Klopt. Als ik niet gedoopt was, was ik nu niet katholiek. Gelukkig heb ik de vrijheid om er voor te kiezen of ik er de rest van mijn leven wel of niet iets mee doe. Die vrijheid hebben sommige andersgelovigen vaak niet.quote:Op woensdag 3 juli 2024 11:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Niet vergelijkbare situaties. Geloof is echt indoctrinatie. Kinderen gaan alleen maar geloven als je het er vanaf het begin in ramt.
Staan ze ook niet. Ik kom al m'n hele leven in herentoiletten met urinoirs en ik heb nog nooit de leuter van een man die stond te pissen hoeven zien. Daar hebben ze van die schotjes voor. Tenzij je doelbewust gaat staat staren zie je helemaal niets.quote:Op woensdag 3 juli 2024 11:44 schreef Gia het volgende:
Voor de privacy van de mannen. Ze hoeven niet met hun leuter in het gezichtsveld van de dames te staan.
quote:Daar doen vrouwen niet moeilijk over, maar mannen willen niet zichtbaar zijn voor vrouwen als ze staan te plassen.
mannen zijn allemaal perverse viezerikken hequote:Waarom zou een man een prullebakje legen? Daar heeft een zaak toch personeel voor!
Hoe sluit het één (vrijwilligheid) het ander (een religieuze plicht) uit?quote:Op woensdag 3 juli 2024 11:37 schreef Gia het volgende:
[..]
Als vrouwen beweren dat het dragen van een hoofddoek vrijwillig is, lijkt het mij ook geen probleem em even af te zetten bij een identiteitscontrole, of op een werkplek waar het dragen van hoofdbedekking niet is toegestaan.
Maar dan is het vaak ineens een religieuze plicht.
Een religieuze plicht houdt in dat je het verplicht bent. Je draagt dat dan niet vrijwillig, omdat je het mooi vindt, of zo, maar omdat het verplicht is.quote:Op woensdag 3 juli 2024 11:56 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe sluit het één (vrijwilligheid) het ander (een religieuze plicht) uit?
Daarnaast is het niet zo boeiend wat jou wel of geen probleem lijkt.
Maar mensen kunnen prima vrijwillig voor die religieuze plicht kiezen. Hetzelfde als:quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Een religieuze plicht houdt in dat je het verplicht bent. Je draagt dat dan niet vrijwillig, omdat je het mooi vindt, of zo, maar omdat het verplicht is.
"Ik draag vrijwillig mijn verplichte hoofddoek?" Is erg raar, hoor.
quote:Op woensdag 3 juli 2024 11:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt. Als ik niet gedoopt was, was ik nu niet katholiek. Gelukkig heb ik de vrijheid om er voor te kiezen of ik er de rest van mijn leven wel of niet iets mee doe. Die vrijheid hebben sommige andersgelovigen vaak niet.
Het was een reactie op 'geloof is indoctrinatie'.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar mensen kunnen prima vrijwillig voor die religieuze plicht kiezen. Hetzelfde als:
[..]
Zeer zeker vergelijkbare situaties.quote:Op woensdag 3 juli 2024 11:51 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Niet vergelijkbare situaties. Geloof is echt indoctrinatie. Kinderen gaan alleen maar geloven als je het er vanaf het begin in ramt.
Ze is minister. Natuurlijk is er ophef als je ziet wat ze op haar kerfstok heeft.quote:Op woensdag 3 juli 2024 08:35 schreef 111210 het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik toch niet, maar snap uberhaupt niet dat er kritiek is op iets wat zij vind. Ze zegt niks verkeerds maar er wordt wel meteen ophef over gemaakt
quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:03 schreef takura het volgende:
Het probleem met de normalisering van de hoofddoek is dat vrouwen die ervoor kiezen om zich niet kuis te kleden steeds vaker te maken krijgen met straatintimidaties. Want een onbedekte vrouw is al snel een 'hoer'.
Daar trek ik me als westerse vrouw helemaal niks van aan. Ze mogen denken wat ze willen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:03 schreef takura het volgende:
Het probleem met de normalisering van de hoofddoek is dat vrouwen die ervoor kiezen om zich niet kuis te kleden steeds vaker te maken krijgen met straatintimidaties. Want een onbedekte vrouw is al snel een 'hoer'.
Groot gelijk.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar trek ik me als westerse vrouw helemaal niks van aan. Ze mogen denken wat ze willen.
Sterker nog, ik houd totaal geen rekening met het feit dat er een moslim man achter mij staat in de rij, als ik mijn haar naar achteren gooi of zo. Als ik naar een moslim thuis moet en het is warm, bedek ik niet mijn armen en het is mogelijk dat ik een knielange broek draag of zo. Ze doen het er maar mee. Willen ze dat niet, dan niet? Prima.
Ik heb ooit in de zomer als vrijwilliger meegedraaid in een taalcafe. Je denkt toch niet dat ik mijn armen en benen bedek, omdat dat bij hun wenselijk is!! Omgekeerde wereld!
Ze zegt hiermee niets verkeerd!! Als ze zegt: Ik heb niets met paarden, of met honden, of met katten, gaan dan alle dierenliefhebbers over de zeik?quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:08 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze is minister. Natuurlijk is er ophef als je ziet wat ze op haar kerfstok heeft.
Hou toch op man 99.9% van de gelovigen krijgt dit vanaf het moment dat ze dingen kunnen begrijpen mee vanuit huis. Mensen die later het geloof vinden moet je met een vergrootglas zoeken. En vaak zijn het dan ook nog de mensen die sowieso al labiel zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zeer zeker vergelijkbare situaties.
Geloof kan op vele manieren beleden worden. Bovendien is jouw stelling onwaar, want er zijn genoeg mensen die later het geloof vinden.
Het probleem is niet mensen die daar vrijwillig voor kiezen, het probleem zit bij mensen die daar niet vrijwillig voor kiezen en zich gedwongen voelen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar mensen kunnen prima vrijwillig voor die religieuze plicht kiezen. Hetzelfde als:
[..]
Ow wat heeft ze op haar kerfstok dan? Heeft ze een strafblad? Heeft ze gezeten? Wat heeft ze op haar kerfstok? Of heb je het over bepaalde uitspraken die ze gedaan heeft waar jij het niet mee eens bent? Gelukkig mag dat nog altijd in Nederland.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:08 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze is minister. Natuurlijk is er ophef als je ziet wat ze op haar kerfstok heeft.
Het mag zeker. Maar het is toch logisch dat haar uitspraken en gedrag voor ophef zorgen? Minister is echt een andere rol dan volksvertegenwoordiger.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:14 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ow wat heeft ze op haar kerfstok dan? Heeft ze een strafblad? Heeft ze gezeten? Wat heeft ze op haar kerfstok? Of heb je het over bepaalde uitspraken die ze gedaan heeft waar jij het niet mee eens bent? Gelukkig mag dat nog altijd in Nederland.
Dan dienen ze een motie van wantrouwen in, kan de kamer er over stemmen en is daarmee de kous af.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het mag zeker. Maar het is toch logisch dat haar uitspraken en gedrag voor ophef zorgen? Minister is echt een andere rol dan volksvertegenwoordiger.
Het volk wat je moet vertegenwoordigen en het volk dat je moet dienen zijn nog steeds hetzelfde volk.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het mag zeker. Maar het is toch logisch dat haar uitspraken en gedrag voor ophef zorgen? Minister is echt een andere rol dan volksvertegenwoordiger.
Klopt. Maar de oplossing voor dat probleem is niet om dan datgene maar compleet te verbieden, inclusief voor mensen die daar wel vrijwillig voor kiezen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Het probleem is niet mensen die daar vrijwillig voor kiezen, het probleem zit bij mensen die daar niet vrijwillig voor kiezen en zich gedwongen voelen.
Zeker. Maar in het kader van “Milders” is de situatie politiek wel wat anders gewordenquote:Op woensdag 3 juli 2024 12:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het volk wat je moet vertegenwoordigen en het volk dat je moet dienen zijn nog steeds hetzelfde volk.
Volgens mij is er geen enkele politieke partij die hoofddoekjes wil verbieden dus ik begrijp niet zo goed waarom je dat opwerpt.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:29 schreef Leshy het volgende:
[..]
Klopt. Maar de oplossing voor dat probleem is niet om dan datgene maar compleet te verbieden, inclusief voor mensen die daar wel vrijwillig voor kiezen.
We zeggen toch ook niet tegen katholieken dat ze geïndoctrineerd zijn om de zondagsrust te handhaven, en verplichten daarom dat alle winkels voortaan op zondag open zijn om die arme katholieke winkels uit hun religieuze juk te bevrijden?
Een hoofddoekverbod wordt nergens geopperd. De boerka en de niqaab mogen van mij wel volledig verboden worden. Dat soort extremistische uitingen zijn net zo kwaadaardig als een pak van de KKK.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:29 schreef Leshy het volgende:
[..]
Klopt. Maar de oplossing voor dat probleem is niet om dan datgene maar compleet te verbieden, inclusief voor mensen die daar wel vrijwillig voor kiezen.
We zeggen toch ook niet tegen katholieken dat ze geïndoctrineerd zijn om de zondagsrust te handhaven, en verplichten daarom dat alle winkels voortaan op zondag open zijn om die arme katholieke winkels uit hun religieuze juk te bevrijden?
Het is natuurlijk een beetje fophef, maar met een historie van anti-islamitische uitlatingen en in een positie als Minister voor Asiel en Migratie, is het niet echt een handige uitspraak.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:11 schreef Gia het volgende:
Ze zegt hiermee niets verkeerd!! Als ze zegt: Ik heb niets met paarden, of met honden, of met katten, gaan dan alle dierenliefhebbers over de zeik?
Dat maakt niet meer zo uit... Trump liegt van alles bij elkaar en gaat aan kop.quote:Op woensdag 3 juli 2024 00:50 schreef Triggershott het volgende:
Minister Faber: 'Ik ben niet zo van de feiten'
De situatie is gisteren politiek anders geworden. De dreiging dat de VVD weer full RenewEurope gaat met Timmerfrans is weg, als het nu klapt op moeten buigen voor de linkse dogma's is het nieuwe verkiezingen en 50 zetels voor de PVV, en dan geen gelul meer dat hij geen premier kan worden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker. Maar in het kader van “Milders” is de situatie politiek wel wat anders geworden.
Biden is a healthy, active, robust 81-year-old male!quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:35 schreef nils7 het volgende:
[..]
Dat maakt niet meer zo uit... Trump liegt van alles bij elkaar en gaat aan kop.
Feiten zijn allang van tafel geveegd
Iets op de kerfstok hebben impliceert iets strafbaars gedaan hebben. Ik wil wel graag van Buitendam horen wat dat dan is. 1 van de belangrijkste punten in de 2e kamer is toch juist dat je meer mag zeggen dan dat je op straat zou mogen? En een minister is toch gewoon onderdeel van de volksvertegenwoordiging? Ik ben het ook niet altijd eens met wat er gezegd wordt ik vindt Caroline "gezellige tante" v/d Plas bijvoorbeeld een walgelijke spreekbuis van Bayer/Monsanto. Maar dat mag ze nou eenmaal zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het mag zeker. Maar het is toch logisch dat haar uitspraken en gedrag voor ophef zorgen? Minister is echt een andere rol dan volksvertegenwoordiger.
De PVV heeft anders een redelijke tijd gepleit voor het invoeren van een forse belasting voor het dragen van een hoofddoekje, naar aanleiding van de uitspraak van Faber is er ook hier weer een heel discussietopic over of hoofddoekjes okay zijn of niet en dat ze alleen onvrijwillig gedragen worden door religieuze indoctrinatie waar we vanaf moeten, inclusief uitlatingen als dat het dragen van een hoofddoek niet genormaliseerd zou mogen worden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Volgens mij is er geen enkele politieke partij die hoofddoekjes wil verbieden dus ik begrijp niet zo goed waarom je dat opwerpt.
Eens. Het bedekken van het (volledige) gelaat schendt basale fatsoensnormen die hier gelden* en een boerka of niqaab passen hier niet in.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:33 schreef takura het volgende:
De boerka en de niqaab mogen van mij wel volledig verboden worden.
Ze zegt volgens mij niks raars daar. Het mag gewoon, maar persoonlijk liever niet. Heb jij geen kleding voorkeuren of bepaalde religieuze uitingen waarvan je zegt: liever niet?quote:Op woensdag 3 juli 2024 06:54 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Statement Marjolein Faber: ‘Minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt’
Dus ook voor iedereen die een hoofddoek draagt.
Als ik pagina een bekijk is het alleen ts die teleurgesteld is en zijn er hele volksstammen die het daar niet mee eens zijn. Ts is bovendien al jaren van het spelen van typetjes. Van hardcore FvD naar woke wappie links.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Het spijkers op laag water zoeken begint wel een beetje komisch maar ook zielig te worden. Radicaal links is nog steeds viesmad en heeft de verkiezingsuitslag nog steeds niet helemaal verwerkt. Hele volksstammen inclusief politici lijken een obsessie te hebben ontwikkeld voor de PVV, door de krochten van het internet te struinen op zoek naar fophef en actualiteiten die ze even flink onder het vergrootglas kunnen leggen.
Een gezonde insteek zou zijn om eens een eigen aansprekend politiek verhaal te omarmen en dit ook uit te dragen om zo weer kiezers voor je te winnen. Links is totaal op het verkeerde pad, en als er geen ommezwaai komt in hun denkbeelden zal het verval eerder nog erger worden. De tijden zijn veranderd en men prikt door je naïeve wereldbeeld heen. Wat rest is zagen en hakken en rechts verdacht maken.
Wat Timmermans dan ook van plan is om te doen, die dient hij morgen in tegen Faber en Klever.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dan dienen ze een motie van wantrouwen in, kan de kamer er over stemmen en is daarmee de kous af.
Dat snap ik. Maar dat betekent niet dat er ook mensen zijn die er wél vrijwillig voor kiezen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het probleem is niet mensen die daar vrijwillig voor kiezen, het probleem zit bij mensen die daar niet vrijwillig voor kiezen en zich gedwongen voelen.
En dat geldt niet voor jouw katholieke achtergrondquote:Op woensdag 3 juli 2024 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Het was een reactie op 'geloof is indoctrinatie'.
En dat gegeven neemt de vrijwilligheid al weg.
Joh. Dat is het hele discussiepunt toch niet?quote:Jongens worden ook niet vrijwillig besneden. Dat beslissen de ouders. Geloof mij maar, als dat pas mag als ze 18 zijn, hoeven ze niet meer zo nodig.
Hahahahahahahaha! Hoeveel dan? Vijf? Tov 3,5 miljard?quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:07 schreef SicSicSics het volgende:
Bovendien is jouw stelling onwaar, want er zijn genoeg mensen die later het geloof vinden.
Dus de partijen en politici die klagen dat de PVV niet op de inhoud oppositie voert hebben buiten dat ze een vrijbrief hebben om erover te klagen ook een vrijbrief om zich wederom schuldig te maken aan hetgeen waarvoor ze de PVV verketteren, terwijl hun stemvee ondertussen ook nog eens krijst over het feit dat de PVV niet op de inhoud oppositie voert?quote:Op woensdag 3 juli 2024 11:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Aldus de PVV stemmer
De PVV van de afgelopen 20 jaar zou 'inhoudelijk oppositie voeren' niet eens herkennen als ze er mee in hun gezicht geslagen worden.
Dat is wel een wat enge definitie.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:44 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Iets op de kerfstok hebben impliceert iets strafbaars gedaan hebben.
He ja héél vervelend die smerige oppositietactieken van het linkse RTL.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:09 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Dus de partijen en politici die klagen dat de PVV niet op de inhoud oppositie voert hebben buiten dat ze een vrijbrief hebben om erover te klagen ook een vrijbrief om zich wederom schuldig te maken aan hetgeen waarvoor ze de PVV verketteren, terwijl hun stemvee ondertussen ook nog eens krijst over het feit dat de PVV niet op de inhoud oppositie voert?
Het grote probleem van links, iedereen de maat nemen, zelf keer op keer zich beroepen op de tactieken waarvan ze andere beschuldigen. Ik zou er niet zo'n problemen mee hebben mits hun stemvee de oogkleppen afgooide en ook eens inzag dat hetgeen waarover ze klagen bij de PVV net zo goed voorkomt bij hun linkse partijtjes.
Ja MaAr ZiJ DoEn HeT OoK!
Tevens is deze PVV stemmer voorstander van debatteren op de inhoud, en ook ik zal de PVV daarin afvallen als ze persoonlijk worden of het niet op de inhoud gaat, zoals ik ook de aanvallen richting Kaag geregeld heb veroordeeld. Het grote verschil tussen de PVV en de GL/PvdA/D66 stemmer hier.
Het hele probleem samengevat in één zin, zie je hier ook. Ze zijn feller en agressiever geworden, de taal wordt ook steeds extremistischer. Duidelijk dat ze het mentaal zeer zwaar hebben met de PVV verkiezingswinst, ze krijgen het niet verwerkt terwijl ze zich schuldig maken aan alles waar ze zelf jarenlang met het moreel opgeheven vingertje over stonden te krijsen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Radicaal links is nog steeds viesmad en heeft de verkiezingsuitslag nog steeds niet helemaal verwerkt.
Weer lekker aan het projecteren ja?quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:17 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Het hele probleem samengevat in één zin, zie je hier ook. Ze zijn feller en agressiever geworden, de taal wordt ook steeds extremistischer. Duidelijk dat ze het mentaal zeer zwaar hebben met de PVV verkiezingswinst, ze krijgen het niet verwerkt terwijl ze zich schuldig maken aan alles waar ze zelf jarenlang met het moreel opgeheven vingertje over stonden te krijsen.
vast blijven houden aan reeds tot in den treuren besproken uitspraken waar al lang afstand van is genomen is pas makkelijk.quote:Op woensdag 3 juli 2024 12:50 schreef Leshy het volgende:
[..]
De PVV heeft anders een redelijke tijd gepleit voor het invoeren van een forse belasting voor het dragen van een hoofddoekje, naar aanleiding van de uitspraak van Faber is er ook hier weer een heel discussietopic over of hoofddoekjes okay zijn of niet en dat ze alleen onvrijwillig gedragen worden door religieuze indoctrinatie waar we vanaf moeten, inclusief uitlatingen als dat het dragen van een hoofddoek niet genormaliseerd zou mogen worden.
Dus om dan te zeggen "Oh, maar niemand wil ze verbieden, hoor" is wel een beetje makkelijk.
[..]
Eens. Het bedekken van het (volledige) gelaat schendt basale fatsoensnormen die hier gelden* en een boerka of niqaab passen hier niet in.
* met uitzondering natuurlijk van gelaatsbedekking op basis van medische gronden zoals mond- of andere maskers, of tijdelijke bescherming tegen weersomstandigheden zoals sjaals of zonnebrillen.
Dat zegt ook niemand maar zoals gezegd ligt het probleem niet daar. Laat de politiek zich bezig houden met datgene waar wel een probleem ligt.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat snap ik. Maar dat betekent niet dat er ook mensen zijn die er wél vrijwillig voor kiezen.
Ik reageerde op @Gia die blijkbaar niet begrijpt dat religieuze verplichtingen prima uit een vrijwillige keuze kunnen volgen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat zegt ook niemand maar zoals gezegd ligt het probleem niet daar. Laat de politiek zich bezig houden met datgene waar wel een probleem ligt.
Hij heeft het toch helemaal niet over het RTL?quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
He ja héél vervelend die smerige oppositietactieken van het linkse RTL.
Niet op reageren, ik negeer zo'n reacties. Valt natuurlijk op dat als ik het over RTL heb hier het kliekje begint dat mensen oppositie mogen voeren, en dan doen alsof ik tegen oppositie voeren ben en zodra ik begin over oppositie voeren is het opeens RTL wat iets geroepen heeft.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Hij heeft het toch helemaal niet over het RTL?
Zo kan je mensen idd ook wegzettenquote:Op woensdag 3 juli 2024 13:27 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Niet op reageren, ik negeer zo'n reacties. Valt natuurlijk op dat als ik het over RTL heb hier het kliekje begint dat mensen oppositie mogen voeren, en dan doen alsof ik tegen oppositie voeren ben en zodra ik begin over oppositie voeren is het opeens RTL wat iets geroepen heeft.
Sommigen users negeer ik standaard, komen toch alleen maar nutteloze reacties uit met het doel om te provoceren.
Als ik iedereen met wie ik het over politieke kwesties oneens ben ga negeren kan ik net zo goed weg blijven van FOK!quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:27 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Niet op reageren, ik negeer zo'n reacties. Valt natuurlijk op dat als ik het over RTL heb hier het kliekje begint dat mensen oppositie mogen voeren, en dan doen alsof ik tegen oppositie voeren ben en zodra ik begin over oppositie voeren is het opeens RTL wat iets geroepen heeft.
Sommigen users negeer ik standaard, komen toch alleen maar nutteloze reacties uit met het doel om te provoceren.
* Isdatzo uitdaging ziet.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als ik iedereen met wie ik het over politieke kwesties oneens ben ga negeren kan ik net zo goed weg blijven van FOK!Hele doel van een forum is om te reageren. Je moet het wel heel bont maken wil je door mij consistent genegeerd worden.
Juist. En dus ben je tegen dit vrouwenonderdrukkende symbool. Het is volstrekt van de zotte dat vrouwenonderdrukking goedgepraat wordt als het om de Islam gaat.quote:Op woensdag 3 juli 2024 06:54 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Statement Marjolein Faber: ‘Minister voor iedereen die zich in Nederland bevindt’
Dus ook voor iedereen die een hoofddoek draagt.
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.quote:Op woensdag 3 juli 2024 08:54 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Joden: jongens worden besneden.
Pinkstergemeenschap, gerevormeerden: vrouwen mogen geen blote bovenbeneden en schouders hebben.
Kan zo nog wel even doorgaan.
"Ze worden gedwongen om het te dragen, laten we daarom hoofddoeken verbieden".quote:Op woensdag 3 juli 2024 09:04 schreef Zoddie het volgende:
Nou ja ik denk vaak wel eens wil dat meisje dat echt dragen? Of moet dat van haar familie?
Net als die wetgeving dat meisjes geen hoofddoek mogen dragen in bepaalde functies en Femke Halsema dat dan toch toestaat.
Misschien wouden die vrouwen en meisjes juist dat het niet meer mocht, dat ze eindelijk hun hoofddoek af mochten doen, maar nee Femke onderdrukt die meisjes wel.
Oh ja, wat moeten mannen dan dragen waar ze zich zogenaamd massaal niet aan houden? Nieuwe fatwa van Sheikh al-Islam Zoddie Abu Zolderkamerbewoner?quote:Op woensdag 3 juli 2024 09:41 schreef Zoddie het volgende:
Altijd wel verbazingwekkend hoe sommigen vrouwenonderdrukking goed praten.
De Hidjab is vrouwenonderdrukking.
En als je zegt, "Maar dat is hun geloof"
Dan moet de man ook aan de Hidjab, want officieel moet de man dat ook dragen.
Doen ze massaal niet omdat het ze niet uit komt, maar officieel horen ze het wel te dragen, maar vrouwen hebben daarin geen keus.
Nee, Ayaan Hirsi Ali, Lale Gul, etc. hebben nooit aandacht gekregen van de media.quote:Op woensdag 3 juli 2024 09:29 schreef Tekaschi het volgende:
Klopt hier is de media ook voor, maar toch stoort het nogal dat het eenzijdige berichtgeving uit de media is. Nooit eens aandacht voor de onderdrukte vrouwen die verplicht zo'n doek moeten dragen en dat niet willen. Daar is de media toch ook eigenlijk voor, snap niet dat mensen bij deze eenzijdige berichtgeving daar al decennia lang geen problemen mee hebben. Want daar zou de media dus ook voor moeten zijn.
quote:
Dit moet te doen zijnquote:Op woensdag 3 juli 2024 13:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Tot nu toe nog maar één persoon gelukt, dus succes
Volstrekte onzin om moslims met joden te vergelijken.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:33 schreef Tekaschi het volgende:
[ x ]
Walgelijk dit natuurlijk, het is duidelijk voor iedereen wie dit gedachtengoed aanhangt, dat zien we al sinds 7 oktober.
Ik zie toch wel wat overeenkomsten maar goed.quote:Op woensdag 3 juli 2024 14:30 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Volstrekte onzin om moslims met joden te vergelijken.
Hoe haal je t toch in je hoofd om deze vergelijking te willen maken ? Nooit, nooit, nooit meer doen Timmermans.
Nee, want ze zijn al niet vrijwillig moslim, dat is ze bij de geboorte meegegeven. Als je dan opgroeit met die ideologie, dan vind je dat hoofddoekje erbij horen. Net zoals Katholieken de communie en het vormsel doen. De communie dan nog min op meer vanuit de ouders opgelegd, maar het vormsel als eigen keuze. Je kunt op je 12de het geloof de rug toekeren. Geen mens die je dat ook maar enigszins kwalijk neemt.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:22 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik reageerde op @:gia die blijkbaar niet begrijpt dat religieuze verplichtingen prima uit een vrijwillige keuze kunnen volgen.
En maak dat eens concreet.quote:Op woensdag 3 juli 2024 10:22 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik vind dat PVV ministers zich als minister moeten gedragen.
Dat moeten ze vooral lekker zelf weten.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:39 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.
We hebben hier sinds wo2 nog maar heel weinig mensen van Joodse afkomst. En orthodoxe joden al helemaal weinig.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat moeten ze vooral lekker zelf weten.
Wanneer er signalen komen dat joodse vrouwen onder dreiging van verstoting, uithuwelijking, achterlating in land van herkomst of zelfs eerwraak gedwongen worden hun haar te bedekken wordt het pas een zaak voor de politiek.
Die signalen zijn er gewoon: https://www.hln.be/gezond(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:Op woensdag 3 juli 2024 15:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat moeten ze vooral lekker zelf weten.
Wanneer er signalen komen dat joodse vrouwen onder dreiging van verstoting, uithuwelijking, achterlating in land van herkomst of zelfs eerwraak gedwongen worden hun haar te bedekken wordt het pas een zaak voor de politiek.
Nou je zegt het zelf al, dat is niet hier dus geen zaak voor de Nederlandse politiek.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:06 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
We hebben hier sinds wo2 nog maar heel weinig mensen van Joodse afkomst. En orthodoxe joden al helemaal weinig.
Maar ook dat is een probleem waar nog grote gemeenschappen van orthodoxe joden leven.
Maar goed, niet echt ontopic hier.
Ja, het is niet netjes maar het zijn superpragmaten. Gelovig tot het een belang schaadt. Niet mijn stijl.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:39 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.
Gefeliciteerd! Je hebt de uitzondering die de regel bevestigt gevonden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die signalen zijn er gewoon: https://www.hln.be/gezond(...)%2Fwww.google.com%2F
Je bagatelliseert.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Gefeliciteerd! Je hebt de uitzondering die de regel bevestigt gevonden.
Nou, zwaar aanpakken en die mevrouw helpen.
Nu graag dezelfde bevlogenheid om hoofddoekdwang aan te pakken.
In de categorie moslims moeten vasten, moeten naar Mekka en moslima's moeten een hoofddoek dragen. Werk je voor de NOS of zo dat je conservatieve religieuze opvattingen als verplicht presenteert?quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:39 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.
Vind dit wel tekenend. Dit maken jonge moslimmeiden, hier in Nederland, nu ook mee. Ze zien meisjes uit hun klas die deze vrijheden hebben die zij niet kennen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die signalen zijn er gewoon: https://www.hln.be/gezond(...)%2Fwww.google.com%2F
Maar goed, ze willen die vrijheden ook niet. Ze zijn veel liever het toekomstige huisvrouwtje, thuis in de keuken en gewillig in bed, om veel kindjes te baren.quote:Ik was 11 jaar en keek met open mond naar Say You’ll Be There van The Spice Girls. Een en al vrijgevochten power. Dat je als vrouw zelf kon beslissen over je haarkleur, je kledij, de bewegingen die je maakte ... dat bestond niet in mijn wereld. En toch voelde ik in heel mijn wezen dat ook ik controle wilde over wie ik was en kon zijn.”
Welnee, ik zeg toch dat het aangepakt moet worden en die mevrouw geholpen moet worden?quote:
Alleen de ultra- orthodoxe joden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:39 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Getrouwde joodse vrouwen moeten hun haar bedekken, maar die kiezen meestal voor een pruik.
Ik hoop aan de ene kant dat dit gewoon een zwaar geestelijk gehandicapt persoon is. Aan de andere kant ook weer niet, want dan is het gewoon misdadig om die hierin mee te laten lopen.quote:
Dit topic gaat niet over het regeerakkoord, maar over een actuele uitspraak over het onderwerp hoofddoekjes en vervolgens een discussie over de wenselijkheid daarvan. In die discussie geven mensen onder andere aan dat zij om hen moverende redenen tegen hoofddoekjes zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 13:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Er ligt een regeerakkoord waar men zich aan heeft geconformeerd.
Bijzonder verhaal weer. Maar eerwraak is absoluut geen onderdeel van de Joodse cultuur zoals dit in de Islam wel het geval is.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Die signalen zijn er gewoon: https://www.hln.be/gezond(...)%2Fwww.google.com%2F
Waarom is haar mening een probleem?quote:Op woensdag 3 juli 2024 00:21 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het zou toch allemaal anders zijn nu ze minister is?Manmanman..... Dit was ook echt wel te verwachten...
Het was ook nooit goed geweest. Als ze had gezegd dat ze er geen probleem mee heeft dan waren mensen weer bovenop haar gesprongen omdat ze liegt en dat dat echt niet kan bij een minister.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:49 schreef wdn het volgende:
[..]
Waarom is haar mening een probleem?
Is ze bezig met hoofddoeken te verbieden?
Of wil ze razzia's houden?
Zolang het een mening is mag ze die uitspreken als ze er om gevraagd wordt.
Geloof heeft wat mij betreft niks te zoeken in de 1ste en 2de kamer.
Je weet dat de SGP, CDA en CU daar in zitten he?quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:49 schreef wdn het volgende:
[..]
Waarom is haar mening een probleem?
Is ze bezig met hoofddoeken te verbieden?
Of wil ze razzia's houden?
Zolang het een mening is mag ze die uitspreken als ze er om gevraagd wordt.
Geloof heeft wat mij betreft niks te zoeken in de 1ste en 2de kamer.
Dat is dan ook geen enkel probleemquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb echt nooit begrepen wat het probleem is van mensen (en dan vooral vrouwen) als andere vrouwen zich kuis willen gedragen.²
Hoe bedoel je? Vrouwen dragen de hoofddoek niet uit eigen vrije wil?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:03 schreef HeatWave het volgende:
Alleen is er gewoon geen sprake van vrijwilligheid, hoe erg je je ook door dit topic heen Taqiyya't.
quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:01 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik heb echt nooit begrepen wat het probleem is van mensen (en dan vooral vrouwen) als andere vrouwen zich kuis willen moeten gedragen.²
Nope, en dat weet jij net zo goed, maar je weet dat liegen tegen ongelovigen ter bevordering van de islam gewoon de norm is.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Vrouwen dragen de hoofddoek niet uit eigen vrije wil?²
Nee, ik vraag het jou. Denk jij dat vrouwen de hoofddoek niet uit vrije wil dragen? M.a.w.: verplicht door man, broer, vader of zoon?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:06 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nope, en dat weet jij net zo goed, maar je weet dat liegen tegen ongelovigen ter bevordering van de islam gewoon de norm is.
Ja, dat "denk" ik, voornamelijk door verhalen van mensen die probeerden de islam te ontvluchten of gewoon op basis van oa Iran en het beleid daarquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, ik vraag het jou. Denk jij dat vrouwen de hoofddoek niet uit vrije wil dragen? M.a.w.: verplicht door man, broer, vader of zoon?²
Ken twee zussen, de een heeft een hoofddoekje, de ander niet.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:06 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nope, en dat weet jij net zo goed, maar je weet dat liegen tegen ongelovigen ter bevordering van de islam gewoon de norm is.
Iemand anders schreef het al netjes op, als jij vanaf de wieg de islam ingeramd krijgt zal je idd vast denken dat je het vrijwillig doet. Maar aangezien er hele strenge straffen staan op het afdoen weet iedereen al dat dat gewoon bullshit is. Waarom zouden er anders straffen op staan?
Dit topic heeft wel degelijk betrekking op het regeerakkoord want dat is namelijk waar deze minister zich aan heeft geconformeerd. Dat zij niet van de hoofddoekjes is is ook helemaal niet relevant want zij heeft zich te conformeren aan het akkoord en anders op te stappen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:45 schreef Leshy het volgende:
[..]
Dit topic gaat niet over het regeerakkoord, maar over een actuele uitspraak over het onderwerp hoofddoekjes en vervolgens een discussie over de wenselijkheid daarvan. In die discussie geven mensen onder andere aan dat zij om hen moverende redenen tegen hoofddoekjes zijn.
Als iemand in die discussie zegt "Ik vind niet dat je ze kunt verbieden" is "Maar dat staat helemaal niet in het regeerakkoord!" een nogal opmerkelijke en ook weinig relevante opmerking.
Ok, nu ben je ten minste duidelijk. Je zit helaas fout. Heel veel zusters, verreweg de meeste, dragen het uit eigen beweging en eigen vrije wil. Uitzondering en excessen heb je overal wel in. Als ik wil kan ik ook een gezin vindend at elke dag spruitjes eet. Maar die staan niet symbool voor de rest van Nederland.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:09 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat "denk" ik, voornamelijk door verhalen van mensen die probeerden de islam te ontvluchten of gewoon op basis van oa Iran en het beleid daar.
Veel vrouwenquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:04 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Vrouwen dragen de hoofddoek niet uit eigen vrije wil?
Ik denk eerder dat vrouwen cleavage tonen doordat mannen ze die druk bewust of onbewust opleggen.²
Van een aantal vrouwen weet ik dat zeker inderdaad en anders zou ik je adviseren het boek "ik ga leven" van Lale Gül te lezen dan kan je precies lezen hoe die dwang in zijn werk gaat.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:08 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, ik vraag het jou. Denk jij dat vrouwen de hoofddoek niet uit vrije wil dragen? M.a.w.: verplicht door man, broer, vader of zoon?²
Geen idee, zal ook een beetje liggen aan waar ze wonen. Wonen ze in een buurt met een kleine hoeveelheid moslims, dan kan dat nog.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ken twee zussen, de een heeft een hoofddoekje, de ander niet.
Die zonder hoofddoek leeft nog vrolijk door. Hoe kan dat, volgens jouw theorie?
Ken sowieso ook veel vrouwen en meiden die helemaal geen hoofddoek dragen, en al behoorlijk verwesterd zijn.
Zou het misschien kunnen dat de groepen die streng zijn en straffen voor het afdoen van een hoofddoek een grote minderheid zijn?
Dat kan inderdaad en dat is zelfs waarschijnlijk. Neemt niet weg dat die grote minderheid een groot probleem is waar hard tegen opgetreden moet worden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ken twee zussen, de een heeft een hoofddoekje, de ander niet.
Die zonder hoofddoek leeft nog vrolijk door. Hoe kan dat, volgens jouw theorie?
Ken sowieso ook veel vrouwen en meiden die helemaal geen hoofddoek dragen, en al behoorlijk verwesterd zijn.
Zou het misschien kunnen dat de groepen die streng zijn en straffen voor het afdoen van een hoofddoek een grote minderheid zijn?
dit inderdaadquote:Op woensdag 3 juli 2024 15:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het was ook nooit goed geweest. Als ze had gezegd dat ze er geen probleem mee heeft dan waren mensen weer bovenop haar gesprongen omdat ze liegt en dat dat echt niet kan bij een minister.
Het echte probleem ligt bij zo'n journalist die het nodig acht om haar tijd te gebruiken voor zo'n vraag om weer een mooie anti PVV headline te kunnen produceren.
Ik weet niet wat je relatie tot haar is, maar waarom verwacht je dat iemand dat doet voor jou? Want jij vraagt daarom. Bemoei je lekker met je eigen zaken.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:18 schreef Black_Baron het volgende:
Was laatst met een moslima in gesprek. Die betoogde dat ze de hoofddoek vrijwillig droeg.
Ik heb haar toen gevraagd om het eens vrijwillig twee weekjes af te doen.
Maar dat kon ze niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |