[2024] Nederland: Joost Klein - Europapa #120

En hier de clip

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 19:07 schreef Greys het volgende:
En hier de clip

Käärijä, Joost - TRAFIK! (Official Video)

Ik vind hem wel gaaf.

De live was een beetje vreemd. Joost zei niets

Wat een chaotisch nummer. Dat wordt een dikke moshpit in de melkweg. Alsjeblieft dat wil ik meemaken

Stiekem wel leuk, maar wel in combinatie met de video :-)
Alleen dat einde is voor mij niet nodig

De clip is precies wat ik ervan verwacht had: chaotisch, idioot (op een positieve manier) en passend bij zowel Käärijä als Joost

Also: Joost zou misschien meer moeten doen met zijn acteertalent, wat een goede mimiek weer!

quote:

Op vrijdag 12 juli 2024 19:07 schreef Greys het volgende:
En hier de clip

Käärijä, Joost - TRAFIK! (Official Video)

29 miljoen views gepasseerd.

Hij was in 🇧🇪 maar ik heb em nie gezien.

Zo leuk om te zien hoe enthousiast ze is.

quote:

Geduld van Joost Klein wordt op de proef gesteld in bedreigingszaak

Joost Klein blijft voorlopig in onzekerheid over het proces dat in Zweden tegen hem loopt. Het Zweedse Openbaar Ministerie is nog altijd in afwachting van extra verhoorverslagen uit Nederland. De 26-jarige zanger wordt verdacht van bedreiging van een cameravrouw tijdens het Eurovisie Songfestival in Malmö.

Twee maanden na zijn geruchtmakende diskwalificatie voor de finale van het Eurovisie Songfestival in Malmö weet Joost Klein nog altijd niet waar hij aan toe is. Dat hij zich dreigend zou hebben opgesteld naar een cameravrouw van de Zweedse organisatie leidde niet alleen tot uitsluiting van het festival, maar ook tot een tijdrovende strafzaak.

Officier van justitie Helena Lundström laat maandag aan deze site weten dat er nog altijd geen duidelijkheid is over een eventuele zittingsdatum. ,,We hebben nog geen nieuws gekregen uit Nederland en weten op dit moment ook niet wanneer we dat kunnen verwachten. Zolang we niets ontvangen, kunnen we niet verder.”

Extra verhoren
Lundström doelt op de verslagen van extra verhoren die zowel het OM als de verdediging van Klein hebben aangevraagd. Het gaat daarbij om meerdere personen die aanwezig waren of op andere wijze betrokken waren bij het incident achter de schermen van het songfestival. Aanvankelijk was de verwachting dat de zaak tegen Klein in juni zou voorkomen in Malmö, nu is onduidelijk op welke termijn het kan gebeuren.

AD.nl

Het landelijk parket van het Nederlandse Openbaar Ministerie verstuurt deze week de verslagen van een aantal extra verhoren naar de Zweedse aanklager. Maar zijn advocaat verwacht een zitting pas tegen het het eind van het jaar. .

Het nummer Traffic is lekker chaotisch, ondanks het niet mijn muziek is vind ik het wel wat hebben

quote:

Aanvankelijk was de verwachting dat de zaak tegen Klein begin juni zou voorkomen, daar is nu flinke vertraging in. ,,We moeten eerst afwachten of de aanklager de zaak daadwerkelijk doorzet", zegt Fält, ,,maar ik verwacht dat een zitting er pas tegen het einde van het jaar zal zijn. De agenda's zitten vol en deze zaak heeft geen hoge prioriteit in Zweden.”

Dit blijft toch bizar. Ze kunnen gewoon iemand eruit tiefen en dan weet je pas maanden later of dat wel terecht was. Was erg slim van de EBU om naar de politie te stappen.

quote:

Op maandag 15 juli 2024 20:44 schreef Em31 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Dit blijft toch bizar. Ze kunnen gewoon iemand eruit tiefen en dan weet je pas maanden later of dat wel terecht was. Was erg slim van de EBU om naar de politie te stappen.

Hoezo weet je pas maanden later of dat terecht was? Ze maken hun eigen regels dus het is altijd terecht. De EBU heeft naar eigen zeggen een zero tolerance beleid over ongepast gedrag. Ze hebben geen veroordeling nodig om iets als ongepast gedrag te bestempelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door engine op 15-07-2024 20:58:17 ]

quote:

Op maandag 15 juli 2024 20:52 schreef engine het volgende:

[..]
Hoezo weet je pas maanden later of dat terecht was? Ze maken hun eigen regels dus het is altijd terecht. De EBU heeft naar eigen zeggen een zero tolerance beleid over ongepast gedrag. Ze hebben geen veroordeling nodig om iets als ongepast gedrag te bestempelen.

In theorie heb je gelijk, maar ze hebben het zelf over die band gespeeld; het politie-onderzoek was de motivatie voor de diskwalificatie.

Overigens vond ik dat ook zo zwak dat het tegen ze kan gaan werken; er had een grondig eigen onderzoek moeten zijn.

quote:

Op maandag 15 juli 2024 20:52 schreef engine het volgende:

[..]
Hoezo weet je pas maanden later of dat terecht was? Ze maken hun eigen regels dus het is altijd terecht. De EBU heeft naar eigen zeggen een zero tolerance beleid over ongepast gedrag. Ze hebben geen veroordeling nodig om iets als ongepast gedrag te bestempelen.

De diskwalificatie kwam door de aangifte. Vrijdagavond was hij nog onderdeel van de juryshow met de beelden, na de aangifte kwam de complete diskwalificatie.

Ik hoop dat die vertraging ervoor zorgt dat de AvroTros volgend jaar overslaat. Het lijkt me namelijk dat ook zij de conclusie van dit onderzoek willen afwachten voordat ze wel of niet toezeggen volgend jaar mee te doen. Als die uitspraak er pas aan het einde van het jaar is waarschijnlijk, dan is die deadline allang verstreken. Zou wel zo netjes zijn tegenover Joost en hun eigen mensen die mee waren in Malmö, zeker na dat voorzichtig positieve statement laatst.

quote:

Op maandag 15 juli 2024 21:01 schreef HiZ het volgende:

[..]
In theorie heb je gelijk, maar ze hebben het zelf over die band gespeeld; het politie-onderzoek was de motivatie voor de diskwalificatie.

Overigens vond ik dat ook zo zwak dat het tegen ze kan gaan werken; er had een grondig eigen onderzoek moeten zijn.

Nouja best een goed punt. Het zal zo gek niet lopen, maar je zou je grootste concurrent kunnen betichten van idioot gedrag en vervolgens aangifte kunnen doen. Ja en dan.

quote:

Op maandag 15 juli 2024 21:01 schreef HiZ het volgende:

[..]
In theorie heb je gelijk, maar ze hebben het zelf over die band gespeeld; het politie-onderzoek was de motivatie voor de diskwalificatie.

Overigens vond ik dat ook zo zwak dat het tegen ze kan gaan werken; er had een grondig eigen onderzoek moeten zijn.

Ja dat weet ik en het is ook frustrerend maar die zaak zelf doet er voor de EBU niet zoveel toe. Al zal het ze natuurlijk wel beter uitkomen als er een straf of iets komt.

quote:

Op maandag 15 juli 2024 21:13 schreef Em31 het volgende:

[..]
Nouja best een goed punt. Het zal zo gek niet lopen, maar je zou je grootste concurrent kunnen betichten van idioot gedrag en vervolgens aangifte kunnen doen. Ja en dan.

Het is dus geen regel dat je bij een aangifte meteen uitgesloten bent...

quote:

Op maandag 15 juli 2024 21:15 schreef engine het volgende:

[..]
Het is dus geen regel dat je bij een aangifte meteen uitgesloten bent...

Ja dan wordt het helemaal mooi hè, bij de een wel en de ander niet. Al zou dat wel bij de EBU passen.

quote:

Op maandag 15 juli 2024 21:20 schreef Em31 het volgende:

[..]
Ja dan wordt het helemaal mooi hè, bij de een wel en de ander niet. Al zou dat wel bij de EBU passen.

Ze zijn hun eigen scheidsrechter. Dat is ook het probleem.

quote:

Op maandag 15 juli 2024 21:14 schreef engine het volgende:

[..]
Ja dat weet ik en het is ook frustrerend maar die zaak zelf doet er voor de EBU niet zoveel toe. Al zal het ze natuurlijk wel beter uitkomen als er een straf of iets komt.

Natuurlijk doet die zaak er wel toe. Als de rechter straks oordeelt dat Joost onschuldig is heeft de EBU geen poot om op te staan en kunnen ze een flinke schadeclaim verwachten. Er is de EBU alles aan gelegen dat er een straf komt, hoe miniem ook.

Zo doe je mee aan Eurovisie, zo staat je hele leven op stilstand omdat je in een tijdrovende rechtszaak zit...

Ben inderdaad benieuws hoe AVROTROS hier mee om zal gaan en wanneer hier duidelijkheid over komt.

quote:

Op maandag 15 juli 2024 23:32 schreef Mishu het volgende:
Zo doe je mee aan Eurovisie, zo staat je hele leven op stilstand omdat je in een tijdrovende rechtszaak zit...

Ben inderdaad benieuws hoe AVROTROS hier mee om zal gaan en wanneer hier duidelijkheid over komt.

Wie zijn leven staat op stilstand?

quote:

Op maandag 15 juli 2024 21:14 schreef engine het volgende:

[..]
Ja dat weet ik en het is ook frustrerend maar die zaak zelf doet er voor de EBU niet zoveel toe. Al zal het ze natuurlijk wel beter uitkomen als er een straf of iets komt.

Meer aanklager, rechter en beul.

quote:

Op maandag 15 juli 2024 23:36 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Wie zijn leven staat op stilstand?

Joost Klein toch? Lijkt me dat hij sowieso van concert naar concert gaat en dat zijn hele focus nu bij de afhandeling van het incident ligt. En nu dan dus wachten op de uitkomst voordat hij weer kan/mag praten.

Nouja, zijn leven gaat deels wel door natuurlijk, alleen een stukje blijft achter Maar dat wordt vanzelf bijgetrokken.

Het is meer de AVROTROS die nu vastzit. Toezeggen om weer mee te doen voordat er een uitspraak is lijkt me nogal raar.

quote:

Op dinsdag 16 juli 2024 09:34 schreef Em31 het volgende:
Het is meer de AVROTROS die nu vastzit. Toezeggen om weer mee te doen voordat er een uitspraak is lijkt me nogal raar.

Nou ja, er ligt een aanklacht tegen Joost, niet tegen Avrotros. Hoewel ze hebben uitgesproken solidair te zijn en zo, ben ik benieuwd hoe groot hun principes blijken als dit echt blijft duren.

AvroTros vond dat uit het rapport na het onderzoek van de EBU bleek dat 'het ze echt serieus is en ze echt dingen willen veranderen' of iets in die strekking en ik ben een beetje bang dat dat genoeg gaat zijn voor ze.

Je hoort (behalve van Cornald) echt amper meer iets over die immens nare afloop, het vele geld dat ze erdoor verloren zijn, het verdriet van Joost en heel TeamNL, hun boosheid op hoe er nul mogelijkheid voor excuses was etc. Helaas.

Ondertussen heeft ie een datum in Helsinki toegevoegd aan z’n vrijwel uitverkochte Europapa tour volgend jaar.

Concert is inmiddels uitverkocht binnen een paar uur.

Edit: zojuist extra concert aangekondigd voor de Finnen.
Nog een edit: ook dat concert is uitverkocht.
Zonder dat ie er zelf enige promotie aan heeft gedaan.

[ Bericht 25% gewijzigd door Cee op 17-07-2024 06:57:07 ]

quote:

Op dinsdag 16 juli 2024 10:59 schreef Japepk het volgende:

[..]
Nou ja, er ligt een aanklacht tegen Joost, niet tegen Avrotros. Hoewel ze hebben uitgesproken solidair te zijn en zo, ben ik benieuwd hoe groot hun principes blijken als dit echt blijft duren.

AvroTros heeft ook nog te maken met zoiets als "de publieke opinie". Ze krijgen het zwaar voor de kiezen als ze in de ESF2025 boot stappen zonder dat er duidelijkheid is wb de rechtszaak. Dus waarom zouden ze dat doen? Misschien komt een jaartje geen ESF ze financieel wel lekker uit. Sowieso is het goed voor het imago als ze voorlopig de boot afhouden.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 12:20 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
AvroTros heeft ook nog te maken met zoiets als "de publieke opinie". Ze krijgen het zwaar voor de kiezen als ze in de ESF2025 boot stappen zonder dat er duidelijkheid is wb de rechtszaak. Dus waarom zouden ze dat doen? Misschien komt een jaartje geen ESF ze financieel wel lekker uit. Sowieso is het goed voor het imago als ze voorlopig de boot afhouden.

Ik weet niet wat jij ziet als de publieke opinie, maar ik verwacht eerlijk gezegd niet dat dit heel veel mensen in NL nu (maar zeker later) nog boeit. Ik denk eerder dat je het moet omdraaien: hoe zwaar weegt (terecht) solidair zijn aan Joost op tegen drie avonden miljoenen kijkcijfers. Vergeet niet dat het meedoen aan het ESF ook flink wat geld oplevert.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 12:29 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik weet niet wat jij ziet als de publieke opinie, maar ik verwacht eerlijk gezegd niet dat dit heel veel mensen in NL nu (maar zeker later) nog boeit. Ik denk eerder dat je het moet omdraaien: hoe zwaar weegt (terecht) solidair zijn aan Joost op tegen drie avonden miljoenen kijkcijfers. Vergeet niet dat het meedoen aan het ESF ook flink wat geld oplevert.

Mee eens, hoezeer ik het er zelf ook oneens mee zou zijn als de AvroTros hiervoor kiest.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 12:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Mee eens, hoezeer ik het er zelf ook oneens mee zou zijn als de AvroTros hiervoor kiest.

Vanuit puur persoonlijke redenen hoop ik dat we volgend jaar gewoon meedoen. Ja, het was zwaar onterecht dat Joost gediskwalificeerd werd. Ja, de EBU heeft er een flinke shitshow van gemaakt. Ja, de EBU zou in een ideale wereld flink moeten hervormen en een veilige omgeving moeten creëren voor alle artiesten, en niet alleen voor een zekere delegatie.

Maar de wereld draait door, en een jaar wegblijven levert verder ook weinig op. Ik vind het ESF leuk en ik vind het leuk dat Nederland meedoet. Het levert me elk jaar weer veel vreugde op. Dus wat mij betreft zijn we er gewoon weer bij. En ondertussen de druk blijven opvoeren op de EBU dat ze eens werk moeten maken van wat echt belangrijk is.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 12:29 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik weet niet wat jij ziet als de publieke opinie, maar ik verwacht eerlijk gezegd niet dat dit heel veel mensen in NL nu (maar zeker later) nog boeit. Ik denk eerder dat je het moet omdraaien: hoe zwaar weegt (terecht) solidair zijn aan Joost op tegen drie avonden miljoenen kijkcijfers. Vergeet niet dat het meedoen aan het ESF ook flink wat geld oplevert.

Ik denk dat je onderschat wat deze diskwalificatie voor veel Nederlanders heeft betekent. Joost was niet zomaar een kandidaat. Europapa is niet zomaar een lied. In geen tijden is zo'n grote schare achter deze inzending gaan staan. En de teleurstelling en verontwaardiging was groot na de diskwalificatie. Er is op dit moment weinig nieuws te melden over een onderzoek dat loopt, dus ja, dan is het ook niet meer het topic van de dag. Maar dat betekent niet dat mensen het vergeten zijn. AvroTros heeft stelling genomen. En daar is door Nederland positief op gereageerd. Imago is voor AvroTros een belangrijk iets. Er zijn daar genoeg mensen die beseffen dat gezichtsverlies ze langer najaagt dan nu volhouden en volharden in deze rechtvaardigheidsstrijd. Ik zie deelname aan ESF 2025 nog echt niet zomaar gebeuren. AvroTros staat er sterker voor als ze EBU een rechte rug tonen. Want de kans dat een rechter Joosts gedrag veroordeelt is een heel groot stuk kleiner dan de rechter geen reden tot vervolging ziet.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 12:49 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Ik denk dat je onderschat wat deze diskwalificatie voor veel Nederlanders heeft betekent. Joost was niet zomaar een kandidaat. Europapa is niet zomaar een lied. In geen tijden is zo'n grote schare achter deze inzending gaan staan. En de teleurstelling en verontwaardiging was groot na de diskwalificatie. Er is op dit moment weinig nieuws te melden over een onderzoek dat loopt, dus ja, dan is het ook niet meer het topic van de dag. Maar dat betekent niet dat mensen het vergeten zijn. AvroTros heeft stelling genomen. En daar is door Nederland positief op gereageerd. Imago is voor AvroTros een belangrijk iets. Er zijn daar genoeg mensen die beseffen dat gezichtsverlies ze langer najaagt dan nu volhouden en volharden in deze rechtvaardigheidsstrijd. Ik zie deelname aan ESF 2025 nog echt niet zomaar gebeuren. AvroTros staat er sterker voor als ze EBU een rechte rug tonen. Want de kans dat een rechter Joosts gedrag veroordeelt is een heel groot stuk kleiner dan de rechter geen reden tot vervolging ziet.

Imago is inderdaad een belangrijk iets, maar is niet het enige belang dat meespeelt. Natuurlijk, de AvroTros kan er uiteindelijk voor kiezen volgend jaar weg te blijven. Ik vraag me echter sterk af of dat meer gaat opleveren.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 12:49 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Ik denk dat je onderschat wat deze diskwalificatie voor veel Nederlanders heeft betekent. Joost was niet zomaar een kandidaat. Europapa is niet zomaar een lied. In geen tijden is zo'n grote schare achter deze inzending gaan staan. En de teleurstelling en verontwaardiging was groot na de diskwalificatie. Er is op dit moment weinig nieuws te melden over een onderzoek dat loopt, dus ja, dan is het ook niet meer het topic van de dag. Maar dat betekent niet dat mensen het vergeten zijn. AvroTros heeft stelling genomen. En daar is door Nederland positief op gereageerd. Imago is voor AvroTros een belangrijk iets. Er zijn daar genoeg mensen die beseffen dat gezichtsverlies ze langer najaagt dan nu volhouden en volharden in deze rechtvaardigheidsstrijd. Ik zie deelname aan ESF 2025 nog echt niet zomaar gebeuren. AvroTros staat er sterker voor als ze EBU een rechte rug tonen. Want de kans dat een rechter Joosts gedrag veroordeelt is een heel groot stuk kleiner dan de rechter geen reden tot vervolging ziet.

Dit is allemaal een beetje wishful thinking. Weet jij veel hoe die Zweedse rechter oordeelt. In Zweden is men zeer streng op zaken die gaan over agressie tegen vrouwen. Hoe debiel dat in dit geval ook mag zijn.

En wat betreft het Nederlands publiek, ik wil niet zeggen dat ze Joost al zijn vergeten, maar het is niet zo dat er straks een volksopstand uitbreekt als de Avrotros gewoon weer meedoet. Niet meer of minder dan als ze besluiten om niet mee te doen, in elk geval. En Avrotros... ja, principes gaan een heel eind, maar ze weten natuurlijk ook niet helemaal het naadje van de kous he. Ik zie ze ook gewoon wel inbinden en weer meedoen, erg verrassend zou dat nou ook weer niet zijn.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 12:59 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Imago is inderdaad een belangrijk iets, maar is niet het enige belang dat meespeelt. Natuurlijk, de AvroTros kan er uiteindelijk voor kiezen volgend jaar weg te blijven. Ik vraag me echter sterk af of dat meer gaat opleveren.

EBU wil Nederland er natuurlijk het liefste bij hebben volgend jaar. Dus levert het altijd iets op als je als AvroTros daarin een afwachtende houding aanneemt.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 13:18 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
EBU wil Nederland er natuurlijk het liefste bij hebben volgend jaar. Dus levert het altijd iets op als je als AvroTros daarin een afwachtende houding aanneemt.

Een afwachtende houding is heel wat anders dan een soort van ultimatum. Verder verwijs ik naar wat @blackswangreen hierboven heeft gezegd.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 12:59 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Imago is inderdaad een belangrijk iets, maar is niet het enige belang dat meespeelt. Natuurlijk, de AvroTros kan er uiteindelijk voor kiezen volgend jaar weg te blijven. Ik vraag me echter sterk af of dat meer gaat opleveren.

Mjah, het geeft in elk geval een zeer sterk 'laat eerst maar eens zien of je het überhaupt nog fatsoenlijk kunt aanpakken en of al die veranderingen er echt gaan komen, EBU, en dan zien we daarna wel weer' signaal vanuit AvroTros.
Als ze nu gewoon weer meedoen moeten ze maar afwachten of de deelnemers nu wél met rust worden gelaten achter de schermen etc. Je kunt het gewoon ook even een jaartje aanzien qua ervaringen van andere omroepen en dan weer besluiten om mee te doen. Of niet.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 12:49 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Ik denk dat je onderschat wat deze diskwalificatie voor veel Nederlanders heeft betekent.

Wat denk jij dan dat dit allemaal betekende voor Nederlanders?

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 18:28 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Wat denk jij dan dat dit allemaal betekende voor Nederlanders?

Joost heeft jou in elk geval niet onberoerd gelaten.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 19:08 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Joost heeft jou in elk geval niet onberoerd gelaten.

Maar om nou te zeggen dat het veel voor me heeft betekend is wel wat overdreven. En dan zijn wij hier nog de mensen die het het meest gevolgd hebben. Verreweg de meeste mensen waren er nog niet voor een kwart zo veel mee bezig

Mensen zijn misschien niet meer zozeer met Joost bezig, maar het "het kost alleen maar geld!! Stop met het geven van geld aan die poppenkast!!!" sentiment leeft weer behoorlijk onder de facebook boomers en anti-songfestival lui. Dat was eindelijk weer een beetje gaan liggen (of in ieder geval naar de achtergrond verdwenen) sinds een aantal jaar en zeker met Joost leek vrijwel iedereen er zin in te hebben, maar door de diskwalificatie en alle andere klachten staat het songfestival weer wat slechter op de kaart. Ik verwacht ook geen volksopstand als AvroTros besluit mee te doen, maar ik denk niet dat ze veel support zullen krijgen.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 20:03 schreef d_elise het volgende:
Mensen zijn misschien niet meer zozeer met Joost bezig, maar het "het kost alleen maar geld!! Stop met het geven van geld aan die poppenkast!!!" sentiment leeft weer behoorlijk onder de facebook boomers en anti-songfestival lui. Dat was eindelijk weer een beetje gaan liggen (of in ieder geval naar de achtergrond verdwenen) sinds een aantal jaar en zeker met Joost leek vrijwel iedereen er zin in te hebben, maar door de diskwalificatie en alle andere klachten staat het songfestival weer wat slechter op de kaart. Ik verwacht ook geen volksopstand als AvroTros besluit mee te doen, maar ik denk niet dat ze veel support zullen krijgen.

Want zoals met alles is het songfestival voor de meeste mensen meestentijds iets waar ze zich niet mee bezig houden.

Hoe erg sommige users ook denken dat het écht iets betekent voor het gros van de mensen

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 18:28 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Wat denk jij dan dat dit allemaal betekende voor Nederlanders?

Ik ben nog steeds in de rouw😡

Als er miljoenen mensen kijken naar de EK voetbal dan is het: VOETBAL IS BELANGRIJK VOOR NEDERLAND.
Als er miljoenen mensen kijken naar het ESF dan is het: het is maar een festivalletje.

Niet iedereen neemt de moeite om zich op een forum te uiten, maar dat betekent niet dat het ze niet interesseert.
Dat AvroTros een ferm standpunt heeft ingenomen, is breed gesteund.
Dat Joost (en daar mee ons, ons land) iets is afgenomen, is een breedgedragen gevoel.

Dat AvroTros een hoop mediazooi over zich heen krijgt als ze besluiten om weer mee te doen voordat er een uitspraak ligt van de Zweedse rechtbank, is iets wat je op je vingers kunt natellen. Dat AvroTros dat (na de mediazooi van vorig jaar) zoiets liever niet wil hebben, is ook niet moeilijk voor te stellen.

Als er wel een uitspraak ligt van de rechtbank, zijn er twee scenario's:
- Joost wordt schuldig geacht. In dat geval zal AvroTros het boetekleed aan moeten trekken en met de EBU in het reine komen.
-Joost wordt onschuldig geacht. In dat geval zal AvroTros excuses verwachten van de EBU, zowel voor Joost als voor de omroep zelf.

AvroTros heeft vanaf het begin geroepen dat de diskwalificatie disproportioneel is. Dat zal niet uit de lucht gegrepen zijn. AvroTros zal uitgaan van de verwachting dat die vrijspraak er komt. Of dat terecht is, blijft de vraag, maar ze geloven daar in Joost en ik heb nog niet gezien dat dat geloof is afgebrokkeld ondertussen. In de optiek van AvroTros is het dus beter om de rechtszaak af te wachten, voordat er enige concrete stappen worden genomen mbt 2025. Want ze achten de kans reëel dat ze dan een sterkere positie hebben tegenover de EBU.

Je kunt dit wensdenken noemen van mijn kant.
Maar dan zijn alle gedachten dat AvroTros zich slap gaat gedragen en toch op korte termijn besluit volgend jaar gewoon mee te doen, gebaseerd op doemdenken.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 18:25 schreef Greys het volgende:

[..]
Mjah, het geeft in elk geval een zeer sterk 'laat eerst maar eens zien of je het überhaupt nog fatsoenlijk kunt aanpakken en of al die veranderingen er echt gaan komen, EBU, en dan zien we daarna wel weer' signaal vanuit AvroTros.
Als ze nu gewoon weer meedoen moeten ze maar afwachten of de deelnemers nu wél met rust worden gelaten achter de schermen etc. Je kunt het gewoon ook even een jaartje aanzien qua ervaringen van andere omroepen en dan weer besluiten om mee te doen. Of niet.

Ik snap wat je zegt, en ik zou er ook begrip voor hebben als de AvroTros dit zou doen. Ik vraag me alleen wel af in hoeverre wegblijven invloed gaat hebben op de mate van hervormingsintenties bij de EBU. Zichtbaar blijven en actief de EBU er aan herinneren dat er dingen moeten veranderen werkt denk ik beter.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 20:03 schreef d_elise het volgende:
Mensen zijn misschien niet meer zozeer met Joost bezig, maar het "het kost alleen maar geld!! Stop met het geven van geld aan die poppenkast!!!" sentiment leeft weer behoorlijk onder de facebook boomers en anti-songfestival lui. Dat was eindelijk weer een beetje gaan liggen (of in ieder geval naar de achtergrond verdwenen) sinds een aantal jaar en zeker met Joost leek vrijwel iedereen er zin in te hebben, maar door de diskwalificatie en alle andere klachten staat het songfestival weer wat slechter op de kaart. Ik verwacht ook geen volksopstand als AvroTros besluit mee te doen, maar ik denk niet dat ze veel support zullen krijgen.

Wat je beschrijft was echter jaren wel het geval, en dat heeft de AvroTros nooit tegengehouden om mee te doen.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 21:22 schreef Aadrianus het volgende:
Als er miljoenen mensen kijken naar de EK voetbal dan is het: VOETBAL IS BELANGRIJK VOOR NEDERLAND.
Als er miljoenen mensen kijken naar het ESF dan is het: het is maar een festivalletje.

Niet iedereen neemt de moeite om zich op een forum te uiten, maar dat betekent niet dat het ze niet interesseert.
Dat AvroTros een ferm standpunt heeft ingenomen, is breed gesteund.
Dat Joost (en daar mee ons, ons land) iets is afgenomen, is een breedgedragen gevoel.

Dat AvroTros een hoop mediazooi over zich heen krijgt als ze besluiten om weer mee te doen voordat er een uitspraak ligt van de Zweedse rechtbank, is iets wat je op je vingers kunt natellen. Dat AvroTros dat (na de mediazooi van vorig jaar) zoiets liever niet wil hebben, is ook niet moeilijk voor te stellen.

Als er wel een uitspraak ligt van de rechtbank, zijn er twee scenario's:
- Joost wordt schuldig geacht. In dat geval zal AvroTros het boetekleed aan moeten trekken en met de EBU in het reine komen.
-Joost wordt onschuldig geacht. In dat geval zal AvroTros excuses verwachten van de EBU, zowel voor Joost als voor de omroep zelf.

AvroTros heeft vanaf het begin geroepen dat de diskwalificatie disproportioneel is. Dat zal niet uit de lucht gegrepen zijn. AvroTros zal uitgaan van de verwachting dat die vrijspraak er komt. Of dat terecht is, blijft de vraag, maar ze geloven daar in Joost en ik heb nog niet gezien dat dat geloof is afgebrokkeld ondertussen. In de optiek van AvroTros is het dus beter om de rechtszaak af te wachten, voordat er enige concrete stappen worden genomen mbt 2025. Want ze achten de kans reëel dat ze dan een sterkere positie hebben tegenover de EBU.

Je kunt dit wensdenken noemen van mijn kant.
Maar dan zijn alle gedachten dat AvroTros zich slap gaat gedragen en toch op korte termijn besluit volgend jaar gewoon mee te doen, gebaseerd op doemdenken.

Tegen wie ben je nou aan het ageren met het eerste deel van je post? Je haalt er dingen bij dat hier helemaal niet gezegd wordt.

Joost Klein-look wint aan populariteit:

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 18:25 schreef Greys het volgende:

[..]
Mjah, het geeft in elk geval een zeer sterk 'laat eerst maar eens zien of je het überhaupt nog fatsoenlijk kunt aanpakken en of al die veranderingen er echt gaan komen, EBU, en dan zien we daarna wel weer' signaal vanuit AvroTros.
Als ze nu gewoon weer meedoen moeten ze maar afwachten of de deelnemers nu wél met rust worden gelaten achter de schermen etc. Je kunt het gewoon ook even een jaartje aanzien qua ervaringen van andere omroepen en dan weer besluiten om mee te doen. Of niet.

Uit de Songfestivalkoorts-podcast van 3 juli heb ik begrepen dat alles er op wijst dat juist de artiesten bij de komende editie nog meer onder druk komen te staan. Waar ze voorheen vooral met journalisten te maken hadden, was dat bij de 2024-editie al uitgebreid met een verplichting om constant leuke filmpjes voor TikTok maken danwel laten maken, en komend jaar gaan ze traditionele journalistiek terugdringen en nog meer inzetten op TikTok en op faninteractie... Ze konden nu al niet eens 1 artiest veilig van podium tot aan de kleedkamer beschermen tegen de gevolgen van hun eigen organisatie, terwijl er niet alleen klachten waren ingediend over de onveilige situatie daar.... Dat er was afgesproken dat Joost op dat momentje even niet besprongen zou worden met cameras woog duidelijk minder zwaar dan het bevredigen van social media. Dat gaat over lijken/liken. En over hun kneejerk reactie van dit jaar wordt met geen woord gerept, en men geeft op geen enkele manier blijk van enig schuldbesef.

De podcast in kwestie staat o.a. hier (Joost Klein en Israel niet genoemd in statement Songfestival)

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 16:47 schreef chronogamous het volgende:

[..]
Uit de Songfestivalkoorts-podcast van 3 juli heb ik begrepen dat alles er op wijst dat juist de artiesten bij de komende editie nog meer onder druk komen te staan. Waar ze voorheen vooral met journalisten te maken hadden, was dat bij de 2024-editie al uitgebreid met een verplichting om constant leuke filmpjes voor TikTok maken danwel laten maken, en komend jaar gaan ze traditionele journalistiek terugdringen en nog meer inzetten op TikTok en op faninteractie... Ze konden nu al niet eens 1 artiest veilig van podium tot aan de kleedkamer beschermen tegen de gevolgen van hun eigen organisatie, terwijl er niet alleen klachten waren ingediend over de onveilige situatie daar.... Dat er was afgesproken dat Joost op dat momentje even niet besprongen zou worden met cameras woog duidelijk minder zwaar dan het bevredigen van social media. Dat gaat over lijken/liken. En over hun kneejerk reactie van dit jaar wordt met geen woord gerept, en men geeft op geen enkele manier blijk van enig schuldbesef.

De podcast in kwestie staat o.a. hier (Joost Klein en Israel niet genoemd in statement Songfestival)

Oh dat zou echt typisch zijn zeg, dat ze het als een kans zien om andere media de schuld te geven en er nog meer uit te werken zodat ze nog meer het alleenrecht krijgen voor het delen van content. Precies zoals ze willen.

Er gaat echt niets veranderen. Het heeft de AVROTROS tonnen gekost en je mag straks gezellig met hetzelfde Zweedse team werken en met een social media team dat nog steeds reacties over Nederland verwijdert en censureert. Nouja, veel plezier.

https://www.rtl.nl/boulev(...)k-nederland-deelname

quote:

AVROTROS heeft contact gezocht met Anouk en geeft aan blij zijn met haar interesse, maar nog niks met haar mogelijke deelname te kunnen doen. Dit omdat er nog geen definitieve beslissing is genomen of Nederland überhaupt volgend jaar mee zal doen aan het muziekevenement.

AVROTROS kan die beslissing nog niet maken in verband met de lopende zaken met de European Broadcasting Union (EBU). De AVROTROS wil eerst het vertrouwen krijgen dat zaken verbeterd zijn voordat zij een nieuwe inzending selecteren. De kans dat Nederland volgend jaar meedoet, acht de omroep dan ook klein.

Goed zo.

In september gaan ze definitief beslissen of NL meedoet of niet lees ik, ben benieuwd. Ik hoop nog steeds van niet en ik heb ook geen zin in Anouk om eerlijk te zijn.

Bedenk me nu trouwens wel dat een tijdje geleden een nummer van Anouk en Joost geregistreerd werd in zo'n muziek databank. Wat als die "killer song" dat nummer is, dat zou ik dan wel weer geinig vinden ergens, Anouk én Joost samen naar Zwitserland (al acht ik die kans zeer klein)

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 19:43 schreef Greys het volgende:
https://www.rtl.nl/boulev(...)k-nederland-deelname
[..]
Goed zo.

Ik moet toch even slikken als het echt gebeurt straks. Al is het wel had ik wilde, eigenlijk uit respect voor Joost.

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 16:47 schreef chronogamous het volgende:

[..]
Uit de Songfestivalkoorts-podcast van 3 juli heb ik begrepen dat alles er op wijst dat juist de artiesten bij de komende editie nog meer onder druk komen te staan. Waar ze voorheen vooral met journalisten te maken hadden, was dat bij de 2024-editie al uitgebreid met een verplichting om constant leuke filmpjes voor TikTok maken danwel laten maken, en komend jaar gaan ze traditionele journalistiek terugdringen en nog meer inzetten op TikTok en op faninteractie... Ze konden nu al niet eens 1 artiest veilig van podium tot aan de kleedkamer beschermen tegen de gevolgen van hun eigen organisatie, terwijl er niet alleen klachten waren ingediend over de onveilige situatie daar.... Dat er was afgesproken dat Joost op dat momentje even niet besprongen zou worden met cameras woog duidelijk minder zwaar dan het bevredigen van social media. Dat gaat over lijken/liken. En over hun kneejerk reactie van dit jaar wordt met geen woord gerept, en men geeft op geen enkele manier blijk van enig schuldbesef.

De podcast in kwestie staat o.a. hier (Joost Klein en Israel niet genoemd in statement Songfestival)

Wat is dit voor een totaal van de realiteit losgeslagen organisatie joh... welke faninteractie, de fans moeten niks hebben van hun social media-strategie. Hun Tiktoks worden hartstikke slecht bekeken (behalve als Joost eraan meedoet, ironisch genoeg).

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 19:54 schreef d_elise het volgende:
In september gaan ze definitief beslissen of NL meedoet of niet lees ik, ben benieuwd. Ik hoop nog steeds van niet en ik heb ook geen zin in Anouk om eerlijk te zijn.

Bedenk me nu trouwens wel dat een tijdje geleden een nummer van Anouk en Joost geregistreerd werd in zo'n muziek databank. Wat als die "killer song" dat nummer is, dat zou ik dan wel weer geinig vinden ergens, Anouk én Joost samen naar Zwitserland (al acht ik die kans zeer klein)

Ik roep hier nu als sinds zijn diskwalificatie dat ik Joost icm. een goede zangeres helemaal zie zitten voor 2025. Anouk + Joost zou ik dus geweldig hebben gevonden, als Anouk niet zo'n naar persoon was geweest.

Overigens lijkt deelname van Joost volgend jaar alleen maar nog minder realistisch geworden nu de behandeling van zijn strafzaak vooruit is geschoven.

Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 22:21 schreef Dave het volgende:
[ x ]
Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.

Art. 19 lid 2: "In afwijking van het eerste lid behoeven de in dat lid bedoelde evenementen, die geheel of gedeeltelijk plaatsvinden tussen 00.00 uur en 07.00 uur, niet door middel van volledige rechtstreekse verslaggeving te worden verspreid."

De uitslag volgt altijd pas na middernacht dus weg ermee.

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 22:21 schreef Dave het volgende:
[ x ]
Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.

Ik kan me niet voorstellen dat dit in de wet is vastgelegd. Er zijn trouwens jaren geweest dat het ESF op 4 mei viel en toen is het echt niet uitgezonden.

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 22:21 schreef Dave het volgende:
[ x ]
Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.

In 2000 werd het ook onderbroken door de vuurwerkramp. Dus dit lijkt me stug.

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 23:03 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dit in de wet is vastgelegd. Er zijn trouwens jaren geweest dat het ESF op 4 mei viel en toen is het echt niet uitgezonden.

Er is een Evenementenwet voor dingen die op het open net uitgezonden moeten worden. Daar hoort de Champions League-finale ook bij, waar zelden Nederlandse teams in staan. Ik weet niet wanneer die huidige wet (laat staan de huidige lijst) in is gegaan, maar dat het ergens in de laatste 20 jaar verplicht is gesteld wil ik best geloven

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 22:21 schreef Dave het volgende:
[ x ]
Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.

Uitgezocht en het staat op de lijst

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 00:21 schreef H_T het volgende:

[..]
Uitgezocht en het staat op de lijst

tot eind 2023 zie ik staan ... dus het kan aangepast worden

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 00:28 schreef chufi het volgende:

[..]
tot eind 2023 zie ik staan ... dus het kan aangepast worden

Deze moet je dan ook hebben.

Mediabesluit is trouwens een AMvB en geen formele wet zoals de Mediawet en kan dus sneller worden aangepast.

Ze gaan het denk ik wel gewoon uitzenden, anders mag je het jaar daarop sowieso niet meedoen. Tenminste dat wordt altijd gezegd bij andere landen zoals Slowakije, Bulgarije enzo, maar of dat zeker klopt?

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 07:45 schreef Em31 het volgende:
Ze gaan het denk ik wel gewoon uitzenden, anders mag je het jaar daarop sowieso niet meedoen. Tenminste dat wordt altijd gezegd bij andere landen zoals Slowakije, Bulgarije enzo, maar of dat zeker klopt?

Ik denk dat als Nederland met een zak met geld zwaait, de EBU best wel even een oogje wil toeknijpen

Het is alleen wel zo dat als er blijkbaar een wet is dat we dit, ongeacht de kosten, ‘moeten’ uitzenden, dat als je dat afschaft, er een mogelijke drempel kan zijn om dat weer te herintroduceren als we weer mee willen doen.

46 miljoen views voor de video trouwens.

De discussie om wel of niet mee te doen kan ik nog wel begrijpen, maar waarom zou je het in vredesnaam volgend jaar niet uitzenden?

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 13:04 schreef Cyan9 het volgende:
De discussie om wel of niet mee te doen kan ik nog wel begrijpen, maar waarom zou je het in vredesnaam volgend jaar niet uitzenden?

Waarom zou je het los van elkaar zien? Blijft toch het feit dat er een hoop niet klopt bij die organisatie van het festival.

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 14:13 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Waarom zou je het los van elkaar zien? Blijft toch het feit dat er een hoop niet klopt bij die organisatie van het festival.

Wat heb je te winnen bij het niet uitzenden?

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 16:45 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Wat heb je te winnen bij het niet uitzenden?

Een standvastig imago.

Over die "wet" waar het over ging. Het is niet verplicht om het uit te zenden. De NOS heeft ook geen rechten voor Wimbledon.

Maar de omroep die het uitzend mag het niet achter een betaalmuur knallen.
Stel dat RTL namens Nederland de omroep is die het gaat uitzenden dan mogen ze het niet live via Videoland uitzenden.

quote:

De evenementen, genoemd in onderdeel A van de lijst, die als televisieprogramma worden verspreid, worden in ieder geval verspreid op een open televisieprogrammakanaal door middel van volledige rechtstreekse verslaggeving.

quote:

Op donderdag 18 juli 2024 23:03 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dit in de wet is vastgelegd. Er zijn trouwens jaren geweest dat het ESF op 4 mei viel en toen is het echt niet uitgezonden.

Het is Nederland, alles is vastgelegd en verzonden en jurisprudentie met ultieme bureaucreatie. Behalve de dood, naja zover ik weet

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 16:45 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Wat heb je te winnen bij het niet uitzenden?

AvroTros weinig. Degene die het wil zien kijkt dan toch wel op de Belg of bij de BBC.
Kan je beter die kijkers bij de NPO halen.

quote:

Op woensdag 17 juli 2024 21:22 schreef Aadrianus het volgende:
Als er miljoenen mensen kijken naar de EK voetbal dan is het: VOETBAL IS BELANGRIJK VOOR NEDERLAND.
Als er miljoenen mensen kijken naar het ESF dan is het: het is maar een festivalletje.

Niet iedereen neemt de moeite om zich op een forum te uiten, maar dat betekent niet dat het ze niet interesseert.
Dat AvroTros een ferm standpunt heeft ingenomen, is breed gesteund.
Dat Joost (en daar mee ons, ons land) iets is afgenomen, is een breedgedragen gevoel.

Dat AvroTros een hoop mediazooi over zich heen krijgt als ze besluiten om weer mee te doen voordat er een uitspraak ligt van de Zweedse rechtbank, is iets wat je op je vingers kunt natellen. Dat AvroTros dat (na de mediazooi van vorig jaar) zoiets liever niet wil hebben, is ook niet moeilijk voor te stellen.

Als er wel een uitspraak ligt van de rechtbank, zijn er twee scenario's:
- Joost wordt schuldig geacht. In dat geval zal AvroTros het boetekleed aan moeten trekken en met de EBU in het reine komen.
-Joost wordt onschuldig geacht. In dat geval zal AvroTros excuses verwachten van de EBU, zowel voor Joost als voor de omroep zelf.

AvroTros heeft vanaf het begin geroepen dat de diskwalificatie disproportioneel is. Dat zal niet uit de lucht gegrepen zijn. AvroTros zal uitgaan van de verwachting dat die vrijspraak er komt. Of dat terecht is, blijft de vraag, maar ze geloven daar in Joost en ik heb nog niet gezien dat dat geloof is afgebrokkeld ondertussen. In de optiek van AvroTros is het dus beter om de rechtszaak af te wachten, voordat er enige concrete stappen worden genomen mbt 2025. Want ze achten de kans reëel dat ze dan een sterkere positie hebben tegenover de EBU.

Je kunt dit wensdenken noemen van mijn kant.
Maar dan zijn alle gedachten dat AvroTros zich slap gaat gedragen en toch op korte termijn besluit volgend jaar gewoon mee te doen, gebaseerd op doemdenken.

Los van wat Joost gedaan heeft, zijn er meerdere verzoeken en klachten ingediend waar de organisatie niet veel tot niets mee heeft gedaan en wat o.a. tot een onveilige werksituatie geleid heeft welke in een aangifte resulteerde.

Of dat meisje of Joost of allebei gelijk hebben doet er eigenlijk niet toe. Het totale mismanagement van de EBU is waar de Avrotros zich op moet richten. Als er niks verandert zal dit zich herhalen. Die treiterende en zuigende sfeer tussen delegaties zal ook aangepakt moeten worden.

Heldere spelregels welke medewerker welke rol vervult op welk moment. De EBU komt hier veel te makkelijk weg. De EBU was verantwoordelijk voor veiligheid van hun medewerkers, deelnemers en begeleiding.

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 17:55 schreef usagi414 het volgende:

[..]
AvroTros weinig. Degene die het wil zien kijkt dan toch wel op de Belg of bij de BBC.
Kan je beter die kijkers bij de NPO halen.

RTL zou daar misschien slapeloze nachten van krijgen, maar NPO kan een avondje dat wordt uitgeweken naar de Belg wel hebben hoor. 😊

quote:

Op vrijdag 19 juli 2024 20:41 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
RTL zou daar misschien slapeloze nachten van krijgen, maar NPO kan een avondje dat wordt uitgeweken naar de Belg wel hebben hoor. 😊

Het zijn drie avonden "goedkope" tv die hoge kijkcijfers opleveren. Ik zie niet in waarom de NPO dat zou laten liggen vanwege een in jouw opinie standvastig imago.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 11:36 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het zijn drie avonden "goedkope" tv die hoge kijkcijfers opleveren. Ik zie niet in waarom de NPO dat zou laten liggen vanwege een in jouw opinie standvastig imago.

Ik snap helemaal wat je zegt maar heel eerlijk, ik heb geen idee hoe hoog die kijkcijfers nog zouden zijn als NL zelf niet meedoet. Denk dat het een groot deel van de eerdere kijkers dan een stuk minder interesseert om te kijken.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 11:43 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik snap helemaal wat je zegt maar heel eerlijk, ik heb geen idee hoe hoog die kijkcijfers nog zouden zijn als NL zelf niet meedoet. Denk dat het een groot deel van de eerdere kijkers dan een stuk minder interesseert om te kijken.

Oh, dan zijn de kijkcijfers vanzelfsprekend een stuk lager. Dat zie je nu ook al met de halve finale waar Nederland niet in staat. Ik vind echter wel dat je echt niks wint aan het niet uitzenden. Desnoods kan je er zelfs voor kiezen uit te zenden zonder commentaar, kost het de NPO nog minder.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 11:43 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik snap helemaal wat je zegt maar heel eerlijk, ik heb geen idee hoe hoog die kijkcijfers nog zouden zijn als NL zelf niet meedoet. Denk dat het een groot deel van de eerdere kijkers dan een stuk minder interesseert om te kijken.

1 miljoen voor de semi’s en 1,5 miljoen voor de finale denk ik ongeveer. Enigszins afhankelijk van of bijvoorbeeld België een aansprekend liedje stuurt en of er grote namen meedoen.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 11:36 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het zijn drie avonden "goedkope" tv die hoge kijkcijfers opleveren. Ik zie niet in waarom de NPO dat zou laten liggen vanwege een in jouw opinie standvastig imago.

Maar waarom zou AvroTros in godsnaam iets willen uitzenden van een organisatie die hen behoorlijk geschoffeerd heeft? Reken maar dat heel wat mensen daar nog steeds een nare smaak in de mond hebben als ze het woord 'songfestival' uitspreken.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 11:48 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Oh, dan zijn de kijkcijfers vanzelfsprekend een stuk lager. Dat zie je nu ook al met de halve finale waar Nederland niet in staat. Ik vind echter wel dat je echt niks wint aan het niet uitzenden. Desnoods kan je er zelfs voor kiezen uit te zenden zonder commentaar, kost het de NPO nog minder.

True. Ik heb op zich ook niet heel veel tegen wel uitzenden als je zelf niet meedoet. Zonder commentaar lijkt me een prima optie trouwens.

Het principe echter dat je het evt móet uitzenden (als je het jaar ervoor bent gediskwalificeerd op een bizarre manier zonder enig bewijs is wel interessant om het over te hebben verder. Maar dat lijkt gezien de posts hierboven dus niet aan de hand te zijn, dat het moet.

Weet iemand hoe hoog de kijkcijfers waren voor de finale van 2023 & 2024? Volgens mij alsnog wel rond de 2 miljoen. Dat is lekker meegenomen voor de npo.

Kijk wij hebben een nare nasmaak van maar de burgelijke Henk & Ingrid kijken toch wel met een bakje chips en wat borrelnootjes.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 12:59 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Maar waarom zou AvroTros in godsnaam iets willen uitzenden van een organisatie die hen behoorlijk geschoffeerd heeft? Reken maar dat heel wat mensen daar nog steeds een nare smaak in de mond hebben als ze het woord 'songfestival' uitspreken.

Het is ook gewoon zakelijk. En als je alles van de tv wil gaan bannen wat met de EBU te maken heeft, dan ben je met alleen het songfestival nog niet klaar. In de basis blijft het drie avonden tv dat goede kijkcijfers scoort, terwijl het de NPO amper wat kost, zeker als we ook nog eens niet meedoen.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 13:22 schreef NailQueen het volgende:
Weet iemand hoe hoog de kijkcijfers waren voor de finale van 2023 & 2024? Volgens mij alsnog wel rond de 2 miljoen. Dat is lekker meegenomen voor de npo.

Kijk wij hebben een nare nasmaak van maar de burgelijke Henk & Ingrid kijken toch wel met een bakje chips en wat borrelnootjes.

Voor de finale in 2023 was het 1,84 miljoen, dit jaar 2,11 miljoen.

In vergelijking: in 2019 was het 4,4 miljoen, dus met Duncan zijn winst.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 13:28 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het is ook gewoon zakelijk. En als je alles van de tv wil gaan bannen wat met de EBU te maken heeft, dan ben je met alleen het songfestival nog niet klaar. In de basis blijft het drie avonden tv dat goede kijkcijfers scoort, terwijl het de NPO amper wat kost, zeker als we ook nog eens niet meedoen.

Maar waar maak je je zo druk om? Als het in Nederland niet wordt uitgezonden betekent niet dat je het niet meer kunt zien. Genoeg andere mogelijkheden. Dus wat kan het jou schelen?

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 13:35 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Maar waar maak je je zo druk om? Als het in Nederland niet wordt uitgezonden betekent niet dat je het niet meer kunt zien. Genoeg andere mogelijkheden. Dus wat kan het jou schelen?

Omdat ik het overdreven zou vinden. De discussie over wel of niet meedoen vind ik begrijpelijk, dit niet.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 13:28 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het is ook gewoon zakelijk. En als je alles van de tv wil gaan bannen wat met de EBU te maken heeft, dan ben je met alleen het songfestival nog niet klaar. In de basis blijft het drie avonden tv dat goede kijkcijfers scoort, terwijl het de NPO amper wat kost, zeker als we ook nog eens niet meedoen.

Het gaat ook niet om alles te bannen, maar specifiek het songfestival. Daar zit de pijn namelijk, en het zuur.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 15:25 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Het gaat ook niet om alles te bannen, maar specifiek het songfestival. Daar zit de pijn namelijk, en het zuur.

Voor de laatste keer hoor, het is niet alleen persoonlijk. Het is ook een zakelijke beslissing. Daarom zeg ik wat ik zeg.

Er zijn echt mensen die denken dat het EBU en de rest van Europa iets kan rotten of Nederland meedoet of niet? Het feestje gaat gewoon door zonder ons hoor.

Als je niet meedoet (en het niet uitzendt) in 2025 doe je dat voor jezelf, als statement komt het toch niet aan.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 15:55 schreef Lt.Bookman het volgende:
Er zijn echt mensen die denken dat het EBU en de rest van Europa iets kan rotten of Nederland meedoet of niet? Het feestje gaat gewoon door zonder ons hoor.

Als je niet meedoet (en het niet uitzendt) in 2025 doe je dat voor jezelf, als statement komt het toch niet aan.

Zolang de onderzoeken nog niet zijn afgerond is het allemaal prematuur.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 15:55 schreef Lt.Bookman het volgende:
Er zijn echt mensen die denken dat het EBU en de rest van Europa iets kan rotten of Nederland meedoet of niet? Het feestje gaat gewoon door zonder ons hoor.

Als je niet meedoet (en het niet uitzendt) in 2025 doe je dat voor jezelf, als statement komt het toch niet aan.

Dit is wel een beetje Hollands, om zo te denken... we hebben Eurovisie niet al te lang geleden nog georganiseerd (twee keer), we zijn er vanaf het begin bij, de zesde geldschieter, en een zeer Eurovisie-minded land. Uiteraard zal het wel iets betekenen als Nederland niet meedoet. Het is niet zo dat heel Eurovisie instort, dat ook weer niet, maar dat geldt voor eender welk land.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 15:55 schreef Lt.Bookman het volgende:
Er zijn echt mensen die denken dat het EBU en de rest van Europa iets kan rotten of Nederland meedoet of niet? Het feestje gaat gewoon door zonder ons hoor.

De rest van Europa misschien niet maar de EBU zal onze jaarlijkse financiële bijdrage zeker missen.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 15:55 schreef Lt.Bookman het volgende:
Er zijn echt mensen die denken dat het EBU en de rest van Europa iets kan rotten of Nederland meedoet of niet? Het feestje gaat gewoon door zonder ons hoor.

Als je niet meedoet (en het niet uitzendt) in 2025 doe je dat voor jezelf, als statement komt het toch niet aan.

Ja het schijnt dat de EBU een paar ton minder aan inkomsten + weer een paar miljoen minder kijkers erg fijn vindt.

Altijd dat redeneren in uitersten. Nee het is niet het einde van de wereld, maar nee het zal ze ook niet aan hun reet roesten.

Ik hoop zelf ook dat de AvroTros minimaal een jaar overslaat, maar vrees wel dat het statement niet verder dan de fanbubbel zal reiken en daarmee vooral steun/bevestiging zal krijgen van de mensen die er al mee bezig waren. We zagen hoe de diskwalificatie van Joost/Nederland vakkundig onder het tapijt werd geschoven tijdens de finale, geen woord is erover gerept. Ik hoop dus dat (fan)media zullen benoemen waarom Nederland er misschien niet bij is volgend jaar.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 18:00 schreef Em31 het volgende:

[..]
Ja het schijnt dat de EBU een paar ton minder aan inkomsten + weer een paar miljoen minder kijkers erg fijn vindt.

Altijd dat redeneren in uitersten. Nee het is niet het einde van de wereld, maar nee het zal ze ook niet aan hun reet roesten.

Joh, er is toch inmiddels uit alles gebleken dat die organisatie een plank voor de kop heeft? Ze halen Liechtenstein en Kosovo aan boord en roepen doodleuk dat het deelnemersveld is gegroeid. Van 2% minder kijkers, als er geen Nederlander meer kijkt, zullen ze vast ook niet wakker liggen.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 21:48 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Joh, er is toch inmiddels uit alles gebleken dat die organisatie een plank voor de kop heeft? Ze halen Liechtenstein en Kosovo aan boord en roepen doodleuk dat het deelnemersveld is gegroeid. Van 2% minder kijkers, als er geen Nederlander meer kijkt, zullen ze vast ook niet wakker liggen.

Alsof er geen Nederlander meer kijkt alleen omdat de tros het niet uitzendt

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 23:15 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Alsof er geen Nederlander meer kijkt alleen omdat de tros het niet uitzendt

Ik schreef áls. Als er geen enkele Nederlander meer kijkt scheelt dat 2% op het totaal aantal kijkers voor Eurovision. Daar maalt EBU niet om. Daar gaan ze niet voor door het stof.

quote:

Op zaterdag 20 juli 2024 21:48 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Joh, er is toch inmiddels uit alles gebleken dat die organisatie een plank voor de kop heeft? Ze halen Liechtenstein en Kosovo aan boord en roepen doodleuk dat het deelnemersveld is gegroeid. Van 2% minder kijkers, als er geen Nederlander meer kijkt, zullen ze vast ook niet wakker liggen.

Een organisatie die elk jaar haar succes deelt doormiddel van de kijkcijfers schijnt het inderdaad geen probleem te vinden dat ze binnen 10 jaar al 40 miljoen kijkers zijn verloren. Met Nederland erbij in een goed jaar zijn dat er nog eens 8 miljoen en kunnen ze eindelijk communiceren dat ze nu richting de 150 miljoen kijkers gaan.

Dat is namelijk het succes van het format Eurovision, elk jaar minder deelnemers, minder inkomsten en minder kijkers, geen probleem voor de EBU. Gewoon blijven lachen!

quote:

Op zondag 21 juli 2024 07:09 schreef Em31 het volgende:

[..]
Een organisatie die elk jaar haar succes deelt doormiddel van de kijkcijfers schijnt het inderdaad geen probleem te vinden dat ze binnen 10 jaar al 40 miljoen kijkers zijn verloren. Met Nederland erbij in een goed jaar zijn dat er nog eens 8 miljoen en kunnen ze eindelijk communiceren dat ze nu richting de 150 miljoen kijkers gaan.

Dat is namelijk het succes van het format Eurovision, elk jaar minder deelnemers, minder inkomsten en minder kijkers, geen probleem voor de EBU. Gewoon blijven lachen!

Ik heb oprecht het idee dat het sinds het onder leiding van Martin Osterdahl staat allemaal steeds minder gaat op deze manier. Onder het bewind van Jon Ola Sand is er gegroeid naar een totaal van 43 landen op een gegeven moment, met veel terugkeerders in zijn periode (Oostenrijk, Italië, Hongarije, San Marino, Montenegro, Tsjechië, Australië als debutant). Veel landen bleven trouw aan het ESF in deze jaren.

In het Martin Osterdahl tijdperk zijn we al ontzettend geslonken in het aantal deelnemers. In zijn tijd verdwenen Hongarije, Montenegro, Bulgarije, Noord-Macedonië en Roemenië (en Rusland en Wit-Rusland). We kregen er Luxemburg voor terug. Nu kan ik me voorstellen dat je niet alle terugtrekkingen tegen kan houden, maar het is toch opvallend dat continue deelnemers als Noord-Macedonië en Roemenië, die voor ze stopten 20+ deelnames achter elkaar hadden, zijn gestopt. En daar komen nog eens alle verhalen bij van landen die afgelopen jaren twijfelden om te stoppen vanwege kosten (denk aan een Tsjechië, Slovenië of Australië). En nu komt daar nog eens bij dat Nederland ook op het punt staat om te stoppen. Tja, dan ben je echt niet goed bezig of je hebt toch een enorme plaat voor je kop

quote:

Op zondag 21 juli 2024 08:38 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Ik heb oprecht het idee dat het sinds het onder leiding van Martin Osterdahl staat allemaal steeds minder gaat op deze manier. Onder het bewind van Jon Ola Sand is er gegroeid naar een totaal van 43 landen op een gegeven moment, met veel terugkeerders in zijn periode (Oostenrijk, Italië, Hongarije, San Marino, Montenegro, Tsjechië, Australië als debutant). Veel landen bleven trouw aan het ESF in deze jaren.

In het Martin Osterdahl tijdperk zijn we al ontzettend geslonken in het aantal deelnemers. In zijn tijd verdwenen Hongarije, Montenegro, Bulgarije, Noord-Macedonië en Roemenië (en Rusland en Wit-Rusland). We kregen er Luxemburg voor terug. Nu kan ik me voorstellen dat je niet alle terugtrekkingen tegen kan houden, maar het is toch opvallend dat continue deelnemers als Noord-Macedonië en Roemenië, die voor ze stopten 20+ deelnames achter elkaar hadden, zijn gestopt. En daar komen nog eens alle verhalen bij van landen die afgelopen jaren twijfelden om te stoppen vanwege kosten (denk aan een Tsjechië, Slovenië of Australië). En nu komt daar nog eens bij dat Nederland ook op het punt staat om te stoppen. Tja, dan ben je echt niet goed bezig of je hebt toch een enorme plaat voor je kop

Sorry als dit offtopic is maar tot nu toe heeft Martin Österdahl eigenlijk nog maar weinig voorgesteld als executive supervisor. De enige besluit die hij tot nu toe gemaakt dat nog redelijk is, is de rest-of-the-world vote. Die vind ik nog oke. (Ik neem aan dat hij daar ook een aandeel in had). Maar voor de rest heeft hij alleen nog maar beslissingen genomen die nergens naar toe leiden.

quote:

Op zondag 21 juli 2024 00:20 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Ik schreef áls. Als er geen enkele Nederlander meer kijkt scheelt dat 2% op het totaal aantal kijkers voor Eurovision. Daar maalt EBU niet om. Daar gaan ze niet voor door het stof.

Helft van Nederlanderse kijkers kijkt gewoon op de Belg of BBC dan.

quote:

Op zondag 21 juli 2024 15:24 schreef NailQueen het volgende:

[..]
Sorry als dit offtopic is maar tot nu toe heeft Martin Österdahl eigenlijk nog maar weinig voorgesteld als executive supervisor. De enige besluit die hij tot nu toe gemaakt dat nog redelijk is, is de rest-of-the-world vote. Die vind ik nog oke. (Ik neem aan dat hij daar ook een aandeel in had). Maar voor de rest heeft hij alleen nog maar beslissingen genomen die nergens naar toe leiden.

RotW vote is minder oké als je ziet waar ze de afgelopen twee jaar de 12 punten aan hebben gegeven in de finale.
Ik vind dat als ze er niet aan meebetalen en meedoen ze ook niet mogen stemmen. We mogen als deelnemend land niet eens in de andere semi dan die van onszelf stemmen. En de gemiddelde Ecuadoriaan mag dat bijvoorbeeld wel. Vind ik scheef.

Maarrrrr, dit gaat niet meer over Joost dus misschien iets voor het andere topic.

quote:

Op zondag 21 juli 2024 15:27 schreef RipCity het volgende:

[..]
Helft van Nederlanderse kijkers kijkt gewoon op de Belg of BBC dan.

Ik denk dat je dan de populariteit van het songfestival iets overschat. Als het op NPO 1 is kijken de mensen wel, maar als ze er echt naar op zoek moeten gaan er maximaal een paar honderdduizend mensen kijken.

quote:

Op zondag 21 juli 2024 08:38 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Ik heb oprecht het idee dat het sinds het onder leiding van Martin Osterdahl staat allemaal steeds minder gaat op deze manier. Onder het bewind van Jon Ola Sand is er gegroeid naar een totaal van 43 landen op een gegeven moment, met veel terugkeerders in zijn periode (Oostenrijk, Italië, Hongarije, San Marino, Montenegro, Tsjechië, Australië als debutant). Veel landen bleven trouw aan het ESF in deze jaren.

In het Martin Osterdahl tijdperk zijn we al ontzettend geslonken in het aantal deelnemers. In zijn tijd verdwenen Hongarije, Montenegro, Bulgarije, Noord-Macedonië en Roemenië (en Rusland en Wit-Rusland). We kregen er Luxemburg voor terug. Nu kan ik me voorstellen dat je niet alle terugtrekkingen tegen kan houden, maar het is toch opvallend dat continue deelnemers als Noord-Macedonië en Roemenië, die voor ze stopten 20+ deelnames achter elkaar hadden, zijn gestopt. En daar komen nog eens alle verhalen bij van landen die afgelopen jaren twijfelden om te stoppen vanwege kosten (denk aan een Tsjechië, Slovenië of Australië). En nu komt daar nog eens bij dat Nederland ook op het punt staat om te stoppen. Tja, dan ben je echt niet goed bezig of je hebt toch een enorme plaat voor je kop

Wat je vooral merkt, is dat er een duidelijke accentverschuiving is. In de Jon Ola-tijd was het bovenal de ambitie om zo veel mogelijk deelnemers te hebben. Dan gaat iedereen in die landen kijken, stemmen, sociale media-onzin aanklikken, enz.

In de voorbije jaren zijn ze daar toch vanaf gestapt. Nu is het meer de bedoeling om de rijke/Big 5-landen zo veel mogelijk te motiveren om te scoren. Het is immers leuk als Estland of Moldavië het leuk doet, maar dan kijken er 100.000 extra, en in die markten is verder toch geen droog brood te verdienen. Als Frankrijk of UK meedoet om de prijzen, is dat wel even anders natuurlijk. Mede door de stijgende kosten is het ESF daardoor steeds meer het West-Europese feestje geworden wat het nu is.

Een kleine misvatting die ze daarbij hebben gemaakt, is dat Oost-Europese landen niet vanwege de vrij goedkope top-TV, nationale trots en promotie-doeleinden wel zouden mee blijven doen, maar dat steeds meer van die landen moeite blijken te hebben met een steeds duurder festival, waar ze ook nog voor de kat z’n viool aan meedoen. Daarom zie je nu dat Luxemburg erbij is en er aan Kosovo en Liechtenstein wordt getrokken, omdat het te hard gaat.

(En als ze dan als klap op de vuurpijl nog zo’n rijk, West-Europees land, verantwoordelijk voor 5% van de kijkers wegjagen, gaat het per saldo wel aardig mis. )

quote:

Op zondag 21 juli 2024 17:49 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Ik denk dat je dan de populariteit van het songfestival iets overschat. Als het op NPO 1 is kijken de mensen wel, maar als ze er echt naar op zoek moeten gaan er maximaal een paar honderdduizend mensen kijken.

Het ESF valt volgens mij gewoon middenin het Even Tot Hier-seizoen, dus Tante Sjaan en Ome Gerrit kijken dat op NPO1 in plaats van het ESF op de Belg.

quote:

Op zondag 21 juli 2024 08:38 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Ik heb oprecht het idee dat het sinds het onder leiding van Martin Osterdahl staat allemaal steeds minder gaat op deze manier. Onder het bewind van Jon Ola Sand is er gegroeid naar een totaal van 43 landen op een gegeven moment, met veel terugkeerders in zijn periode (Oostenrijk, Italië, Hongarije, San Marino, Montenegro, Tsjechië, Australië als debutant). Veel landen bleven trouw aan het ESF in deze jaren.

In het Martin Osterdahl tijdperk zijn we al ontzettend geslonken in het aantal deelnemers. In zijn tijd verdwenen Hongarije, Montenegro, Bulgarije, Noord-Macedonië en Roemenië (en Rusland en Wit-Rusland). We kregen er Luxemburg voor terug. Nu kan ik me voorstellen dat je niet alle terugtrekkingen tegen kan houden, maar het is toch opvallend dat continue deelnemers als Noord-Macedonië en Roemenië, die voor ze stopten 20+ deelnames achter elkaar hadden, zijn gestopt. En daar komen nog eens alle verhalen bij van landen die afgelopen jaren twijfelden om te stoppen vanwege kosten (denk aan een Tsjechië, Slovenië of Australië). En nu komt daar nog eens bij dat Nederland ook op het punt staat om te stoppen. Tja, dan ben je echt niet goed bezig of je hebt toch een enorme plaat voor je kop

Volgens mij kwam er met zijn komst ook een omslag dat het allemaal commerciëler moest. Ook met al die afsplitsingen, American Song Contest, Asiavision etc. En het begon in Rotterdam ook wel met die backing vocals, waardoor het allemaal toch wat meer plastic werd. Eigenlijk ging de ziel er vanaf dat moment ook wel wat uit, ook door het meer wegduwen van de fans. Ik had alleen niet gedacht dat dit ook zou zorgen voor een naardere ervaring achter de schermen.

Lijkt alleen echt een omgekeerd effect te hebben met landen die deelname niet eens meer kunnen betalen en filmpjes voor TikTok die belangrijker lijken te zijn dan het optreden zelf.

Rob Holley en z’n vriendjes die de socials etc. overnamen waarin de kandidaten nog meer door hoepeltjes moesten springen hebben ook flink bijgedragen aan de backfiring. Vooral dit jaar.

quote:

Op zondag 21 juli 2024 15:27 schreef RipCity het volgende:

[..]
Helft van Nederlanderse kijkers kijkt gewoon op de Belg of BBC dan.

Begrijpend lezen is a bitch.

Oftewel:

1. Zweden’s monopolie moet tegengewerkt worden
2. Het moet niet de hele tijd meer draaien om het maken van een gelikte, perfecte show en de ziel moet terugkeren.
3. Landen die vanwege financiën niet mee kunnen doen moeten geholpen worden met buffers.
4. Eerste repetities mogen wmb gesloten blijven maar de tweede mogen open gaan voor pers (ALLE pers, dus niet alleen exclusief voor de grootste zoals Wiwibloggs). Ik weet dat misschien een controversieel puntje is maar tussen de laatste pre-party en de eerste halve finale was het ESF echt even dood voor mijn gevoel. Ik wil de magie van 2018-2019 terug.
5. En dit is misschien ook wel eentje waar niet iedereen klaar voor is, maar ik denk dat er meer vrijheid moet komen voor artiesten of ze wel aan alle verplichte persevents willen meedoen. Ik denk dat dat qua mentale draaglast ook al heel veel zou schelen voor de artiesten.
6. Maak van de red carpet weer echt een EVENT. Ik ben kritisch op Israël maar eerlijk is eerlijk, afgezien van die host die iedereen’s naam verkeerd uitsprak hadden ze die wel echt heel goed aangepakt. Lissabon idem.
7. ESF moet andere sponsoren vinden die een betere morele houding hebben en die niet gelinkt zijn aan landen waar er actieve genocide plaatsvind.

Hier ook even: willen jullie even liken ajb?

30 miljoen views gepasseerd ondertussen...

De socials worden inmiddels klaar gemaakt voor de album release. Op Instagram is Trafik verwijderd en op Spotify zijn de foto's aangepast en is Eurovision 2024 aangepast naar "?????????".

[ Bericht 59% gewijzigd door Mishu op 25-07-2024 18:16:50 ]

quote:

Op zondag 21 juli 2024 19:08 schreef Cee het volgende:
Rob Holley en z’n vriendjes die de socials etc. overnamen waarin de kandidaten nog meer door hoepeltjes moesten springen hebben ook flink bijgedragen aan de backfiring. Vooral dit jaar.

Lijkt me heel naar als artiest zijnde.

[ Bericht 31% gewijzigd door Mishu op 25-07-2024 17:16:22 ]

"Helaas moet Joost Klein zijn optreden op Nirwana Tuinfeest op 10 augustus annuleren."

Benieuwd waarom.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 13:02 schreef Lt.Bookman het volgende:
"Helaas moet Joost Klein zijn optreden op Nirwana Tuinfeest op 10 augustus annuleren."

Benieuwd waarom.

Ja helaas, daar heb ik een kaartje voor... Ik denk vanwege een te druk programma in de dagen eromheen.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 13:47 schreef egeltje1985 het volgende:

[..]
Ja helaas, daar heb ik een kaartje voor... Ik denk vanwege een te druk programma in de dagen eromheen.

Ja, de 9e op Zomerparkfeest en de 11e op Suikerrock. Eens zien wat ze daarmee gaan doen.

Maar hij deed laatst zelfs twee optredens op één dag.

Ik denk dat het wat te druk was. Hij zegt niet zomaar af. Het is wel een druk schema in augustus.

https://www.instagram.com(...)MTJsanh6bDR6bjBhOQ==

https://www.instagram.com(...)gsh=M3ZqdXBzemR2OHR2

Geen idee of het invoegen goed gaat, maar volgens juicechannel dus simpelweg nieuwe prijs geëist, 3* zo veel, namelijk 100.000¤.

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 14:23 schreef suzebol75 het volgende:
https://www.instagram.com(...)MTJsanh6bDR6bjBhOQ==

https://www.instagram.com(...)gsh=M3ZqdXBzemR2OHR2

Geen idee of het invoegen goed gaat, maar volgens juicechannel dus simpelweg nieuwe prijs geëist, 3* zo veel, namelijk 100.000¤.

Ik had eerder een prijs van ¤ 60.000 per uur ergens gelezen maar ¤ 100.000

quote:

Op donderdag 1 augustus 2024 14:23 schreef suzebol75 het volgende:
https://www.instagram.com(...)MTJsanh6bDR6bjBhOQ==

https://www.instagram.com(...)gsh=M3ZqdXBzemR2OHR2

Geen idee of het invoegen goed gaat, maar volgens juicechannel dus simpelweg nieuwe prijs geëist, 3* zo veel, namelijk 100.000¤.

Als dit klopt (en waarom zou dat eigenlijk niet waar zijn) gooit ie op deze manier wel behoorlijk zijn eigen glazen in op de lange termijn. Dit soort fratsen worden niet makkelijk gewaardeerd.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 14:38 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Als dit klopt (en waarom zou dat eigenlijk niet waar zijn)

Omdat het een Juicechannel is en die zitten er wel vaker naast?

(Ik kan niks zien via de linkjes, privé account met maar 2 posts staat er.)

Joost Klein was vrijdag één van de headliners op het Belgische festival ‘Suikerrock’ in Tienen. Daar stond de zanger op het hoofdpodium. Voor het optreden stelde de zanger al zijn eisen. De aanwezige pers mocht geen foto’s of video's van het optreden van Joost Klein maken. Van zodra Joost ook maar één camera zou zien, dan zou hij meteen het podium verlaten. Zover is het niet gekomen, niet één fotograaf wou het plezier van het aanwezige publiek verpesten, maar het zegt wel veel over Klein.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:03 schreef RipCity het volgende:
Joost Klein was vrijdag één van de headliners op het Belgische festival ‘Suikerrock’ in Tienen. Daar stond de zanger op het hoofdpodium. Voor het optreden stelde de zanger al zijn eisen. De aanwezige pers mocht geen foto’s of video's van het optreden van Joost Klein maken. Van zodra Joost ook maar één camera zou zien, dan zou hij meteen het podium verlaten. Zover is het niet gekomen, niet één fotograaf wou het plezier van het aanwezige publiek verpesten, maar het zegt wel veel over Klein.

Dat hij even genoeg heeft van fotograferende pers mensen na Malmö. En geef hem eens ongelijk.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:03 schreef RipCity het volgende:
Joost Klein was vrijdag één van de headliners op het Belgische festival ‘Suikerrock’ in Tienen. Daar stond de zanger op het hoofdpodium. Voor het optreden stelde de zanger al zijn eisen. De aanwezige pers mocht geen foto’s of video's van het optreden van Joost Klein maken. Van zodra Joost ook maar één camera zou zien, dan zou hij meteen het podium verlaten. Zover is het niet gekomen, niet één fotograaf wou het plezier van het aanwezige publiek verpesten, maar het zegt wel veel over Klein.

Maar... In NL had hij niet lang vóór het ESF die No Phone Show in Tilburg en dat vond iedereen juist weer allemachtig prachtig en 'dat zouden meer artiesten moeten doen'. Dus ik snap niet zo heel goed waarom het dan nu ineens een ding zou zijn en het veel over hem zegt.

Edit: Suikerrock zelf mocht als organisator dus gewoon filmen. Zie onder. En in de video zie ik gewoon meisjes met telefoons pontificaal vooraan in het publiek toch? Was jouw post een stukkie van Aran of Telegraaf misschien?

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 14:38 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Als dit klopt (en waarom zou dat eigenlijk niet waar zijn) gooit ie op deze manier wel behoorlijk zijn eigen glazen in op de lange termijn. Dit soort fratsen worden niet makkelijk gewaardeerd.

Dit was toch al ontkracht door de organisatie zelf volgens mij? In ieder geval iemand die dit had nagevraagd en als reactie van de organisatie kreeg dat zij niet meer wisten dan dat in het persbericht stond, namelijk dat het Joost niet lukte om die dag op te treden daar en dat hij dat heel jammer vond en geprobeerd heeft om het wel te doen lukken, maar dat het niet om die zogenaamde ¤100.000 ging. Zal wel iets schema-/logistiek technisch zijn gezien zijn drukke dagen rondom dit optreden.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:28 schreef Greys het volgende:

[..]
Maar... In NL had hij niet lang vóór het ESF die No Phone Show in Tilburg en dat vond iedereen juist weer allemachtig prachtig en 'dat zouden meer artiesten moeten doen'. Dus ik snap niet zo heel goed waarom het dan nu ineens een ding zou zijn en het veel over hem zegt.

Oké ja misschien omdat dit een festival was en dat andere een concert van hem alleen is het ietssssje anders.

Edit: Suikerrock zelf mocht als organisator dus gewoon filmen. Zie onder. Denk dat Joost gewoon wilde dat mensen live genieten van het concert ipv door hun telefoon kijkend. Zou echt willen dat meer dat zo deden. En in de video zie ik gewoon meisjes met telefoons pontificaal vooraan toch?

[ x ]

Greys. Wat snap je niet aan het woord pers ;-)

Normaliter mogen die eerste 3 nummers foto’s maken. Dat mocht dus blijkbaar nu niet bij Joost.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:28 schreef Greys het volgende:

[..]
Maar... In NL had hij niet lang vóór het ESF die No Phone Show in Tilburg en dat vond iedereen juist weer allemachtig prachtig en 'dat zouden meer artiesten moeten doen'. Dus ik snap niet zo heel goed waarom het dan nu ineens een ding zou zijn en het veel over hem zegt.

Oké ja misschien omdat dit een festival was en dat andere een concert van hem alleen is het ietssssje anders.

Edit: Suikerrock zelf mocht als organisator dus gewoon filmen. Zie onder. Denk dat Joost gewoon wilde dat mensen live genieten van het concert ipv door hun telefoon kijkend. Zou echt willen dat meer dat zo deden.

[ x ]

Dat deed tool ook het hele concert mocht je geen telefoon en dan het laatste nummer wel. Dat deed dan ook iedereen dat laatste snap ik dan weer niet hoor, waarom zou je dan nog gaan filmen als ze tegen mij gaan zeggen nu mag het dan denk nou laat dan maar (heb ook geen filmpje gemaakt) maar die telefoontjes epidemie bij concerten mag van mij vandaag nog stoppen

Ook heel internet staat nu vol met precies hetzelfde moment

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:33 schreef RipCity het volgende:

[..]
Greys. Wat snap je niet aan het woord pers ;-)

Normaliter mogen die eerste 3 nummers foto’s maken. Dat mocht dus blijkbaar nu niet bij Joost.

Hahaha oh kut, sorry. Ik las echt over het woord pers heen. I blame de warmte. Door je zin 'als hij ook maar één camera zou zien zou hij het podium verlaten' dacht ik niemand, dus ook publiek niet.

Maar dan snap ik het heel goed. En ik vind het niet zo veel 'over hem zeggen' behalve dat hij de camera van de organisatie die hem inhuurt en z'n eigen camera genoeg vindt en de pers hem nou niet echt heel tof behandelde de laatste maanden. So, good for him.

En kennelijk was de show geweldig.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:03 schreef RipCity het volgende:
Joost Klein was vrijdag één van de headliners op het Belgische festival ‘Suikerrock’ in Tienen. Daar stond de zanger op het hoofdpodium. Voor het optreden stelde de zanger al zijn eisen. De aanwezige pers mocht geen foto’s of video's van het optreden van Joost Klein maken. Van zodra Joost ook maar één camera zou zien, dan zou hij meteen het podium verlaten. Zover is het niet gekomen, niet één fotograaf wou het plezier van het aanwezige publiek verpesten, maar het zegt wel veel over Klein.

Het zegt dat hij niet gefotografeerd wil worden.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:10 schreef Aadrianus het volgende:

Dat hij even genoeg heeft van fotograferende pers mensen na Malmö. En geef hem eens ongelijk.

Waarom deze man maar blijven verdedigen?

Zegt hij nu serieus optredens af waar ze geen ton willen dokken voor zijn "kunst"?

[ Bericht 67% gewijzigd door Za op 05-08-2024 17:40:12 ]

Dat is een roddel van een juicechannel en geen persfoto's is al een hele tijd zo. Jullie kijken zeker graag shownieuws en rtl boulevard, jullie hebben hetzelfde bandje op staan

Nirwana mailde me vanmiddag het volgende:

quote:

Annulering Joost

Zoals je waarschijnlijk wel hebt gezien, heeft Joost zijn optreden voor Nirwana Tuinfeest 2024 geannuleerd. Vanuit team Joost hebben we het volgende bericht gekregen:

“Helaas moet Joost Klein zijn optreden op Nirwana Tuinfeest op 10 augustus annuleren. Joost was heel graag komen spelen en we hebben er alles aan gedaan om deze annulering te voorkomen, maar het blijkt simpelweg niet haalbaar deze zomer.

Met dank aan de geweldige festivalorganisatie is er een uitstekende vervanger gevonden.”

De surprise act zal de zaterdag afsluiten en we kunnen zeggen dat dit een meer dan waardige vervanger is. Deze vervanger blijft echter naar wens van de act tot het laatste moment een verrassing.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 17:33 schreef Za het volgende:

[..]
Waarom deze man maar blijven verdedigen?

Zegt hij nu serieus optredens af waar ze geen ton willen dokken voor zijn "kunst"?

Misschien een wijze les: je moet niet alles geloven wat je op internet leest.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:03 schreef RipCity het volgende:
Joost Klein was vrijdag één van de headliners op het Belgische festival ‘Suikerrock’ in Tienen. Daar stond de zanger op het hoofdpodium. Voor het optreden stelde de zanger al zijn eisen. De aanwezige pers mocht geen foto’s of video's van het optreden van Joost Klein maken. Van zodra Joost ook maar één camera zou zien, dan zou hij meteen het podium verlaten. Zover is het niet gekomen, niet één fotograaf wou het plezier van het aanwezige publiek verpesten, maar het zegt wel veel over Klein.

Ik call bullshit. Zowel op Pinkpop als in Genk zag ik professionele fotografen aan het podium staan.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 19:09 schreef blackswangreen het volgende:

Misschien een wijze les: je moet niet alles geloven wat je op internet leest.

Ik lees nergens iets over hem, behalve in deze thread.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 19:14 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Ik call bullshit. Zowel op Pinkpop als in Genk zag ik professionele fotografen aan het podium staan.

Ik heb een foto gezien van de lijst dat ie op Suikerrock niet gefotografeerd wilde worden. Dus zeker geen complete bullshit.

[ Bericht 100% gewijzigd door -Bubseltje- op 05-08-2024 20:19:13 (Dubbel) ]

Ik krijg steeds meer het idee dat Joost een ontzettende eigenwijze lul is.

Nog steeds geen nieuws over de diskwalificatie? Het is bijna 100 dagen geleden

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 16:00 schreef Greys het volgende:

[..]
Omdat het een Juicechannel is en die zitten er wel vaker naast?

(Ik kan niks zien via de linkjes, privé account met maar 2 posts staat er.)

(nu werkende Screenshots hopelijk)

https://imgur.com/a/Pis2JKz

[ Bericht 4% gewijzigd door suzebol75 op 05-08-2024 23:17:41 ]

Joost komt vrijdag op een festival waar ik heen ga, wel of niet naar zijn optreden kijken?

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 23:29 schreef girlnextdoor. het volgende:
Joost komt vrijdag op een festival waar ik heen ga, wel of niet naar zijn optreden kijken?

Haha, meen je dit nou?

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 23:29 schreef girlnextdoor. het volgende:
Joost komt vrijdag op een festival waar ik heen ga, wel of niet naar zijn optreden kijken?

Waarom niet

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 23:29 schreef girlnextdoor. het volgende:
Joost komt vrijdag op een festival waar ik heen ga, wel of niet naar zijn optreden kijken?

Zomerparkfeest? Zal druk gaan worden Mooie line-up dit jaar. Zijn Appelpop zo wel voorbij als grootste gratis festival van NL.

quote:

Op maandag 5 augustus 2024 23:29 schreef girlnextdoor. het volgende:
Joost komt vrijdag op een festival waar ik heen ga, wel of niet naar zijn optreden kijken?

Why not? Als je maar geen Europapa verwacht wel de remix

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 12:53 schreef -Bubseltje- het volgende:

[..]
Why not? Als je maar geen Europapa verwacht wel de remix

Waarom eigenlijk altijd die remix? Bewust tegendraads?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 11:59 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Zomerparkfeest? Zal druk gaan worden Mooie line-up dit jaar. Zijn Appelpop zo wel voorbij als grootste gratis festival van NL.

Jep! Ik ben wel benieuwd eigenlijk. Meer naar hoe hij overkomt dan naar de muziek zelf eigenlijk.

Zou het deze vrouw zijn gekke zweden

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 17:02 schreef RipCity het volgende:
[ x ]

Zou het deze vrouw zijn gekke zweden

Hahaha wtf joh. De fotografen zijn daar al net zo 'zuinig' op de deelnemers inderdaad.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 17:02 schreef RipCity het volgende:
[ x ]

Zou het deze vrouw zijn gekke zweden

Zou dat inderdaad de journalist zijn die aangifte heeft gedaan tegen Joost Klein?

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 21:03 schreef FvanS het volgende:

[..]
Zou dat inderdaad de journalist zijn die aangifte heeft gedaan tegen Joost Klein?

Denk het niet hoor. Volgens mij was dat meer een social media meisje van ESF zelf en niet een journalist.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 17:02 schreef RipCity het volgende:
[ x ]

Zou het deze vrouw zijn gekke zweden

De dame in de Joost-DQ-saga is Brits.

Was maar een geintje he mensen. Geen serieuze analyse nodig

Joost gaat shows geven in New York en Los Angeles!

quote:

Op woensdag 7 augustus 2024 20:32 schreef Greys het volgende:
Joost gaat shows geven in New York en Los Angeles!

[ x ]

Dat sluit uit dat hij volgend jaar Eurovisie gaat doen lijkt me?

quote:

Op woensdag 7 augustus 2024 20:53 schreef -Bubseltje- het volgende:

[..]
Dat sluit uit dat hij volgend jaar Eurovisie gaat doen lijkt me?

1 en 3 april zijn de shows.
Dan kán hij in principe zelfs nog op tijd terug zijn voor Eurovision in Concert in AFAS op 5 april. Dus nee ik denk niet dat dit echt iets uitsluit.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2024 12:58 schreef RipCity het volgende:

[..]
Waarom eigenlijk altijd die remix? Bewust tegendraads?

Misschien vanavond op Sziget deed ie wel de normale Europapa

quote:

Op woensdag 7 augustus 2024 22:09 schreef -Bubseltje- het volgende:

[..]
Misschien vanavond op Sziget deed ie wel de normale Europapa

Je hebt kans dat ie denkt 'in Nederland zijn ze inmiddels vast een beetje Europapamoe maar wat verder over de grens zitten ze er juist op te wachten want dat kennen ze van het Songfestival'.

Of hij kreeg er een tijdje een vieze smaak van in z'n mond na het hele gebeuren en kan ie het nu weer wat beter aan.

Ondertussen de 31 miljoen views aangetikt.

quote:

Op woensdag 7 augustus 2024 22:47 schreef Greys het volgende:

[..]
Je hebt kans dat ie denkt 'in Nederland zijn ze inmiddels vast een beetje Europapamoe maar wat verder over de grens zitten ze er juist op te wachten want dat kennen ze van het Songfestival'.

Of hij kreeg er een tijdje een vieze smaak van in z'n mond na het hele gebeuren en kan ie het nu weer wat beter aan.

Voor zover ik weet heeft hij Europapa alleen op Pinkpop en nu dus Sziget gedaan. Lijkt het dus te bewaren voor de major festivals.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 00:20 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Voor zover ik weet heeft hij Europapa alleen op Pinkpop en nu dus Sziget gedaan. Lijkt het dus te bewaren voor de major festivals.

Hij zal de originele versie ook wel "standaard" tijdens zijn Europese - en sinds gisteren ook Amerikaanse - tour doen aangezien de meeste concertgangers hem daarvan kennen natuurlijk.

Zag wat filmpjes van Sziget voorbij komen en dat publiek was echt laaiend enthousiast en luid, leuk voor hem! Hij was ook wel erg emotioneel weer en gaf aan dat het op dit moment niet zo oké met 'm ging en dat hij een klotedag had. Vind het mooi dat hij zo kwetsbaar durft te zijn, maar misschien is hij ook wel toe aan het einde van het festivalseizoen.

Joost was wel lekker op dreef in Venlo. Disco Belgica kwam nog eens langs.

Meh, sneu. Waardeloos voor hun dat dit allemaal zo lang moet duren.

https://www.trouw.nl/tijd(...)-te-worden~be7d9249/

quote:

Tijdens het gesprek is de naam van Joost Klein al een paar keer gevallen. Klein werd in Zweden aangeklaagd omdat hij vlak na zijn optreden in de halve finale een dreigende beweging zou hebben gemaakt naar een cameravrouw, die hem, tegen de afspraken in, filmde. Daardoor mocht Klein niet meedoen aan de finale en moest hij voorkomen.

De Zweedse officier van justitie zei dat er een besluit werd genomen over vervolging als de getuigenverklaringen uit Nederland binnen waren. Dus óf Trouw weet meer en Joost is inmiddels gedagvaard óf ze verkondigen onzin. Er is in ieder geval nog altijd geen rechter aan te pas gekomen tot nu toe, dus dat "hij moest voorkomen" is al onjuist.

quote:

Op donderdag 8 augustus 2024 00:20 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Voor zover ik weet heeft hij Europapa alleen op Pinkpop en nu dus Sziget gedaan. Lijkt het dus te bewaren voor de major festivals.

In Venlo heeft ie het niet gedaan of ik heb het totaal gemist. Maarja dat is geloof ik ook niet zo'n major festival

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2024 17:19 schreef girlnextdoor. het volgende:

[..]
In Venlo heeft ie het niet gedaan of ik heb het totaal gemist. Maarja dat is geloof ik ook niet zo'n major festival

Was weer alleen de remix inderdaad.

Ik vind het jammer. Europapa (met (lange) outro) zou een perfecte afsluiter zijn voor iedere show. Nu voelt het toch onaf.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2024 17:23 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Was weer alleen de remix inderdaad.

Ik vind het jammer. Europapa (met (lange) outro) zou een perfecte afsluiter zijn voor iedere show. Nu voelt het toch onaf.

Ja precies. Hoorde van een kennis ook dat er heel wat kinderen teleurgesteld en sommigen zelfs huilend naar huis gingen omdat ie niet het hele nummer deed. Ik snap dat hij ook andere nummers heeft maar Europapa is hij toch bekend mee geworden denk ik dan.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2024 17:23 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Was weer alleen de remix inderdaad.

Ik vind het jammer. Europapa (met (lange) outro) zou een perfecte afsluiter zijn voor iedere show. Nu voelt het toch onaf.

Ik denk dat, dat te pijnlijk is. De 2x dag ie het wel deed waren emotioneel niet zo best.

Hoe was het?

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 11:27 schreef RipCity het volgende:
[ link | afbeelding ]

Hoe was het?

Die dude zat behoorlijk fout Budapest was 2 dagen ervoor

En weer door.

quote:

Op zondag 11 augustus 2024 11:27 schreef RipCity het volgende:
[ link | afbeelding ]

Hoe was het?

Totaal geen sfeer nee.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://www.aftonbladet.s(...)R4qFUCegXpkYL2ia7sdw

De geruchten gaan dat de zaak is geseponeerd wegens gebrek aan bewijs. Hopelijk is het waar!!

Correct. Officieel.

Voor Jan lul gediskwalificeerd

Zo

Joost Klein niet vervolgd voor Songestival-incident door gebrek aan bewijs https://www.nu.nl/songfes(...)brek-aan-bewijs.html

Nou Martin Österdahl. Kom maar op met je excuses!

Onderzoek naar songfestivalincident Joost Klein gestopt om gebrek aan bewijs



https://www.ad.nl/show/on(...)aan-bewijs~a64118d2/

Dus eigenlijk voor niks gediskwalificeerd

Dankjewel organisatie zoals ik en anderen aanvoelde, dsq voor vrijwel niks.

Moge het schip zinken met de kapiteins er op.

Wat gek, niemand zag dit aankomen .....

Eikels.

Ohja Fuck de EBU

A C H
C
H

Nu mag de EBU even lekker diep door het stof kruipen

Kut EBU!!

Man, man, wat een gedoe allemaal.

Een droom ontnomen en modderfiguur geslagen.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:36 schreef NailQueen het volgende:
Nu mag de EBU even lekker diep door het stof kruipen

Hebben we de ballen daarvoor?

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:36 schreef NailQueen het volgende:
Nu mag de EBU even lekker diep door het stof kruipen

Dat gaan ze toch niet doen.

BTW. Er gebeurt weer es wat, en waar is Dave? Ik zeg niets, maar 't is in ieder geval niet thuis.

EBU

De EBU hanteerde hetzelfde principe als mijn post van gisteren:



Beetje jammer.

quote:

Het OM laat in een persbericht weten dat ze concluderen dat hij inderdaad een slaande beweging heeft gemaakt naar de vrouw. Ook stelt het OM dat het verloop van de gebeurtenissen zo snel elkaar opvolgden, dat ooggetuigen het allemaal anders hebben ervaren.

Reden voor het stopzetten is dat niet bewezen kan worden dat de actie tot ’ernstige angst heeft geleid of dat de man dergelijke bedoelingen had’.

EBU: "zie je nu wel, hij heeft een slaande beweging gemaakt, DQ was terecht."

Nu een hartgrondig FUCK de EBU.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:39 schreef Dave het volgende:

[..]
EBU: "zie je nu wel, hij heeft een slaande beweging gemaakt, DQ was terecht."

Dat lijkt me inderdaad waar ze voor zullen gaan. Er was gerede twijfel, en regels zijn toch gebroken. Terechte diskwalificatie yada yada.

Er worden hier geen slaande bewegingen geaccepteerd.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:41 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat lijkt me inderdaad waar ze voor zullen gaan. Er was gerede twijfel, en regels zijn toch gebroken. Terechte diskwalificatie yada yada.

En weer lekker negeren dat de EBU zich voor die tijd niet aan afspraken heeft gehouden die ze zelf met Joost hebben gemaakt

Martin Österdahl mag even heel snel wegwezen

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:39 schreef jcdragon het volgende:
[ x ]

Maar er was toch geen fysiek geweld geweest volgens zo’n beetje iedereen hier?

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar er was toch geen fysiek geweld geweest volgens zo’n beetje iedereen hier?

Kijk, zelfs als het onderzoek wordt gestaakt en er duidelijk staat dat het om een verschil in perceptie gaat, blijft het voor dezelfde EBU en Fok!users 'fysiek geweld'.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar er was toch geen fysiek geweld geweest volgens zo’n beetje iedereen hier?

Slaande beweging is niet hetzelfde als fysiek geweld

Ja godverdomme

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:45 schreef Arizona het volgende:

[..]
Slaande beweging is niet hetzelfde als fysiek geweld

Slaande beweging met raken is natuurlijk wel gewoon fysiek geweld.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar er was toch geen fysiek geweld geweest volgens zo’n beetje iedereen hier?

Volgens alle verhalen die destijds naar buiten kwamen bleek dat Joost de vrouw zelf niet geraakt heeft, en dat is nu niet veranderd

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:45 schreef Arizona het volgende:

[..]
Slaande beweging is niet hetzelfde als fysiek geweld

Je reageert op Trein2000.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:46 schreef H_T het volgende:

[..]
Volgens alle verhalen die destijds naar buiten kwamen bleek dat Joost de vrouw zelf niet geraakt heeft, en dat is nu niet veranderd

Maar wel haar spullen dus. Daar ging het al vanaf het begin over. Maar dat werd stevig ontkend, tegen de klippen op wat mij betreft.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:45 schreef Arizona het volgende:

[..]
Slaande beweging is niet hetzelfde als fysiek geweld

In het oorspronkelijke artikel staat dat haar camera is geraakt. Op zich kan je dat natuurlijk wel kwalificeren als iets fysieks.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:44 schreef Fred_B het volgende:
[ afbeelding ]

Iemand die per ongeluk tegen je aanloopt in de disco zal voor sommige mensen vast al als fysiek geweld worden gezien.

Maar goed, los daarvan ben ik verder wel van mening dat het disproportioneel was om Joost te diskwalificeren. Maar de EBU zal zich waarschijnlijk verschuilen achter dat er (in hun optiek) toch dingen zijn gebeurd die tegen hun regels ingaan, en dat een slaande beweging nooit wordt geaccepteerd. Of zoiets.

En hij mocht niet meer meedoen, ‘want er loopt een politie-onderzoek’. Oh oh oh wat waren ze slim.

Nou, dat wordt dus geen Nederlandse inzending volgend jaar... Eigenlijk wisten we dat al, maar de EBU had het nu goed kunnen maken.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:47 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
In het oorspronkelijke artikel staat dat haar camera is geraakt. Op zich kan je dat natuurlijk wel kwalificeren als iets fysieks.

Mja, dat is een definitie-kwestie
Dit zit dan in iedere geval heeeeeeelemaal aan de milde kant van het spectrum.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:52 schreef Em31 het volgende:
En hij mocht niet meer meedoen, ‘want er loopt een politie-onderzoek’. Oh oh oh wat waren ze slim.

Je kunt het uittekenen.

Wat een ongelooflijk onrecht is Joost aangedaan.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:52 schreef Em31 het volgende:
En hij mocht niet meer meedoen, ‘want er loopt een politie-onderzoek’. Oh oh oh wat waren ze slim.

Hoe irritant en onrechtvaardig het ook is/voelt, deze uitkomst brengt de EBU niet echt in het nauw. Hopelijk houden ze zich aan hun woord om de toekomstige edities veiliger te maken, voor iedereen.

quote:

Op zaterdag 11 mei 2024 09:36 schreef Lt.Bookman het volgende:
En dan wordt het geseponeerd wegens gebrek aan bewijs en heeft die jongen Eurovision gemist.

Jup.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:54 schreef Arizona het volgende:

[..]
Mja, dat is een definitie-kwestie
Dit zit dan in iedere geval heeeeeeelemaal aan de milde kant van het spectrum.

Zal waarschijnlijk eerder een 'aan de kant' beweging zijn geweest waarbij hij per ongeluk de camera raakte, dan een bewuste aanval.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:54 schreef Arizona het volgende:

[..]
Mja, dat is een definitie-kwestie
Dit zit dan in iedere geval heeeeeeelemaal aan de milde kant van het spectrum.

Er is iets geraakt, dat maakt het fysiek.

Verder vind ik er het mijne van.

quote:

"I cannot prove that the act was capable of causing serious fear or that the man had any such intention" - the senior prosecutor

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:54 schreef Arizona het volgende:

[..]
Mja, dat is een definitie-kwestie
Dit zit dan in iedere geval heeeeeeelemaal aan de milde kant van het spectrum.

Dat wel natuurlijk. En als je zelf een rol hebt in de aanleiding dan is diskwalificatie wellicht een wat zware sanctie. Maar ik ben het ook met @Cyan9 eens als hij zegt dat de EBU dit prima kan verdedigen. “Fysiek geweld tegen een medewerker is wegwezen” valt natuurlijk ook prima uit te leggen.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:55 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Hoe irritant en onrechtvaardig het ook is/voelt, deze uitkomst brengt de EBU niet echt in het nauw. Hopelijk houden ze zich aan hun woord om de toekomstige edities veiliger te maken, voor iedereen.

Als dat zo is dan moeten we Joost maar gewoon weer sturen.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:56 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Maar het is dus wel gebeurd. En dat is dan het verschil tussen strafrechtelijke aansprakelijkheid en de gevolgen binnen de spelregels van de EBU.

Voor een tackle waar een rode kaart op staat op het voetbalveld krijg je ook geen taakstraf wegens mishandeling.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat wel natuurlijk. En als je zelf een rol hebt in de aanleiding dan is diskwalificatie wellicht een wat zware sanctie. Maar ik ben het ook met @:cyan9 eens als hij zegt dat de EBU dit prima kan verdedigen. “Fysiek geweld tegen een medewerker is wegwezen” valt natuurlijk ook prima uit te leggen.

Ik ben het er wat betreft context absoluut niet mee eens, maar ik zie de EBU dit wel doen inderdaad.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:57 schreef Em31 het volgende:

[..]
Als dat zo is dan moeten we Joost maar gewoon weer sturen.

Ik vermoed dat Joost daar niet zo'n zin in heeft.

Dat is allemaal leuk, maar uiteindelijk hebben zij zelf ook naar het politie-onderzoek verwezen als reden he. Dan hadden ze dat toen ook niet als excuus moeten gebruiken.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:58 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik vermoed dat Joost daar niet zo'n zin in heeft.

Met “Eurovision 2025” in z’n bio op Instagram blijft dát nog afwachten. Ik zie het hem nog wel doen. Joost is wel zo’n fuck it-type

Even los van of ik zelf vind dat hij het moet doen.

Wel benieuwd naar de statements die er ongetwijfeld gaan komen van zowel EBU als AVROTROS.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:59 schreef Em31 het volgende:
Dat is allemaal leuk, maar uiteindelijk hebben zij zelf ook naar het politie-onderzoek verwezen als reden he. Dan hadden ze dat toen ook niet als excuus moeten gebruiken.

En uit het politieonderzoek is nu gekomen dat er inderdaad een slaande beweging met raken (van een camera) door Klein geweest is.

Als je even de oranje bril afzet dan is dat toch voldoende grond om een DQ te kunnen verdedigen, los van of je het er zelf mee eens bent.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 14:01 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Met “Eurovision 2025” in z’n bio op Instagram blijft dát nog afwachten. Ik zie het hem nog wel doen. Joost is wel zo’n fuck it-type

Even los van of ik zelf vind dat hij het moet doen.

Laat ik het dan bij mezelf houden en zeggen dat het voor mij niet zo hoeft.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 14:01 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Laat ik het dan bij mezelf houden en zeggen dat het voor mij niet zo hoeft.

Lijkt mij ook heel onverstandig.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:58 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar het is dus wel gebeurd. En dat is dan het verschil tussen strafrechtelijke aansprakelijkheid en de gevolgen binnen de spelregels van de EBU.

Voor een tackle waar een rode kaart op staat op het voetbalveld krijg je ook geen taakstraf wegens mishandeling.

Kunnen die het wél bewijzen dan?

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 14:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En uit het politieonderzoek is nu gekomen dat er inderdaad een slaande beweging met raken (van een camera) door Klein geweest is.

Als je even de oranje bril afzet dan is dat toch voldoende grond om een DQ te kunnen verdedigen, los van of je het er zelf mee eens bent.

Wat de EBU wel valt aan te rekenen is hun "schuldig tot het tegendeel bewezen is" beleid. Dat is op z'n minst twijfelachtig.

In mijn optiek.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 13:56 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Er is iets geraakt, dat maakt het fysiek.

Verder vind ik er het mijne van.

Maar dus niet bewezen met de intentie om haR bang te maken of pijn te doen

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 14:01 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Met “Eurovision 2025” in z’n bio op Instagram blijft dát nog afwachten. Ik zie het hem nog wel doen. Joost is wel zo’n fuck it-type

Even los van of ik zelf vind dat hij het moet doen.

Ik denk dat die bio gewoon een promotiestunt is.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 14:03 schreef Cyan9 het volgende:
Wat de EBU wel valt aan te rekenen is hun "schuldig tot het tegendeel bewezen is" beleid. Dat is op z'n minst twijfelachtig.

In mijn optiek.

Jup, je kunt nu wat beweren, waardoor de politie in actie moet komen en dan kun je iemand uitsluiten omdat 'de zaak' wordt onderzocht (wat maanden duurt).

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 14:03 schreef Arizona het volgende:

[..]
Maar dus niet bewezen met de intentie om haR bang te maken of pijn te doen

Klopt wel, maar ik denk dus dat de EBU vindt dat uit deze uitkomst blijkt dat hun maatregel te verdedigen valt. Dat is tenminste wat ik verwacht.

Misschien dat er nu dan een filmpje van het incident naar buiten kan komen? Zodat er duidelijkheid komt want ook nu blijven de speculaties rond zweven.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 14:03 schreef Cyan9 het volgende:
Wat de EBU wel valt aan te rekenen is hun "schuldig tot het tegendeel bewezen is" beleid. Dat is op z'n minst twijfelachtig.

In mijn optiek.

Deels mee eens. Tegelijkertijd, niets doen is ook geen optie als er fysiek uitgehaald wordt richting je personeel. Dan moet je als goed werkgever ook wel optreden.

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 14:03 schreef Cyan9 het volgende:
Wat de EBU wel valt aan te rekenen is hun "schuldig tot het tegendeel bewezen is" beleid. Dat is op z'n minst twijfelachtig.

In mijn optiek.

Vooral het dubieuze woordgebruik met young woman en assault.

Anyway, het is te warm om met terugwerkende kracht opnieuw ziedend te worden, dus adem in, adem uit.

Fijn, nu duidelijk is dat alle partijen stellen dat tokkie Klein een slaande beweging naar een medewerker van de EBU heeft gemaakt, kunnen we het er hopelijk over eens zijn dat diskwalificatie niet meer dan terecht was

Disproportioneel dus, kut EBU!

quote:

Op maandag 12 augustus 2024 14:05 schreef timmmmm het volgende:
Fijn, nu duidelijk is dat alle partijen stellen dat tokkie Klein een slaande beweging naar een medewerker van de EBU heeft gemaakt, kunnen we het er hopelijk over eens zijn dat diskwalificatie niet meer dan terecht was