik heb het eerder in de groep gegooid. Mochten we toch meedoen dan is er een grote kans dat Avrotros intern gaat en gewoon heel makkelijk voor het nummer van Douwe Bob en Numidia gaat. Tenzij Numidia de agenda al heeft volgepland.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 13:45 schreef NailQueen het volgende:

[..]
Ik heb het eerder in de groep gegooid. Mochten we toch meedoen dan is er een grote kans dat Avrotros intern gaat en gewoon heel makkelijk voor het nummer van Douwe Bob en Numidia gaat. Tenzij Numidia de agenda al heeft volgepland.

Dat lijkt me ook wel het meest logische scenario, en misschien is dat zelfs vorig jaar al beklonken nog voordat de shitstorm begon en is het daarom niet uitgebracht.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 12:23 schreef Cee het volgende:

[..]
Gewoon met een fuck the EBU nummer komen dat niet letterlijk fuck the EBU heet maar genoeg onderliggende boodschappen in tekst en beeld dat het wel duidelijk is waar het om gaat.
Ik bedoel, Israël kwam dit jaar met zo’n dubbelzinnige inzending weg dus het moet kunnen.

En dan geheel in traditie mag Nederland meteen niet meer meedoen in plaats van dat ze eerst nog 100 kansen krijgen.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 13:48 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dat lijkt me ook wel het meest logische scenario, en misschien is dat zelfs vorig jaar al beklonken nog voordat de shitstorm begon en is het daarom niet uitgebracht.

Dat gevoel kreeg ik ook een beetje ja, omdat ze eigenlijk dat nummer gewoon wilden kiezen en dat ook hadden gedaan als Jaap Reesema niet in de commissie had gezeten.

Oh ja, met Hovi Star. Bring it on.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 16:48 schreef Cee het volgende:
Oh ja, met Hovi Star. Bring it on.

Los van die dramaqueen was het wel een gezellig jaar

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 12:23 schreef Cee het volgende:

[..]
Gewoon met een fuck the EBU nummer komen dat niet letterlijk fuck the EBU heet maar genoeg onderliggende boodschappen in tekst en beeld dat het wel duidelijk is waar het om gaat.
Ik bedoel, Israël kwam dit jaar met zo’n dubbelzinnige inzending weg dus het moet kunnen.

Waarom zou je dan meedoen? Lekker de showroom spelen voor een organisatie waar je niet bij wil horen

Ja ik hoop ook nog steeds dat we 'gewoon' eerst eens een jaar overslaan en ik zie eigenlijk nog geen aanwijzingen dat ze wel mee gaan doen dus ik wacht nog even rustig af.

Kijk eerst maar eens hoe de deelnemende omroepen volgend jaar ervaren, of de veranderingen die al die omroepen in de enquête hebben genoemd daadwerkelijk zijn doorgevoerd. Misschien hebben ze die enquête wel net zo hard genegeerd als de brief van AvroTros.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 17:03 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Waarom zou je dan meedoen? Lekker de showroom spelen voor een organisatie waar je niet bij wil horen

Ze moeten ook niet meedoen. Maar áls, dan met dit.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 18:47 schreef Dave het volgende:

't Wordt gewoon Nick Painter mensen. Wen er maar vast aan.

Hou op hoor. Twee jaar trauma is niet nodig.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 18:47 schreef Dave het volgende:

[..]
Douwe Bob staat in ieder geval 16 mei in AFAS Live.

't Wordt gewoon Nick Painter mensen. Wen er maar vast aan.

Nick Painter met Palingpapa.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 18:53 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Hou op hoor. Twee jaar trauma is niet nodig.

Simon Keizer is ook bezig met zijn eigen muziek. Dan toch liever Nick the Painter.

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 12:29 schreef Dave het volgende:
Voor de Televizierring kan in de categorie “programma met de meeste impact” gestemd worden op het ESF.
https://www.tvgids.nl/gou(...)/nominatieronde-2024
[..]

“Zijn diskwalificatie zorgde voor verbinding in heel NL”. Jesus effing Christ.

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 18:47 schreef Dave het volgende:

[..]
Douwe Bob staat in ieder geval 16 mei in AFAS Live.

't Wordt gewoon Nick Painter mensen. Wen er maar vast aan.

Doe dan maar een Toppers reünie met geer en goor. Gegarandeerd gedonder achter de schermen.

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 12:40 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
“Zijn diskwalificatie zorgde voor verbinding in heel NL”. Jesus effing Christ.

Collectieve haat voor de EBU

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 12:40 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
“Zijn diskwalificatie zorgde voor verbinding in heel NL”. Jesus effing Christ.

Nee dit kan echt niet.

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 12:29 schreef Dave het volgende:
Voor de Televizierring kan in de categorie “programma met de meeste impact” gestemd worden op het ESF.
https://www.tvgids.nl/gou(...)/nominatieronde-2024
[..]

Als het ESF deze award wint, moet Martin Österdahl hem dan in ontvangst nemen

quote:

Op vrijdag 30 augustus 2024 16:48 schreef Cee het volgende:
Oh ja, met Hovi Star. Bring it on.

God, helemaal vergeten dit .

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 17:39 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Als het ESF deze award wint, moet Martin Österdahl hem dan in ontvangst nemen

En hem dan vlak voordat hij het podium op moet de prijs intrekken omdat er een of andere vage klacht tegen hem is binnengekomen.

In Zweden.

Geweldig in zwart Europapa pak
En deed Europapa origineel.

Wat zal dit een heerlijk therapeutisch optreden voor hem zijn in Zweden. Aftonbladet krijgt ervan langs.

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 18:26 schreef Dave het volgende:

[..]
Die kan er dan door verplichtingen elders niet bij zijn, zodat het via een filmpje kan.

Nou ja, een filmpje waarin één of ander irritant opdringerig figuur, Jan Roos of Prem ofzo, hem die prijs brengt, zou ik ook goedkeuren

"Don't believe the media
Believe in yourself"

Zo die moest even iets kwijt in Zweden hahaha. Hoop dat het hem heerlijk oplucht. En die Zweedse 'journalist' met het rode petje verdient dit gewoon allemaal. Ghe.

En Matt was niet bepaald de grootste fan van het lied vooraf. Integendeel. Maar toch:



[ Bericht 4% gewijzigd door Greys op 31-08-2024 21:08:02 ]

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 20:21 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Nou ja, een filmpje waarin één of ander irritant opdringerig figuur, Jan Roos of Prem ofzo, hem die prijs brengt, zou ik ook goedkeuren

Maxim Hartman

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 18:45 schreef Greys het volgende:
In Zweden.

[ x ]

Het was een beetje duur voor ons, anders waren @Evenstar en ik er bij geweest vandaag.

Nou Aran kom er maar in. Want die vent van Aftonbladet was toch diegene waar Aran zijn "nieuws" iedere keer vandaan kreeg?
Zou Aran al contact met hem hebben opgenomen?

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 21:41 schreef Viv het volgende:

[..]


Het was een beetje duur voor ons, anders waren @:evenstar en ik er bij geweest vandaag.

Jammer maar begrijpelijk. Wat ik er van gezien heb was het een van de beste optredens deze zomer.

quote:

Op zaterdag 31 augustus 2024 22:56 schreef Greys het volgende:
[ x ]

Reclaiming it.
Want wat is die arme jongen toch bestolen.

Hopelijk heeft hij een geweldige avond gehad.

Joost overweegt een smaadzaak tegen de EBU.
Weinig kans want hoewel er gebrek is aan bewijs is het oordeel geweest dat er weldegelijk iets is gebeurd.
Daarnaast heeft hij EBU en anderen ook zoals hierboven nogal beschuldigd.
Plus alle negatieve aandacht heeft hem veel publiciteit opgeleverd.

Internationale Europapa streaming day vandaag op 1 september. Vooruit dan maar.

quote:

Op dinsdag 27 augustus 2024 18:29 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Wow, wat verrassend (LOL)

quote:

Op zondag 1 september 2024 01:23 schreef W00fer het volgende:
Joost overweegt een smaadzaak tegen de EBU.
Weinig kans want hoewel er gebrek is aan bewijs is het oordeel geweest dat er weldegelijk iets is gebeurd.
Daarnaast heeft hij EBU en anderen ook zoals hierboven nogal beschuldigd.
Plus alle negatieve aandacht heeft hem veel publiciteit opgeleverd.

Waar zegt hij dat of staat dat?

Vandaag al 10x gestreamd

Zijn er nu nog steeds mensen denken dat hij weer mee gaat doen aan het Songfestival?

quote:

Op zondag 1 september 2024 01:23 schreef W00fer het volgende:
Daarnaast heeft hij EBU en anderen ook zoals hierboven nogal beschuldigd.

Waar heeft ie de EBU van 'beschuldigd' dan?

En dat hierboven is op zijn scherm gewoon een screenshot van een echt krantenartikel he? Zo heeft het daar destijds echt in de media gestaan.
Dus dan 'beschuldigt' hij in elk geval met bewijs, dat is meer dan de tegenpartij kon zeggen.

Ik zie zo gauw nergens dat hij zegt dat hij een smaadzaak overweegt. Heb je daar een betrouwbaar linkje van naar een post op z'n socials ofzo waarin hij dat zegt?

Hij ziet er blij uit.
Heeft ie tenminste ook weer een góede herinnering aan Zweden.

quote:

Op zondag 1 september 2024 10:14 schreef Greys het volgende:
Hij ziet er blij uit.
Heeft ie tenminste ook weer een góede herinnering aan Zweden.
[ x ]

Moet ook lekker hebben gevoeld om even hard te kunnen roepen dat de media leugens aan het verspreiden was.

Aftonbladet op Instagram. Met linkje naar krantenartikel. Ik krijg deze echter niet vertaald.

https://www.aftonbladet.s(...)9e09Tcyn9uKJfo84Nukw

quote:

Op zondag 1 september 2024 10:24 schreef Dave het volgende:

[..]
Ook met Google translate niet?
Dit plaatje in ieder geval:

Artist’s words from the scene: the Voldemort incident. Back in Sweden after Eurovision chaos.

Nee dat lukt niet, komt misschien wel dat ik op mijn mobiel zit. Meestal kun je dan wel een artikel op vertalen zetten maar met deze lukt het mij niet.

Edit Het is mij gelukt!

Zucht...van die vertaling wordt je ook niet blij. Dit moest dan nog even vermeld worden.

Zo zie je maar, meer dan verdiend, de sneer die Aftenbladet kreeg bij z'n optreden gisteravond.

quote:

Op zondag 1 september 2024 11:34 schreef Greys het volgende:
Zo zie je maar, meer dan verdiend, de sneer die Aftenbladet kreeg bij z'n optreden gisteravond.

Maar daar schrijven ze dan weer helemaal niet over hè

quote:

Op zondag 1 september 2024 01:23 schreef W00fer het volgende:
Joost overweegt een smaadzaak tegen de EBU.
Weinig kans want hoewel er gebrek is aan bewijs is het oordeel geweest dat er weldegelijk iets is gebeurd.
Daarnaast heeft hij EBU en anderen ook zoals hierboven nogal beschuldigd.
Plus alle negatieve aandacht heeft hem veel publiciteit opgeleverd.

Leest een beetje als oud nieuws dat al lang is afgehandeld als gerucht.

quote:

Op zondag 1 september 2024 09:45 schreef Ama het volgende:
Zijn er nu nog steeds mensen denken dat hij weer mee gaat doen aan het Songfestival?

Zou wel heel leuk zijn

quote:

Op zondag 1 september 2024 11:40 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Maar daar schrijven ze dan weer helemaal niet over hè

Waargebeurde feiten zijn wat lastig voor ze misschien.

quote:

Op zondag 1 september 2024 11:16 schreef summer52 het volgende:
Zucht...van die vertaling wordt je ook niet blij. Dit moest dan nog even vermeld worden.[ afbeelding ]

Niveautje Telegraaf he. Wat er echt is gebeurd maakt niks uit, ze maken er gewoon hun eigen versie van.

Aftonbladet is echt een ordinair tabloid. Wel heel goed sportkatern, dat dan weer wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Knutknuttsson op 01-09-2024 14:09:39 ]

Heeft Europapa-dag nog een lekkere boost in zijn streams opgeleverd

quote:

Op maandag 2 september 2024 13:23 schreef TheVulture het volgende:
Heeft Europapa-dag nog een lekkere boost in zijn streams opgeleverd

quote:

”Europapa” by Joost is the biggest gainer on Top Songs Latvia, up 136 spots at #64.

Ik bedoel maar

In absolute termen zal het allemaal wel niet zo spannend zijn. Al is die in België en Nederland ook wel wat gestegen.

In stats fm was het hoogste 34.

Volgens z'n instastory is hij in IJsland en de Gover is mee.

quote:

Op maandag 2 september 2024 18:37 schreef Greys het volgende:
Volgens z'n instastory is hij in IJsland en de Gover is mee.

Met zijn zwarte Europapa pak aan

Aftonbladet heeft een artikel met de rechtbank stukken schijnbaar

Nou zo snap je wel meteen waarom de politie het daar niet zo serieus nam.

Goh, wie had verwacht dat een tabloid als Aftonbladet alles weer zou oprakelen nadat Joost het publiekelijk over ze had en daarmee niets nieuws zegt dan dat we al wisten.

Wat ik dan wel opvallend vind is dat die cameravrouw Joost z'n boosheid/dreigende beweging opvatte als grapje terwijl hij dus al eerder met haar overhoop lag vanwege het niet gefilmd willen worden backstage. Hoe kan het dan ineens zo dreigend en beangstigend voelen om toch aangifte te doen?

quote:

Op maandag 2 september 2024 18:37 schreef Greys het volgende:
Volgens z'n instastory is hij in IJsland en de Gover is mee.

Lyon Pol post ook op Instagram vanaf IJsland. Zouden ze daar zijn om een videoclip op te nemen?

quote:

Op maandag 2 september 2024 22:32 schreef d_elise het volgende:
Goh, wie had verwacht dat een tabloid als Aftonbladet alles weer zou oprakelen nadat Joost het publiekelijk over ze had en daarmee niets nieuws zegt dan dat we al wisten.

Wat ik dan wel opvallend vind is dat die cameravrouw Joost z'n boosheid/dreigende beweging opvatte als grapje terwijl hij dus al eerder met haar overhoop lag vanwege het niet gefilmd willen worden backstage. Hoe kan het dan ineens zo dreigend en beangstigend voelen om toch aangifte te doen?

Het is in elk geval niet voor het geld, want ze wil blijkbaar een schadevergoeding van maar liefst 600 euro

quote:

Op maandag 2 september 2024 22:32 schreef d_elise het volgende:
Goh, wie had verwacht dat een tabloid als Aftonbladet alles weer zou oprakelen nadat Joost het publiekelijk over ze had en daarmee niets nieuws zegt dan dat we al wisten.

Wat ik dan wel opvallend vind is dat die cameravrouw Joost z'n boosheid/dreigende beweging opvatte als grapje terwijl hij dus al eerder met haar overhoop lag vanwege het niet gefilmd willen worden backstage. Hoe kan het dan ineens zo dreigend en beangstigend voelen om toch aangifte te doen?

Zal wel overtuigd zijn door iemand anders. Stap van denken dat het een grapje is naar aangifte doen is anders wel erg groot.