ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Gewoon Ian with the short lastname - Bacon and beans sturen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
lijkt me wat vergezocht maar is het smaad?quote:Op woensdag 21 augustus 2024 18:09 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Waarom dat "female" toevoegen? Als het een man was hadden ze dat toch ook niet expliciet gezegd? Dat alleen al maakt duidelijk dat ze niet te goeder trouw handelen.
was het geen female?
was er geen incident?
ik denk dat je geen enkele kans maakt in een rechtbank
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als Joost inderdaad een zaak aanspant, zal het waarschijnlijk niet eens zozeer om geld gaan (al zal Spong hem wellicht adviseren om een schadevergoeding te eisen). Ik denk dat het hem er vooral om gaat dat officieel zwart op wit komt te staan dat de EBU fout gehandeld heeft (in ieder geval in communicatie) en dat ze publiekelijk excuses aanbieden oid. Moreel gelijk krijgen.
EBU kan het niet ontgaan zijn dat hun verklaring al snel een geruchtenmolen op gang bracht die Joost afschilderde als een man die een vrouw seksueel belaagd had. Ze hebben echter niets gedaan om die geruchten tegen te spreken of de kop in te drukken. Dat is nalatigheid. En dat maakt zeker wel een kans in een rechtbank. Anders zou Spong er niet zijn vingers aan branden.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 18:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
lijkt me wat vergezocht maar is het smaad?
was het geen female?
was er geen incident?
ik denk dat je geen enkele kans maakt in een rechtbank
Smaad en laster zijn sowieso twee aparte dingen.quote:
[..]
lijkt me wat vergezocht maar is het smaad?
was het geen female?
was er geen incident?
ik denk dat je geen enkele kans maakt in een rechtbank
Laster is opzettelijk onwaarheden vertellen om iemands naam of reputatie aan te tasten. Smaad is hetzelfde, maar dan met de waarheid. Er is dus zeker wel een kans dat dat te bewijzen valt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Miloutchi op 21-08-2024 18:57:07 ]
Civiel is er altijd wel wat te proberen met de 'restcategorie' van onrechtmatige daad. Er is een gedraging, schade en causaliteit tussen die twee. De crux zit 'm er alleen in of die gedraging vd EBU onrechtmatig is. Daar moeten ze nog maar een ei over gaan leggen. Volledig verschuilen achter hun eigen regelementen kunnen ze niet, er is ook ook nog altijd proportionaliteit en subsidiariteit. Enfin we weten veel te weinig om daar hier conclusies over te trekken.
Hier heb je wel weer gelijk. De wildste verhalen gingen rond en hun deden er ook echt niks aan om te zorgen dat het ging stoppen.quote:
[..]
EBU kan het niet ontgaan zijn dat hun verklaring al snel een geruchtenmolen op gang bracht die Joost afschilderde als een man die een vrouw seksueel belaagd had. Ze hebben echter niets gedaan om die geruchten tegen te spreken of de kop in te drukken. Dat is nalatigheid. En dat maakt zeker wel een kans in een rechtbank. Anders zou Spong er niet zijn vingers aan branden.
Your beauty never ever scared me.
De EBU zal er dan toch op reageren dat zij niet verantwoordelijk zijn voor andermans uitspraken, dat zij zelf niets hebben gedaan dat als smaad in aanmerking komt, en dat ze bewust vaag moesten communiceren over het incident gedurende het politie-onderzoek.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 21:44 schreef Ama het volgende:
[..]
Hier heb je wel weer gelijk. De wildste verhalen gingen rond en hun deden er ook echt niks aan om te zorgen dat het ging stoppen.
En dan kunnen wij wel ‘weten’ dat die EBU bewust aanstuurde op wilde geruchten over een agressieve zanger die een arm meisje van de productie zou hebben misbruikt en daarbij ongetwijfeld onder één hoedje speelde met een Zweedse krant, maar dat hard maken, en aantonen dat je eronder geleden hebt, gaat toch echt een zeer lastig verhaal worden.
De Sahara is zonder meer erg droog.
En de waar-rook-is-is-vuur-logici gaan dan direct de EBU veroordelen neem ik aan! Er loopt dan immers niet voor niets zomaar een aangifte.quote:
Antifa
Communicatief was het niet heel erg sterk idd, zeker voor zo'n enorme organisatie maar of je ze daar ook echt voor aan kunt klagen?quote:
[..]
EBU kan het niet ontgaan zijn dat hun verklaring al snel een geruchtenmolen op gang bracht die Joost afschilderde als een man die een vrouw seksueel belaagd had. Ze hebben echter niets gedaan om die geruchten tegen te spreken of de kop in te drukken. Dat is nalatigheid. En dat maakt zeker wel een kans in een rechtbank. Anders zou Spong er niet zijn vingers aan branden.
Mijn zegen heeftie hoor maar ik geef het weinig kans, eind van de dag heeft hij toch echt die camera bij iemand uit de handjes getikt
Althans daar lijkt het op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik dacht dat ik het toen wel allemaal goed gevolgd had, maar seksueel belaagd heb ik nooit iets over gehoord.quote:
[..]
EBU kan het niet ontgaan zijn dat hun verklaring al snel een geruchtenmolen op gang bracht die Joost afschilderde als een man die een vrouw seksueel belaagd had. Ze hebben echter niets gedaan om die geruchten tegen te spreken of de kop in te drukken. Dat is nalatigheid. En dat maakt zeker wel een kans in een rechtbank. Anders zou Spong er niet zijn vingers aan branden.
Het was een agressieve jongen is het enige wat ik telkens las.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
En antisemitisme
Die hadden ze wel de kop in moeten drukken, niet goed voor hem en niet goed voor die Israëlische tante
Die hadden ze wel de kop in moeten drukken, niet goed voor hem en niet goed voor die Israëlische tante
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bron: RTL Boulevardquote:Joost Klein gaat EBU niet aanklagen: 'Geen tijd om hiermee bezig te zijn'
Joost Klein (26) gaat geen aangifte doen tegen de European Broadcasting Union (EBU) na zijn diskwalificatie op het songfestival in Malmö. Dit laat de manager van de 'Europapa'-zanger weten aan RTL Boulevard, na de open brief van advocaat Gerard Spong (78).
Gerard schreef in de Volkskrant AVROTROS 'zwak' te vinden dat de omroep geen zaak aanspant tegen de EBU en dat Joost volgens hem 'de aangewezen persoon is om wél aangifte te doen' van smaad. "Ik ben gebeld door de manager van Joost en we gaan er eens over nadenken", gaf de advocaat te kennen.
Daar komt echter geen rechtszaak van, verduidelijkt Joosts management nu. "Ik heb Gerard Spong een kort dankmailtje gestuurd voor de interessante kijk erop, maar om heel eerlijk te zijn hebben wij nu echt geen tijd of ruimte om hiermee bezig te zijn", laat manager Rick Bakker weten.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Daar heeft hij zich nooit over uitgelaten?quote:
En antisemitisme
Die hadden ze wel de kop in moeten drukken, niet goed voor hem en niet goed voor die Israëlische tante
Ondanks dat velen (waaronder mijzelf) liever zouden willen dat de EBU ter verantwoording wordt geroepen, denk ik dat dit het meest verstandig is. Kleine kans dat hij zo'n zaak zou winnen en het eist z'n tijd en financiële en emotionele tol. Dan blijft nog over dat de AvroTros hopelijk niet zomaar toegeeft na een gesprek.quote:
Niemand volgens mij, was een verhaal dat rond zweefde de eerste dag of de eerste paar dagenquote:
[..]
Daar heeft hij zich nooit over uitgelaten?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De kans dat zo’n gesprek iets nuttigs gaat opleveren is uiteraard minimaal. Het is vooral hopen dat Avrotros de rechte rug houdt die ze al de hele tijd tonen, want dat de EBU volgend jaar gewoon verdergaat waar ze gebleven zijn, is nogal logisch. Maar het zou erg teleurstellend zijn als dat dan met instemming van Nederland is.quote:
[..]
Ondanks dat velen (waaronder mijzelf) liever zouden willen dat de EBU ter verantwoording wordt geroepen, denk ik dat dit het meest verstandig is. Kleine kans dat hij zo'n zaak zou winnen en het eist z'n tijd en financiële en emotionele tol. Dan blijft nog over dat de AvroTros hopelijk niet zomaar toegeeft na een gesprek.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Als volgende maand ook nog het bericht komt dat we toch maar wel meedoen volgend jaar dan is de AVROTROS wel echt zwak.quote:
[..]
De kans dat zo’n gesprek iets nuttigs gaat opleveren is uiteraard minimaal. Het is vooral hopen dat Avrotros de rechte rug houdt die ze al de hele tijd tonen, want dat de EBU volgend jaar gewoon verdergaat waar ze gebleven zijn, is nogal logisch. Maar het zou erg teleurstellend zijn als dat dan met instemming van Nederland is.
Your beauty never ever scared me.
Vanwege die perco ("why not?") werd hij door de Israëlische trolls op sociale media van antisemitisme beschuldigd. O.a. die Keren Peles van de Israëlische delegatie heeft Joost gewoon regelrecht een antisemiet genoemd in haar Instagram stories. Daar zou je normaal toch ook je backstagepas voor mogen inleveren lijkt mij.quote:
[..]
Niemand volgens mij, was een verhaal dat rond zweefde de eerste dag of de eerste paar dagen
Zeker omdat daar wél expliciet bewijs van is...quote:
[..]
Vanwege die perco ("why not?") werd hij door de Israëlische trolls op sociale media van antisemitisme beschuldigd. O.a. die Keren Peles van de Israëlische delegatie heeft Joost gewoon regelrecht een antisemiet genoemd in haar Instagram stories. Daar zou je normaal toch ook je backstagepas voor mogen inleveren lijkt mij.
EBU had er iig op moeten reageren, AVROTROS trouwens ookquote:
[..]
Vanwege die perco ("why not?") werd hij door de Israëlische trolls op sociale media van antisemitisme beschuldigd. O.a. die Keren Peles van de Israëlische delegatie heeft Joost gewoon regelrecht een antisemiet genoemd in haar Instagram stories. Daar zou je normaal toch ook je backstagepas voor mogen inleveren lijkt mij.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wel mee eens ja. AVROTROS had ook iets eerder iets kunnen melden, het hoeven geen details te zijn maar jeetje dingen die ik las over Joost na het incident vond ik wel heftig, zelfs zijn overleden ouders werden erbij gehaald etc.quote:
[..]
EBU had er iig op moeten reageren, AVROTROS trouwens ook
(En dan zijn er nog steeds mensen die denken dat Joost wel weer een keer naar het songfestival gaat na dit alles.
)
Your beauty never ever scared me.
Achteraf had de AVROTROS ook eerder moeten zijn ja, maar ik denk dat zij oprecht dachten dat het nog wel goed zou komen, aangezien ze dat idee zaterdagochtend zelfs nog hadden.
Hopelijk krijgen we nog eens een goede reconstructie nu iedereen er gewoon over mag praten, vind het eerlijk gezegd behoorlijk belachelijk dat de EBU er zelf geen woord (meer) over wil zeggen. Zo blijft het allemaal ergens onbegrijpelijk.
Hopelijk krijgen we nog eens een goede reconstructie nu iedereen er gewoon over mag praten, vind het eerlijk gezegd behoorlijk belachelijk dat de EBU er zelf geen woord (meer) over wil zeggen. Zo blijft het allemaal ergens onbegrijpelijk.
Andere Tijden ESFquote:
Hopelijk krijgen we nog eens een goede reconstructie
C’est Davie :o)
Op
Ze hebben nog niet echt de indicatie gegeven dat ze graag weer meedoen, dus wat dat betreft moeten we nog even afwachten. Het blijft uiteraard een lastige spagaat tussen financiën en principes. Ook voor individuen trouwens. Voor Cornald bijvoorbeeld hangt ook een soort pre-pensioen boven zijn hoofd als hij niets meer met het ESF te maken wil hebben.quote:
[..]
Als volgende maand ook nog het bericht komt dat we toch maar wel meedoen volgend jaar dan is de AVROTROS wel echt zwak.
De Sahara is zonder meer erg droog.
De EBU wil de zaak gewoon doodzwijgen, dat is duidelijk. En misschien gaan ze er nog wel oprecht vanuit dat Nederland met hangende pootjes terugkomt. Hoe dan ook is Nederland tegen de tijd dat het mei 2025 is buiten ons land een bijzin in de berichtgeving voor de gemiddelde kijker.quote:
Achteraf had de AVROTROS ook eerder moeten zijn ja, maar ik denk dat zij oprecht dachten dat het nog wel goed zou komen, aangezien ze dat idee zaterdagochtend zelfs nog hadden.
Hopelijk krijgen we nog eens een goede reconstructie nu iedereen er gewoon over mag praten, vind het eerlijk gezegd behoorlijk belachelijk dat de EBU er zelf geen woord (meer) over wil zeggen. Zo blijft het allemaal ergens onbegrijpelijk.
Dat zie je nu ook al wel een beetje trouwens. Alle fansites buitelen vandaag over elkaar heen om wat non-nieuws over Melodifestivalen te melden (ESCUnited waarschijnlijk zondagavond ofzo), en zodra de nieuwscyclus omhoog gaat vanaf januari dan is er continu afleiding.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik hoop dat AvroTros in 2025 alleen meedoet, als EBU intern in ieder geval het boetekleed aantrekt en de zekerheid geeft dat er geen vuile spelletjes worden gespeeld met bewust slechte optredenvolgorde etc of wat dan ook. En ik hoop dat AvroTros ook uitspreekt dat het na 2025 definitief over is als AvroTros concludeert dat die vuile spelletjes in 2025 wel gespeeld zijn.
En als EBU zo halsstarrig blijft zoals nu, hoop ik dat AvroTros besluit dat we in ieder geval nog een jaar gaan nadenken of meedoen nog wel een optie is.
Laten we eerlijk zijn, het gaat om drie avonden met een mooie kijkcijferdichtheid. Die zijn meegenomen, tuurlijk. Maar daarvoor hoef je nou ook weer niet je ziel aan de duivel te verkopen.
En als EBU zo halsstarrig blijft zoals nu, hoop ik dat AvroTros besluit dat we in ieder geval nog een jaar gaan nadenken of meedoen nog wel een optie is.
Laten we eerlijk zijn, het gaat om drie avonden met een mooie kijkcijferdichtheid. Die zijn meegenomen, tuurlijk. Maar daarvoor hoef je nou ook weer niet je ziel aan de duivel te verkopen.
Hij heeft weer op tiktok gereageerd
Don't believe the media
[ Bericht 38% gewijzigd door -Bubseltje- op 22-08-2024 17:36:26 ]
Don't believe the media
[ Bericht 38% gewijzigd door -Bubseltje- op 22-08-2024 17:36:26 ]
Verwarrend. Hij reageert op een TikTok die zegt dat Joost geen aanklacht gaat indienen volgens de media en Joost roept stop believing the media.
Your beauty never ever scared me.
Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Eens, ben denk nog wel voor deelnamequote:Op donderdag 22 augustus 2024 19:26 schreef Cyan9 het volgende:
Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.
Liefst een semi grappig protestlied maar hak doe knoop een keer door en probeer er een beetje boven te staan man
Vermoeiend
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is vrij simpel. Naar alle waarschijnlijkheid komt er geen zaak, omdat de kansen op een gunstige uitkomst heel klein zijn en daarmee niet tegen de inspanningen opwegen. Mocht er toch een zaak van gemaakt worden, dan is het eerst de vraag of die überhaupt van de grond komt, en indien dit het geval is, dan leidt dat vermoedelijk toch tot niets.quote:
Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.
Met andere woorden, hoewel dat misschien erg onrechtvaardig zal zijn, is de rol voor Joost in relatie met het ESF wel zo’n beetje uitgespeeld. En dat is commercieel waarschijnlijk niet helemaal de bedoeling, dus dan krijg je nog dit soort aandachttrekkerij. Niet leuk, maar een ‘probleem’ dat zichzelf wel oplost, dus lekker laten gaan zou ik zeggen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Hij is jou toch niks verschuldigd? Beetje rare reactie.quote:
Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.
Hij zal binnenkort wel met z'n marketing voor z'n nieuwe album beginnen dus het welles-nietes rondom het ESF zal snel afnemen gok ik. Wellicht geeft hij dan ook eenmalig een (geschreven) interview oid of wordt z'n gedachtegang duidelijk uit z'n nummers.
Ik verwacht tbh niet dat Joost een interview gaat geven. Eerder Gover. Joost had al niks met de pers en media voor het Songfestival, dat is niet beter geworden na het festival.quote:
Hij zal binnenkort wel met z'n marketing voor z'n nieuwe album beginnen dus het welles-nietes rondom het ESF zal snel afnemen gok ik. Wellicht geeft hij dan ook eenmalig een (geschreven) interview oid of wordt z'n gedachtegang duidelijk uit z'n nummers.
Denk dat dat ook een reden is dat hij zich bij Arjen Lubach wel genoeg op zijn gemak voelde om toen een aankondiging te doen.
Joost is sowieso helemaal klaar met RTL boulevard enz dus nee ik verwacht zeker geen interview. Misschien ooit een statement op Instagram als hij zelf iets zegt.
Your beauty never ever scared me.
Dat nummer van Numidia en Douwe Bob is nog steeds niet uitgebracht toch? Mocht de Avrotros alsnog intern gaan zie ik ze daar eerder voor kiezen dan Nick Schilder.
[ Bericht 3% gewijzigd door NailQueen op 22-08-2024 22:33:16 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door NailQueen op 22-08-2024 22:33:16 ]
Oh ik verwacht ook zeker geen tv-interview bij de Boulevards van deze wereld, dat is volgens mij het laatste waar hij zin in heeftquote:
[..]
Ik verwacht tbh niet dat Joost een interview gaat geven. Eerder Gover. Joost had al niks met de pers en media voor het Songfestival, dat is niet beter geworden na het festival.
Denk dat dat ook een reden is dat hij zich bij Arjen Lubach wel genoeg op zijn gemak voelde om toen een aankondiging te doen.
Joost is sowieso helemaal klaar met RTL boulevard enz dus nee ik verwacht zeker geen interview. Misschien ooit een statement op Instagram als hij zelf iets zegt.
Maar misschien iets in een (muziek)podcast of voor 3voor12 of zo, zoals hij ook bij z'n vorige album deed. Zoiets zou ik me wel kunnen voorstellen en wellicht dat hij dan ook wat vragen over het afgelopen jaar beantwoordt. Of bij iemand die hij goed kent idd. Maar ik schat die kans ook niet hoog in hoor 
Iets zegt me dat Gover binnenkort wel wat meer gaat zeggen.quote:
[..]
Oh ik verwacht ook zeker geen tv-interview bij de Boulevards van deze wereld, dat is volgens mij het laatste waar hij zin in heeft
Your beauty never ever scared me.
Het is iets dat mij persoonlijk irriteert. Dat hoef ik verder niet te verantwoorden lijkt me, en dat maakt jouw reactie een beetje raar.quote:
[..]
Hij is jou toch niks verschuldigd? Beetje rare reactie.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Het is allemaal nogal vermoeiend ondertussen ja. Ben trouwens ook wel een beetje klaar met de wat zure Tina Nijkamp en haar hetze met name tegen AVROTROS. Die wil nu al het beeld bepalen dat AVROTROS wel blaft maar uiteindelijk niet zal bijten, ook als er niks veranderd.quote:
Ik moet zeggen dat ik hier een klein beetje moe van word. Zeg gewoon wat je gaat doen, of dat je het nog niet weet.
Uit haar column: https://www.telegraaf.nl/(...)rovisie-songfestival
Dit klopt gewoon niet, ze hebben echt al veel eerder aan de bel getrokken, ook al in Malmo zelf.quote:Waarom ging de omroep eigenlijk pas klagen over 'veiligheid achter de schermen' ver na de diskwalificatie van Joost Klein?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
