Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?quote:Minister Marjolein Faber (PVV): 'Ik ben niet zo van de hoofddoeken'
ZIE VIDEO BIJ BRON
Marjolein Faber, de nieuwe minister van Asiel en Migratie namens de PVV, wordt gevraagd hoe zij tegen hoofddoeken aankijkt. Haar antwoord: "Ik ben niet zo van de hoofddoeken."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)r-pvv-ik-ben-niet-zo
Manmanman..... Dit was ook echt wel te verwachten...Hoe heb jij er last van?quote:
Nou, niet.quote:
Maar ik ben er nou eenmaal niet zo van.
SPOILEROf Berendien ut Wisp
Haha, gefopt.quote:
Maw moslimvrouwen die roepen het nog leuk te vinden ook om zich van top tot teen te bedekken moet je negeren en / of in een instelling gooien, want die hebben heel hard hulp nodig.
quote:
Dat mag zij toch vinden? Of is ze dan meteen weer een racist, facist en een nazi tegelijk?quote:Op woensdag 3 juli 2024 00:21 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?
Statement Marjolein Faber: ‘Minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt’quote:
[..]
Dat mag zij toch vinden? Of is ze dan meteen weer een racist, facist en een nazi tegelijk?
Dus ook voor iedereen die een hoofddoek draagt.
Als die kop op m'n scherm verschijnt, ontstaan er nog net geen ijsbloemen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 05:59 schreef Falco het volgende:
Frau Faber
Ik denk dat ze de reïncarnatie van een of andere Duitse kamparts is.
Ze doet me tevens denken aan stokoude verhalen van toen vader klein was; basisschoolleraressen (jaren 50) die met een latje klaar stonden als kinderen de fout in gingen.
"Sjtop maa.... begin maar heeeelemaal opnieuw".quote:
[..]
Als die kop op m'n scherm verschijnt, ontstaan er nog net geen ijsbloemen.
Ze doet me tevens denken aan stokoude verhalen van toen vader klein was; basisschoolleraressen (jaren 50) die met een latje klaar stonden als kinderen de fout in gingen.
Feiten, zoals als man vier vrouwen en ontelbare concubines mogen hebben? Hoe legde je de rol van de vrouw ook weer uit?quote:
Minister Faber: 'Ik ben niet zo van de feiten'
Schattig dat je likes krijgt van verder oh zo progressieve types.
Schattig uberhaupt hoe snel die types hun principes laten varen wanneer het aartsconservatieve islamitische opvattingen betreft; benieuwd hoe lang je ze nog om de tuin kan leiden
Mag je als moslim wel kritiek hebben op de uitspraken / gedrag van een ( to be ) minister?quote:
[..]
Feiten, zoals als man vier vrouwen en ontelbare concubines mogen hebben? Hoe legde je de rol van de vrouw ook weer uit?
Schattig dat je likes krijgt van verder oh zo progressieve types.
Schattig uberhaupt hoe snel die types hun principes laten varen wanneer het aartsconservatieve islamitische opvattingen betreft; benieuwd hoe lang je ze nog om de tuin kan leiden
Zoniet zijn zaken als Taqqiyah en jizyah ook goede voorbeelden om de moslim op zijn plek te wijzen!
Dus, als Echte, Anti-Woke Man kun je het beste moslim worden?quote:
[..]
Feiten, zoals als man vier vrouwen en ontelbare concubines mogen hebben? Hoe legde je de rol van de vrouw ook weer uit?
Schattig dat je likes krijgt van verder oh zo progressieve types.
Schattig uberhaupt hoe snel die types hun principes laten varen wanneer het aartsconservatieve islamitische opvattingen betreft; benieuwd hoe lang je ze nog om de tuin kan leiden
Nee, hoezo?quote:
[..]
Dus, als Echte, Anti-Woke Man kun je het beste moslim worden?
Dat niet geloven in dat hele intersectionele gezever en hoe vaststaande eigenschappen (zoals geslacht) je identiteit en positie bepalen maakt dat juist onmogelijk.
Ik heb het vermoeden dat je geen idee hebt wat woke betekent.
En criminelen en putinlovers en ja zelfs voor jouquote:Op woensdag 3 juli 2024 06:54 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Statement Marjolein Faber: ‘Minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt’
Dus ook voor iedereen die een hoofddoek draagt.
Hoeft ze het er nog niet mee eens te zijn
Ik mag jou ook niet zo.quote:
[..]
En criminelen en putinlovers en ja zelfs voor jou
Hoeft ze het er nog niet mee eens te zijn
Maar, ik dacht, dat voor anti-woke Mannen, mannen mannen zijn, vrouwen vrouwen en dat ze hun plaats moeten weten? Ok, en buitenlanders zijn tuig en moeten oprotten.quote:
[..]
Nee, hoezo?
Dat hele intersectionele gezever en hoe vaststaande eigenschappen (zoals geslacht) je identiteit en positie bepalen maakt dat juist onmogelijk.
Het ging toch om al dat gezeik over mannen die vrouwen willen zijn en omgekeerd, buitenlanders die denken dezelfde rechten als een blanke Nederlander te hebben en uitkeringstrekkers die leven van onze centen? En verder alles wat er verder nog mis is met Nederland door de extreemlinkse regering van de afgelopen 25 jaar?
Linkse media probeert het nieuwe rechtse kabinet zo slecht als mogelijk in het daglicht te zetten.quote:
[..]
Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?
Ja maar dan mag ze toch alsnog vinden dat ze zelf niks met hoofddoeken heeft?quote:
[..]
Statement Marjolein Faber: ‘Minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt’
Dus ook voor iedereen die een hoofddoek draagt.
Dit is gewoon weer stemmingmakerij omdat het een pvv'er is, alles wat er nu gezegd wordt gaat breed uitgemeten worden in de pers.
Laten we eerst maar eens kijken wat dit kabinet voor elkaar gaat krijgen ipv meteen links lopen janken met zn allen.
Ik zelf heb overigens geen pvv gestemd, maar vind het treurig dat er zoveel weerstand is op democratisch gekozen volksvertegenwoordigers.
Als men het anders had gewild hadden er gewoonweg meer mensen met hun luie reet moeten gaan stemmen als ze de kans krijgen.
Dus omdat ze democratisch gekozen zijn moet je even kalm zijn met je kritiek? Wat een rare manier van denken.quote:
[..]
Ja maar dan mag ze toch alsnog vinden dat ze zelf niks met hoofddoeken heeft?
Dit is gewoon weer stemmingmakerij omdat het een pvv'er is, alles wat er nu gezegd wordt gaat breed uitgemeten worden in de pers.
Laten we eerst maar eens kijken wat dit kabinet voor elkaar gaat krijgen ipv meteen links lopen janken met zn allen.
Ik zelf heb overigens geen pvv gestemd, maar vind het treurig dat er zoveel weerstand is op democratisch gekozen volksvertegenwoordigers.
Als men het anders had gewild hadden er gewoonweg meer mensen met hun luie reet moeten gaan stemmen als ze de kans krijgen.
Heb je weer gezopen?quote:
[..]
Maar, ik dacht, dat voor anti-woke Mannen, mannen mannen zijn, vrouwen vrouwen en dat ze hun plaats moeten weten? Ok, en buitenlanders zijn tuig en moeten oprotten.
Het ging toch om al dat gezeik over mannen die vrouwen willen zijn en omgekeerd, buitenlanders die denken dezelfde rechten als een blanke Nederlander te hebben en uitkeringstrekkers die leven van onze centen? En verder alles wat er verder nog mis is met Nederland door de extreemlinkse regering van de afgelopen 25 jaar?
Ik ben niet zo van de lelijke wijven maar hé, je doet 'r niks aan.
En dat denk je dus verkeerd.quote:
[..]
Maar, ik dacht, dat voor anti-woke Mannen, mannen mannen zijn, vrouwen vrouwen en dat ze hun plaats moeten weten? Ok, en buitenlanders zijn tuig en moeten oprotten.
Het ging toch om al dat gezeik over mannen die vrouwen willen zijn en omgekeerd, buitenlanders die denken dezelfde rechten als een blanke Nederlander te hebben en uitkeringstrekkers die leven van onze centen? En verder alles wat er verder nog mis is met Nederland door de extreemlinkse regering van de afgelopen 25 jaar?
Echt he... + de obsessie van bepaalde users richting de PVV is ronduit ziekelijk te noemen.quote:
Zoveel gelachen in haar leven dat ze haar non-Duchenne smile kwijtgeraakt is..quote:
[ afbeelding ]
Ik ben niet zo van de lelijke wijven maar hé, je doet 'r niks aan.
Je kent me helemaal nietquote:
Ik ken jou virtueel.quote:
Wat had je dan verwacht? Dat ze zelf een hoofddoek zou gaan dragen? Dat ze zich zou bekeren tot de islam?
Vroeger liepen ze idd met een hoofddoekquote:
Mijn oma had altijd een hoofddoekje, en bij katholieken zie je ook nog dat vrouwen Hun hoofd bedekken tijdens de mis. Nooit zo ingezien dat iemand hier aanstoot aan kan nemen.
, was nooit een probleem.Het begint me tegen de borst te stuiten wanneer vrouwen in ons vrije westerse land onder dwang een hoofddoek op moeten. Daar mag best continue wat over gezegd worden. Wat mij betreft net zolang totdat 'emancipatie' deze groep vrouwen bereikt heeft en zij niet meer onder dwang de hoofddoek moeten dragen maar uit echt vrije keuze.
Nee dat zeg ik toch niet, maar snap uberhaupt niet dat er kritiek is op iets wat zij vind. Ze zegt niks verkeerds maar er wordt wel meteen ophef over gemaaktquote:
[..]
Dus omdat ze democratisch gekozen zijn moet je even kalm zijn met je kritiek? Wat een rare manier van denken.
Nee johquote:
Zeker wel.quote:
Nou, dat is de vraag.quote:
Maar dit is natuurlijk een redelijk kansloze draad over helemaal niks.
PVV smoesjes toch?quote:
Ja, met dit weer is het behoorlijk zweten kan ik je zeggen.quote:
Beetje kort door de bocht, of geldt dit ook voor vrouwen uit Katwijk aan zee, of staphorst, ook die vrouwen lopen in kleding die de kerkgemeenschap voorschrijft.quote:
Als je als moslimvrouw nog steeds niet inziet dat je als dier behandeld word vanuit de islam gezien mannen zich ook horen te bedekken en dit niet doen, dan ben je gewoon een masochist.
Maw moslimvrouwen die roepen het nog leuk te vinden ook om zich van top tot teen te bedekken moet je negeren en / of in een instelling gooien, want die hebben heel hard hulp nodig.
Het alternatief is dat woke mensen zijn wat wij wappies noemen: "word wakker!" Dat zijn de mensen die overal een complot in zien, zoals dat mensen inenten of een mondkapje dragen ze net ziek maakt. Maar dat zijn over het algemeen extreemrechtse mensen (FvD en zo). Dus dat past weer beter bij de mensen die zich hier anti-woke vinden.quote:
Kortom, ik begrijp er niets van.
Dat klopt ook inderdaad voor de biblebelt figuren, die vind ik net zo vreemd.quote:
[..]
Beetje kort door de bocht, of geldt dit ook voor vrouwen uit Katwijk aan zee, of staphorst, ook die vrouwen lopen in kleding die de kerkgemeenschap voorschrijft.
Ware het niet dat die Staphorst vrouwen gewoon rondrijden in de dikste auto’s die je maar kan voorstellen en ik altijd mijn lach moet inhouden als je dan zo’n vrouw ziet uitstappen met klompen aan en ouderwetse kleding, uit de dikste SUV bmw van 120k die je kan kopen op dit moment, zodat ze bij de Aldi gaan boodschappen doen in Staphorst.
Het toont in iedergeval aan wat voor incompetentie die lui van de PVV bezitten... je zal er maar mee in de coalitie zitten.......
1 setje die de kerk leuk vind en 1 setje voor als de kerk niet meer meekijkt
Fok!links: 'topic! Dit kan niet!!! Waterruuuugh!!'
Zoek een leven
En voor de rest: top dat ze niet van de doekjes is. Helemaal niks mis mee.
Ze is er waarschijnlijk niet toe in staat, heb compassie. 'Rechts' heeft al zoveel te verduren gehad de afgelopen jaren.quote:
De reactie van Faber is niet minister waardig. Er is een reden dat de term politiek correct bestaat. Je uitspraken dien je aan te passen, zodat niemand zich gekwetst voelt. Of je het nu wil of niet, je bent als minister een voorbeeld functie en daarbij ben je minister van namens alle Nederlanders.
Het toont in iedergeval aan wat voor incompetentie die lui van de PVV bezitten... je zal er maar mee in de coalitie zitten.......
Het is conformisme.quote:
Zolang vrouwen (of mannen) graag een hoofddoek willen dragen moeten ze dat lekker doen. Persoonlijk vind ik het vaak ook best wel staan.
Het begint me tegen de borst te stuiten wanneer vrouwen in ons vrije westerse land onder dwang een hoofddoek op moeten. Daar mag best continue wat over gezegd worden. Wat mij betreft net zolang totdat 'emancipatie' deze groep vrouwen bereikt heeft en zij niet meer onder dwang de hoofddoek moeten dragen maar uit echt vrije keuze.
Gedeeltelijk wel.quote:
[..]
Beetje kort door de bocht, of geldt dit ook voor vrouwen uit Katwijk aan zee, of staphorst, ook die vrouwen lopen in kleding die de kerkgemeenschap voorschrijft.
Hoewel de hoofddoek een teken van "onreinheid" is. Lees: schaamhaar/ongesteld kunnen worden.
Geen idee of dat in Katwijk ook zo is.
Veel moslims zien niet gelovigen ook als onrein. Bij de radicalere varianten moet de clitoris er ook af. Die is ook onrein.
Alle lof zij Allah.
En daar zit het probleem.
Joden: jongens worden besneden.quote:
[..]
Gedeeltelijk wel.
Hoewel de hoofddoek een teken van "onreinheid" is. Lees: schaamhaar/ongesteld kunnen worden.
Geen idee of dat in Katwijk ook zo is.
Veel moslims zien niet gelovigen ook als onrein. Bij de radicalere varianten moet de clitoris er ook af. Die is ook onrein.
Alle lof zij Allah.
Pinkstergemeenschap, gerevormeerden: vrouwen mogen geen blote bovenbeneden en schouders hebben.
Kan zo nog wel even doorgaan.
Ze zegt niks verkeerd? Ok, stel je de volgende krantenkop eens voor, in een parallel universum waar de PvdA de verkiezingen gewonnen heeft:quote:
[..]
Nee dat zeg ik toch niet, maar snap uberhaupt niet dat er kritiek is op iets wat zij vind. Ze zegt niks verkeerds maar er wordt wel meteen ophef over gemaakt
"Frans Timmermans: Ik ben niet zo van de keppeltjes"
Het niet dragen zorgt ervoor dat de neven, ooms, broers en vader van datzelfde meisje haar willen bespringen blijkbaar. Blijft natuurlijk het bewijs dat de islam de middeleeuwen niet is ontgroeid qua barbarisme.quote:
Het is geheel vrijwillig, maar het niet dragen maakt je wel een hoer in de ogen van de islam.
En daar zit het probleem.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2024 08:59:20 ]
Het is een façade. Zogenaamd deugdzame vrouwen met hoofddoek zijn net zoveel 'hoer' als vrouwen zonder hoofddoek.quote:
Het is geheel vrijwillig, maar het niet dragen maakt je wel een hoer in de ogen van de islam.
En daar zit het probleem.
Stoken.quote:Op woensdag 3 juli 2024 08:48 schreef AgLarrr het volgende:
Krijg je de kans om iets aan een nieuwe minister te vragen, vraag je dit. Gristus te paard zeg..
Of als denk een minister levert: ik ben niet zo van het zichtbare haar bij vrouwen.quote:
[..]
Ze zegt niks verkeerd? Ok, stel je de volgende krantenkop eens voor, in een parallel universum waar de PvdA de verkiezingen gewonnen heeft:
"Frans Timmermans: Ik ben niet zo van de keppeltjes"
Gewoon ridicuul
Dat je zegt: hoofddoeken en andere niet neutrale geloofskenmerken zijn niet toegestaan als politieagent is een hele andere discussie.
Hoe kom je erbij dat Timmermans iets tegen Joodse mensen zou hebben?quote:
[..]
Ze zegt niks verkeerd? Ok, stel je de volgende krantenkop eens voor, in een parallel universum waar de PvdA de verkiezingen gewonnen heeft:
"Frans Timmermans: Ik ben niet zo van de keppeltjes"
Dat staat er toch niet ?quote:Op woensdag 3 juli 2024 08:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat Timmermans iets tegen Joodse mensen zou hebben?
Je wapenen tegen groepsdruk is dan ook iets wat kinderen op de lagere school al zouden moeten meekrijgen. Een mooie taak voor het onderwijs, omdat je dat blijkbaar niet kunt overlaten aan de opvoeders.quote:
Op dezelfde wijze waarop men er kennelijk van uit moet gaan dat minister Faber niets tegen islamitische mensen heeft?quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat Timmermans iets tegen Joodse mensen zou hebben?
Pvv is de grootste geworden he bij de laatste tk verkiezingen. Misschien wil een groot deel van het electoraat juist dit wel. Zeker gezien dat het vluchtelingen'beleid' aangepakt moet worden volgens velen.quote:
[..]
Of als denk een minister levert: ik ben niet zo van het zichtbare haar bij vrouwen.
Gewoon ridicuul
Dat je zegt: hoofddoeken en andere niet neutrale geloofskenmerken zijn niet toegestaan als politieagent is een hele andere discussie.
Die kenau zit misschien wel op de plek waar ze goed zit.
Daar wel eens over nagedacht?
Klopt.quote:
[..]
Joden: jongens worden besneden.
Pinkstergemeenschap, gerevormeerden: vrouwen mogen geen blote bovenbeneden en schouders hebben.
Kan zo nog wel even doorgaan.
Ik bevestig je.
Een vorm van onderdrukking.
Het vreemde is dat "progressieven" zich in allerlei bochten wringen om dit soort misstanden goed te keuren op het moment dat het om "Islam" gaat. Waarom is mij onduidelijk. Weg met de vrouwenrechten want dat is progressief. Ofzo.
De kop zou ook kunnen zijn:
Minister Faber: 'Ik ben niet zo van de constitutionele vrouwenonderdrukking"
Nou ja ik denk vaak wel eens wil dat meisje dat echt dragen? Of moet dat van haar familie?quote:
Net als die wetgeving dat meisjes geen hoofddoek mogen dragen in bepaalde functies en Femke Halsema dat dan toch toestaat.
Misschien wouden die vrouwen en meisjes juist dat het niet meer mocht, dat ze eindelijk hun hoofddoek af mochten doen, maar nee Femke onderdrukt die meisjes wel.
Beetje rare herengymnastiek om toch maar te kunnen zeiken over Halsema,quote:
[..]
Nou ja ik denk vaak wel eens wil dat meisje dat echt dragen? Of moet dat van haar familie?
Net als die wetgeving dat meisjes geen hoofddoek mogen dragen in bepaalde functies en Femke Halsema dat dan toch toestaat.
Misschien wouden die vrouwen en meisjes juist dat het niet meer mocht, dat ze eindelijk hun hoofddoek af mochten doen, maar nee Femke onderdrukt die meisjes wel.
Men is hier ten alle tijde vrij wel of geen hoofddoek te dragen, daar heeft Halsema niks over te zeggen.
Hah, grapjas.quote:
[..]
Beetje rare herengymnastiek om toch maar te kunnen zeiken over Halsema,
Men is hier ten alle tijde vrij wel of geen hoofddoek te dragen, daar heeft Halsema niks over te zeggen.
Genoeg meisjes die in een greppel liggen of teruggestuurd zijn naar vaderland omdat ze te westers werden en geen hoofddoek meer wouden dragen.
Waarom komen dan in Iran en Saudi-Arabië bijna geen besneden vrouwen voor terwijl daar de radicaalste vorm van de islam gepredikt wordt?quote:
Veel moslims zien niet gelovigen ook als onrein. Bij de radicalere varianten moet de clitoris er ook af. Die is ook onrein.
Vrouwelijke genitale verminking wordt toegepast in bepaalde islamitische, maar ook in christelijke en animistische bevolkingsgroepen in Oost-Afrika.[5] I
Weer typisch halve verhaaltjes vertellen waar een kern van waarheid in zit maar ook een gedeelte gewoon totale leugens.
²Dit gaat de standaard worden, de partijen die al jaren verbinding preken gaan nu alles in het werk stellen om dit kabinet onderuit te halen. Nederland boeit ze geen reet, de mensen die dit kabinet vertegenwoordigen boeit ze geen reet, nee alleen hun opvattingen, meningen en politieke agenda is heilig. Die laten dit land gewoon afbranden als ze daarmee dit kabinet ten val brengen. En als ze zich als stampvoetende kleuters moeten gedragen dan gaan ze dat gewoon doen, als het kabinet maar snel valt.quote:
Deugend NL zoekt ook weer redenen om te piepen over het kabinet. Man man
Vergeet nooit meer hoe D66 steevast tegen de PVV stemde, maakte niet uit wat het punt was, al deelden ze de mening en het punt, maar het kwam van de PVV en dan zijn burgers opeens niet belangrijk maar de hetze jegens de PVV wel, die zijn immers slecht.
Kut hè, oppositie.quote:
[..]
Dit gaat de standaard worden, de partijen die al jaren verbinding preken gaan nu alles in het werk stellen om dit kabinet onderuit te halen. Nederland boeit ze geen reet, de mensen die dit kabinet vertegenwoordigen boeit ze geen reet, nee alleen hun opvattingen, meningen en politieke agenda is heilig. En als ze zich als stampvoetende kleuters moeten gedragen dan gaan ze dat gewoon doen, als het kabinet maar snel valt.
En terecht. Daar is de media ook voor. Snap eerlijk gezegd niet dat je daar problemen mee hebt.quote:
En ik zie al dat de komdende maanden de media elk woord uit de mond van huidige kabinet 100x analyseert om te kijken of ze er het liefst mogelijk een schokkende titel van kunnen maken.
TS is kennelijk niet van de mensen die niet zo van de hoofddoekjes zijn.quote:
[..]
Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?
quote:
Oppositie voer je op de inhoud, niet op basis van een persoonlijke mening iemand onderuit proberen te halen of stemming te maken. Vooral dat stemming maken is nogal gevaarlijk uit linkerhoek, we hebben in het verleden kunnen zien wat daarvan de gevolgen zijn. Daarbij snap ik niet waarom RTL oppositie zou moeten voeren. Als de RTL zo graag een nieuwtje wil brengen over hoofddoeken zouden ze eens aandacht kunnen geven aan de vrouwen die dat ding niet om willen doen maar verplicht worden, de andere kant van de medaille die keer op keer genegeerd wordt, nee want de hoofddoek kan alleen maar iets goeds zijn en iedereen die een andere mening heeft is fout.quote:
Klopt hier is de media ook voor, maar toch stoort het nogal dat het eenzijdige berichtgeving uit de media is. Nooit eens aandacht voor de onderdrukte vrouwen die verplicht zo'n doek moeten dragen en dat niet willen. Daar is de media toch ook eigenlijk voor, snap niet dat mensen bij deze eenzijdige berichtgeving daar al decennia lang geen problemen mee hebben. Want daar zou de media dus ook voor moeten zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 09:23 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En terecht. Daar is de media ook voor. Snap eerlijk gezegd niet dat je daar problemen mee hebt.
Spiegeltje spiegeltjequote:
[..]
[..]
Oppositie voer je op de inhoud, niet op basis van een persoonlijke mening iemand onderuit proberen te halen of stemming te maken.
quote:
[..]
Wat een topper die Halsema, al die radicalen van zondag al opgepakt, de vernielers van politieauto's, de genocide schreeuwers en de "Hamas is mijn broer"-roepers, en nog tijd over om een cabaretier aan de tand te voelen vanwege een sketch.
Ik ben een linkse rakker en ook niet zo van de hoofddoeken uit religieuze dwang.quote:
Als minister had ik het waarschijnlijk niet gezegd, gezien ik iedereen moet representeren.
Uh….. juist ja, niks mis mee. Treurig dat er aanstoot aan genomen wordt. Het is een ander verhaal als je gaat zeggen dat je niks met moslims of joden hebt.quote:
[..]
Ze zegt niks verkeerd? Ok, stel je de volgende krantenkop eens voor, in een parallel universum waar de PvdA de verkiezingen gewonnen heeft:
"Frans Timmermans: Ik ben niet zo van de keppeltjes"
Wilders mocht ook graag schelden en stampvoetend en doen en op letterlijk elke slak zout leggen, liefst met een motie van wantrouwen er achter aan ik verwacht dat hij dit nu heftig terug gaat krijgenquote:
[..]
[..]
Oppositie voer je op de inhoud, niet op basis van een persoonlijke mening iemand onderuit proberen te halen of stemming te maken. Vooral dat stemming maken is nogal gevaarlijk uit linkerhoek, we hebben in het verleden kunnen zien wat daarvan de gevolgen zijn. Daarbij snap ik niet waarom RTL oppositie zou moeten voeren. Als de RTL zo graag een nieuwtje wil brengen over hoofddoeken zouden ze eens aandacht kunnen geven aan de vrouwen die dat ding niet om willen doen maar verplicht worden, de andere kant van de medaille die keer op keer genegeerd wordt, nee want de hoofddoek kan alleen maar iets goeds zijn en iedereen die een andere mening heeft is fout.
Kijken of ze zich staande weten te houden
Of het nu in het landsbelang is kunnen we over in discussie maar er nu ineens over gaan klagen is wat hypocriet hoor
Maar ze is er zelf niet zo van. En door. Gezever om niks.quote:
[..]
Statement Marjolein Faber: ‘Minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt’
Dus ook voor iedereen die een hoofddoek draagt.
Goh je vraagt naar de bekende weg en krijgt het verwachte antwoord.quote:
[..]
Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?
Sterkte meid.
Oh je mag oppositie voeren, maar alleen op de manier zoals de PVV dat leuk vind.quote:
[..]
[..]
Oppositie voer je op de inhoud, niet op basis van een persoonlijke mening iemand onderuit proberen te halen of stemming te maken. Vooral dat stemming maken is nogal gevaarlijk uit linkerhoek, we hebben in het verleden kunnen zien wat daarvan de gevolgen zijn. Daarbij snap ik niet waarom RTL oppositie zou moeten voeren. Als de RTL zo graag een nieuwtje wil brengen over hoofddoeken zouden ze eens aandacht kunnen geven aan de vrouwen die dat ding niet om willen doen maar verplicht worden, de andere kant van de medaille die keer op keer genegeerd wordt, nee want de hoofddoek kan alleen maar iets goeds zijn en iedereen die een andere mening heeft is fout.
Als je iedereen moet representeren dan representeer je niemand.quote:
[..]
Ik ben een linkse rakker en ook niet zo van de hoofddoeken uit religieuze dwang.
Als minister had ik het waarschijnlijk niet gezegd, gezien ik iedereen moet representeren.
Maar als je de PVV (en eventueel hun aanhangers) uitmaakt voor fascisten of bruinhemden dan is dat wel politiek correct?quote:
De reactie van Faber is niet minister waardig. Er is een reden dat de term politiek correct bestaat. Je uitspraken dien je aan te passen, zodat niemand zich gekwetst voelt. Of je het nu wil of niet, je bent als minister een voorbeeld functie en daarbij ben je minister van namens alle Nederlanders.
De Hidjab is vrouwenonderdrukking.
En als je zegt, "Maar dat is hun geloof"
Dan moet de man ook aan de Hidjab, want officieel moet de man dat ook dragen.
Doen ze massaal niet omdat het ze niet uit komt, maar officieel horen ze het wel te dragen, maar vrouwen hebben daarin geen keus.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zoddie op 03-07-2024 09:50:41 ]
Vergeet Tokkies niet.quote:
[..]
Maar als je de PVV (en eventueel hun aanhangers) uitmaakt voor fascisten of bruinhemden dan is dat wel politiek correct?
Nou vond Wilders het politiek correcte altijd vreselijk vervelend, dus ik neem aan dat men het bij de PVV niet bijzonder vervelend vindt daarvoor uitgemaakt te worden. Je moet immers niet policor willen doen.quote:
[..]
Maar als je de PVV (en eventueel hun aanhangers) uitmaakt voor fascisten of bruinhemden dan is dat wel politiek correct?
Dat is wat meer ridicuul, want dat is een stelling die wat meer botst met de normen en waarden die de meerderheid in NL heeft.quote:
[..]
Of als denk een minister levert: ik ben niet zo van het zichtbare haar bij vrouwen.
Gewoon ridicuul
quote:
[..]
Wilders mocht ook graag schelden en stampvoetend en doen en op letterlijk elke slak zout leggen, liefst met een motie van wantrouwen er achter aan ik verwacht dat hij dit nu heftig terug gaat krijgen
Kijken of ze zich staande weten te houden
Of het nu in het landsbelang is kunnen we over in discussie maar er nu ineens over gaan klagen is wat hypocriet hoor
Klopt, Wilders, maar dat is toch nog altijd niet RTL nieuws? Jullie hebben het over oppositie voeren als het "grote argument" maar hebben nog altijd niet door dat het RTL is die dit pusht, RTL is geen oppositie partij, RTL is een nieuwsmedium die geen stemming dient te maken. Waar is de vraag over eerwraak aan een GL/PVDA politicus? Waar is de vraag over de vrouwen die onderdrukt worden met de hoofddoekjes gesteld aan de hoofddoekjes in de 2e kamer? Lijken mij zeer interessante vragen, vragen die je nooit hoort vanuit de media, want het is vooral bij de PVV dat er een stemming gemaakt dient te worden, en het oogklep volk ziet het weer eens niet of wilt het gewoon niet zien.quote:
[..]
Oh je mag oppositie voeren, maar alleen op de manier zoals de PVV dat leuk vind.
Genoeg vrouwen die vrijwillig er voor kiezen om hoofdbedekking te dragen.quote:
Altijd wel verbazingwekkend hoe sommigen vrouwenonderdrukking goed praten.
De Hidjab is vrouwenonderdrukking.
En als je zegt, maar dat is hun geloof, dan moet de man ook aan de Hidjab, want officieel moet de man dat ook dragen.
Doen ze massaal niet omdat het ze niet uit komt, maar officieel horen ze het wel te dragen, maar vrouwen hebben daarin geen keus.
Kijk je ook zo tegen de Telegraaf aan?quote:
[..]
[..]
Klopt, Wilders, maar dat is toch nog altijd niet RTL nieuws? Jullie hebben het over oppositie voeren als het "grote argument" maar hebben nog altijd niet door dat het RTL is die dit pusht, RTL is geen oppositie partij, RTL is een nieuwsmedium die geen stemming dient te maken. Waar is de vraag over eerwraak aan een GL/PVDA politicus? Waar is de vraag over de vrouwen die onderdrukt worden met de hoofddoekjes gesteld aan de hoofddoekjes in de 2e kamer? Lijken mij zeer interessante vragen, vragen die je nooit hoort vanuit de media, want het is vooral bij de PVV dat er een stemming gemaakt dient te worden, en het oogklep volk ziet het weer eens niet of wilt het gewoon niet zien.
Ohja, de media moet ook alleen maar zeggen en doen wat de PVV leuk vind. Dat was ik even vergeten.quote:
[..]
[..]
Klopt, Wilders, maar dat is toch nog altijd niet RTL nieuws? Jullie hebben het over oppositie voeren als het "grote argument" maar hebben nog altijd niet door dat het RTL is die dit pusht, RTL is geen oppositie partij, RTL is een nieuwsmedium die geen stemming dient te maken. Waar is de vraag over eerwraak aan een GL/PVDA politicus? Waar is de vraag over de vrouwen die onderdrukt worden met de hoofddoekjes gesteld aan de hoofddoekjes in de 2e kamer? Lijken mij zeer interessante vragen, vragen die je nooit hoort vanuit de media, want het is vooral bij de PVV dat er een stemming gemaakt dient te worden, en het oogklep volk ziet het weer eens niet of wilt het gewoon niet zien.
PVV'ers zijn niet zo van de hoofddoekjes. Dat is precies de reden dat zij nu de grootste partij zijn en D66 roept vanaf de zijlijn. Wen er maar aan.
Dat zeg ik niet, als jullie eigen onzin argumenten gaan verzinnen dan bekijk het maar. Nutteloze discussies.quote:
[..]
Ohja, de media moet ook alleen maar zeggen en doen wat de PVV leuk vind. Dat was ik even vergeten.
Katholieke vrouwen werden ook niet verstoten in het beste geval en vermoord in het slechtste wanneer zij de hoofddoek afdeden dus niet echt vergelijkbaar.quote:
[..]
Vroeger liepen ze idd met een hoofddoek
Het is bij RTL omdat de uitspraken van een minister nieuws zijn. Als ze niet wil dat ze nieuws zijn moet ze die uitspraken niet doen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, als jullie eigen onzin argumenten gaan verzinnen dan bekijk het maar. Nutteloze discussies.
Niet ingediende moties van andere partijen zijn geen nieuws.
Het is ook niet verbazingwekkend of nieuwswaardig als politici van de PvdD niets hebben met vlees eten, of lui van DENK niets met homo's.
quote:
[..]
[..]
Klopt, Wilders, maar dat is toch nog altijd niet RTL nieuws? Jullie hebben het over oppositie voeren als het "grote argument" maar hebben nog altijd niet door dat het RTL is die dit pusht, RTL is geen oppositie partij, RTL is een nieuwsmedium die geen stemming dient te maken. Waar is de vraag over eerwraak aan een GL/PVDA politicus? Waar is de vraag over de vrouwen die onderdrukt worden met de hoofddoekjes gesteld aan de hoofddoekjes in de 2e kamer? Lijken mij zeer interessante vragen, vragen die je nooit hoort vanuit de media, want het is vooral bij de PVV dat er een stemming gemaakt dient te worden, en het oogklep volk ziet het weer eens niet of wilt het gewoon niet zien.
Rtl nieuws is 1 van die partijen?quote:de partijen die al jaren verbinding preken gaan nu alles in het werk stellen om dit kabinet onderuit te halen
Culturele toe-eigening... een schande is het.
Zo lelijk is ze niet. Ze doet er alleen niks aan.quote:
[ afbeelding ]
Ik ben niet zo van de lelijke wijven maar hé, je doet 'r niks aan.
Haren verven, leuke make up en wat vlottere kleding maakt al een heel ander mens.
Een nieuwe bril kopen waar de verf niet vanaf bladdert lijkt me ook wel een goed idee. Een beetje hetzelfde als met gaten in je broek daar gaan zitten.quote:
[..]
Zo lelijk is ze niet. Ze doet er alleen niks aan.
Haren verven, leuke make up en wat vlottere kleding maakt al een heel ander mens.
Al draagt een aap een gouden ring het is en blijft een lelijk ding.quote:
[..]
Zo lelijk is ze niet. Ze doet er alleen niks aan.
Haren verven, leuke make up en wat vlottere kleding maakt al een heel ander mens.
Ik wacht nog steeds op de vraag voor Ouwehand, of ze liever medium, well done of rare heeft.quote:
Dit is toch gewoon wat je kunt verwachten van deze partij? Anti-islam is een van de speerpunten van de PVV, redelijkerwijs heb je dan ook bewindlieden daarvan die op z'n minst niets hebben met islamitische uitingen (jaja: ook niet-islamitsche vrouwen dragen soms wel eens iets op hun hoofd. Laten we er niet omheen draaien, dat is niet waarop ze doelt).
Het is ook niet verbazingwekkend of nieuwswaardig als politici van de PvdD niets hebben met vlees eten, of lui van DENK niets met homo's.
Afschaffen die oppositie!quote:
Fleur Agema: 'Ik vind 'n hoofddoek toch heel erg jammer. Ik hoop dat iedereen die hoofddoek uiteindelijk ook weer afzet en écht vrij is. Dat vind ik een mooie gedachte.'
https://www.rtl.nl/nieuws(...)v-ik-ben-niet-zo-van
Het gaat helemaal mis in die linkse islamlovende koppies.
quote:
Ik vind dat PVV ministers zich als minister moeten gedragen.quote:
Wat is nou je punt Starhopper? Verwacht jij van PVV'ers opeens D66 praatjes zodra ze op het pluche zitten?
PVV'ers zijn niet zo van de hoofddoekjes. Dat is precies de reden dat zij nu de grootste partij zijn en D66 roept vanaf de zijlijn. Wen er maar aan.
Er zullen toch aardig wat meisjes in Nederland zijn die snakken naar een verbod op hoofddoekjes zodat ze dat ding niet meer ophoeven.quote:Op woensdag 3 juli 2024 10:21 schreef SicSicSics het volgende:
Blijft toch altijd goud, hoe mensen denken dat je met een verbod op iets ergens de vrijheid vergroot.
de een is niet van de korte rokjes, de ander niet van de skinny jeans, weer een ander niet van de maga petjes, weer een ander niet van de hoofddoeken. Je hoeft iets niet mooi te vinden of er zelf achter te staan lijkt me. Jij zult ook zo je voorkeuren hebben neem ik aan?quote:
[..]
Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?
Maar ik heb het ook niet zo op hoofddoekjes
precies. ik vind 't ook geen porem, maar laat ze ze lekker dragen als ze willen. Is ieder's goed recht. Het probleem ontstaat wanneer het een verplichting wordt en je anders zuur in je smoel geworpen krijgt, maar dat schijnt een fabeltje te zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 10:26 schreef sp3c het volgende:
Verbod ben ik tegen, is ook helemaal niemandee geholpen
Maar ik heb het ook niet zo op hoofddoekjes
Is geen fabeltje, ik heb het een keer zien gebeuren helaasquote:
[..]
precies. ik vind 't ook geen porem, maar laat ze ze lekker dragen als ze willen. Is ieder's goed recht. Het probleem ontstaat wanneer het een verplichting wordt en je anders zuur in je smoel geworpen krijgt, maar dat schijnt een fabeltje te zijn.
Of het in Nederland al is voorgekomen weet ik niet maar het is gewoon feitelijk waar dat het gebeurt
Ze benoemd in dezelfde video ook (maar die quote wordt dan weer niet in de OP geplaatst uiteraard - en ook in het rtl artikel staat het verder niet) dat mensen gewoon het recht hebben om er een te dragen.
Dat ze er persoonlijk niets mee heeft kan ook onmogelijk als een verrassing komen volgens mij, en dat recht heeft ze ook gewoon.
De verhalen zijn er zat in Nederland. En niet alleen zuur gooien of een andere fysieke verminking, maar in veel grotere mate uitsluiting van gezin/vrienden, afkeuring en zelfs bedreigingquote:
[..]
Is geen fabeltje, ik heb het een keer zien gebeuren helaas
Of het in Nederland al is voorgekomen weet ik niet maar het is gewoon feitelijk waar dat het gebeurt
De hoofddoek is geen uiting van vrijheid en normalisering ervan is een stap terug in de emancipatie
Net zoals er heel veel kinderen zijn die niet geïndoctrineerd zouden moeten worden met geloofs onzin. Stoppen we met al die speciale geloofs scholen dan krijgen alle kinderen in ieder geval al een neutralere basis mee.quote:
[..]
Er zullen toch aardig wat meisjes in Nederland zijn die snakken naar een verbod op hoofddoekjes zodat ze dat ding niet meer ophoeven.
Preciesquote:
Ik snap de ophef niet zo.
Ze benoemd in dezelfde video ook (maar die quote wordt dan weer niet in de OP geplaatst uiteraard - en ook in het rtl artikel staat het verder niet) dat mensen gewoon het recht hebben om er een te dragen.
Dat ze er persoonlijk niets mee heeft kan ook onmogelijk als een verrassing komen volgens mij, en dat recht heeft ze ook gewoon.
Ik heb niks tegen mensen die moslim willen zijn. Ik heb wel alles tegen de religie de Islam. Ook dat mag gewoon gedacht en gezegd worden
Als je het verbied is er nog steeds dwang bovendien laten die mannen die hun vrouwen verplichten er 1 te dragen hun vrouwen dan simpelweg niet meer naar buiten
Maar het gaat me juist over zuur gooien en die verhalen zijn er volgens mij niet zatquote:
[..]
De verhalen zijn er zat in Nederland. En niet alleen zuur gooien of een andere fysieke verminking, maar in veel grotere mate uitsluiting van gezin/vrienden, afkeuring en zelfs bedreiging
De hoofddoek is geen uiting van vrijheid en normalisering ervan is een stap terug in de emancipatie
Daarom vind ik het altijd wat apart als ik bepaalde mensen tegen kom die de islam verdedigen terwijl ze ook hun mond vol hebben van vrouwenrechten, emancipatie en rechten voor LGTBQ. Hebben ze dan echt niet door waar de islam voor staat? Het voelt wat tegenstrijdig.quote:
[..]
De verhalen zijn er zat in Nederland. En niet alleen zuur gooien of een andere fysieke verminking, maar in veel grotere mate uitsluiting van gezin/vrienden, afkeuring en zelfs bedreiging
De hoofddoek is geen uiting van vrijheid en normalisering ervan is een stap terug in de emancipatie
Ik heb in de tijd dat ik zorgverlener was drie meiden in behandeling gehad die het was overkomen iig. En ik zat in een algemeen stadsziekenhuis, niet in een gespecialiseerd centrum oid.quote:
[..]
Maar het gaat me juist over zuur gooien en die verhalen zijn er volgens mij niet zat
Het wordt stilgehouden door henzelf en de familie. Pers etc laat het ook gaan. Er is veel meer ellende en impact dan veel mensen denken of weten
Gemengde gevoelens. Een jonge vrouw heeft pasgeleden een boek geschreven over wat er gebeurde toen ze afscheid nam van haar geloof, ‘ik ga nu leven’ heette dat toch? Werd door haar hele familie uitgekotst en bedreigd.quote:
[..]
De verhalen zijn er zat in Nederland. En niet alleen zuur gooien of een andere fysieke verminking, maar in veel grotere mate uitsluiting van gezin/vrienden, afkeuring en zelfs bedreiging
De hoofddoek is geen uiting van vrijheid en normalisering ervan is een stap terug in de emancipatie
Maar ken ook vrouwen die er echt zelf voor kiezen en die werken gewoon, en zijn echt niet bepaald op hun mondje gevallen. Die komen wel voor zichzelf op.
Het is niet zo zwart wit.
Als je heel binair alle minderheden bij elkaar veegt en daarmee een achtergestelde positie claimt, geeft dat idd vrij weinig nuance. Die in dit geval cruciaal is jaquote:
[..]
Daarom vind ik het altijd wat apart als ik bepaalde mensen tegen kom die de islam verdedigen terwijl ze ook hun mond vol hebben van vrouwenrechten, emancipatie en rechten voor LGTBQ. Hebben ze dan echt niet door waar de islam voor staat? Het voelt wat tegenstrijdig.
Ik werkte ergens waar een grote diversiteit en inclusie afdeling was. Iedereen is gelijk en iedereen is welkom.
Maar ja, de moslimmannen gaven vervolgens aan dat de moslima's niet gebruik wilden maken van de genderneutrale toiletten en aparte toiletten wilden.
Het is geen happy happy wereld waarin iedereen lief en gelijk en toch zichzelf helemaal puur kan zijn. Iets met kool en de geit
Waarom dan wel als iemand zegt niet zo van de hoofddoekjes te zijn.
Ik ben ook niet zo van de hoofddoekjes, behalve toen ik kaal was door chemo.
Waarom gaven de moslimmannen dat aan en niet die vrouwen zelf.quote:
[..]
Als je heel binair alle minderheden bij elkaar veegt en daarmee een achtergestelde positie claimt, geeft dat idd vrij weinig nuance. Die in dit geval cruciaal is ja
Ik werkte ergens waar een grote diversiteit en inclusie afdeling was. Iedereen is gelijk en iedereen is welkom.
Maar ja, de moslimmannen gaven vervolgens aan dat de moslima's niet gebruik wilden maken van de genderneutrale toiletten en aparte toiletten wilden.
Het is geen happy happy wereld waarin iedereen lief en gelijk en toch zichzelf helemaal puur kan zijn. Iets met kool en de geit
Misschien een idee: Alle toiletten in Nederland genderneutraal. Je hebt thuis toch ook geen aparte dames en heren toilet!
Klopt, moeten ze zelf weten iddquote:
Ik ken genoeg vrouwen die er zelf voor kozen om met een hoofddoek te lopen, moeten ze ook lekker zelf weten.
Ik ken iemand die een pentagram van de satanskerk op zijn armen heeft staan. Moet ie ook zelf weten.
Vinden anderen ook wat van, en mag ook
Ja die vragen stellen is m beantwoorden hequote:
[..]
Waarom gaven de moslimmannen dat aan en niet die vrouwen zelf.
Misschien een idee: Alle toiletten in Nederland genderneutraal. Je hebt thuis toch ook geen aparte dames en heren toilet!
Irrelevant. Het ging over uitspraken die 'een minister onwaardig' zijn.quote:
[..]
Nou vond Wilders het politiek correcte altijd vreselijk vervelend, dus ik neem aan dat men het bij de PVV niet bijzonder vervelend vindt daarvoor uitgemaakt te worden. Je moet immers niet policor willen doen.
Geheel vrijwillig. Ongedwongen. Zeggen ze.quote:
Ik ken genoeg vrouwen die er zelf voor kozen om met een hoofddoek te lopen, moeten ze ook lekker zelf weten.
Van het tweede zal wel meer opgekeken worden.quote:
[..]
Klopt, moeten ze zelf weten idd
Ik ken iemand die een pentagram van de satanskerk op zijn armen heeft staan. Moet ie ook zelf weten.
Vinden anderen ook wat van, en mag ook
Als het opvallende tattoos zijn.
Trouwens, waarom zou ik iemand vertellen wat ik van haar hoofddoekje vindt. Doe jij dat wel Molo?
Denk dat iedereen het antwoord wel weet.quote:
Wat als ik een moslima vraag wat ze van minirokjes, of naveltruitjes vindt en ze zegt: Ik houd niet van zoveel blote huid. Is daar dan iets mis mee? Nee, mag ze vinden.
Waarom dan wel als iemand zegt niet zo van de hoofddoekjes te zijn.
Wie had het over iets vertellen?quote:
[..]
Van het tweede zal wel meer opgekeken worden.
Als het opvallende tattoos zijn.
Trouwens, waarom zou ik iemand vertellen wat ik van haar hoofddoekje vindt. Doe jij dat wel Molo?
Vanuit cultuur en religie is dat bij best wat meiden heel normaal en daarmee vanuit dat referentiekader geheel vrijwillig.quote:
[..]
Geheel vrijwillig. Ongedwongen. Zeggen ze.
Prima voor hun en snap het ook vanuit hun ergens wel. Ik vind er nog steeds iets anders van en het niet normaal in Nederland anno 2024
Toevallig is dat bij de vrouwen die ik ken idd het verhaal.quote:
[..]
Geheel vrijwillig. Ongedwongen. Zeggen ze.
Of jij dat nou wel of niet gelooft.
Ik niet. Ik zie niet in waarom de ene niet een bepaalde mening mag hebben over andermans kleding en de ander wel. In Nederland zijn we voor de wet allemaal gelijk. Een minister is dus gelijk aan een willekeurige moslima en mag best haar eigen mening hebben over andermans manier van kleden.quote:
[..]
Denk dat iedereen het antwoord wel weet.
En die mening is dan nog mild: "Ik ben er niet zo van." Ze had ook kunnen zeggen: "Het zou verboden moeten worden."
Laten we eens die kant op gaan...
Wat als een moslimgroepering zou roepen dat veel te blote kleding in het openbaar verboden zou moeten worden,
is daar dan iets mis mee?SPOILERwant anders.....
En wat als Minister Faber vindt dat alle hoofdbedekking, niet behorende bij een uniform, in het openbaar verboden zou moeten worden. Is daar wat mis mee?
Naar mijn mening is daar bij allebei wat mis mee. Dus gelijk. Maar puur een mening, of zeggen er zelf niet zo van te zijn, is niks mis mee.
Minister Faber zegt helemaal niet wat ze van iemands hoofddoekje vindt! Ze zegt alleen er zelf niet zo van te zijn.quote:
[..]
Van het tweede zal wel meer opgekeken worden.
Als het opvallende tattoos zijn.
Trouwens, waarom zou ik iemand vertellen wat ik van haar hoofddoekje vindt. Doe jij dat wel Molo?
Want je gaat thuis ook met meerdere mensen een toiletruimte in? Zoals bij openbare toiletten het geval is.quote:
[..]
Waarom gaven de moslimmannen dat aan en niet die vrouwen zelf.
Misschien een idee: Alle toiletten in Nederland genderneutraal. Je hebt thuis toch ook geen aparte dames en heren toilet!
Wel als die moslima een bestuursfunctie heeft die (bijv.) te maken heeft met openbare zeden.quote:
Wat als ik een moslima vraag wat ze van minirokjes, of naveltruitjes vindt en ze zegt: Ik houd niet van zoveel blote huid. Is daar dan iets mis mee? Nee, mag ze vinden.
Waarom dan wel als iemand zegt niet zo van de hoofddoekjes te zijn.
Er wordt hier geen privépersoon bevraagd, maar een politica in functie. Daar zit een verschil tussen.
Het is niet gelijk voor sommigen omdat het een kritiek is op moslims, wat dan meteen gelijk staat aan racisme etc; en racisme speelt geen rol meer als een moslim iets zegt over de blote huid bij anderen. Daarom is het zo lastig om inhoudelijk kritiek te hebben op de islam/gewoontes van moslims; want het wordt te vaak toch gelijk doorgetrokken naar racisme helaas.quote:
[..]
Ik niet. Ik zie niet in waarom de ene niet een bepaalde mening mag hebben over andermans kleding en de ander wel. In Nederland zijn we voor de wet allemaal gelijk. Een minister is dus gelijk aan een willekeurige moslima en mag best haar eigen mening hebben over andermans manier van kleden.
En die mening is dan nog mild: "Ik ben er niet zo van." Ze had ook kunnen zeggen: "Het zou verboden moeten worden."
Laten we eens die kant op gaan...
Wat als een moslimgroepering zou roepen dat veel te blote kleding in het openbaar verboden zou moeten worden,is daar dan iets mis mee?SPOILERwant anders.....
En wat als Minister Faber vindt dat alle hoofdbedekking, niet behorende bij een uniform, in het openbaar verboden zou moeten worden. Is daar wat mis mee?
Naar mijn mening is daar bij allebei wat mis mee. Dus gelijk. Maar puur een mening, of zeggen er zelf niet zo van te zijn, is niks mis mee.
Ik reageerde op Molo. Maar had het verkeerd gelezen.quote:
[..]
Minister Faber zegt helemaal niet wat ze van iemands hoofddoekje vindt! Ze zegt alleen er zelf niet zo van te zijn.
Valt best zo in te richten dat er een apart gedeelte is waar de vrouwen hun make up kunnen bijwerken, en een apart deel met pisbakken, maar dat de toilethokjes gemengd zijn. Beetje out of the box denken.quote:
[..]
Want je gaat thuis ook met meerdere mensen een toiletruimte in? Zoals bij openbare toiletten het geval is.
En bij ons is de wc in de bijkeuken en ja, als er meerdere mensen tegelijk moeten (nummertjes trekken) tijdens een feest of zo, dan staan er mensen van verschillende geslacht op hun beurt te wachten in de bijkeuken.
Wat is de meerwaarde hiervan? Anders dan het woke gedachtengoed verspreiden.quote:
[..]
Valt best zo in te richten dat er een apart gedeelte is waar de vrouwen hun make up kunnen bijwerken, en een apart deel met pisbakken, maar dat de toilethokjes gemengd zijn. Beetje out of the box denken.
En bij ons is de wc in de bijkeuken en ja, als er meerdere mensen tegelijk moeten (nummertjes trekken) tijdens een feest of zo, dan staan er mensen van verschillende geslacht op hun beurt te wachten in de bijkeuken.
Dan nog mag je een mening hebben. Daarbij zegt ze verder niets over het hoofddoekje an sich. Ze zegt niet: Ik vind het niks, ik vind het lelijk, ik vind het aanstootgevend of wat dan ook. Nee, ze zegt dat ze er niet zo van is.quote:
[..]
Wel als die moslima een bestuursfunctie heeft die (bijv.) te maken heeft met openbare zeden.
Er wordt hier geen privépersoon bevraagd, maar een politica in functie. Daar zit een verschil tussen.
Ik maak me weinig op, sommigen anderen maken zich heel erg op. Als iemand mij vraagt wat ik van make-up vind, dan zeg ik: Ik ben niet zo van het opmaken. Daarmee geef ik geen oordeel over anderen.
Wat is dat nou weer voor belachelijk statement dat BNR haar in de mond lijkt te leggen en niet geciteerd wordt. Ze is minister van alle Nederlanders, niet van iedereen die Nederland is binnengedrongen of er rechtsgeldig verblijft. Stukje nepnieuws erbij: "Eerder hield Faber ook een betoog over de racistische omvolkingstheorie." Het is toch ook godgeklaagd.quote:
[..]
Statement Marjolein Faber: ‘Minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt’
Dus ook voor iedereen die een hoofddoek draagt.
Vooral vrouwen zonder hoofddoek hebben er last van omdat vrouwen met hoofddoek hen tot hoeren maken die door hun moslimmannen als zodanig behandeld worden. Je weet dat ze onevenredig veel jongens gaan grootbrengen die zich niet kunnen gedragen. Zelfbeheersing is geen onderdeel van opgroeien.quote:
Ik vind daar niet per se iets woke aan. Ik ging 40 jaar geleden al vlot naar een herentoilet in de kroeg als het bij de dames weer eens met de benen buiten hing. Waarom zou dat een probleem moeten zijn? Waarom moet alles gescheiden zijn voor mannen en vrouwen? We zijn toch allemaal mensen. Daarbij, je zit toch in een hokje met een deur op slot! Het gaat alleen maar om het halletje er buiten waar je door elkaar staat. Daarbuiten, dus in de kroeg, restaurant, whatever, zit je ook door elkaar. Waarom is dat nu zo'n probleem voor het halletje voor de toiletten?quote:
[..]
Wat is de meerwaarde hiervan? Anders dan het woke gedachtengoed verspreiden.
In het nieuwe zwembad hier in de stad, is ook geen aparte kleedruimte voor dames en heren. Je gaat door een poortje en komt bij de kleedkamers. Die overigens heel ruim zijn, maar in het hokje naast je kan een man zitten. Mijn man en ik delen een hokje, zo ruim zijn ze. Wat is het probleem?
ja klopt, enkel de haters zijn voor, zodat ze kunnen haten op degene die tegen zijnquote:
Niks mis met deze uitspraak. Ik ben ook niet zo van de hoofddoekjes. Prima toch? Hoofddoekjes zijn ook een achterlijk archaïsch uitvloeisel van een volkomen zieke ideologie. Ik vind het zelfs prettig dat een minister in onze humanistische open samenleving hier niet zo van is.
Ongetwijfeld. Er er zijn toch ook aardig wat meisjes in Nederland die blij zijn dat ze hun geloof vrij mogen belijden.quote:
Er zullen toch aardig wat meisjes in Nederland zijn die snakken naar een verbod op hoofddoekjes zodat ze dat ding niet meer ophoeven.
En nou?..
Zijn er misschien niet andere manieren om onder het juk van (al dan niet religieuze) dwang in familie af te komen? Nog even los van het de absurditeit van een verbod voor de vrijheid.
Het is een vorm van huiselijk geweld. Dit moet aangepakt worden.quote:
[..]
Ongetwijfeld. Er er zijn toch ook aardig wat meisjes in Nederland die blij zijn dat ze hun geloof vrij mogen belijden.
En nou?..
Zijn er misschien niet andere manieren om onder het juk van (al dan niet religieuze) dwang in familie af te komen? Nog even los van het de absurditeit van een verbod voor de vrijheid.
Vraag me bv af of de schrijfster van het boek die afstand nam van haar geloof en bedreigd werd, of degenen die dat deden ook echt zijn aangepakt.
Haar familie bedreigde haar. Pak dat aan.
Maar wel graag gewoon urinoirs houden dan. Voordeel van een herentoilet: geen gezeur dat je de bril zelf EN omhoog moet doen EN omlaagquote:
[..]
Waarom gaven de moslimmannen dat aan en niet die vrouwen zelf.
Misschien een idee: Alle toiletten in Nederland genderneutraal. Je hebt thuis toch ook geen aparte dames en heren toilet!
Och. Daar ik geen enkele minister wars van imo. Geen enkel kamerlid zelfs.quote:
[..]
Irrelevant. Het ging over uitspraken die 'een minister onwaardig' zijn.
Als er specifiek naar gevraagd wordt, zoals de framende 'journalist' dat hier deed bedoel je?quote:
[..]
Van het tweede zal wel meer opgekeken worden.
Als het opvallende tattoos zijn.
Trouwens, waarom zou ik iemand vertellen wat ik van haar hoofddoekje vindt. Doe jij dat wel Molo?
dat iets 'het verhaal' is maakt het nog niet waar natuurlijk. Veel vrouwen (en mannen) die mishandeld worden door hun partner beweren ook stellig dat ze een keukenkastje geraakt hebben.quote:
[..]
Toevallig is dat bij de vrouwen die ik ken idd het verhaal.
Of jij dat nou wel of niet gelooft.
Aldus de PVV stemmerquote:
[..]
[..]
Oppositie voer je op de inhoud, niet op basis van een persoonlijke mening iemand onderuit proberen te halen of stemming te maken. Vooral dat stemming maken is nogal gevaarlijk uit linkerhoek, we hebben in het verleden kunnen zien wat daarvan de gevolgen zijn. Daarbij snap ik niet waarom RTL oppositie zou moeten voeren. Als de RTL zo graag een nieuwtje wil brengen over hoofddoeken zouden ze eens aandacht kunnen geven aan de vrouwen die dat ding niet om willen doen maar verplicht worden, de andere kant van de medaille die keer op keer genegeerd wordt, nee want de hoofddoek kan alleen maar iets goeds zijn en iedereen die een andere mening heeft is fout.
De PVV van de afgelopen 20 jaar zou 'inhoudelijk oppositie voeren' niet eens herkennen als ze er mee in hun gezicht geslagen worden.
Ja sorry wat ik heb gezegd is gewoon waar! WTFquote:
[..]
Maar wel graag gewoon urinoirs houden dan. Voordeel van een herentoilet: geen gezeur dat je de bril zelf EN omhoog moet doen EN omlaag
[..]
Och. Daar ik geen enkele minister wars van imo. Geen enkel kamerlid zelfs.
[..]
Als er specifiek naar gevraagd wordt, zoals de framende 'journalist' dat hier deed bedoel je?
[..]
dat iets 'het verhaal' is maakt het nog niet waar natuurlijk. Veel vrouwen (en mannen) die mishandeld worden door hun partner beweren ook stellig dat ze een keukenkastje geraakt hebben.
Ik ken persoonlijk vrouwen die bewust kozen voor de hoofddoek , waar dat absoluut geen verplichting was.
Dat alles over een kam scheren hier is een beetje jammer .
Zeggen ze.quote:
Toevallig is dat bij de vrouwen die ik ken idd het verhaal.
Is het vrijwillig als het het gevolg is van indoctrinatie?quote:
Vanuit cultuur en religie is dat bij best wat meiden heel normaal en daarmee vanuit dat referentiekader geheel vrijwillig.
Eens. Heb ik het in een latere post ook over.quote:
[..]
Maar wel graag gewoon urinoirs houden dan. Voordeel van een herentoilet: geen gezeur dat je de bril zelf EN omhoog moet doen EN omlaag
Ik zie het voor me als een gezamenlijke ruimte met toilethokjes (gemengd) en daarachter een gedeelte met pisbakken.
Tuurlijk, ik zeg ook niet dat er geen vrouwen zijn die er zelf voor kiezen, alleen kun je daarvoor niet altijd geloven op wat ze zeggen, simpelweg omdat ze bang zijn voor represailles vanuit hun familie of partner.quote:
[..]
Ja sorry wat ik heb gezegd is gewoon waar! WTF
Ik ken persoonlijk vrouwen die bewust kozen voor de hoofddoek , waar dat absoluut geen verplichting was.
Dat alles over een kam scheren hier is een beetje jammer .
Maar als jij vanuit een breder perspectief overtuigd bent dat het vrijwillig was dan zal dat zeker het geval zijn. En dat is helemaal prima. Als mensen vrijwillig een hoofddoekje of boerka of wat dan ook willen dragen, wie ben ik dan om ze dat te verbieden. Ik snap wel dat volledig gezichtsbedekkende dingen niet heel wenselijk zijn in sommige situaties, maar verder zal het me werkelijk jeuken
Ik heb geen enquete gehouden, maar ik denk dat de overgrote meerderheid dat in geval van openbare toiletten fijn vindt. Dus waarom dat anderen door de strot willen duwen, alleen maar omdat jij er geen probleem mee hebt?quote:
Waarom moet alles gescheiden zijn voor mannen en vrouwen?
Als vrouwen beweren dat het dragen van een hoofddoek vrijwillig is, lijkt het mij ook geen probleem em even af te zetten bij een identiteitscontrole, of op een werkplek waar het dragen van hoofdbedekking niet is toegestaan.quote:
[..]
Ja sorry wat ik heb gezegd is gewoon waar! WTF
Ik ken persoonlijk vrouwen die bewust kozen voor de hoofddoek , waar dat absoluut geen verplichting was.
Dat alles over een kam scheren hier is een beetje jammer .
Maar dan is het vaak ineens een religieuze plicht.
waarom daarachter? als vrouwen ook op het herentoilet willen dan moet er ook niet moeilijk gedaan worden over een rij pisbakken. Ik weet wel dat er vrouwen zijn die er moeite mee hebben als mannen ze horen plassen. Dat is dan ook iets waar ze aan moeten wennen. Net als dat het tamponprullenbakje door de man na je geleegd kan worden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Eens. Heb ik het in een latere post ook over.
Ik zie het voor me als een gezamenlijke ruimte met toilethokjes (gemengd) en daarachter een gedeelte met pisbakken.
Geloof is niet 'vrij', geloof is indoctrinatie. Als we geloof 18+ maken dan moet je over drie generaties gelovigen zoeken met een vergrootglas.quote:
Er er zijn toch ook aardig wat meisjes in Nederland die blij zijn dat ze hun geloof vrij mogen belijden.
Lekker generaliseren , never mindquote:
[..]
Als vrouwen beweren dat het dragen van een hoofddoek vrijwillig is, lijkt het mij ook geen probleem em even af te zetten bij een identiteitscontrole, of op een werkplek waar het dragen van hoofdbedekking niet is toegestaan.
Maar dan is het vaak ineens een religieuze plicht.
Ik ben er ook niet zo'n fan van hoor, dat religieuze gedoe ... maar eh ... is de meeste opvoeding niet indoctrinatie?quote:
[..]
Geloof is niet 'vrij', geloof is indoctrinatie. Als we geloof 18+ maken dan moet je over drie generaties gelovigen zoeken met een vergrootglas.
Het "kan dat zijn". Niet "is". Dat maakt het zo lastig en gespannen met onze andere vrijheden.quote:
Het is een vorm van huiselijk geweld. Dit moet aangepakt worden.
Helemaal mee eens.quote:Vraag me bv af of de schrijfster van het boek die afstand nam van haar geloof en bedreigd werd, of degenen die dat deden ook echt zijn aangepakt.
Haar familie bedreigde haar. Pak dat aan.
Ik weet het niet, houd die enquete een keer, zou ik zeggen. En dan vooral onder het uitgaanspubliek. Mensen die nooit gebruik maken van openbare toiletten, kunnen er wmb ook geen mening over geven of het wel of niet gescheiden moet zijn.quote:
[..]
Ik heb geen enquete gehouden, maar ik denk dat de overgrote meerderheid dat in geval van openbare toiletten fijn vindt. Dus waarom dat anderen door de strot willen duwen, alleen maar omdat jij er geen probleem mee hebt?
Ik denk dat het merendeel van het uitgaanspubliek geen probleem heeft met gemengde toiletten. Zeker niet als er daardoor meer toilethokjes zijn. Het is voor vrouwen vaak bittere ellende. Eén toilethokje en wasbakje en daar moeten ze het mee doen, terwijl er bij die mannen ook nog een pisgoot van 2 meter is, en een toilethokje.
Ik ben er ook geen fan van, maar ...quote:
Geloof is niet 'vrij', geloof is indoctrinatie. Als we geloof 18+ maken dan moet je over drie generaties gelovigen zoeken met een vergrootglas.
Ik ben ook geen fan van thuisonderwijs of montesori onderwijs of de vrije school ...
Of mensen die opgroeien in een milieu waarin PVV stemmen normaal is ...
Voor de privacy van de mannen. Ze hoeven niet met hun leuter in het gezichtsveld van de dames te staan.quote:
Daar doen vrouwen niet moeilijk over, maar mannen willen niet zichtbaar zijn voor vrouwen als ze staan te plassen.quote:als vrouwen ook op het herentoilet willen dan moet er ook niet moeilijk gedaan worden over een rij pisbakken.
Waarom zou een man een prullebakje legen? Daar heeft een zaak toch personeel voor!quote:Ik weet wel dat er vrouwen zijn die er moeite mee hebben als mannen ze horen plassen. Dat is dan ook iets waar ze aan moeten wennen. Net als dat het tamponprullenbakje door de man na je geleegd kan worden bijvoorbeeld.
Wat is daar nu weer generaliserend aan?quote:
Blijkbaar bedoel je de vrouwelijke helft van van het uitgaanspubliek....quote:
Ik weet het niet, houd die enquete een keer, zou ik zeggen. En dan vooral onder het uitgaanspubliek. Mensen die nooit gebruik maken van openbare toiletten, kunnen er wmb ook geen mening over geven of het wel of niet gescheiden moet zijn.
....want jij ziet een 'vermeend' onrecht. Dat is heel subjectief en persoonlijk en daar hoeft de rest van de wereld geen rekening mee te houden, natuurlijk.quote:Ik denk dat het merendeel van het uitgaanspubliek geen probleem heeft met gemengde toiletten. Zeker niet als er daardoor meer toilethokjes zijn. Het is voor vrouwen vaak bittere ellende. Eén toilethokje en wasbakje en daar moeten ze het mee doen, terwijl er bij die mannen ook nog een pisgoot van 2 meter is, en een toilethokje.
Dus ga jij lekker bij de mannen plassen en dan laten we de toiletten verder gewoon zoals ze zijn.
Ik mag prima de mening hebben dat toiletten gewoon genderneutraal zouden kunnen zijn. Jij hebt een andere mening, ook prima.quote:
[..]
Blijkbaar bedoel je de vrouwelijke helft van van het uitgaanspubliek....
[..]
....want jij ziet een 'vermeend' onrecht. Dat is heel subjectief en persoonlijk en daar hoeft de rest van de wereld geen rekening mee te houden, natuurlijk.
Dus ga jij lekker bij de mannen plassen en dan laten we de toiletten verder gewoon zoals ze zijn.
Zoals ook hier in het zwembad de kleedhokjes genderneutraal zijn. Je hebt niet meer een dames kant en een herenkant, maar een ruimte met hokjes voor iedereen.
Niet vergelijkbare situaties. Geloof is echt indoctrinatie. Kinderen gaan alleen maar geloven als je het er vanaf het begin in ramt.quote:
Ik ben er ook geen fan van, maar ...
Ik ben ook geen fan van thuisonderwijs of montesori onderwijs of de vrije school ...
Of mensen die opgroeien in een milieu waarin PVV stemmen normaal is ...
Omdat het die vrouwen waarschijnlijk geen reet interesseerde maar dat ze het niet mogen van 'hun' mannen.quote:
[..]
Waarom gaven de moslimmannen dat aan en niet die vrouwen zelf.
Misschien een idee: Alle toiletten in Nederland genderneutraal. Je hebt thuis toch ook geen aparte dames en heren toilet!
Klopt. Als ik niet gedoopt was, was ik nu niet katholiek. Gelukkig heb ik de vrijheid om er voor te kiezen of ik er de rest van mijn leven wel of niet iets mee doe. Die vrijheid hebben sommige andersgelovigen vaak niet.quote:
[..]
Niet vergelijkbare situaties. Geloof is echt indoctrinatie. Kinderen gaan alleen maar geloven als je het er vanaf het begin in ramt.
Staan ze ook niet. Ik kom al m'n hele leven in herentoiletten met urinoirs en ik heb nog nooit de leuter van een man die stond te pissen hoeven zien. Daar hebben ze van die schotjes voor. Tenzij je doelbewust gaat staat staren zie je helemaal niets.quote:
Voor de privacy van de mannen. Ze hoeven niet met hun leuter in het gezichtsveld van de dames te staan.
quote:Daar doen vrouwen niet moeilijk over, maar mannen willen niet zichtbaar zijn voor vrouwen als ze staan te plassen.
oh? vertel?
mannen zijn allemaal perverse viezerikken hequote:Waarom zou een man een prullebakje legen? Daar heeft een zaak toch personeel voor!
Hoe sluit het één (vrijwilligheid) het ander (een religieuze plicht) uit?quote:
[..]
Als vrouwen beweren dat het dragen van een hoofddoek vrijwillig is, lijkt het mij ook geen probleem em even af te zetten bij een identiteitscontrole, of op een werkplek waar het dragen van hoofdbedekking niet is toegestaan.
Maar dan is het vaak ineens een religieuze plicht.
Daarnaast is het niet zo boeiend wat jou wel of geen probleem lijkt.
Een religieuze plicht houdt in dat je het verplicht bent. Je draagt dat dan niet vrijwillig, omdat je het mooi vindt, of zo, maar omdat het verplicht is.quote:Op woensdag 3 juli 2024 11:56 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe sluit het één (vrijwilligheid) het ander (een religieuze plicht) uit?
Daarnaast is het niet zo boeiend wat jou wel of geen probleem lijkt.
"Ik draag vrijwillig mijn verplichte hoofddoek?" Is erg raar, hoor.
Maar mensen kunnen prima vrijwillig voor die religieuze plicht kiezen. Hetzelfde als:quote:
[..]
Een religieuze plicht houdt in dat je het verplicht bent. Je draagt dat dan niet vrijwillig, omdat je het mooi vindt, of zo, maar omdat het verplicht is.
"Ik draag vrijwillig mijn verplichte hoofddoek?" Is erg raar, hoor.
quote:
[..]
Klopt. Als ik niet gedoopt was, was ik nu niet katholiek. Gelukkig heb ik de vrijheid om er voor te kiezen of ik er de rest van mijn leven wel of niet iets mee doe. Die vrijheid hebben sommige andersgelovigen vaak niet.
Het was een reactie op 'geloof is indoctrinatie'.quote:
[..]
Maar mensen kunnen prima vrijwillig voor die religieuze plicht kiezen. Hetzelfde als:
[..]
En dat gegeven neemt de vrijwilligheid al weg.
Jongens worden ook niet vrijwillig besneden. Dat beslissen de ouders. Geloof mij maar, als dat pas mag als ze 18 zijn, hoeven ze niet meer zo nodig.
Zeer zeker vergelijkbare situaties.quote:
Niet vergelijkbare situaties. Geloof is echt indoctrinatie. Kinderen gaan alleen maar geloven als je het er vanaf het begin in ramt.
Geloof kan op vele manieren beleden worden. Bovendien is jouw stelling onwaar, want er zijn genoeg mensen die later het geloof vinden.
Ze is minister. Natuurlijk is er ophef als je ziet wat ze op haar kerfstok heeft.quote:
[..]
Nee dat zeg ik toch niet, maar snap uberhaupt niet dat er kritiek is op iets wat zij vind. Ze zegt niks verkeerds maar er wordt wel meteen ophef over gemaakt
quote:
Het probleem met de normalisering van de hoofddoek is dat vrouwen die ervoor kiezen om zich niet kuis te kleden steeds vaker te maken krijgen met straatintimidaties. Want een onbedekte vrouw is al snel een 'hoer'.
Dit dus, normaliseren van iets wat niet normaal is, is zeer gevaarlijk.
Daar trek ik me als westerse vrouw helemaal niks van aan. Ze mogen denken wat ze willen.quote:
Het probleem met de normalisering van de hoofddoek is dat vrouwen die ervoor kiezen om zich niet kuis te kleden steeds vaker te maken krijgen met straatintimidaties. Want een onbedekte vrouw is al snel een 'hoer'.
Sterker nog, ik houd totaal geen rekening met het feit dat er een moslim man achter mij staat in de rij, als ik mijn haar naar achteren gooi of zo. Als ik naar een moslim thuis moet en het is warm, bedek ik niet mijn armen en het is mogelijk dat ik een knielange broek draag of zo. Ze doen het er maar mee. Willen ze dat niet, dan niet? Prima.
Ik heb ooit in de zomer als vrijwilliger meegedraaid in een taalcafe. Je denkt toch niet dat ik mijn armen en benen bedek, omdat dat bij hun wenselijk is!! Omgekeerde wereld!
Groot gelijk.quote:
[..]
Daar trek ik me als westerse vrouw helemaal niks van aan. Ze mogen denken wat ze willen.
Sterker nog, ik houd totaal geen rekening met het feit dat er een moslim man achter mij staat in de rij, als ik mijn haar naar achteren gooi of zo. Als ik naar een moslim thuis moet en het is warm, bedek ik niet mijn armen en het is mogelijk dat ik een knielange broek draag of zo. Ze doen het er maar mee. Willen ze dat niet, dan niet? Prima.
Ik heb ooit in de zomer als vrijwilliger meegedraaid in een taalcafe. Je denkt toch niet dat ik mijn armen en benen bedek, omdat dat bij hun wenselijk is!! Omgekeerde wereld!
Ze zegt hiermee niets verkeerd!! Als ze zegt: Ik heb niets met paarden, of met honden, of met katten, gaan dan alle dierenliefhebbers over de zeik?quote:
[..]
Ze is minister. Natuurlijk is er ophef als je ziet wat ze op haar kerfstok heeft.
Hou toch op man 99.9% van de gelovigen krijgt dit vanaf het moment dat ze dingen kunnen begrijpen mee vanuit huis. Mensen die later het geloof vinden moet je met een vergrootglas zoeken. En vaak zijn het dan ook nog de mensen die sowieso al labiel zijn.quote:
[..]
Zeer zeker vergelijkbare situaties.
Geloof kan op vele manieren beleden worden. Bovendien is jouw stelling onwaar, want er zijn genoeg mensen die later het geloof vinden.
Het probleem is niet mensen die daar vrijwillig voor kiezen, het probleem zit bij mensen die daar niet vrijwillig voor kiezen en zich gedwongen voelen.quote:
[..]
Maar mensen kunnen prima vrijwillig voor die religieuze plicht kiezen. Hetzelfde als:
[..]
Ow wat heeft ze op haar kerfstok dan? Heeft ze een strafblad? Heeft ze gezeten? Wat heeft ze op haar kerfstok? Of heb je het over bepaalde uitspraken die ze gedaan heeft waar jij het niet mee eens bent? Gelukkig mag dat nog altijd in Nederland.quote:
[..]
Ze is minister. Natuurlijk is er ophef als je ziet wat ze op haar kerfstok heeft.
Het mag zeker. Maar het is toch logisch dat haar uitspraken en gedrag voor ophef zorgen? Minister is echt een andere rol dan volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Ow wat heeft ze op haar kerfstok dan? Heeft ze een strafblad? Heeft ze gezeten? Wat heeft ze op haar kerfstok? Of heb je het over bepaalde uitspraken die ze gedaan heeft waar jij het niet mee eens bent? Gelukkig mag dat nog altijd in Nederland.
Dan dienen ze een motie van wantrouwen in, kan de kamer er over stemmen en is daarmee de kous af.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het mag zeker. Maar het is toch logisch dat haar uitspraken en gedrag voor ophef zorgen? Minister is echt een andere rol dan volksvertegenwoordiger.
Het volk wat je moet vertegenwoordigen en het volk dat je moet dienen zijn nog steeds hetzelfde volk.quote:
[..]
Het mag zeker. Maar het is toch logisch dat haar uitspraken en gedrag voor ophef zorgen? Minister is echt een andere rol dan volksvertegenwoordiger.
Klopt. Maar de oplossing voor dat probleem is niet om dan datgene maar compleet te verbieden, inclusief voor mensen die daar wel vrijwillig voor kiezen.quote:
Het probleem is niet mensen die daar vrijwillig voor kiezen, het probleem zit bij mensen die daar niet vrijwillig voor kiezen en zich gedwongen voelen.
We zeggen toch ook niet tegen katholieken dat ze geïndoctrineerd zijn om de zondagsrust te handhaven, en verplichten daarom dat alle winkels voortaan op zondag open zijn om die arme katholieke winkels uit hun religieuze juk te bevrijden?
Zeker. Maar in het kader van “Milders” is de situatie politiek wel wat anders gewordenquote:
[..]
Het volk wat je moet vertegenwoordigen en het volk dat je moet dienen zijn nog steeds hetzelfde volk.
.Volgens mij is er geen enkele politieke partij die hoofddoekjes wil verbieden dus ik begrijp niet zo goed waarom je dat opwerpt.quote:
[..]
Klopt. Maar de oplossing voor dat probleem is niet om dan datgene maar compleet te verbieden, inclusief voor mensen die daar wel vrijwillig voor kiezen.
We zeggen toch ook niet tegen katholieken dat ze geïndoctrineerd zijn om de zondagsrust te handhaven, en verplichten daarom dat alle winkels voortaan op zondag open zijn om die arme katholieke winkels uit hun religieuze juk te bevrijden?
Een hoofddoekverbod wordt nergens geopperd. De boerka en de niqaab mogen van mij wel volledig verboden worden. Dat soort extremistische uitingen zijn net zo kwaadaardig als een pak van de KKK.quote:
[..]
Klopt. Maar de oplossing voor dat probleem is niet om dan datgene maar compleet te verbieden, inclusief voor mensen die daar wel vrijwillig voor kiezen.
We zeggen toch ook niet tegen katholieken dat ze geïndoctrineerd zijn om de zondagsrust te handhaven, en verplichten daarom dat alle winkels voortaan op zondag open zijn om die arme katholieke winkels uit hun religieuze juk te bevrijden?
Het is natuurlijk een beetje fophef, maar met een historie van anti-islamitische uitlatingen en in een positie als Minister voor Asiel en Migratie, is het niet echt een handige uitspraak.quote:
Ze zegt hiermee niets verkeerd!! Als ze zegt: Ik heb niets met paarden, of met honden, of met katten, gaan dan alle dierenliefhebbers over de zeik?
"Ik heb niets met paarden, honden, of katten" zou ook niet heel lekker liggen als het uit de mond van een Minister voor Dierenzaken kwam, net zoals je "Ik heb niet zoveel met cijfertjes" ook niet wil horen van de Minister van Economische Zaken, of "Ik heb niet zoveel met Duitsers" van de Minister van Buitenlandse Zaken.
Dat maakt niet meer zo uit... Trump liegt van alles bij elkaar en gaat aan kop.quote:
Minister Faber: 'Ik ben niet zo van de feiten'
Feiten zijn allang van tafel geveegd
De situatie is gisteren politiek anders geworden. De dreiging dat de VVD weer full RenewEurope gaat met Timmerfrans is weg, als het nu klapt op moeten buigen voor de linkse dogma's is het nieuwe verkiezingen en 50 zetels voor de PVV, en dan geen gelul meer dat hij geen premier kan worden.quote:
[..]
Zeker. Maar in het kader van “Milders” is de situatie politiek wel wat anders geworden
De sollicitatiegesprekken waren de laatste keer dat men braaf door de linkse hoepeltjes moest springen om de VVD geen excuus te geven om hun eigenlijke agenda na te jagen.
Biden is a healthy, active, robust 81-year-old male!quote:
[..]
Dat maakt niet meer zo uit... Trump liegt van alles bij elkaar en gaat aan kop.
Feiten zijn allang van tafel geveegd
Iets op de kerfstok hebben impliceert iets strafbaars gedaan hebben. Ik wil wel graag van Buitendam horen wat dat dan is. 1 van de belangrijkste punten in de 2e kamer is toch juist dat je meer mag zeggen dan dat je op straat zou mogen? En een minister is toch gewoon onderdeel van de volksvertegenwoordiging? Ik ben het ook niet altijd eens met wat er gezegd wordt ik vindt Caroline "gezellige tante" v/d Plas bijvoorbeeld een walgelijke spreekbuis van Bayer/Monsanto. Maar dat mag ze nou eenmaal zijn.quote:
[..]
Het mag zeker. Maar het is toch logisch dat haar uitspraken en gedrag voor ophef zorgen? Minister is echt een andere rol dan volksvertegenwoordiger.
De PVV heeft anders een redelijke tijd gepleit voor het invoeren van een forse belasting voor het dragen van een hoofddoekje, naar aanleiding van de uitspraak van Faber is er ook hier weer een heel discussietopic over of hoofddoekjes okay zijn of niet en dat ze alleen onvrijwillig gedragen worden door religieuze indoctrinatie waar we vanaf moeten, inclusief uitlatingen als dat het dragen van een hoofddoek niet genormaliseerd zou mogen worden.quote:
Volgens mij is er geen enkele politieke partij die hoofddoekjes wil verbieden dus ik begrijp niet zo goed waarom je dat opwerpt.
Dus om dan te zeggen "Oh, maar niemand wil ze verbieden, hoor" is wel een beetje makkelijk.
Eens. Het bedekken van het (volledige) gelaat schendt basale fatsoensnormen die hier gelden* en een boerka of niqaab passen hier niet in.quote:
De boerka en de niqaab mogen van mij wel volledig verboden worden.
* met uitzondering natuurlijk van gelaatsbedekking op basis van medische gronden zoals mond- of andere maskers, of tijdelijke bescherming tegen weersomstandigheden zoals sjaals of zonnebrillen.
Een gezonde insteek zou zijn om eens een eigen aansprekend politiek verhaal te omarmen en dit ook uit te dragen om zo weer kiezers voor je te winnen. Links is totaal op het verkeerde pad, en als er geen ommezwaai komt in hun denkbeelden zal het verval eerder nog erger worden. De tijden zijn veranderd en men prikt door je naïeve wereldbeeld heen. Wat rest is zagen en hakken en rechts verdacht maken.
Ze zegt volgens mij niks raars daar. Het mag gewoon, maar persoonlijk liever niet. Heb jij geen kleding voorkeuren of bepaalde religieuze uitingen waarvan je zegt: liever niet?quote:
[..]
Statement Marjolein Faber: ‘Minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt’
Dus ook voor iedereen die een hoofddoek draagt.
Als ik pagina een bekijk is het alleen ts die teleurgesteld is en zijn er hele volksstammen die het daar niet mee eens zijn. Ts is bovendien al jaren van het spelen van typetjes. Van hardcore FvD naar woke wappie links.quote:
Het spijkers op laag water zoeken begint wel een beetje komisch maar ook zielig te worden. Radicaal links is nog steeds viesmad en heeft de verkiezingsuitslag nog steeds niet helemaal verwerkt. Hele volksstammen inclusief politici lijken een obsessie te hebben ontwikkeld voor de PVV, door de krochten van het internet te struinen op zoek naar fophef en actualiteiten die ze even flink onder het vergrootglas kunnen leggen.
Een gezonde insteek zou zijn om eens een eigen aansprekend politiek verhaal te omarmen en dit ook uit te dragen om zo weer kiezers voor je te winnen. Links is totaal op het verkeerde pad, en als er geen ommezwaai komt in hun denkbeelden zal het verval eerder nog erger worden. De tijden zijn veranderd en men prikt door je naïeve wereldbeeld heen. Wat rest is zagen en hakken en rechts verdacht maken.
Ik denk daarom dat je je niet zo moet aanstellen.
Wat Timmermans dan ook van plan is om te doen, die dient hij morgen in tegen Faber en Klever.quote:
[..]
Dan dienen ze een motie van wantrouwen in, kan de kamer er over stemmen en is daarmee de kous af.
Dat snap ik. Maar dat betekent niet dat er ook mensen zijn die er wél vrijwillig voor kiezen.quote:
[..]
Het probleem is niet mensen die daar vrijwillig voor kiezen, het probleem zit bij mensen die daar niet vrijwillig voor kiezen en zich gedwongen voelen.
En dat geldt niet voor jouw katholieke achtergrondquote:
[..]
Het was een reactie op 'geloof is indoctrinatie'.
En dat gegeven neemt de vrijwilligheid al weg.
. Joh. Dat is het hele discussiepunt toch niet?quote:Jongens worden ook niet vrijwillig besneden. Dat beslissen de ouders. Geloof mij maar, als dat pas mag als ze 18 zijn, hoeven ze niet meer zo nodig.
Hahahahahahahaha! Hoeveel dan? Vijf? Tov 3,5 miljard?quote:
Bovendien is jouw stelling onwaar, want er zijn genoeg mensen die later het geloof vinden.
Dus de partijen en politici die klagen dat de PVV niet op de inhoud oppositie voert hebben buiten dat ze een vrijbrief hebben om erover te klagen ook een vrijbrief om zich wederom schuldig te maken aan hetgeen waarvoor ze de PVV verketteren, terwijl hun stemvee ondertussen ook nog eens krijst over het feit dat de PVV niet op de inhoud oppositie voert?quote:
[..]
Aldus de PVV stemmer
De PVV van de afgelopen 20 jaar zou 'inhoudelijk oppositie voeren' niet eens herkennen als ze er mee in hun gezicht geslagen worden.
Het grote probleem van links, iedereen de maat nemen, zelf keer op keer zich beroepen op de tactieken waarvan ze andere beschuldigen. Ik zou er niet zo'n problemen mee hebben mits hun stemvee de oogkleppen afgooide en ook eens inzag dat hetgeen waarover ze klagen bij de PVV net zo goed voorkomt bij hun linkse partijtjes.
Ja MaAr ZiJ DoEn HeT OoK!
Tevens is deze PVV stemmer voorstander van debatteren op de inhoud, en ook ik zal de PVV daarin afvallen als ze persoonlijk worden of het niet op de inhoud gaat, zoals ik ook de aanvallen richting Kaag geregeld heb veroordeeld. Het grote verschil tussen de PVV en de GL/PvdA/D66 stemmer hier.
Dat is wel een wat enge definitie.quote:
[..]
Iets op de kerfstok hebben impliceert iets strafbaars gedaan hebben.
He ja héél vervelend die smerige oppositietactieken van het linkse RTL.quote:
[..]
Dus de partijen en politici die klagen dat de PVV niet op de inhoud oppositie voert hebben buiten dat ze een vrijbrief hebben om erover te klagen ook een vrijbrief om zich wederom schuldig te maken aan hetgeen waarvoor ze de PVV verketteren, terwijl hun stemvee ondertussen ook nog eens krijst over het feit dat de PVV niet op de inhoud oppositie voert?
Het grote probleem van links, iedereen de maat nemen, zelf keer op keer zich beroepen op de tactieken waarvan ze andere beschuldigen. Ik zou er niet zo'n problemen mee hebben mits hun stemvee de oogkleppen afgooide en ook eens inzag dat hetgeen waarover ze klagen bij de PVV net zo goed voorkomt bij hun linkse partijtjes.
Ja MaAr ZiJ DoEn HeT OoK!
Tevens is deze PVV stemmer voorstander van debatteren op de inhoud, en ook ik zal de PVV daarin afvallen als ze persoonlijk worden of het niet op de inhoud gaat, zoals ik ook de aanvallen richting Kaag geregeld heb veroordeeld. Het grote verschil tussen de PVV en de GL/PvdA/D66 stemmer hier.
Het hele probleem samengevat in één zin, zie je hier ook. Ze zijn feller en agressiever geworden, de taal wordt ook steeds extremistischer. Duidelijk dat ze het mentaal zeer zwaar hebben met de PVV verkiezingswinst, ze krijgen het niet verwerkt terwijl ze zich schuldig maken aan alles waar ze zelf jarenlang met het moreel opgeheven vingertje over stonden te krijsen.quote:
Radicaal links is nog steeds viesmad en heeft de verkiezingsuitslag nog steeds niet helemaal verwerkt.
Weer lekker aan het projecteren ja?quote:
[..]
Het hele probleem samengevat in één zin, zie je hier ook. Ze zijn feller en agressiever geworden, de taal wordt ook steeds extremistischer. Duidelijk dat ze het mentaal zeer zwaar hebben met de PVV verkiezingswinst, ze krijgen het niet verwerkt terwijl ze zich schuldig maken aan alles waar ze zelf jarenlang met het moreel opgeheven vingertje over stonden te krijsen.
vast blijven houden aan reeds tot in den treuren besproken uitspraken waar al lang afstand van is genomen is pas makkelijk.quote:
[..]
De PVV heeft anders een redelijke tijd gepleit voor het invoeren van een forse belasting voor het dragen van een hoofddoekje, naar aanleiding van de uitspraak van Faber is er ook hier weer een heel discussietopic over of hoofddoekjes okay zijn of niet en dat ze alleen onvrijwillig gedragen worden door religieuze indoctrinatie waar we vanaf moeten, inclusief uitlatingen als dat het dragen van een hoofddoek niet genormaliseerd zou mogen worden.
Dus om dan te zeggen "Oh, maar niemand wil ze verbieden, hoor" is wel een beetje makkelijk.
[..]
Eens. Het bedekken van het (volledige) gelaat schendt basale fatsoensnormen die hier gelden* en een boerka of niqaab passen hier niet in.
* met uitzondering natuurlijk van gelaatsbedekking op basis van medische gronden zoals mond- of andere maskers, of tijdelijke bescherming tegen weersomstandigheden zoals sjaals of zonnebrillen.
Er ligt een regeerakkoord waar men zich aan heeft geconformeerd. Heb je geen zinnige kritiek op het akkoord te leveren dat je nu uit armoede terug moet grijpen op oude uitspraken?
Dat zegt ook niemand maar zoals gezegd ligt het probleem niet daar. Laat de politiek zich bezig houden met datgene waar wel een probleem ligt.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar dat betekent niet dat er ook mensen zijn die er wél vrijwillig voor kiezen.
Ik reageerde op @Gia die blijkbaar niet begrijpt dat religieuze verplichtingen prima uit een vrijwillige keuze kunnen volgen.quote:
[..]
Dat zegt ook niemand maar zoals gezegd ligt het probleem niet daar. Laat de politiek zich bezig houden met datgene waar wel een probleem ligt.
Hij heeft het toch helemaal niet over het RTL?quote:
[..]
He ja héél vervelend die smerige oppositietactieken van het linkse RTL.
Nvm, eerdere post even gemist
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2024 13:26:01 ]
Niet op reageren, ik negeer zo'n reacties. Valt natuurlijk op dat als ik het over RTL heb hier het kliekje begint dat mensen oppositie mogen voeren, en dan doen alsof ik tegen oppositie voeren ben en zodra ik begin over oppositie voeren is het opeens RTL wat iets geroepen heeft.quote:
[..]
Hij heeft het toch helemaal niet over het RTL?
Sommigen users negeer ik standaard, komen toch alleen maar nutteloze reacties uit met het doel om te provoceren.
Zo kan je mensen idd ook wegzettenquote:
[..]
Niet op reageren, ik negeer zo'n reacties. Valt natuurlijk op dat als ik het over RTL heb hier het kliekje begint dat mensen oppositie mogen voeren, en dan doen alsof ik tegen oppositie voeren ben en zodra ik begin over oppositie voeren is het opeens RTL wat iets geroepen heeft.
Sommigen users negeer ik standaard, komen toch alleen maar nutteloze reacties uit met het doel om te provoceren.
Walgelijk dit natuurlijk, het is duidelijk voor iedereen wie dit gedachtengoed aanhangt, dat zien we al sinds 7 oktober.
Ja, zo kan je ook omgaan met users die jou op je grenzeloze hypocrisie wijzen.quote:
Als ik iedereen met wie ik het over politieke kwesties oneens ben ga negeren kan ik net zo goed weg blijven van FOK!quote:
[..]
Niet op reageren, ik negeer zo'n reacties. Valt natuurlijk op dat als ik het over RTL heb hier het kliekje begint dat mensen oppositie mogen voeren, en dan doen alsof ik tegen oppositie voeren ben en zodra ik begin over oppositie voeren is het opeens RTL wat iets geroepen heeft.
Sommigen users negeer ik standaard, komen toch alleen maar nutteloze reacties uit met het doel om te provoceren.
Hele doel van een forum is om te reageren. Je moet het wel heel bont maken wil je door mij consistent genegeerd worden.* Isdatzo uitdaging ziet.quote:
[..]
Als ik iedereen met wie ik het over politieke kwesties oneens ben ga negeren kan ik net zo goed weg blijven van FOK!
Tot nu toe nog maar één persoon gelukt, dus succesquote:
Juist. En dus ben je tegen dit vrouwenonderdrukkende symbool. Het is volstrekt van de zotte dat vrouwenonderdrukking goedgepraat wordt als het om de Islam gaat.quote:
[..]
Statement Marjolein Faber: ‘Minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt’
Dus ook voor iedereen die een hoofddoek draagt.
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.quote:
[..]
Joden: jongens worden besneden.
Pinkstergemeenschap, gerevormeerden: vrouwen mogen geen blote bovenbeneden en schouders hebben.
Kan zo nog wel even doorgaan.
"Ze worden gedwongen om het te dragen, laten we daarom hoofddoeken verbieden".quote:
Nou ja ik denk vaak wel eens wil dat meisje dat echt dragen? Of moet dat van haar familie?
Net als die wetgeving dat meisjes geen hoofddoek mogen dragen in bepaalde functies en Femke Halsema dat dan toch toestaat.
Misschien wouden die vrouwen en meisjes juist dat het niet meer mocht, dat ze eindelijk hun hoofddoek af mochten doen, maar nee Femke onderdrukt die meisjes wel.
Nee.
Die meiden moeten niet zo laf doen. Ze leven in Nederland waar een hoofddoek dragen niet de norm is, en alsnog zijn ze te laf om de hoofddoek vaarwel te zeggen, laat staan hoe ze zich zouden gedragen als ze onder de Taliban leefden in Afghanistan.
"Maar het heeft nare consequenties voor die meiden als ze de hoofddoek niet meer dragen".
Dat dient niet het probleem te worden van vrouwen die wel vrijwillig een hoofddoek dragen door een hoofddoekverbod in te voeren.
Er was zelfs een fokker (man) die zei dat 'ie aan het vasten was (tijdens de Ramadan) terwijl hij in het echt een atheïst is, uit angst voor zijn vader. Vasten ook maar verbieden omdat hij laf is en we hem in bescherming moeten nemen?
Tegen de stroom ingaan en ergens voor staan heeft nu eenmaal consequenties.
Als homo uit de kast komen. Als moslim je religie vaarwel zeggen en geen hoofddoek meer dragen en niet meer vasten. Als Geert Wilders constant tegen de islam aanschoppen. Als moslim ervoor kiezen om een radicale interpretatie aan te hangen, dan word je net zo goed vervolgd.
Dit heeft allemaal consequenties. Van mild tot ernstig. Verstoten worden. Je baan verliezen. Bedreigd worden. Gevangengezet worden. Gedood worden. Of er gebeurt niets en je omgeving accepteert het gewoon.
Oh ja, wat moeten mannen dan dragen waar ze zich zogenaamd massaal niet aan houden? Nieuwe fatwa van Sheikh al-Islam Zoddie Abu Zolderkamerbewoner?quote:
Altijd wel verbazingwekkend hoe sommigen vrouwenonderdrukking goed praten.
De Hidjab is vrouwenonderdrukking.
En als je zegt, "Maar dat is hun geloof"
Dan moet de man ook aan de Hidjab, want officieel moet de man dat ook dragen.
Doen ze massaal niet omdat het ze niet uit komt, maar officieel horen ze het wel te dragen, maar vrouwen hebben daarin geen keus.
Nee, Ayaan Hirsi Ali, Lale Gul, etc. hebben nooit aandacht gekregen van de media.quote:
Klopt hier is de media ook voor, maar toch stoort het nogal dat het eenzijdige berichtgeving uit de media is. Nooit eens aandacht voor de onderdrukte vrouwen die verplicht zo'n doek moeten dragen en dat niet willen. Daar is de media toch ook eigenlijk voor, snap niet dat mensen bij deze eenzijdige berichtgeving daar al decennia lang geen problemen mee hebben. Want daar zou de media dus ook voor moeten zijn.
quote:
Dit moet te doen zijnquote:
[..]
Tot nu toe nog maar één persoon gelukt, dus succes
Volstrekte onzin om moslims met joden te vergelijken.quote:
[ x ]
Walgelijk dit natuurlijk, het is duidelijk voor iedereen wie dit gedachtengoed aanhangt, dat zien we al sinds 7 oktober.
Hoe haal je t toch in je hoofd om deze vergelijking te willen maken ? Nooit, nooit, nooit meer doen Timmermans.
Ik zie toch wel wat overeenkomsten maar goed.quote:
[..]
Volstrekte onzin om moslims met joden te vergelijken.
Hoe haal je t toch in je hoofd om deze vergelijking te willen maken ? Nooit, nooit, nooit meer doen Timmermans.
Welke FOK!kert is dit?
Nee, want ze zijn al niet vrijwillig moslim, dat is ze bij de geboorte meegegeven. Als je dan opgroeit met die ideologie, dan vind je dat hoofddoekje erbij horen. Net zoals Katholieken de communie en het vormsel doen. De communie dan nog min op meer vanuit de ouders opgelegd, maar het vormsel als eigen keuze. Je kunt op je 12de het geloof de rug toekeren. Geen mens die je dat ook maar enigszins kwalijk neemt.quote:
[..]
Ik reageerde op @:gia die blijkbaar niet begrijpt dat religieuze verplichtingen prima uit een vrijwillige keuze kunnen volgen.
Een moslima die besluit haar hoofddoekje niet meer te dragen, moet uit een redelijk seculiere familie komen, wil ze niet in de problemen komen. Zo vrij is die keuze.
En maak dat eens concreet.quote:
[..]
Ik vind dat PVV ministers zich als minister moeten gedragen.
Moet je als minister opeens wel van de hoofddoekjes zijn?
Hahahaha, wat een hersenloze!!quote:
Dat moeten ze vooral lekker zelf weten.quote:
[..]
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.
Wanneer er signalen komen dat joodse vrouwen onder dreiging van verstoting, uithuwelijking, achterlating in land van herkomst of zelfs eerwraak gedwongen worden hun haar te bedekken wordt het pas een zaak voor de politiek.
We hebben hier sinds wo2 nog maar heel weinig mensen van Joodse afkomst. En orthodoxe joden al helemaal weinig.quote:
[..]
Dat moeten ze vooral lekker zelf weten.
Wanneer er signalen komen dat joodse vrouwen onder dreiging van verstoting, uithuwelijking, achterlating in land van herkomst of zelfs eerwraak gedwongen worden hun haar te bedekken wordt het pas een zaak voor de politiek.
Maar ook dat is een probleem waar nog grote gemeenschappen van orthodoxe joden leven.
Maar goed, niet echt ontopic hier.
Die signalen zijn er gewoon: https://www.hln.be/gezond(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
[..]
Dat moeten ze vooral lekker zelf weten.
Wanneer er signalen komen dat joodse vrouwen onder dreiging van verstoting, uithuwelijking, achterlating in land van herkomst of zelfs eerwraak gedwongen worden hun haar te bedekken wordt het pas een zaak voor de politiek.
Nou je zegt het zelf al, dat is niet hier dus geen zaak voor de Nederlandse politiek.quote:
[..]
We hebben hier sinds wo2 nog maar heel weinig mensen van Joodse afkomst. En orthodoxe joden al helemaal weinig.
Maar ook dat is een probleem waar nog grote gemeenschappen van orthodoxe joden leven.
Maar goed, niet echt ontopic hier.
Hoofddoekdwang daarentegen vind wél in Nederland plaats. Iedere dag.
Ja, het is niet netjes maar het zijn superpragmaten. Gelovig tot het een belang schaadt. Niet mijn stijl.quote:
[..]
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.
²Gefeliciteerd! Je hebt de uitzondering die de regel bevestigt gevonden.quote:
[..]
Die signalen zijn er gewoon: https://www.hln.be/gezond(...)%2Fwww.google.com%2F
Nou, zwaar aanpakken en die mevrouw helpen.
Nu graag dezelfde bevlogenheid om hoofddoekdwang aan te pakken.
Je bagatelliseert.quote:
[..]
Gefeliciteerd! Je hebt de uitzondering die de regel bevestigt gevonden.
Nou, zwaar aanpakken en die mevrouw helpen.
Nu graag dezelfde bevlogenheid om hoofddoekdwang aan te pakken.
In de categorie moslims moeten vasten, moeten naar Mekka en moslima's moeten een hoofddoek dragen. Werk je voor de NOS of zo dat je conservatieve religieuze opvattingen als verplicht presenteert?quote:
[..]
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.
Vind dit wel tekenend. Dit maken jonge moslimmeiden, hier in Nederland, nu ook mee. Ze zien meisjes uit hun klas die deze vrijheden hebben die zij niet kennen.quote:
[..]
Die signalen zijn er gewoon: https://www.hln.be/gezond(...)%2Fwww.google.com%2F
Maar goed, ze willen die vrijheden ook niet. Ze zijn veel liever het toekomstige huisvrouwtje, thuis in de keuken en gewillig in bed, om veel kindjes te baren.quote:Ik was 11 jaar en keek met open mond naar Say You’ll Be There van The Spice Girls. Een en al vrijgevochten power. Dat je als vrouw zelf kon beslissen over je haarkleur, je kledij, de bewegingen die je maakte ... dat bestond niet in mijn wereld. En toch voelde ik in heel mijn wezen dat ook ik controle wilde over wie ik was en kon zijn.”
Gelukkig!!!!, zijn er steeds meer die gaan studeren en zich dan ontworstelen aan die ketenen. Goede zaak.
Welnee, ik zeg toch dat het aangepakt moet worden en die mevrouw geholpen moet worden?quote:
Zoals eerder gesteld zijn er nauwelijks nog joden in Nederland en al helemaal geen orthodoxe. Dan kan je een "ja maar hullie doen het ook" roepen en daarbij wijzen naar die ene met een zaklamp en een vergrootglas gezochte joodse vrouw die dit ook overkomt. Het zwaartepunt van dit soort problematiek bevind zich binnen de islamitische gemeenschap en nergens anders.
Alleen de ultra- orthodoxe joden.quote:
[..]
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.
Wtf....quote:
Ik hoop aan de ene kant dat dit gewoon een zwaar geestelijk gehandicapt persoon is. Aan de andere kant ook weer niet, want dan is het gewoon misdadig om die hierin mee te laten lopen.quote:
Dit topic gaat niet over het regeerakkoord, maar over een actuele uitspraak over het onderwerp hoofddoekjes en vervolgens een discussie over de wenselijkheid daarvan. In die discussie geven mensen onder andere aan dat zij om hen moverende redenen tegen hoofddoekjes zijn.quote:
Er ligt een regeerakkoord waar men zich aan heeft geconformeerd.
Als iemand in die discussie zegt "Ik vind niet dat je ze kunt verbieden" is "Maar dat staat helemaal niet in het regeerakkoord!" een nogal opmerkelijke en ook weinig relevante opmerking.
Nederland is geen Islamitisch land, hoofddoeken zouden hier niet moeten zijn toegestaan in publieke functies. Wat mensen verder in hun vrije tijd doen of dragen moeten ze verder zelf weten.
Bijzonder verhaal weer. Maar eerwraak is absoluut geen onderdeel van de Joodse cultuur zoals dit in de Islam wel het geval is.quote:
[..]
Die signalen zijn er gewoon: https://www.hln.be/gezond(...)%2Fwww.google.com%2F
Maar wel zie je in ultraorthodoxe kringen dat mensen uitgesloten/verbannen kunnen worden of wordt vrouwen heel soms een document voor een scheiding geweigerd, waardoor ze 'gevangen' blijven in een ongewenst huwelijk.
Waarom is haar mening een probleem?quote:
[..]
Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?
Is ze bezig met hoofddoeken te verbieden?
Of wil ze razzia's houden?
Zolang het een mening is mag ze die uitspreken als ze er om gevraagd wordt.
Geloof heeft wat mij betreft niks te zoeken in de 1ste en 2de kamer.
Het was ook nooit goed geweest. Als ze had gezegd dat ze er geen probleem mee heeft dan waren mensen weer bovenop haar gesprongen omdat ze liegt en dat dat echt niet kan bij een minister.quote:
[..]
Waarom is haar mening een probleem?
Is ze bezig met hoofddoeken te verbieden?
Of wil ze razzia's houden?
Zolang het een mening is mag ze die uitspreken als ze er om gevraagd wordt.
Geloof heeft wat mij betreft niks te zoeken in de 1ste en 2de kamer.
Het echte probleem ligt bij zo'n journalist die het nodig acht om haar tijd te gebruiken voor zo'n vraag om weer een mooie anti PVV headline te kunnen produceren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2024 15:55:45 ]
²Je weet dat de SGP, CDA en CU daar in zitten he?quote:
[..]
Waarom is haar mening een probleem?
Is ze bezig met hoofddoeken te verbieden?
Of wil ze razzia's houden?
Zolang het een mening is mag ze die uitspreken als ze er om gevraagd wordt.
Geloof heeft wat mij betreft niks te zoeken in de 1ste en 2de kamer.
Vermoed men
Dat is dan ook geen enkel probleemquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb echt nooit begrepen wat het probleem is van mensen (en dan vooral vrouwen) als andere vrouwen zich kuis willen gedragen.
. Alleen is er gewoon geen sprake van vrijwilligheid, hoe erg je je ook door dit topic heen Taqiyya't
.Hoe bedoel je? Vrouwen dragen de hoofddoek niet uit eigen vrije wil?quote:
Alleen is er gewoon geen sprake van vrijwilligheid, hoe erg je je ook door dit topic heen Taqiyya't
Ik denk eerder dat vrouwen cleavage tonen doordat mannen ze die druk bewust of onbewust opleggen.
²quote:
Ik heb echt nooit begrepen wat het probleem is van mensen (en dan vooral vrouwen) als andere vrouwen zich kuis willen moeten gedragen.
Nope, en dat weet jij net zo goed, maar je weet dat liegen tegen ongelovigen ter bevordering van de islam gewoon de norm is.quote:
[..]
Hoe bedoel je? Vrouwen dragen de hoofddoek niet uit eigen vrije wil?
Iemand anders schreef het al netjes op, als jij vanaf de wieg de islam ingeramd krijgt zal je idd vast denken dat je het vrijwillig doet. Maar aangezien er hele strenge straffen staan op het afdoen weet iedereen al dat dat gewoon bullshit is. Waarom zouden er anders straffen op staan?
Nee, ik vraag het jou. Denk jij dat vrouwen de hoofddoek niet uit vrije wil dragen? M.a.w.: verplicht door man, broer, vader of zoon?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:06 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nope, en dat weet jij net zo goed, maar je weet dat liegen tegen ongelovigen ter bevordering van de islam gewoon de norm is.
²Ja, dat "denk" ik, voornamelijk door verhalen van mensen die probeerden de islam te ontvluchten of gewoon op basis van oa Iran en het beleid daarquote:
[..]
Nee, ik vraag het jou. Denk jij dat vrouwen de hoofddoek niet uit vrije wil dragen? M.a.w.: verplicht door man, broer, vader of zoon?
. Als het niet vanuit bijv de ouders komt is er idd vast wel weer een strenger gelovige oom of neef te vinden. Of een imam etc etc.
Ken twee zussen, de een heeft een hoofddoekje, de ander niet.quote:
[..]
Nope, en dat weet jij net zo goed, maar je weet dat liegen tegen ongelovigen ter bevordering van de islam gewoon de norm is.
Iemand anders schreef het al netjes op, als jij vanaf de wieg de islam ingeramd krijgt zal je idd vast denken dat je het vrijwillig doet. Maar aangezien er hele strenge straffen staan op het afdoen weet iedereen al dat dat gewoon bullshit is. Waarom zouden er anders straffen op staan?
Die zonder hoofddoek leeft nog vrolijk door. Hoe kan dat, volgens jouw theorie?
Ken sowieso ook veel vrouwen en meiden die helemaal geen hoofddoek dragen, en al behoorlijk verwesterd zijn.
Zou het misschien kunnen dat de groepen die streng zijn en straffen voor het afdoen van een hoofddoek een grote minderheid zijn?
Dit topic heeft wel degelijk betrekking op het regeerakkoord want dat is namelijk waar deze minister zich aan heeft geconformeerd. Dat zij niet van de hoofddoekjes is is ook helemaal niet relevant want zij heeft zich te conformeren aan het akkoord en anders op te stappen.quote:
[..]
Dit topic gaat niet over het regeerakkoord, maar over een actuele uitspraak over het onderwerp hoofddoekjes en vervolgens een discussie over de wenselijkheid daarvan. In die discussie geven mensen onder andere aan dat zij om hen moverende redenen tegen hoofddoekjes zijn.
Als iemand in die discussie zegt "Ik vind niet dat je ze kunt verbieden" is "Maar dat staat helemaal niet in het regeerakkoord!" een nogal opmerkelijke en ook weinig relevante opmerking.
TS wil ook helemaal geen discussie over de wenselijkheid van de uitspraken van Faber, hij post het hier met de suggestie dat een dergelijke uitspraak onwenselijk zou zijn, zonder dat hard te zeggen want daarvoor ontbreken hem de argumenten, en probeert zo een relletje aan te steken. Het is een soort belletje trekken.
Ok, nu ben je ten minste duidelijk. Je zit helaas fout. Heel veel zusters, verreweg de meeste, dragen het uit eigen beweging en eigen vrije wil. Uitzondering en excessen heb je overal wel in. Als ik wil kan ik ook een gezin vindend at elke dag spruitjes eet. Maar die staan niet symbool voor de rest van Nederland.quote:
[..]
Ja, dat "denk" ik, voornamelijk door verhalen van mensen die probeerden de islam te ontvluchten of gewoon op basis van oa Iran en het beleid daar
²Veel vrouwenquote:
[..]
Hoe bedoel je? Vrouwen dragen de hoofddoek niet uit eigen vrije wil?
Ik denk eerder dat vrouwen cleavage tonen doordat mannen ze die druk bewust of onbewust opleggen.
Van een aantal vrouwen weet ik dat zeker inderdaad en anders zou ik je adviseren het boek "ik ga leven" van Lale Gül te lezen dan kan je precies lezen hoe die dwang in zijn werk gaat.quote:
[..]
Nee, ik vraag het jou. Denk jij dat vrouwen de hoofddoek niet uit vrije wil dragen? M.a.w.: verplicht door man, broer, vader of zoon?
(Al weet je dat natuurlijk al lang vanuit je eigen culturele achtergrond en maak je je hoogstwaarschijnlijk zelf schuldig aan dergelijke dwang bij je vrouwelijke familieleden gezien je wanhopige pogingen dit probleem te ontkennen en verbazing te veinzen).
Geen idee, zal ook een beetje liggen aan waar ze wonen. Wonen ze in een buurt met een kleine hoeveelheid moslims, dan kan dat nog.quote:
[..]
Ken twee zussen, de een heeft een hoofddoekje, de ander niet.
Die zonder hoofddoek leeft nog vrolijk door. Hoe kan dat, volgens jouw theorie?
Ken sowieso ook veel vrouwen en meiden die helemaal geen hoofddoek dragen, en al behoorlijk verwesterd zijn.
Zou het misschien kunnen dat de groepen die streng zijn en straffen voor het afdoen van een hoofddoek een grote minderheid zijn?
Maar zoals je al in het VK ziet, er zijn wijken met een sharia-politie. En dan is je keuzevrijheid weg.
Dat zou kunnen, maar het is wereldwijd bewezen dat de gematigde moslim er niet toe doet, uiteindelijk verzandt elke moslimsamenleving in een streng religieuze bende als bijv Iran waar je de doek gewoon op moet.
Dat kan inderdaad en dat is zelfs waarschijnlijk. Neemt niet weg dat die grote minderheid een groot probleem is waar hard tegen opgetreden moet worden.quote:
[..]
Ken twee zussen, de een heeft een hoofddoekje, de ander niet.
Die zonder hoofddoek leeft nog vrolijk door. Hoe kan dat, volgens jouw theorie?
Ken sowieso ook veel vrouwen en meiden die helemaal geen hoofddoek dragen, en al behoorlijk verwesterd zijn.
Zou het misschien kunnen dat de groepen die streng zijn en straffen voor het afdoen van een hoofddoek een grote minderheid zijn?
Ik heb haar toen gevraagd om het eens vrijwillig twee weekjes af te doen.
Maar dat kon ze niet.
Het gaat niet om de vrijheid om een hoofddoek te dragen, maar om de vrijheid om haar af te doen zonder bang te hoeven zijn voor uitermate negatieve en intimiderende reacties vanuit de sociale (vooral de familiale) omgeving.
Vrouwen, geboren in de islam en verplicht een hoofddoek te dragen, omdat het niet-dragen ervan grote consequenties heeft, worden te vaak geportretteerd als zelfbewuste, zelfstandige, sterke vrouwen die eigen keuzes maken. Ik geloof daar dus totaal helemaal niks van.
[ Bericht 30% gewijzigd door Black_Baron op 03-07-2024 16:23:31 ]
dit inderdaadquote:
[..]
Het was ook nooit goed geweest. Als ze had gezegd dat ze er geen probleem mee heeft dan waren mensen weer bovenop haar gesprongen omdat ze liegt en dat dat echt niet kan bij een minister.
Het echte probleem ligt bij zo'n journalist die het nodig acht om haar tijd te gebruiken voor zo'n vraag om weer een mooie anti PVV headline te kunnen produceren.
Ik weet niet wat je relatie tot haar is, maar waarom verwacht je dat iemand dat doet voor jou? Want jij vraagt daarom. Bemoei je lekker met je eigen zaken.quote:
Was laatst met een moslima in gesprek. Die betoogde dat ze de hoofddoek vrijwillig droeg.
Ik heb haar toen gevraagd om het eens vrijwillig twee weekjes af te doen.
Maar dat kon ze niet.
Post aangevuld.quote:
[..]
Ik weet niet wat je relatie tot haar is, maar waarom verwacht je dat iemand dat doet voor jou? Want jij vraagt daarom. Bemoei je lekker met je eigen zaken.