Crowdfunding is hot! In 2022 is in Nederland 1,08 miljard euro via crowdfunding opgehaald. Dat is een groei van 48% ten opzichte van een jaar eerder. Niet eerder werd in een jaar tijd zoveel met crowdfunding gefinancierd.(bron).
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding (Crowdfinance)
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen met ECSP vergunning
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending.
• October (OCT), platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa.
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), investeren in opkomende economieën.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Crowdfundingplatformen KOM Group
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
Risico
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
ZekerhedenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
Webinars zekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Ervaring leert dat bij het beoordelen van een nieuw project je vooral heel goed naar de zekerheden moet kijken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-onttrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn (fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zekerheden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard (hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets).
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen: https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Webinar box3 belastingwetgevingSPOILER
Exitstrategieën platformenSPOILER
Informatie KifidSPOILER
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:SPOILERKifid, het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening, is het deskundige en toegankelijke financiële klachteninstituut voor consumenten en kleinzakelijke ondernemers en zzp’ers.
https://www.kifid.nl/over-kifid/
De volgende platformen zijn aangesloten:
- Collin Crowdfund
- Samen in Geld
- Horeca Crowdfunding
- Kapitaal op Maat
- NLinvesteert
- Lenderspender
- October
- One Planet Crowd
- Voordegroei
- Crowdpartners
- CrowdAboutNow
- Lendahand
- Waardevoorjegeld
- Max Crowdfund
- Crowd Real Estate
- Geldvoorelkaar (was sinds maart 2022 niet langer aangesloten, nu weer wel)
Niet aangesloten:
Matching Capital (niet langer aangesloten sinds 1-1-2023
Al met al een rode vlag voor de platformen die niet aangesloten zijn!
Weet dat als een platform niets met je klacht doet, het je enige mogelijkheid is om een rechtszaak te starten. En dat doe je niet zo snel voor 100 euro inleg. Via het Kifid kun je laagdrempelig je klacht indienen en alsnog je probleem opgelost zien worden.
StatistiekenSPOILER• New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Green Crowd (GC), markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Crowdpartners (CP), investeren in beroepsvaart.
• Matching Capital (MC), investeren in vastgoed vanaf 5.000 euro.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren.
• Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland.
Nominale en effectieve renteSPOILER
Belastingen en de belastingdienstSPOILERSommige Platformen geven het nominale en andere het effectieve rente percentage op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: http://forum.fok.nl/topic/1978332 Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Punt van orde:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Wel comfortabel in ieder geval. Er zijn genoeg oudjes met ruim budget die graag hun laatste dagen goed verzorgd en medisch begeleid willen slijten.quote:
Ik hik ook aan tegen de korte looptijd. Wel investeringsrisico lopen, en na 3 maanden of iets meer, boetevrij bedankt worden met een paar tientjes aan rente .quote:Op dinsdag 4 juni 2024 21:11 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Ik mis een borgstelling van Boorsma. In het verleden nog wel eens projecten van deze op leeftijd zijnde heer meegenomen, maar deze is te beperkt in zekerheden en looptijd.
Het aanbod bij Collin is inderdaad wel eens beter geweest. Zelf neem ik normaal gesproken gemiddeld 1 project per maand mee en het moet wel heel gek lopen als er niet 1 aantrekkelijk project is in een maand. In mei heb ik wel meer projecten meegenomen vanwege een 4-tal vervroegde aflossingen.quote:
[..]
Het aanbod van Collin loopt niet echt over, inderdaad. Gelukkig is er ook aardig aanbod op andere platformen, dat komt de spreiding dan weer ten goede. Recent ook geïnvesteerd bij SIG, HCN, CRE en WvjG.
Op dit moment heb ik geen haast en kan ik op mijn gemak wachten tot er weer een goede langskomt.
Wel weer een snel Maatwerkje erbij voor mij, let's go!quote:
[..]
Ik hik ook aan tegen de korte looptijd. Wel investeringsrisico lopen, en na 3 maanden of iets meer, boetevrij bedankt worden met een paar tientjes aan rente .
Nu ben ik echt blut weer, ik ga even paar weekjes in de tuin werken. Bis bald!
Heb je zo'n grote tuin dan dat je daar weken voor nodig hebt?quote:
[..]
Wel weer een snel Maatwerkje erbij voor mij, let's go!
Nu ben ik echt blut weer, ik ga even paar weekjes in de tuin werken. Bis bald!
Met wat ik heb ben ik met een paar dagen wel klaar. Morgen of overmorgen maar eens kijken of ik de paar plantjes die ik afgelopen week gekocht heb erin kan zetten.
Wel lekker een grote tuin, nu ik meer tijd heb zou ik ook best wel weer een grotere tuin willen hebben.
Dit jaar heb ik wel weer "geinvesteerd" in wat nieuwe aardbeienplanten voor in hangpotten en manden en daar pluk ik nu al zo'n 2 weken de vruchten van. Eens zien eind van de zomer of ik de investering er uit haal.
17 mei ontvangen, 4 juni in wallet gestort.
quote:4 juni 2024
U heeft geïnvesteerd in project 27871 | Just Escape.
Graag willen wij u informeren dat termijn 5 aan u is uitbetaald.
Prettige dag gewenst.
https://www.collincrowdfund.nl/groundhop-xl/
Het minste wat ze hadden kunnen aanbieden is minimaal 6 maanden rente betalen. Dit is totaal onaantrekkelijk. Je geld staat eerst een paar weken stil totdat de lening gaat lopen en in 3 maanden krijg je daarvoor voor 2,25% rente. Waarom zou je daarvoor investeringsrisico willen lopen?quote:
[..]
Ik hik ook aan tegen de korte looptijd. Wel investeringsrisico lopen, en na 3 maanden of iets meer, boetevrij bedankt worden met een paar tientjes aan rente .
Kan je die rekensom even delen? (of moet je dat getal nog even annualiseren en bedoel je 6.75?)quote:
De propositie is 9% rente voor maximaal 6 maanden en na 3 maanden boetevrij eerder af te lossen. Dus ik ga er vanuit dat de intentie is om al eerder af te lossen en voor de bepaling van het risico versus rendement ga ik uit van het voor mij minst gunstige scenario. 3 maanden a 9,0% = 2,25%quote:Op woensdag 5 juni 2024 09:45 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Kan je die rekensom even delen? (of moet je dat getal nog even annualiseren en bedoel je 6.75?)
En dat is eigenlijk nog te gunstig want je betaalt ook nog 3 maanden beheerkosten. Bij diamant 60%*0,1%*3= 0,18% dus dan blijft er 2,07% over. Daar ga ik geen risico voor lopen
Het jaarlijkse rendement is in deze minder interessant want het gaat er om wat je minimaal terug krijg voor het risico wat je loopt. En als je (minimaal) ¤500 investeert is dat in het meest nadelige scenario ¤10,35
Het enige aantrekkelijke wat ik kan bedenken, maar dan moet je wel 100% zekerheid hebben dat het geld terug komt, er met een fors bedrag ineens in te gaan zitten. Met een basisbedrag kun je in de tijd beter een krantenwijk gaan lopen.quote:
[..]
Het minste wat ze hadden kunnen aanbieden is minimaal 6 maanden rente betalen. Dit is totaal onaantrekkelijk. Je geld staat eerst een paar weken stil totdat de lening gaat lopen en in 3 maanden krijg je daarvoor voor 2,25% rente. Waarom zou je daarvoor investeringsrisico willen lopen?
Een bakje kost aan de weg 2,60 euro als je contant betaalt. Dus dat heb je gauw terugverdiendquote:
[..]
Heb je zo'n grote tuin dan dat je daar weken voor nodig hebt?
Met wat ik heb ben ik met een paar dagen wel klaar. Morgen of overmorgen maar eens kijken of ik de paar plantjes die ik afgelopen week gekocht heb erin kan zetten.
Wel lekker een grote tuin, nu ik meer tijd heb zou ik ook best wel weer een grotere tuin willen hebben.
Dit jaar heb ik wel weer "geinvesteerd" in wat nieuwe aardbeienplanten voor in hangpotten en manden en daar pluk ik nu al zo'n 2 weken de vruchten van. Eens zien eind van de zomer of ik de investering er uit haal.
Voor de vergelijking moet je het echter wel even annualiseren, dan hebben we het allemaal over hetzelfde.quote:
[..]
De propositie is 9% rente voor maximaal 6 maanden en na 3 maanden boetevrij eerder af te lossen. Dus ik ga er vanuit dat de intentie is om al eerder af te lossen en voor de bepaling van het risico versus rendement ga ik uit van het voor mij minst gunstige scenario. 3 maanden a 9,0% = 2,25%
En dat is eigenlijk nog te gunstig want je betaalt ook nog 3 maanden beheerkosten. Bij diamant 60%*0,1%*3= 0,18% dus dan blijft er 2,07% over. Daar ga ik geen risico voor lopen
Het jaarlijkse rendement is in deze minder interessant want het gaat er om wat je minimaal terug krijg voor het risico wat je loopt. En als je (minimaal) ¤500 investeert is dat in het meest nadelige scenario ¤10,35
9% - (1,2%*0,6) zou een jaar rente geven van 8,28%. Even grof rekenen dat het een maand duurt voor de lening loopt pak je op jaarbasis netto 6,21% als er na 3 maanden (het slechtste scenario) afgelost wordt. Er worden hier leningen (al dan niet positief) besproken die minder opleveren.
Ik wil wel even in het midden laten voor dit project of het interessant is en met welke bedragen je hierin zou moeten investeren. Ik kan voordelen (als het langer loopt dan 3 maanden zit je mooi voor VRH peildatum) en nadelen bedenken (daar heb jij er al een paar van benoemd)
Linkje welkom!
Hij zit sowieso al vol, ze vlogen er op af als vliegen op de stroop. Site zat zelfs vast.quote:
[..]
Voor de vergelijking moet je het echter wel even annualiseren, dan hebben we het allemaal over hetzelfde.
9% - (1,2%*0,6) zou een jaar rente geven van 8,28%. Even grof rekenen dat het een maand duurt voor de lening loopt pak je op jaarbasis netto 6,21% als er na 3 maanden (het slechtste scenario) afgelost wordt. Er worden hier leningen (al dan niet positief) besproken die minder opleveren.
Ik wil wel even in het midden laten voor dit project of het interessant is en met welke bedragen je hierin zou moeten investeren. Ik kan voordelen (als het langer loopt dan 3 maanden zit je mooi voor VRH peildatum) en nadelen bedenken (daar heb jij er al een paar van benoemd)
En staat nu ook in de wallet.quote:Op woensdag 5 juni 2024 08:51 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Groundhop XL lijkt vervroegd af te gaan lossen - het terugbetaalschema is al aangepast.
https://www.collincrowdfund.nl/groundhop-xl/
Dat is 4 x 2.07% zoals eerder aangegeven door Faraday. Dat is niet zo ingewikkeld allemaal.quote:
[..]
Voor de vergelijking moet je het echter wel even annualiseren, dan hebben we het allemaal over hetzelfde.
9% - (1,2%*0,6) zou een jaar rente geven van 8,28%. Even grof rekenen dat het een maand duurt voor de lening loopt pak je op jaarbasis netto 6,21% als er na 3 maanden (het slechtste scenario) afgelost wordt. Er worden hier leningen (al dan niet positief) besproken die minder opleveren.
Je kunt het wel gaan omrekenen naar een jaarrendement, maar dan zou je eigenlijk ook in het achterhoofd moeten houden dat je, om dat jaarrendement te bereiken, je 4x een dergelijk project moet inschrijven dus 4x beheershandelingen, de vele administratie, nul wachttijd benodigd tussen de projecten, en last but not least dat je 4x een project moet selecteren waarbij je dus ook 4x zoveel kans hebt dat er een keer een hele foute tussen zit met misschien wel afschrijving tot gevolg.
Van: Collin Crowdfund Beheer
05-06-2024 11:19
Beste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de algehele vervroegde aflossing van de lening Fat Phi**lls Zoetermeer met leningnummer 41909.
Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van uw openstaande bedrag ook nog zes extra rentetermijnen ontvangt.
Wij hebben dit bedrag pro rato uw investering op uw rekening courant bijgeschreven.
De extra rentetermijnen zijn berekend op basis van het openstaande bedrag minus de 10% vergoedingsrentevrije aflossing.
Wij danken u mede namens de ondernemer voor uw vertrouwen.
Ik woon in Drenthe, daar kan (kon?) je nog een aardige lap grond bij een vrijstaand huis krijgen op een normaal inkomen. Goed idee om meer zelf te verbouwen, wellicht inderdaad een pensioen projectje ooit, houdt je ook lekker actief!quote:
[..]
Heb je zo'n grote tuin dan dat je daar weken voor nodig hebt?
Ja er is wel een groot verschil tussen de crowdfund nestors hier en het 11:00 plebs. Ik weet nog niet helemaal waar ik staquote:
Hij zit sowieso al vol, ze vlogen er op af als vliegen op de stroop. Site zat zelfs vast.
Maar ja, soms heeft het plebs ook gelijk en bewandelen ze een van de vele wegen naar Rome. Als je CCF statistieken moet geloven en dat doe ik uiteraard wel, kan je ook zonder al te veel problemen blind investeren in alles. Sterker nog ik betwijfel of velen hier de markt consequent verslaan.Amsterdam Canal Hotels (deel 2)
Er is al een aantal jaren niet meer flink aan de boom geschud, dat vertekent en verbloemt. Ik wil de statistieken van Collin nog wel eens zien na een stevige recessie c.q. depressie.quote:
[..]
Ja er is wel een groot verschil tussen de crowdfund nestors hier en het 11:00 plebs. Ik weet nog niet helemaal waar ik sta
Het "direct inschrijven" linkje:quote:
https://www.collincrowdfund.nl/la-unit-groep-b-v/
Linkje welkom!
SPOILER
Dat is zeker niet zo ingewikkeld. Dan kan dus voor elk project iedereen die berekening gaan maken.quote:
[..]
Dat is 4 x 2.07% zoals eerder aangegeven door Faraday. Dat is niet zo ingewikkeld allemaal.
Je kunt het wel gaan omrekenen naar een jaarrendement, maar dan zou je eigenlijk ook in het achterhoofd moeten houden dat je, om dat jaarrendement te bereiken, je 4x een dergelijk project moet inschrijven dus 4x beheershandelingen, de vele administratie, nul wachttijd benodigd tussen de projecten, en last but not least dat je 4x een project moet selecteren waarbij je dus ook 4x zoveel kans hebt dat er een keer een hele foute tussen zit met misschien wel afschrijving tot gevolg.
Er zou toch een makkelijkere manier moeten zijn zodat het duidelijk is of we over hetzelfde praten of dat er iemand rekent met andere meuk als VRH/geen of minder loyaliteitskorting/wel of geen wachtperiode meerekenen/een spaarrente er vanaf haalt/een andere rekenkundige manier verzinnen om het voor zichzelf recht te praten. o wacht, die is er natuurlijk wel
...... Ik gaf iets van ¤35 uit aan aardbeienplanten, sommige al wat groter en tot nu heb ik ongeveer 750 gram kunnen plukken. Maar nu komt het echt goed op gang, plus een deel is een ras wat later vruchten draagt dus die gaan nog komen. Maar op zich is het niet bedoeld om het terug te verdienen, het is vooral leuk om ze zelf in eigen tuin (en dakterras) te kunnen plukken. En ze zijn vaak lekkerder dan die je in de supermarkt koop. Hier in de stad (Leiden) geen verkoop langs de weg. Echt investeren doe ik wel met crowdfunding en bij DeGiro.quote:
[..]
Een bakje kost aan de weg 2,60 euro als je contant betaalt. Dus dat heb je gauw terugverdiend
Dankje, meegenomen.quote:
[..]
Het "direct inschrijven" linkje:SPOILER
Opvallend, gezien dit bericht van een paar weken geleden:quote:
Vervroegde aflossing 03-06-2024 Fat Phills Zoetermeer 41909
Van: Collin Crowdfund Beheer
05-06-2024 11:19
Beste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de algehele vervroegde aflossing van de lening Fat Phi**lls Zoetermeer met leningnummer 41909.
Dit betekent dat u naast de reguliere rente en aflossing van uw openstaande bedrag ook nog zes extra rentetermijnen ontvangt.
Wij hebben dit bedrag pro rato uw investering op uw rekening courant bijgeschreven.
De extra rentetermijnen zijn berekend op basis van het openstaande bedrag minus de 10% vergoedingsrentevrije aflossing.
Wij danken u mede namens de ondernemer voor uw vertrouwen.
https://indebuurt.nl/zoet(...)ief-gesloten~287610/
Pffff, nou dan komen we goed wegquote:
[..]
Opvallend, gezien dit bericht van een paar weken geleden:
https://indebuurt.nl/zoet(...)ief-gesloten~287610/
Misschien komt dat wel eerder dan verwacht.quote:Op woensdag 5 juni 2024 13:17 schreef obligataire het volgende:
[..]
Er is al een aantal jaren niet meer flink aan de boom geschud, dat vertekent en verbloemt. Ik wil de statistieken van Collin nog wel eens zien na een stevige recessie c.q. depressie.
Het rommelt in de wereld van private credit
Geen beleggingscategorie is de laatste jaren zo sexy als private credit, onderhandse leningen van beleggers en investeerders aan bedrijven. Snelle groei, veel deals, hoge beloningen, weinig toezicht en institutionele beleggers die dringen om in te stappen. Het is geen wonder dat toezichthouders zich zorgen maken. Eind vorige week kwamen de eerste tegenvallers naar buiten. Zijn dat incidenten of is het de kanarie in de kolenmijn?
Zie verder het FD.
SPOILER
In Leiden waar ik woon (en elders in de Randstad) mag je daar een flinke zak geld voor meenemen. En een echt grote lap grond hoef ik ook weer niet, maar gewoon een beetje meer tuin om echt te tuinieren zou ik wel fijn vinden. En de aarbeienplanten zijn vooral leuk om ze zelf uit eigen tuin te kunnen plukken, een echte moestuin met van alles is niet mijn ding.quote:
[..]
Ik woon in Drenthe, daar kan (kon?) je nog een aardige lap grond bij een vrijstaand huis krijgen op een normaal inkomen. Goed idee om meer zelf te verbouwen, wellicht inderdaad een pensioen projectje ooit, houdt je ook lekker actief!
Ik versla zeker de markt niet. Mijn netto rendement bij Collin is minder dan van Collin zelf, vooral vanwege enkele defaults in mijn beginperiode. Kijk ik naar de afgelopen 3 jaar of zo dan is mijn rendement een stuk beter, dan haal ik wel ongeveer het rendement van Collin zelf.quote:[..]
Ja er is wel een groot verschil tussen de crowdfund nestors hier en het 11:00 plebs. Ik weet nog niet helemaal waar ik sta
Bij HCN is het een ander verhaal, daar is mijn gemiddeld netto rendement ruim een half procent meer dan wat hun statistieken aangeven
(Gelezen op de website van Omroep West)
Redearth Road Darwen BB3 2AR UK
658959
Corbelo
Tot zover het goede nieuws.
Minder is dat het maar 40% van de inleg betreft.
Maar beter dan niets natuurlijk.
Fijn project, dank! Meer dan halfvol inmiddels.quote:
[..]
Het "direct inschrijven" linkje:SPOILER
Verbaast me niets, top zekerheden. Zelfs al verkopen ze helemaal niets dan is de lening nooit in de gevarenzone .quote:
[..]
Fijn project, dank! Meer dan halfvol inmiddels.
Hier ook 1 van die oplichter 774095.quote:
Vandaag van Max weer een kapitaalterugbetaling ontvangen:
Redearth Road Darwen BB3 2AR UK
658959
Corbelo
Tot zover het goede nieuws.
Minder is dat het maar 40% van de inleg betreft.
Maar beter dan niets natuurlijk.
273,90 terug gekregen. Het is toch weer iets van mijn 500e investering.
Kan alleen momenteel niet laten uitbetalen, krijg een foutmelding.
Het is hier twee weken geleden? besproken, maar ik heb ook ineens last van voorzieningen bij CCF, terwijl ik eigenlijk tot dusver fluitend mijn rente en aflossingen binnen fietste. Heb binnen redelijk korte tijd ineens 4 probleemgevallen voor m'n mik gekregen. Apart. Geen idee of de corona terugbetaling aan de belastingdienst een factor is.quote:
[..]
In Leiden waar ik woon (en elders in de Randstad) mag je daar een flinke zak geld voor meenemen. En een echt grote lap grond hoef ik ook weer niet, maar gewoon een beetje meer tuin om echt te tuinieren zou ik wel fijn vinden. En de aarbeienplanten zijn vooral leuk om ze zelf uit eigen tuin te kunnen plukken, een echte moestuin met van alles is niet mijn ding.
[..]
Ik versla zeker de markt niet. Mijn netto rendement bij Collin is minder dan van Collin zelf, vooral vanwege enkele defaults in mijn beginperiode. Kijk ik naar de afgelopen 3 jaar of zo dan is mijn rendement een stuk beter, dan haal ik wel ongeveer het rendement van Collin zelf.
Bij HCN is het een ander verhaal, daar is mijn gemiddeld netto rendement ruim een half procent meer dan wat hun statistieken aangeven
Zelf "ontdekt", of had je hier bericht van gekregen? Ik zit namelijk ook in dit project en zie nu inderdaad dat er bijna 40% van de inleg terugbetaald is. Een kleine week geleden (30/5) stond het pand nog te koop, nu dus onder voorbehoud verkocht.quote:
Vandaag van Max weer een kapitaalterugbetaling ontvangen:
Redearth Road Darwen BB3 2AR UK
658959
Corbelo
Tot zover het goede nieuws.
Minder is dat het maar 40% van de inleg betreft.
Maar beter dan niets natuurlijk.
SPOILERhttps://www.ainsworthlordestates.com/property-details/33059894/lancashire/darwen/redearth-road
https://www.rightmove.co.uk/properties/147338675#/?channel=RES_BUY
Lening was meen ik iets van eur 220k, stond een week geleden nog te koop voor gbp 145k (ca. eur 170k). Als het daar inderdaad ongeveer voor verkocht is en die uitbetaling het totaal is dan zijn er wel aardig wat kosten gemaakt onderweg...
Het staat bij mij gelukkig alweer op mijn Rabo rekening.quote:
Ik zat ook in beide projecten van Max, gelukkig weer 2 wegstrepen van het lijstje met "lopende" projecten
Kan alleen momenteel niet laten uitbetalen, krijg een foutmelding.
Geen bericht gehad, sinds de terugbetalingen begonnen binnen te druppelen kijk ik zelf af en toe in de wallet.quote:
[..]
Zelf "ontdekt", of had je hier bericht van gekregen? Ik zit namelijk ook in dit project en zie nu inderdaad dat er bijna 40% van de inleg terugbetaald is. Een kleine week geleden (30/5) stond het pand nog te koop, nu dus onder voorbehoud verkocht.SPOILERhttps://www.ainsworthlordestates.com/property-details/33059894/lancashire/darwen/redearth-road
https://www.rightmove.co.uk/properties/147338675#/?channel=RES_BUY
Lening was meen ik iets van eur 220k, stond een week geleden nog te koop voor gbp 145k (ca. eur 170k). Als het daar inderdaad ongeveer voor verkocht is en die uitbetaling het totaal is dan zijn er wel aardig wat kosten gemaakt onderweg...
Daar zijn ze dan wel weer heel erg goed in: supersnel.quote:
[..]
Het staat bij mij gelukkig alweer op mijn Rabo rekening.
Als bij GVE met zijn Comfortprojecten, te gek voor woorden daar.
Inmiddels op 67%quote:
[..]
Fijn project, dank! Meer dan halfvol inmiddels.
4 probleemgevallen in korte tijd is wel veel opeens.quote:
[..]
Het is hier twee weken geleden? besproken, maar ik heb ook ineens last van voorzieningen bij CCF, terwijl ik eigenlijk tot dusver fluitend mijn rente en aflossingen binnen fietste. Heb binnen redelijk korte tijd ineens 4 probleemgevallen voor m'n mik gekregen. Apart. Geen idee of de corona terugbetaling aan de belastingdienst een factor is.
Mijn enige voorziening momenteel is van een project wat al sinds oktober 2022 niet meer betaald heeft, is failliet, er is al een kleine terugbetaling uit verkoop van wat roerende zaken en de laatste update was dat Collin uit het faillissement geen opbrengsten meer verwacht en en dat daarom het dossier nadat het faillissement is opgeheven zal overdragen aan de deurwaarder. Dat was oktober vorig jaar.
Tussendoor is er wel korte tijd een voorziening geweest voor een ander project, maar na 6 maanden alleen rente betalen is daar in mei weer aflossing betaald (tenminste, het is bijgeschreven in de wallet en nog niet weer teruggeboekt, dat kan natuurlijk ook nog).
De andere 3 probleemgevallen die hebben geleid tot afboeking waren alweer in 2020. Bij één daarvan moest het borgbedrag nog wel worden terug betaald in 120 maanden, maar dat is nu al sinds november niet meer betaald.
Ter info: De vlotte reactie van CCF op mijn vraag of die 0,00 bedragen bij de BTW bewust waren of dat het een (systeem)fout is, is dat ze van de fout/situatie op de hoogte zijn en dat het ze zo snel mogelijk opgelost willen hebben, maar dat zou nog wel tot begin juli zou kunnen duren voordat het opgelost is (maar het was dus niet bewust!)quote:
Tijdens het bijwerken vandaag van de betalingen bij ccf viel me op dat ze bij de boekingsregels vanaf vanaf 28/5 geen btw meer vermelden, heeft iemand hier al iets over gehoord? (het ene platform is dus btw gaan bereken en het andere stopt er juist mee, ik begrijp het allemaal niet meer zo goed
https://investeren.sameni(...)oorn-marijnenlaan-78SPOILERHelaas heb ik op dit moment 3 BKR-meldingen. Samen met mijn 2 compagnongs hebben wij een achterstand opgelopen met het betalen van de hypotheek. Dit gaat over 3 appartementen die wij aan het verkopen zijn om de achterstand te herstellen. Op 31 mei 2024 is het 1e appartement verkocht en de andere 2 volgen in juni. Met deze verkoop lossen wij de achterstand af bij het BKR. Naast deze achterstand zijn er nog nooit achterstanden geweest en zullen die er ook niet meer komen.
SPOILERIn april jl. hebben wij u voor het laatst bericht over het dossier Noemme Lola B.V. met leningnummer 41599. Ter volledigheid wijzen wij u middels de volgende link op de oorspronkelijke pitch.
Helaas is ons recent medegedeeld dat Noemme Lola B.V. & Noemme B.V. zijn gefailleerd. De vordering zullen wij indienen bij de curator. De door Collin ingeschakelde intensief beheer adviseur zal met de ondernemers het gesprek aangaan over ‘hoe verder’ na de uitgesproken faillissementen.
Wij informeren u zodra er nieuwe relevante informatie beschikbaar is.
https://www.hogeraad.nl/a(...)eeds-discriminerend/
Conclusie
1.spaargeld gaat nu goed
2. Overige beleggingen niet
3. Het is aan de belastingplichtige om dit aan te tonen .
4. Rendement is inclusief spaargeld
[ Bericht 13% gewijzigd door zeeland6 op 06-06-2024 11:44:32 ]
Ze hebben het toch nog langer volgehouden dan ik dacht.......quote:
Veel problemen bij ccf. Het volgende faillissement No*mme lol*SPOILERIn april jl. hebben wij u voor het laatst bericht over het dossier Noemme Lola B.V. met leningnummer 41599. Ter volledigheid wijzen wij u middels de volgende link op de oorspronkelijke pitch.
Helaas is ons recent medegedeeld dat Noemme Lola B.V. & Noemme B.V. zijn gefailleerd. De vordering zullen wij indienen bij de curator. De door Collin ingeschakelde intensief beheer adviseur zal met de ondernemers het gesprek aangaan over ‘hoe verder’ na de uitgesproken faillissementen.
Wij informeren u zodra er nieuwe relevante informatie beschikbaar is.
2 Jaar eerder hebben ze het ook geprobeerd via Capital Circle, blijkbaar is het ze daar niet gelukt?
Puntje 3 wordt wel leuk, iedereen kan het lekker voor zichzelf uitrekenen en tegelijk moet de belastingdienst al die berekeningen gaan controleren met het personeel die ze niet hebben...quote:
Uitspraak hoge raad box 3. Is niet mals.
https://www.hogeraad.nl/a(...)eeds-discriminerend/
Conclusie
1.spaargeld gaat nu goed
2. Overige beleggingen niet
3. Het is aan de belastingplichtige om dit aan te tonen .
4. Rendement is inclusief spaargeld
Over welke belastingjaren gaat dit herstel? Vanaf 2021?quote:
[..]
Puntje 3 wordt wel leuk, iedereen kan het lekker voor zichzelf uitrekenen en tegelijk moet de belastingdienst al die berekeningen gaan controleren met het personeel die ze niet hebben...
¤ 125.000 | 9,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/r-w-b-projectondersteuning/
Combinatie rente en zekerheid lijkt me dit een leuke om mee te nemen. Waarde woning lijkt ook voorzichtig ingeschat. Linkje is welkom
Ik zit hier ook in voor some reasonquote:
Veel problemen bij ccf. Het volgende faillissement No*mme lol*SPOILERIn april jl. hebben wij u voor het laatst bericht over het dossier Noemme Lola B.V. met leningnummer 41599. Ter volledigheid wijzen wij u middels de volgende link op de oorspronkelijke pitch.
Helaas is ons recent medegedeeld dat Noemme Lola B.V. & Noemme B.V. zijn gefailleerd. De vordering zullen wij indienen bij de curator. De door Collin ingeschakelde intensief beheer adviseur zal met de ondernemers het gesprek aangaan over ‘hoe verder’ na de uitgesproken faillissementen.
Wij informeren u zodra er nieuwe relevante informatie beschikbaar is.
Ik versla zeker de markt niet...Dus ff zien, ze hebben precies 40% van de lening afgelost voordat ze stopten met betalen. Dus er staat 240k open. En ze hebben 24 maanden 8,5 rente voldaan.
Uit de inboedel en goodwill zien we ws weinig/niets terug omdat de fiscus voor gaat (?). Dus het gaat vooral om de 2e hypotheek zekerheid. Die moet volgens mij echt minimaal 125k opleveren en max 200k.
Dus nou ja dit wordt nog spannend, zowel voor de leningnemers als de investeerders trouwens...
EDIT: AD artikel
[ Bericht 2% gewijzigd door ShowMeTheMoney op 06-06-2024 13:01:01 ]
Hoe werkt dit voor vastgoed. Als je dat niet hebt verkocht is er 0 rendement? Zou geweldig zijnquote:
[..]
Puntje 3 wordt wel leuk, iedereen kan het lekker voor zichzelf uitrekenen en tegelijk moet de belastingdienst al die berekeningen gaan controleren met het personeel die ze niet hebben...
Dit project correspondeert met CCF 46059 Great P (inmiddels de 2 termijnen keurig ontvangen)quote:
Netjes dat bij het nieuwe SIG project achterstand BKR wordt genoemdhttps://investeren.sameni(...)oorn-marijnenlaan-78SPOILERHelaas heb ik op dit moment 3 BKR-meldingen. Samen met mijn 2 compagnongs hebben wij een achterstand opgelopen met het betalen van de hypotheek. Dit gaat over 3 appartementen die wij aan het verkopen zijn om de achterstand te herstellen. Op 31 mei 2024 is het 1e appartement verkocht en de andere 2 volgen in juni. Met deze verkoop lossen wij de achterstand af bij het BKR. Naast deze achterstand zijn er nog nooit achterstanden geweest en zullen die er ook niet meer komen.
En er loopt er nog een bij CCF v okt23 vr Amsterdamseweg 159, Amstelveen, weet niet de status hiervanSPOILER23mei24 > Wij hebben de volledige termijn van de maand april van Great Peninsula Services B.V. met leningnummer 46059 nog niet ontvangen. De termijn van april hebben wij wel op uw rekening courant bijgeschreven.
De termijn van april wordt gecorrigeerd omdat deze door de ondernemer niet voldaan is.
Hierdoor komt de feitelijke situatie weer overeen met uw administratie.
Het dossier is overgedragen aan onze intensief beheer adviseur. De ondernemers geven aan dat er een dispuut is ontstaan met een grote huurder, waardoor er een aantal maanden geen huur betaald is. Voorgenoemde heeft als gevolg dat de liquiditeit onder druk staat en de termijnen van april en mei niet kunnen worden voldaan. Inmiddels zijn er afspraken gemaakt met de huurder en wordt er per deze maand weer huur voldaan.
Huurinkomsten vallen in box3 en zijn nu onbelast omdat er forfaitair rendement geldt over de WOZ waarde - minus schulden. Als forfaitair wordt geschrapt zijn huurinkomsten rendement en moeten er ws regels ontworpen worden over aftrek van gemaakte kosten voor het verhuurde huis.quote:
[..]
Hoe werkt dit voor vastgoed. Als je dat niet hebt verkocht is er 0 rendement? Zou geweldig zijn
Verder moeten er regels gemaakt worden waarbij je OF bij verkoop van het huis 36% over je waardestijging aftikt of jaarlijks 36% betaalt over de evt gestegen WOZ/marktwaarde.
Ik voorspel dat dit verhaal hoe dan ook een hoop chaos gaat veroorzaken. Wellicht beleggers die massaal hun huizen gaan dumpen in bepaalde scenarios, fiscus die volledig gaat vastlopen en ws ook burgers met box3 vermogen die hierop gaan vastlopen en alles gaan omgooien.
Lees de uitspraak ff.quote:
[..]
Hoe werkt dit voor vastgoed. Als je dat niet hebt verkocht is er 0 rendement? Zou geweldig zijn
Het werkelijke rendement omvat niet alleen voordelen die uit vermogensbestanddelen worden getrokken, zoals rente, dividend en huur, maar ook positieve en negatieve waardeveranderingen van die vermogensbestanddelen. Ook ongerealiseerde waardeveranderingen behoren tot het werkelijke rendement. Om zoveel mogelijk aan te sluiten bij het forfaitaire stelsel in box 3 wordt met kosten geen rekening gehouden, maar wel met rente van schulden die tot het vermogen in box 3 behoren.
Maar dit rendement inclusief waardeveranderingen blijft belast in box 3 dus met laag tarief.quote:
[..]
Lees de uitspraak ff.
Het werkelijke rendement omvat niet alleen voordelen die uit vermogensbestanddelen worden getrokken, zoals rente, dividend en huur, maar ook positieve en negatieve waardeveranderingen van die vermogensbestanddelen. Ook ongerealiseerde waardeveranderingen behoren tot het werkelijke rendement. Om zoveel mogelijk aan te sluiten bij het forfaitaire stelsel in box 3 wordt met kosten geen rekening gehouden, maar wel met rente van schulden die tot het vermogen in box 3 behoren.
Het zou pas schrikken worden als je progressief tarief in box 1 zou moeten gaan betalen over waarstijgingen vastgoed.
Oh dit wordt schrikken. Men gaat straks van forfaitair box3 naar 36% aftikken over de huiswaardestijging. Het werd niet voor niets de pretbox genoemd!quote:
[..]
Maar dit rendement inclusief waardeveranderingen blijft belast in box 3 dus met laag tarief.
Het zou pas schrikken worden als je progressief tarief in box 1 zou moeten gaan betalen over waarstijgingen vastgoed.
Hier nietquote:
Zien jullie ook iets raars in de Collin wallet?
Vragen alom. Heb het nog niet allemaal goed gelezen maar het lijkt mij dan dat ook de belastingheffing 2023 niet akkoord is omdat daar nog steeds van forfaitaire rendementen wordt uitgegaan. Oftewel dat zal allemaal over moeten!?quote:
[..]
Huurinkomsten vallen in box3 en zijn nu onbelast omdat er forfaitair rendement geldt over de WOZ waarde - minus schulden. Als forfaitair wordt geschrapt zijn huurinkomsten rendement en moeten er ws regels ontworpen worden over aftrek van gemaakte kosten voor het verhuurde huis.
Verder moeten er regels gemaakt worden waarbij je OF bij verkoop van het huis 36% over je waardestijging aftikt of jaarlijks 36% betaalt over de evt gestegen WOZ/marktwaarde.
Ik voorspel dat dit verhaal hoe dan ook een hoop chaos gaat veroorzaken. Wellicht beleggers die massaal hun huizen gaan dumpen in bepaalde scenarios, fiscus die volledig gaat vastlopen en ws ook burgers met box3 vermogen die hierop gaan vastlopen en alles gaan omgooien.
Bureautjes die bezwaar maken tegen woz-aanslagen/beschikkingen, die krijgen het dan straks drukquote:
H
[..]
Oh dit wordt schrikken. Men gaat straks van forfaitair box3 naar 36% aftikken over de huiswaardestijging. Het werd niet voor niets de pretbox genoemd!
Pretbox, die benaming klopt wel. Ik dank een fors deel van mijn vermogen aan de prettige fiscale behandeling in box 3.
Totdat die vervelende spaardertjes begonnen te zeuren omdat ze te bang waren om iets anders met hun geld te doen dan bij de Rabobank te stallen
Eetcafe, zonder harde zekerheden, 60 maanden 10% met investeringslink:
SPOILER
Bij deze, inschrijflinkje:quote:
R.W.B. Projectondersteuning.
¤ 125.000 | 9,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/r-w-b-projectondersteuning/
Combinatie rente en zekerheid lijkt me dit een leuke om mee te nemen. Waarde woning lijkt ook voorzichtig ingeschat. Linkje is welkom
SPOILER
Aanslag 2022 is ook nog niet definitief. In afwachting van deze uitspraak.quote:
[..]
Vragen alom. Heb het nog niet allemaal goed gelezen maar het lijkt mij dan dat ook de belastingheffing 2023 niet akkoord is omdat daar nog steeds van forfaitaire rendementen wordt uitgegaan. Oftewel dat zal allemaal over moeten!?
In 2022 daalde beurs dus daar zijn bezwaren te verwachten. In 2023 steeg de beurs dus daar verwacht ik weinig bezwaren.
Crowdfunding hangt erom maar zonder kosteninhouding zie ik daar ook geen heil in.
Blijven over de echte vastgoedbeleggers. Maar of die met de billen bloot willen valt nog te bezien.
Vanwege het MCF debacle heb ik een negatief rendement maar als je een voorstelling wil maken hoe je dat moet aantonen verzeil je direkt in praktische problemen. Dat gaat wat wordenquote:
[..]
Aanslag 2022 is ook nog niet definitief. In afwachting van deze uitspraak.
In 2022 daalde beurs dus daar zijn bezwaren te verwachten. In 2023 steeg de beurs dus daar verwacht ik weinig bezwaren.
Crowdfunding hangt erom maar zonder kosteninhouding zie ik daar ook geen heil in.
Blijven over de echte vastgoedbeleggers. Maar of die met de billen bloot willen valt nog te bezien.
Als kosten niet aftrekbaar zijn van het rendement lijkt mij dat afschrijvingskosten op defaults dat ook niet zijn.quote:
[..]
Vanwege het MCF debacle heb ik een negatief rendement maar als je een voorstelling wil maken hoe je dat moet aantonen verzeil je direkt in praktische problemen. Dat gaat wat worden
Hoewel, het is aan de andere kant ook een waardedaling van de bezittingen dus wellicht toch wel.
Niet alle bedrijfsovernames verlopen goed. Zie bijvoorbeeld het debacle bij Veltman en recent bij ome Braal.quote:
R.W.B. Projectondersteuning.
¤ 125.000 | 9,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/r-w-b-projectondersteuning/
Combinatie rente en zekerheid lijkt me dit een leuke om mee te nemen. Waarde woning lijkt ook voorzichtig ingeschat. Linkje is welkom
Ik denk er nog even over na.
maar dat is wel van invloed op het werkelijk rendement want dat geld is weg. Je kan het ook anders bekijken: portefeuillewaarde aan het begin vs aan het einde van het jaar. Dit is nu een voorbeeld van een praktisch probleem. Overigens, met kosten worden volgens mij bedoeld bemiddelingskosten, aan- en verkoopkosten e dquote:
[..]
Als kosten niet aftrekbaar zijn van het rendement lijkt mij dat afschrijvingskosten op defaults dat ook niet zijn…
Zeker weten van wel. Echter hoe ga je het aantonen. Zelfs nu weten we nog niet hoe het afloopt bij Max, nu er spaarzaam terugbetalingen komen.quote:
[..]
Als kosten niet aftrekbaar zijn van het rendement lijkt mij dat afschrijvingskosten op defaults dat ook niet zijn.
Hoewel, het is aan de andere kant ook een waardedaling van de bezittingen dus wellicht toch wel.
En waar moeten ze in vredesnaam bij de Belastingdienst de capaciteit vandaan halen om dit allemaal te controleren . Je vraagt je wel eens af of rechters enig praktisch voorstellingsvermogen hebben , om te beseffen dat ze de zaken alleen maar erger maken met hun uitspraken.
Als waardestijgingen als rendement worden gezien dan zullen waardedalingen (en afschrijvingen wegens oninbaarheid) als negatief rendement moeten worden gezien. Het is alleen de vraag hoe je deze door de jaren heen met elkaar voorwaarts/achterwaarts mag verrekenen. Ik meen dat ik in de snelheid ook ergens iets zag dat er "slechts" per jaar gekeken zal gaan worden. Ook het feit dat kosten (wat zijn rente inhoudingen, kosten of lager rendement?quote:
[..]
Als kosten niet aftrekbaar zijn van het rendement lijkt mij dat afschrijvingskosten op defaults dat ook niet zijn.
Hoewel, het is aan de andere kant ook een waardedaling van de bezittingen dus wellicht toch wel.
) niet meetellen zal voer voor discussie zijn, want zonder kosten zou er bijvoorbeeld een lager rendement zijn en zou je dus op basis van redelijkheid (ik weet het, belastingen zien we niet altijd als redelijk) kunnen gaan procederen dat ook kosten onderdeel moeten gaan maken van het netto rendement. Of ga je die kosten dan als schulden nemen zodat die weer wel aftrekbaar zijn van de waardestijgingen, kan nog best leuk gaan worden Al met al een goed begin, maar er zal nog veel moeten gebeuren voordat het weer rustig gaat worden
Voor afschrijvingen zijn toch richtlijnen van de AFM, ik neem aan dat we die daarbij dan toepassen?quote:
Zeker weten van wel. Echter hoe ga je het aantonen. Zelfs nu weten we nog niet hoe het afloopt bij Max, nu er spaarzaam terugbetalingen komen.
Ik heb de Corbelo leningen allemaal 100% afgeschreven als oninbaar, zal die laatste betaling in 2024 weer als correctie op de winst moeten nemen. Dat het oncontroleerbaar gaat worden ben ik dus vrij zeker van, tenzij ze ierdeen gaan verplichten een complet controleerbare administratie te gaan voeren met bewaarplicht etc.
AFM heeft hier weinig mee van doen, het zijn de fiscale waarderingsregels en die kunnen behoorlijk afwijken van de fictie die de AFM hanteert. Alhoewel het een practische oplossing zou kunnen zijn.quote:
[..]
Voor afschrijvingen zijn toch richtlijnen van de AFM, ik neem aan dat we die daarbij dan toepassen?
Om op Max terug te komen: eind 2023 dacht ik dat ik iedere cent kwijt was. Dat was mijn verwachting op de peildatum. Echter inmiddels heb ik zo'n 17% van de schade al weer terug en hopelijk komt er nog meer. Wat hou je dan aan.
De situatie zoals ik die inschat op 31/12 - 1/1 en later corrigeren indien nodig, wordt een controle drama voor de belastingdienst, dat kopt.quote:
Als de fiscus dat niet zou toelaten, gaan ze vrijwel zeker alsnog in tegen het EVRM, dat zou namelijk simpelweg oneerlijk zijn.
Maar hoe dit in de praktijk allemaal uitgevoerd gaat worden, tsja daar trekken de rechters idd hun handen vanaf. Uiteindelijk zal het wel lukken, NL was wel het enige land ongeveer met dit forfaitaire systeem.
Er is helemaal niets mis met een forfaitair systeem, dat is gewoon een keuze die de politiek voor je maakt.quote:
Als de fiscus daadwerkelijk rendement gaat belasten, dan gaan natuurlijk alle afschrijvingen op leningen van de winst af en ook bepaalde gemaakte kosten voor het behalen van dat rendement. Verder zal er dan ook een zekere 'carry backward' en 'carry forward' principe gehanteerd moeten worden. Dus grote verliezen in jaar Y mag je verrekenen tegen winsten in jaar X of Z en dus mag je die belasting corrigeren.
Als de fiscus dat niet zou toelaten, gaan ze vrijwel zeker alsnog in tegen het EVRM, dat zou namelijk simpelweg oneerlijk zijn.
Maar hoe dit in de praktijk allemaal uitgevoerd gaat worden, tsja daar trekken de rechters idd hun handen vanaf. Uiteindelijk zal het wel lukken, NL was wel het enige land ongeveer met dit forfaitaire systeem.
Echter de gehanteerde percentages moeten redelijk zijn afhankelijk van beleggingscategorie en bovendien regelmatig geupdate worden. Zó hadden ze het moeten doen. En nu zit de Belastingdienst met de gebakken peren. Die hebben niet eens mensen om de toeslagenaffaire af te handelen. Dure consultants voor nodig. En nu dit weer.
Dan als iedereen misbruik begint te maken dan komt er gekrakeel in de politiek en gaan we alle fraudeurs aanpakken. Dan krijgen we weer een doorgeslagen fraude aanpak en een schandaal. En zo is de cirkel weer rond. Mooi toch?
Ik denk dat daar een probleem zit: je waardeert de investering op peildatum 1-1-23 met de kennis van eind 2023 (heb ik overigens ook gedaan). Vraag is of dat geaccepteerd wordt. Middelen over meerdere jaren zou kunnen, je neemt dan het verlies op het moment dat het gerealiseerd wordt (zoals nu met de aflossingen van MAX). Dit kan overigens jaren duren zo blijkt uit andere defaultsquote:
[..]
AFM heeft hier weinig mee van doen, het zijn de fiscale waarderingsregels en die kunnen behoorlijk afwijken van de fictie die de AFM hanteert. Alhoewel het een practische oplossing zou kunnen zijn.
Om op Max terug te komen: eind 2023 dacht ik dat ik iedere cent kwijt was. Dat was mijn verwachting op de peildatum. Echter inmiddels heb ik zo'n 17% van de schade al weer terug en hopelijk komt er nog meer. Wat hou je dan aan.
Ik geeft die vervelende Sander Schimmelpenninck de schuld met z'n irritante Kloof!quote:
[..]
Er is helemaal niets mis met een forfaitair systeem, dat is gewoon een keuze die de politiek voor je maakt.
Echter de gehanteerde percentages moeten redelijk zijn afhankelijk van beleggingscategorie en bovendien regelmatig geupdate worden. Zó hadden ze het moeten doen. En nu zit de Belastingdienst met de gebakken peren. Die hebben niet eens mensen om de toeslagenaffaire af te handelen. Dure consultants voor nodig. En nu dit weer.
De HR heeft uitspraak gedaan dat er geen verliesverrekening wordt gedaan over meerdere jaren.quote:
Als de fiscus daadwerkelijk rendement gaat belasten, dan gaan natuurlijk alle afschrijvingen op leningen van de winst af en ook bepaalde gemaakte kosten voor het behalen van dat rendement. Verder zal er dan ook een zekere 'carry backward' en 'carry forward' principe gehanteerd moeten worden. Dus grote verliezen in jaar Y mag je verrekenen tegen winsten in jaar X of Z en dus mag je die belasting corrigeren.
Als de fiscus dat niet zou toelaten, gaan ze vrijwel zeker alsnog in tegen het EVRM, dat zou namelijk simpelweg oneerlijk zijn.
Maar hoe dit in de praktijk allemaal uitgevoerd gaat worden, tsja daar trekken de rechters idd hun handen vanaf. Uiteindelijk zal het wel lukken, NL was wel het enige land ongeveer met dit forfaitaire systeem.
https://fiscalert.nl/bela(...)lt-streep-door-box-3
Ja ik lees het, maar er is een verschil over hun uitspraak over het herstel nu sinds 2017 en een compleet nieuwe belastingwet die er ws gaat komen. Er waren al verschillende onderzoeken gedaan hoe zo'n wet er uit moeten komen te zien. Er is een variant met gerealiseerde winsten belasten en een variant met moment opnames op peildata. Beiden hebben haken en ogen.quote:
[..]
De HR heeft uitspraak gedaan dat er geen verliesverrekening wordt gedaan over meerdere jaren.
Maar carry forward/backward op captial gains tax is in principe dat vrijwel alle landen hanteren in zekere mate omdat je anders in hele kromme situaties komt, zoals nu in NL met een peildatum waar alles dan vanaf hangt.
Of afschaffen die hele boel zoals in de landen om ons heen.
Kunnen we ook de helft van de belastingdienst opheffen.
Voorbeeld kromme stituatie: je hebt 100k belegd, dan crasht de beurs in december en je hebt 50k. Dik verlies, geen VRH dat jaar. Nu stijgt de beurs weer in jan, je hebt 100k. Aanslag voor 18k belasting dat jaar want je hebt 50k verdiend. Dat is natuurlijk zwaar oneerlijk, dus mag je verrekenen.quote:
[..]
De HR heeft uitspraak gedaan dat er geen verliesverrekening wordt gedaan over meerdere jaren.
Ik zeg niet dat belastingheffing eerlijk is. Maar de HR heeft dit bepaald.quote:
[..]
Voorbeeld kromme stituatie: je hebt 100k belegd, dan crasht de beurs in december en je hebt 50k. Dik verlies, geen VRH dat jaar. Nu stijgt de beurs weer in jan, je hebt 100k. Aanslag voor 18k belasting dat jaar want je hebt 50k verdiend. Dat is natuurlijk zwaar oneerlijk, dus mag je verrekenen.
Nee, het 2e jaar laat je gewoon bij de aanslag van fictief rendement x 36% dus zeg 2k belasting (of 1k over 50k). HR heeft alleen beslist over huidige wetgeving, niet over post 2027 wetgeving.quote:
[..]
Voorbeeld kromme stituatie: je hebt 100k belegd, dan crasht de beurs in december en je hebt 50k. Dik verlies, geen VRH dat jaar. Nu stijgt de beurs weer in jan, je hebt 100k. Aanslag voor 18k belasting dat jaar want je hebt 50k verdiend. Dat is natuurlijk zwaar oneerlijk, dus mag je verrekenen.
In die tijd hadden we NAAST de vermogensbelasting ook nog progressieve IB heffing over de vermogensinkomsten.quote:
Hadden we maar gewoon een vermogensbelasting zoals in de jaren voor de boxen. Dan was het weer duidelijk in plaats van fictief gerommel.
Of afschaffen die hele boel zoals in de landen om ons heen.
Kunnen we ook de helft van de belastingdienst opheffen.
Dat leverde veel meer werk op dan een forfaitair systeem. Dat forfaitaire systeem is supersimpel en daarom zo aantrekkelijk. Minder werk voor de belastingplichtige, niet niet langer alle kosten en opbrengsten in kaart hoefde te brengen. En minder werk voor de Fiscus uiteraard.
Over kosten gesproken: de ingehouden kosten door de platformen zijn dan ook niet aftrekbaar van het rendement?quote:
[..]
Als kosten niet aftrekbaar zijn van het rendement lijkt mij dat afschrijvingskosten op defaults dat ook niet zijn.
Hoewel, het is aan de andere kant ook een waardedaling van de bezittingen dus wellicht toch wel.
Ik weet niet hoe anderen dat doen maar ik heb altijd alleen maar de netto bedragen in mijn sheets verwerkt.
Ik ben dan geneigd om toch maar terug te grijpen op de fiscale jaaroverzichten van de platformen. Daar heb ik nooit eerder iets mee gedaan maar daar worden doorgaans de bruto opbrengsten en ingehouden kosten wel apart vermeld.
Ik heb in mijn sheets ook alleen de netto opbrengst staan en niet de kosten per platform. Dus dat wordt inderdaad de jaaroverzichten gebruiken. Met alle deelaflossingen is het ook bijna niet zelf bij te houden.quote:
[..]
Over kosten gesproken: de ingehouden kosten door de platformen zijn dan ook niet aftrekbaar van het rendement?
Ik weet niet hoe anderen dat doen maar ik heb altijd alleen maar de netto bedragen in mijn sheets verwerkt.
Ik ben dan geneigd om toch maar terug te grijpen op de fiscale jaaroverzichten van de platformen. Daar heb ik nooit eerder iets mee gedaan maar daar worden doorgaans de bruto opbrengsten en ingehouden kosten wel apart vermeld.
Dat lijkt me niet:quote:
[..]
Over kosten gesproken: de ingehouden kosten door de platformen zijn dan ook niet aftrekbaar van het rendement?
quote:https://uitspraken.rechtspraak.nl/details?id=ECLI:NL:HR:2024:704:
5.4.9
Bij de vaststelling van het rendement op bezittingen kan geen rekening worden gehouden met kosten. Voor zover het gaat om banktegoeden, aandelen en obligaties, zijn de hiervoor in 5.2.6 bedoelde, met ingang van 1 januari 2017 gehanteerde percentages van het forfaitaire rendement gebaseerd op marktgegevens, waarin geen rekening wordt gehouden met de kosten van een individuele belegger. Voor zover het gaat om onroerende zaken, is het in 5.2.6 bedoelde percentage ontleend aan de ontwikkeling van de huizenprijzen zonder daarop kosten in mindering te brengen. In de parlementaire toelichting op het stelsel 2017 is bovendien opgemerkt dat er per saldo voor is gekozen om voor “het totaal van kosten van de beleggingen geen additionele component op te nemen”.25In het licht daarvan is de Hoge Raad tot de slotsom gekomen dat ook bij onroerende zaken het werkelijke rendement moet worden vastgesteld zonder rekening te houden met kosten.
Inhoudelijk is deze uitspraak ook wel opmerkelijk want wat is de reden dat je belasting moet betalen over een deel van je rendement wat je niet netto realiseert. Bij crowdfunding is dat al snel 10%+ van het rendement.quote:
[..]
Over kosten gesproken: de ingehouden kosten door de platformen zijn dan ook niet aftrekbaar van het rendement?
Ik weet niet hoe anderen dat doen maar ik heb altijd alleen maar de netto bedragen in mijn sheets verwerkt.
Ik ben dan geneigd om toch maar terug te grijpen op de fiscale jaaroverzichten van de platformen. Daar heb ik nooit eerder iets mee gedaan maar daar worden doorgaans de bruto opbrengsten en ingehouden kosten wel apart vermeld.
Ik ga nog een stapje verder nu: de aankoopkosten van bezittingen zoals panden en c.f.leningen en effecten.quote:
[..]
Inhoudelijk is deze uitspraak ook wel opmerkelijk want wat is de reden dat je belasting moet betalen over een deel van je rendement wat je niet netto realiseert. Bij crowdfunding is dat al snel 10%+ van het rendement.
Normaliter 'activeer' je dit soort kosten in de boekhouding omdat ze in mijn ogen de aankoopprijs verhogen. Bij verkoop trek je dan de bruto aankoopprijs af, om je transactiewinst te bepalen.
Dan zou je, om een voorbeeld te noemen, bij de verkoop van een beleggingspandje de destijds betaalde overdrachtsbelasting en notariskosten ook niet in mindering mogen brengen op de verkoopwinst.
Hier helpt geen aspirine tegen
Nogmaals, je kunt altijd terugvallen op de forfaitaire rendementsberekening als je werkelijke rendementsberekening met de gestelde regels hoger uitkomt. Het gaat om de overgangsperiode tot de box 3 heffing op de schop gaat.quote:
[..]
Ik ga nog een stapje verder nu: de aankoopkosten van bezittingen zoals panden en c.f.leningen en effecten.
Normaliter 'activeer' je dit soort kosten in de boekhouding omdat ze in mijn ogen de aankoopprijs verhogen. Bij verkoop trek je dan de bruto aankoopprijs af, om je transactiewinst te bepalen.
Dan zou je, om een voorbeeld te noemen, bij de verkoop van een beleggingspandje de destijds betaalde overdrachtsbelasting en notariskosten ook niet in mindering mogen brengen op de verkoopwinst.
Hier helpt geen aspirine tegen
Helder, maar is natuurlijk wél sneu als je het plan had om een succesvol bezwaarschrift te lanceren. Dan levert het vele uitzoekwerk dus niets op.quote:
[..]
Nogmaals, je kunt altijd terugvallen op de forfaitaire rendementsberekening als je werkelijke rendementsberekening met de gestelde regels hoger uitkomt. Het gaat om de overgangsperiode tot de box 3 heffing op de schop gaat.
36 maanden tegen 6,5%. Wat mij betreft te mager.quote:
Mijn vorige posts over verrekenen tussen jaren gingen allemaal over de nieuwe belastingwetten die gaan komen nu de huidige box3 volledig illegaal is verklaard. De staat kan maar 1 kant op nu.
Het is wel prima denk ik. De oude 1,2% regeling was idd een pretbox, maar de huidige regeling is ws slechter dan gewoon echt rendement aangeven.
https://www.fundainbusine(...)498-grotestraat-133/
Ruim boven restantschuld van ca. 250k.
L.M. Wessels en H.J. Wessels
¤ 95.000 | 7,5% rente | 60 maanden
Tweede hypotheek woonhuis
SPOILERBedrijfspand Veenendaal - 28790
Toelichting aanvrager: “Vanuit T&T Real Estate B.V. bieden we u graag opnieuw een investeringskans aan. Ditmaal voor de herfinanciering van het in 2023 aangekochte en verhuurde pand aan de Helling 37 te Veenendaal-Centrum. Het pand is volledig verhuurd aan een tweetal ondernemingen; More ITZ en Klaver Cosmetics. Voor herfinanciering en uitbreiding werkkapitaal vragen we een lening ter hoogte van ¤ 520.000 (83% LTV). Als zekerheid wordt een 1ste hypothecaire inschrijving ten gunste van de investeerders afgegeven en worden de maandelijkse huurgelden verpand aan investeerders. Eerder werkten wij succesvol samen met investeerders via Geldvoorelkaar.nl voor project 'Herfinanciering Beleggingspand Veenendaal 26678'. Dit project is volledig vervroegd afgelost inclusief compensatierente. Investeert u weer mee?”.
De belangrijkste kenmerken van de lening zijn:
• Kredietbedrag: ¤ 520.000
• Rente: 8%
• LTV: 83%
• Eerste hypotheek
• Looptijd: 60 maanden
• Risicoclassificatie: 5
https://www.geldvoorelkaa(...)=28790&code=DO28790i
Eerste hypotheek, bedrijfspand ltv 83%. Jammer dat er slechts 20k wordt afgelost. Ziet er verder niet verkeerd uit op het eerste gezicht
Heeft eerder een project bij KoM gehad. Een van de huurders is zijn zus.quote:
Nieuwe gve
https://www.geldvoorelkaa(...)=28790&code=DO28790i
Eerste hypotheek, bedrijfspand ltv 83%. Jammer dat er slechts 20k wordt afgelost. Ziet er verder niet verkeerd uit op het eerste gezicht
Jammer dat er geen 2e hypotheek wordt gevestigd op het appartement in Leersum. Daar zit als ik het goed begrijp de meeste overwaarde.
[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 07-06-2024 15:01:36 ]
Website van de zus, zegt weer moeder en dochter onderneming, volgens de pitch had die eerder ook nog een gve project die vervroegd was afgelost.quote:
[..]
Heeft eerder een project bij KoM gehad. Een van de huurders is zijn zus.
Reken maar 97% LTV. In de taxatie zit een opslag van 80k vanwege de hogere huur dan markthuur, als je die van de 630k afhaalt zit je op 550k taxatiewaarde. Het pand is zeker niet verkeerd, maar mocht die studio het loodje leggen en hij komt in de problemen omdat hij het niet verhuurd krijgt dan wordt het al snel oncomfortabel.quote:
Nieuwe gve
https://www.geldvoorelkaa(...)=28790&code=DO28790i
Eerste hypotheek, bedrijfspand ltv 83%. Jammer dat er slechts 20k wordt afgelost. Ziet er verder niet verkeerd uit op het eerste gezicht
Over het algemeen zijn cosmetische/medische bedrijven goede huurders weet ik uit ervaring.quote:
[..]
Heeft eerder een project bij KoM gehad. Een van de huurders is zijn zus.
Ik sta er wel eens van te kijken wat er verdiend wordt met dat soort behandelingen, voor voornamelijk vrouwen.
Linkjequote:
Nieuwe Collin:
L.M. Wessels en H.J. Wessels
¤ 95.000 | 7,5% rente | 60 maanden
Tweede hypotheek woonhuis
https://www.collincrowdfu(...)31d8f1a68ccc261a1eb9
Leuk project. Niet echt vet qua rente maar wel een hoge mate van waarschijnlijkheid dat de centjes ooit weer terug komenquote:
[..]
Linkje
https://www.collincrowdfu(...)31d8f1a68ccc261a1eb9
Wel vreemd dat de aan te kopen recreatiewoning geen onderdeel uitmaakt van de zekerheden. Als ik het goed begrijp is/wordt deze nu hypotheek vrij. En kan deze zo weer verkocht worden dan wel niet aangekocht worden. En is het gewoon een werkkapitaal lening met tweede hypotheek op woonhuis.quote:
[..]
Leuk project. Niet echt vet qua rente maar wel een hoge mate van waarschijnlijkheid dat de centjes ooit weer terug komen
Misschien kan er geen vastgoed hypotheek gevestigd worden. Laatst was er ook een EuroParcs project waar uiteindelijk alleen een opstal hypotheek mogelijk was. Ik vind dit een prima constructie met de ruïne overwaarde op het woonhuis.quote:
[..]
Wel vreemd dat de aan te kopen recreatiewoning geen onderdeel uitmaakt van de zekerheden. Als ik het goed begrijp is/wordt deze nu hypotheek vrij. En kan deze zo weer verkocht worden dan wel niet aangekocht worden. En is het gewoon een werkkapitaal lening met tweede hypotheek op woonhuis.
Misschien was een verkoopverbod nog iets wat als zekerheid opgenomen kon worden.
Of ze kopen er t.z.t. een tweede bij....quote:
[..]
Wel vreemd dat de aan te kopen recreatiewoning geen onderdeel uitmaakt van de zekerheden. Als ik het goed begrijp is/wordt deze nu hypotheek vrij. En kan deze zo weer verkocht worden dan wel niet aangekocht worden. En is het gewoon een werkkapitaal lening met tweede hypotheek op woonhuis.
Inderdaad héél erg mager dit eerste nieuwe project sinds vergunning voor CRE. En de herfinanciering Nieuwegein gaan ze zelfs aanbieden voor 6,25%.quote:
[..]
36 maanden tegen 6,5%. Wat mij betreft te mager.
Als ze het op die manier rond krijgen, dan hebben ze natuurlijk gelijk. Maar voor ons crowdfunders zakken we hiermee zo langzamerhand door de ondergrens, denk ik.
De marges worden te dun om af en toe een onvermijdelijke 'ketser' nog op te kunnen vangen.
Herfinancieringen van Harthoorn-projecten lijken ze op onderstaande manier op te willen gaan lossen (CRE mail van donderdag jl. betreffende Vastgoedportefeuille Sauerland):quote:
[..]
Is dat werkelijk zo? Of is Harthoorn gewoon geen aandeelhouder meer van CRE en kunnen ze zijn projecten blijven doen? Want uit de mail van Erfurt kun je niet direct concluderen dat de herfinanciering elders gaat plaatsvinden.
Namens een gelieerde vennootschap van Crowdrealestate wordt u deze private placement aangeboden. U investeert met deze private placement kortlopend in de herfinanciering van een gespreide woningportefeuille in Noordrijn-Westfalen. De beoogde looptijd is 24 maanden en de vaste rentevergoeding bedraagt 7% per jaar. Als investeerder krijgt u als zekerheid een tweede recht van hypotheek. De totale loan-to-value bedraagt 60,1%.
Dit zal wel de nieuwe trend gaan worden dan. Ik heb er niet goed zicht op hoe succesvol ze zijn met die Private Placements. Maar de doelgroep die minimaal 100k in één project stopt zal beperkt van omvang zijn, is mijn inschatting.
Derde project toch? Vorige maand 2x logistiek centrum Heerlen (7% en 7.5%).quote:
Inderdaad héél erg mager dit eerste nieuwe project sinds vergunning voor CRE.
Ja, inderdaad derde project en hier en daar een private placement.quote:
[..]
Derde project toch? Vorige maand 2x logistiek centrum Heerlen (7% en 7.5%).
Klopt idd, jij en tnhb hebben helemaal gelijk.quote:
[..]
Ja, inderdaad derde project en hier en daar een private placement.
Voor maandag (10 juni) staat Woningen Antwerpen op de rol om terugbetaald te gaan worden. Ik ben benieuwd of dit daadwerkelijk gaat gebeuren. Er is nog niets over gecommuniceerd door CRE. Het zou mooi zijn als ze ons eens een keer positief gaan verrassen....
Ik vind het wel apart dat er een lening wordt afgesloten met 7.5% rente + bijkomende kosten terwijl de opbrengst van een dergelijke recreatiewoning doorgaans minder is dan dat. Waarom sluit je dan geen hypotheek af voor 5 jaar rond de 4% met boetevrije aflossing?quote:
[..]
Wel vreemd dat de aan te kopen recreatiewoning geen onderdeel uitmaakt van de zekerheden. Als ik het goed begrijp is/wordt deze nu hypotheek vrij. En kan deze zo weer verkocht worden dan wel niet aangekocht worden. En is het gewoon een werkkapitaal lening met tweede hypotheek op woonhuis.
Probeer als ondernemer maar eens een hypotheek bij een bank te krijgen. Dat gaat via Collin veel soepeler.quote:
[..]
Ik vind het wel apart dat er een lening wordt afgesloten met 7.5% rente + bijkomende kosten terwijl de opbrengst van een dergelijke recreatiewoning doorgaans minder is dan dat. Waarom sluit je dan geen hypotheek af voor 5 jaar rond de 4% met boetevrije aflossing?
https://www.quotenet.nl/z(...)property-experience/
https://propertynl.com/Ni(...)b0-8919-a2a356e2cbeb
Projectontwikkeling Steenstraat Hulst
¤ 1.500.000 | 9,0% rente | 18 maanden
SPOILER
Go-Campers
¤ 80.000 | 9,0% rente | 48 maanden
SPOILER
Wat vinden we van de taxatie? 440Kquote:
Nog een nieuwe CCF:
Go-Campers
¤ 80.000 | 9,0% rente | 48 maandenSPOILER
WOZ-waarde
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2023 274.000 euro
01-01-2022 270.000 euro
01-01-2021 240.000 euro
Verkocht in 2018 voor ~230kquote:
[..]
Wat vinden we van de taxatie? 440K
WOZ-waarde
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2023 274.000 euro
01-01-2022 270.000 euro
01-01-2021 240.000 euro
Maps uit 2023 laat een slechte staat van onderhoud zien, getuige de kozijnen.
Taxatie alleen valide mits recente renovatie
https://huispedia.nl/breda/4814cr/magnoliastraat/4quote:
[..]
Wat vinden we van de taxatie? 440K
WOZ-waarde
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2023 274.000 euro
01-01-2022 270.000 euro
01-01-2021 240.000 euro
https://www.funda.nl/koop(...)8-magnoliastraat-36/
Lijkt dus 50K tot 100k te optimistisch
Klopt en bij de buren op 56 vallen de gaten in de kozijnen op de eerste etage.https://www.google.nl/map(...)coh=205410&entry=ttuquote:
[..]
Verkocht in 2018 voor ~230k
Maps uit 2023 laat een slechte staat van onderhoud zien, getuige de kozijnen.
Taxatie alleen valide mits recente renovatie
Lijkt me niet zo'n fijne buurt wat onderhoud huizen betreft. Ik sla over. Temeer daar de camper verhuur volgens mij aan de top zit en misschien zelfs over de top heen is.
Is gewoon NWWI-gevalideerd rapport. Rapport zegt net wat meer dan WOZ-waardes.quote:
[..]
Wat vinden we van de taxatie? 440K
WOZ-waarde
Peildatum WOZ-waarde
01-01-2023 274.000 euro
01-01-2022 270.000 euro
01-01-2021 240.000 euro
Heb je het rapport gezien van deze woning? Verschil met waardes van andere panden in de straat is wel opvallend.quote:
[..]
Is gewoon NWWI-gevalideerd rapport. Rapport zegt net wat meer dan WOZ-waardes.
SEMM Concepts
¤ 30.000 | 8,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/semm-concepts/
Zo op het eerste gezicht zijn de zekerheden bij dit project wat sterker maar als ik dan kijk naar de bedrijfsresultaten en het negatieve eigen vermogen sta ik nog steeds niet te springen.
betreft GVE 26678quote:
[..]
Website van de zus, zegt weer moeder en dochter onderneming, volgens de pitch had die eerder ook nog een gve project die vervroegd was afgelost.
Is wel echt een family-business moeder&dochter als huurder , zoon=broer als verhuurder. Nog niet overtuigd van nw projectSPOILERUpdate 18 januari 2023: Om deze aanvraag nog aantrekkelijker te maken voor investeerders, wordt
de rente verhoogd naar 7,5%. Deze aanpassing is bij het tabblad Financieel doorgerekend. De
wijziging heeft geen invloed op de risicoclassificatie.
Ter informatie: Dit project is eerder op 28 november voorgepubliceerd. In de tussentijd ontstond er
onduidelijkheid over definitieve aflossingsvoorwaarden bij de huidige financier en is het project door
Geldvoorelkaar.nl teruggetrokken. Dit is inmiddels opgelost en positief beoordeeld door de
Riskafdeling van Geldvoorelkaar.nl. Ondernemer legt het project graag weer aan u voor.
T&T Real Estate B.V. is op zoek naar een herfinanciering voor het in 2020 aangekochte verhuurde
pand aan de Brouwersgracht 60 te Veenendaal. Hierbij wordt een lening gevraagd ter hoogte van ¤
260.000,00 (74% LTV). Als zekerheid wordt een 1ste hypothecaire inschrijving ten gunste van de
investeerders afgegeven, alsook worden de maandelijkse huurgelden verpand aan de investeerders.
Je ruikt het angstzweet zowat bij dit project.quote:
Nieuwe Collin lening met een 2e hypotheek:
SEMM Concepts
¤ 30.000 | 8,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/semm-concepts/
Zo op het eerste gezicht zijn de zekerheden bij dit project wat sterker maar als ik dan kijk naar de bedrijfsresultaten en het negatieve eigen vermogen sta ik nog steeds niet te springen.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 | Geachte mevrouw/heer, Volgende week woensdag 12 juni 2024 zullen MCF en MPG een Ask Me Anything sessie houden tussen 15:00 en 16:00 CET. Tijdens deze sessie worden onder andere de volgende onderwerpen behandeld: Updates over Max Crowdfund en Max Property Group Updates over Kazpar en Kapitaal op Maat Updates over de afwikkeling door Max Crowdfund Houdt er rekening mee dat wij niet specifiek ingaan op leningen. Wij zullen zulke vragen ook niet behandelen. |
12 juni is deze woensdag die gasten kunnen echt helemaal niks! En dan ook op een tijdstip dat natuurlijk bijna niemand kan ze doen het er gewoon om..
[ Bericht 24% gewijzigd door proxydude op 10-06-2024 16:23:55 ]
Nee, even nagevraagd bij Collin.quote:
[..]
Heb je het rapport gezien van deze woning? Verschil met waardes van andere panden in de straat is wel opvallend.
Ik werk zelf veel met NWWI-rapporten, een sterker rapport om een eigen woning te waarderen is er feitelijk niet. Dus ik hecht hier wel waarde aan.
quote:
[..]
Klopt idd, jij en tnhb hebben helemaal gelijk.
Voor maandag (10 juni) staat Woningen Antwerpen op de rol om terugbetaald te gaan worden. Ik ben benieuwd of dit daadwerkelijk gaat gebeuren. Er is nog niets over gecommuniceerd door CRE. Het zou mooi zijn als ze ons eens een keer positief gaan verrassen....
quote:Woningen Antwerpen 10-06-2024
De leningnemer heeft een overeenkomst gesloten met een externe financier voor de herfinanciering van de Crowdrealestate Lening. Zodra deze herfinanciering is afgerond, wordt u als investeerder zo snel mogelijk afgelost. Hoogstwaarschijnlijk wordt deze week nog duidelijkheid hierover gegeven. Vervolgens zullen wij u per ommegaande hierover informeren.
Van deze wordt ik ook nog niet super-wild. Ik vind het een "zware klus met weinig marges" (lees reserve-ruimte) voor Frank. Beetje het gevoel dat Frank Kansino doet. Frank zal ongetwijfeld een vlotte nice sales-guy zijn maar zet toch veel in op het project.quote:
Nieuwe CCF:
Projectontwikkeling Steenstraat Hulst
¤ 1.500.000 | 9,0% rente | 18 maandenSPOILER
Signalen
- 3e hypo op een normale tussenwoning uit 1974 met 200k overwaarde, voor iemand die al 25jr business doet.
- borg 500k waarvan 50% materieel = woonhuis + garageboxen
- 2 garageboxen zonder last is prima maar is eigenlijk minor in het geheel
- de meegefinancierde rente 150k
- 12 mnd voor verbouwing & verkoop (evt risico op vertraging bouw en verkooptraject & stijging bouwkosten) in een monument.
- de getax waarde na realisatie van bijna 2.000k voor 2x normale app en 1x big app welke een aardige prijs zal moeten opbrengen (hoe duurder de woning des te langer het verkoop traject in het algemeen)
- momenteel huidige waarde OG 870k <> lening 1.500k.
- en vanuit Nieuwgein > Hulst vv is ook nog een stukkie vwb de projectleiding
[ Bericht 3% gewijzigd door peterc op 10-06-2024 19:08:25 ]
Bescheiden meegenomen. Ook al is de hypotheek wellicht niet dekkend als er uitgewonnen moet worden, het is toch een sterke motivatie om hun best te doen. Op de campers wordt pandrecht gevestigd, dat is een zachte zekerheid maar levert wellicht toch wat op als het mis gaat, waarbij het uiteindelijk maar een kleine lening is. Ik heb ook een beetje de indruk dat de schoonouders met al hun ervaring goed zullen meesturen dus echt een sprong in het diepe is het niet. De marge ziet er trouwens formidabel uit in de prognose, geen idee of dat realistisch is.quote:
[..]
Nee, even nagevraagd bij Collin.
Ik werk zelf veel met NWWI-rapporten, een sterker rapport om een eigen woning te waarderen is er feitelijk niet. Dus ik hecht hier wel waarde aan.
SPOILERU heeft eerder geïnvesteerd in een vastgoedproject via Geldvoorelkaar.nl. Daarom ontvang u als een van de eerste deze unieke investeringskans:
Beleggingspand Italië - 29070
"Mijn naam is Danny van Oorschot, een gepassioneerde ondernemer met 35 jaar ervaring in de verzekeringsbranche, die nu zijn droom najaagt in het idyllische Como gebied in Noord-Italië. Met de transformatie van een oude fabriek tot een adembenemende vakantiewoning, streef ik ernaar gasten niet zomaar een verblijf, maar een onvergetelijke ervaring te bieden. Dit project combineert mijn liefde voor bouwen en voor Italië, en wil ik delen met mensen die op zoek zijn naar dat unieke ‘thuiskomen’ gevoel in een authentiek Italiaans dorpje." aldus de ondernemer.
Investeert u mee?
Kenmerken van de lening
Kredietbedrag: ¤ 110.000
Rente: 8,25%
Looptijd: 36 maanden
LTV: 65%
Via deze link kunt u direct investeren! Werkt de link niet? Kopieer dan het volgende in de URL balk: https://www.geldvoorelkaa(...)=29070&code=OO29070i
Me too, leuk projectje, dat geld komt vast wel terug.quote:
GVE vastgoed Italië, zelf meegenomen.SPOILERU heeft eerder geïnvesteerd in een vastgoedproject via Geldvoorelkaar.nl. Daarom ontvang u als een van de eerste deze unieke investeringskans:
Beleggingspand Italië - 29070
"Mijn naam is Danny van Oorschot, een gepassioneerde ondernemer met 35 jaar ervaring in de verzekeringsbranche, die nu zijn droom najaagt in het idyllische Como gebied in Noord-Italië. Met de transformatie van een oude fabriek tot een adembenemende vakantiewoning, streef ik ernaar gasten niet zomaar een verblijf, maar een onvergetelijke ervaring te bieden. Dit project combineert mijn liefde voor bouwen en voor Italië, en wil ik delen met mensen die op zoek zijn naar dat unieke ‘thuiskomen’ gevoel in een authentiek Italiaans dorpje." aldus de ondernemer.
Investeert u mee?
Kenmerken van de lening
Kredietbedrag: ¤ 110.000
Rente: 8,25%
Looptijd: 36 maanden
LTV: 65%
Via deze link kunt u direct investeren! Werkt de link niet? Kopieer dan het volgende in de URL balk: https://www.geldvoorelkaa(...)=29070&code=OO29070i
Hij stopt er zelf 850K in, mocht de exploitatie niet gaan lopen dan kan hij het altijd nog verkopen en (een deel van) zijn eigen inleg weer cashen. Daarnaast een vette overwaarde op zijn eigen woning waar onze hypotheek op komt te rusten.
Volledig lineaire aflossing.
Edit; al vol......
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 11-06-2024 13:49:58 ]
Annuïtair, maar dat is een detailquote:
[..]
Me too, leuk projectje, dat geld komt vast wel terug.
Hij stopt er zelf 850K in, mocht de exploitatie niet gaan lopen dan kan hij het altijd nog verkopen en (een deel van) zijn eigen inleg weer cashen. Daarnaast een vette overwaarde op zijn eigen woning waar onze hypotheek op komt te rusten.
Volledig lineaire aflossing.
Edit; al vol......
¤ 150.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfu(...)rend-goed-den-uyl-2/
1e hypotheek appartement. Linkje is welkom
Deze wil ik ook wel meenemen 😇quote:
Exploitatie onroerend goed Den Uyl 2
¤ 150.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfu(...)rend-goed-den-uyl-2/
1e hypotheek appartement. Linkje is welkom
SPOILER
Ik heb hem enkele maanden geleden ruim meegenomen toen was het nog 9% nu 8%.quote:
Linkje van een naam welke we eerder bij Collin zagen met 1e hypotheekSPOILER
Nu 24 maanden toen 18 maanden wat gunstig is voor de belasting eind van het jaar.
Zojuist meegenomen.quote:
Exploitatie onroerend goed Den Uyl 2
¤ 150.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfu(...)rend-goed-den-uyl-2/
1e hypotheek appartement. Linkje is welkom
Heb je voor ons het linkje?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 11-06-2024 18:24:28 ]
¤ 85.000 | 9,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/v-o-f-de-jong-eringa/
linkje:
https://www.collincrowdfu(...)g/4DE18oIyMk5T-48686
Heb ik gewoon via jou linkje gedaan met mijn tablet. Het is een deeplink.quote:
https://www.collincrowdfu(...)g/tlKql6SruKmU-48744
Dank, deze kunnen we gebruiken.quote:
[..]
Heb ik gewoon via jou linkje gedaan met mijn tablet. Het is een deeplink.
https://www.collincrowdfu(...)g/tlKql6SruKmU-48744
Als ik me niet vergis, loopt deze horeca J*nas nu bij Horecacrowdfunding, van de vorige uitbaters, dit betekent dat deze heren er dus mee gaan stoppen en dat deze waarschijnlijk spoedig afgelost gaat worden bij HCN.quote:
V.O.F De Jong – Eringa
¤ 85.000 | 9,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/v-o-f-de-jong-eringa/
linkje:
https://www.collincrowdfu(...)g/4DE18oIyMk5T-48686
Klopt: https://horecacrowdfundin(...)r%20heel%20Nederland.quote:
[..]
Als ik me niet vergis, loopt deze horeca J*nas nu bij Horecacrowdfunding, van de vorige uitbaters, dit betekent dat deze heren er dus mee gaan stoppen en dat deze waarschijnlijk spoedig afgelost gaat worden bij HCN.
Laat me raden: nooit meer iets van gehoord??quote:
[..]
Ik heb maar eens een mailtje gestuurd naar onze vrienden in Veenendaal.SPOILERGoedemiddag,
Ik las uw bericht met interesse maar ook met grote verbazing.
Het is mij bekend dat er in totaal maximaal 750K zou worden uitgekeerd aan royalty's, echter dat dit maximum reeds vorig jaar bereikt zou zijn komt mij ongeloofwaardig voor.
Ten eerste is daar in de mededeling van 2023 niets over vermeld.
Ten tweede heb ik zelf een ruwe optelling gemaakt en ik kom op 682K tot en met 2023 (boekjaar 2022).
Dat zou inhouden dat er nog 68K uitgekeerd zou moeten worden aan de investeerders/gedupeerden van MCS/Noizezz.
Wellicht heb ik niet goed gerekend of niet alle data goed in beeld. Dat zou zomaar kunnen.
Ik wil u dan ook graag verzoeken om een heldere cijfermatige onderbouwing van uw stelling dat er reeds 750K zou zijn uitgekeerd.
Met vriendelijke groet,
Dank, meegenomen.quote:
[..]
Heb ik gewoon via jou linkje gedaan met mijn tablet. Het is een deeplink.
https://www.collincrowdfu(...)g/tlKql6SruKmU-48744
Nu voor 5% vol.
Vandaag inbegrepen, zijn er nu 4 mails uitgegaan. Het schijnt bij de 'betreffende afdeling' te liggen maar dat zou zomaar een plek kunnen zijn waar nooit zonlicht komt.quote:
[..]
Laat me raden: nooit meer iets van gehoord??
De horeca zaak is dus iets goedkoper geworden. Blijkbaar heeft het hcn jongens niet gebracht wat ze gedacht hadden.quote:
[..]
Klopt: https://horecacrowdfundin(...)r%20heel%20Nederland.
Ik geef ze de voordeel van de twijfel. Lineaire na een half jaar, dus risico loopt er vanzelf uit. Nu 2% vol 😉quote:
[..]
De horeca zaak is dus iets goedkoper geworden. Blijkbaar heeft het hcn jongens niet gebracht wat ze gedacht hadden.
Ziet er goed uit wat LTV betreft. Ik maak me wel wat zorgen over zijn enorme schuldenlast. Hij heeft duidelijk een vastgoedcursus gevolgd. In een stijgende markt zal het best wel werken......quote:
Exploitatie onroerend goed Den Uyl 2
¤ 150.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfu(...)rend-goed-den-uyl-2/
1e hypotheek appartement. Linkje is welkom
Wat ik me ook afvraag , is de lening DU I, feitelijk de eigen breng in DU II ? Er was bij het eerste project sprake van een te kopen huis in Strijen, maar dat wordt nu niet genoemd als deel van de portefeuille.
Overigens staat er nu 275K als vlottende activa op de balans. Kan toeval zijn maar er ook op duiden dat hij met de lening DU I, ook 275K groot, nog niets heeft gedaan. Misschien is het plan uit DU I alleen maar uitgesteld.
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 12-06-2024 08:26:13 ]
GVE heeft wel gecommuniceerd over communicatieproblemen, zie ik bij mijn updates:quote:
[..]
Vandaag inbegrepen, zijn er nu 4 mails uitgegaan. Het schijnt bij de 'betreffende afdeling' te liggen maar dat zou zomaar een plek kunnen zijn waar nooit zonlicht komt.
SPOILERVoor het introduceren van nieuwe projecten maken wij oa. gebruik van een Whatsapp
telefoon.
Op dit moment kunnen wij u niet op de hoogte brengen van nieuwe projecten en/of
updates via dit medium. Wij hopen dat het zo snel mogelijk is opgelost.
Tot die tijd kunt u de informatie volgen op de website of u aanmelden voor een
investeringsalert per mail.
Voor projecten in default lijkt GVE een piepsysteem te hanteren. Dus piepen maar, ik ga er binnenkort maar weer een mail aan wijden.
Voor mij is deze handelwijze van GVE de belangrijkste reden om er al meer dan 5 jaar niet te investeren.
Sluit ik me ook bij aan, ik investeer daar ook niks meer!quote:
Rond mijn probleemgevallen bij GVE is het bij GVE dit hele jaar al opvallend stil. Vorig jaar heb ik hen weer benaderd over enig inzicht in de stand van zaken van de defaultprojecten. Er kwam toen wat info, er druppelden ook terugbetalingen binnen.
Voor projecten in default lijkt GVE een piepsysteem te hanteren. Dus piepen maar, ik ga er binnenkort maar weer een mail aan wijden.
Voor mij is deze handelwijze van GVE de belangrijkste reden om er al meer dan 5 jaar niet te investeren.
En inmiddels velen van ons, die daar niets meer investeren.
Goede projecten, zoals gisteren pand Italië, neem ik nog steeds graag mee.quote:
[..]
Sluit ik me ook bij aan, ik investeer daar ook niks meer!
En inmiddels velen van ons, die daar niets meer investeren.
Zolang er maar goede zekerheden zijn en/of een ijzersterk verhaal.
Maar de communicatie is daar al 11 jaar ondermaats. En met de geringe aantallen projecten iedere maand hebben ze wsl weinig budget om er iemand extra op te zetten. En stagiairs moeten binnenkort ook betaald worden
Die deal met Bellman hebben ze destijds prima uitonderhandeld maar het vervolg laat te wensen over. Ik denk dat ze gewoon geen zin hebben nog nog een keer de confrontatie met Bellman en haar advocatenteam aan te gaan.
Gezien mijn netto rendement bij GvE (rond de 4%) kan ik rekening houdend met VRH beter mijn geld op een spaarrekening stallen dan bij GvE
Die cursus heeft hij dan wel begin jaren '70 gevolgd.quote:
Ziet er goed uit wat LTV betreft. Ik maak me wel wat zorgen over zijn enorme schuldenlast. Hij heeft duidelijk een vastgoedcursus gevolgd. In een stijgende markt zal het best wel werken......
Heb het idee dat ze hun relatie met deze grote leningnemer niet willen beschadigen.
Zijn schuldenlast stamt vast niet uit de jaren '70.....dat zouden een heleboel guldentjes zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2024 11:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Die cursus heeft hij dan wel begin jaren '70 gevolgd.
Ik ken het project verder niet, maar ik kan me voorstellen dat Lenfe***rink denkt, laten ze eerst maar eens alle andere wegen/opties benutten voordat ik de knip trek. Als hij dat zou doen dan valt bij de investeerders de druk weg om nog tot een beter eindresultaat c.q. afronding te komen?quote:
CCF Kl*niek Els*ndael vind ik een bedenkelijk verhaal. Onze Zwolse vriend L*nferink staat borg voor de gehele leensom, maar het uitwinnen van deze borg duurt inmiddels al een jaar.
Heb het idee dat ze hun relatie met deze grote leningnemer niet willen beschadigen.
Er is een morele borg van de directeur voor 20% van de som. De vennootschap zelf is gefailleerd en er komt geen doorstart. Volgens mij moet en kan CCF gewoon briefje sturen naar L*nferink dat hij borg staat voor die lening, de leningnemer niet betaalt en of hij even die borg kan storten. Dan mag hij zelf die vennootschap aanspreken om zijn geld terug te krijgen.quote:
alle andere wegen/opties benutten voordat ik de knip trek
Voor zover ik weet hoef je niet eerst alles te proberen om bij de curator het geld op te halen of eerst de borg van die directeur proberen op te halen alvorens zijn borg aan te spreken.
Ik neem ook af en toe nog wel wat mee bij GvE. Net even geteld en ik heb er nog 71 projecten lopen en in het totaal 4 met achterstand (waaronder comfort). En inderdaad communicatie is zeer slecht. Maar er blijven zo weinig platforms over en sparen, aandelen e.d. alleen is ook niet alles. Mijn inleg per project is bij GvE in de loop van de tijd wel steeds minder aan het worden.quote:
[..]
Goede projecten, zoals gisteren pand Italië, neem ik nog steeds graag mee.
Zolang er maar goede zekerheden zijn en/of een ijzersterk verhaal.
Maar de communicatie is daar al 11 jaar ondermaats. En met de geringe aantallen projecten iedere maand hebben ze wsl weinig budget om er iemand extra op te zetten. En stagiairs moeten binnenkort ook betaald worden
Die deal met Bellman hebben ze destijds prima uitonderhandeld maar het vervolg laat te wensen over. Ik denk dat ze gewoon geen zin hebben nog nog een keer de confrontatie met Bellman en haar advocatenteam aan te gaan.
er worden geen zekerheidswaarden genoemd idd. Maar hij stopt er zelf wat geld in en eerlijk: 60k (al verkoopt hij het aan de buren) komt altijd terug toch?quote:
De non-publieke van Pradiep voor de 60k (ESD00-C-7001) voor het perceeltje laat ik lopen. Vlgs de kadastrale kaar is het perceel maar 76m2 (omtrek 35m) en moet je vlgs mij voor het bouwen ve woning ook het achterliggende perceel hebben (ESD00-C-7035) .Dat zal hij denk / verwacht ook ik wel hebben, maar geen verdere info.
Dat is iets wat mij ook opviel. Met die eerste lening heeft hij volgens mij geen huis gekocht gezien hetgeen aangegeven is bij toelichting jaarcijfers.quote:
[..]
Wat ik me ook afvraag , is de lening DU I, feitelijk de eigen breng in DU II ? Er was bij het eerste project sprake van een te kopen huis in Strijen, maar dat wordt nu niet genoemd als deel van de portefeuille.
Overigens staat er nu 275K als vlottende activa op de balans. Kan toeval zijn maar er ook op duiden dat hij met de lening DU I, ook 275K groot, nog niets heeft gedaan. Misschien is het plan uit DU I alleen maar uitgesteld.
De eigen inbreng in dit nieuwe project komt dus uit de eerste lening.quote:Tevens heeft de geldlener onlangs op de eerder verstrekte Collin lening liquide middelen ontvangen waarbij er ruim ¤ 100.000 overblijft na zijn eigen inbreng bij de aankoop van de Glasblazerslaan 13-13B te Den Haag om eventuele tegenvallers op te vangen.
SPOILERLeiden Koekoeksplaats
De projecteigenaren van dit project hebben eind mei de rente en aflossing voor mei 2024 niet betaald.
Daarom is er op 3 juni de rente en eventuele aflossing betaald uit de borg van 1 maand die SamenInGeld heeft staan bij elk project.
Zelfde verhaal bijquote:
Achterstand SIGSPOILERLeiden Koekoeksplaats
De projecteigenaren van dit project hebben eind mei de rente en aflossing voor mei 2024 niet betaald.
Daarom is er op 3 juni de rente en eventuele aflossing betaald uit de borg van 1 maand die SamenInGeld heeft staan bij elk project.
SPOILERAkerstraat-Noord 90 en 90A Hoensbroek
ik heb inmiddels 6 van dit soort mailtjes, zal wel allemaal van dezelfde projecteigenaar zijnquote:
[..]
Zelfde verhaal bijSPOILERAkerstraat-Noord 90 en 90A Hoensbroek
De eerste twee zijn beiden van Ibrahim O. Zijn de 4 andere die jij meldt ook van hem ?quote:
[..]
ik heb inmiddels 6 van dit soort mailtjes, zal wel allemaal van dezelfde projecteigenaar zijn
Ja zo te zien wel. Volgens mij waren dit projecten waarbij 1 van de eigenaren in Dubai zit.quote:
[..]
De eerste twee zijn beiden van Ibrahim O. Zijn de 4 andere die jij meldt ook van hem ?
2 e hypotheek op woonhuis waarbij eerste hypotheek ook bij Collin rust.
Het doel van de lening stond in de pitch van het eerste project ook wel wat losser dan gebruikelijk omschreven als "werkkapitaal verkrijgen vanuit zijn eenmanszaak om met de liquiditeit die vrijkomt een nieuwe verhuurde woning aan te kopen. Op dit moment heeft hij een woning op het oog ... in het centrum van Strijen."quote:
[..]
Dat is iets wat mij ook opviel. Met die eerste lening heeft hij volgens mij geen huis gekocht gezien hetgeen aangegeven is bij toelichting jaarcijfers.
[..]
De eigen inbreng in dit nieuwe project komt dus uit de eerste lening.
Die omschrijving laat mijns inziens duidelijk, en waarschijnlijk bewust, ruimte voor een andere besteding van het geld dan strikt voor de aankoop van het genoemde pand.
Hoe dan ook staat er tegenover de eerste lening een solide 1e hypothecaire zekerheid die onafhankelijk is van wat hij precies met het geld doet.
En wat in dit geval ook prettig voor het risicoprofiel is dat het een lineaire aflossing is. Heb al iets te veel grotendeels bullit financieringen bij Collin de laatste tijd.quote:
Nieuwe Collin met linkje https://www.collincrowdfu(...)6c19ac82142bea7e7bff
2 e hypotheek op woonhuis waarbij eerste hypotheek ook bij Collin rust.
Sluit ik mij ook volledig bij aan. Overigens snap ik GVE, KOM en eigenlijk alle platforums wel, immers kost debiteurenbeheer (veel) geld en staan daar geen (nauwelijks en/of niet gegarandeerde) inkomsten tegenover. Daarom wordt er nauwelijks door de platforums adequaat incassobeheer gedaan en is de communicatie daarover dientengevolge uiterst belabberd. Ik zie hier eigenlijk geen noemenswaardige verschillen tussen de platforums die ik ken. Ook de reden dat als er straks een flinke recessie komt, ik dramatische taferelen verwacht in crowdfundland, immers moet de eerste vuurdoop van een grote recessie bij de platforms nog komen. En ik weet nog goed, in 2008 had je niet zoveel aan een gevestigde hypothecaire zekerheid toen het misging. Überhaupt waren er toen weinig zekerheden.quote:
Rond mijn probleemgevallen bij GVE is het bij GVE dit hele jaar al opvallend stil. Vorig jaar heb ik hen weer benaderd over enig inzicht in de stand van zaken van de defaultprojecten. Er kwam toen wat info, er druppelden ook terugbetalingen binnen.
Voor projecten in default lijkt GVE een piepsysteem te hanteren. Dus piepen maar, ik ga er binnenkort maar weer een mail aan wijden.
Voor mij is deze handelwijze van GVE de belangrijkste reden om er al meer dan 5 jaar niet te investeren.
Het natuurlijk best dat er bij de genoemde woning in Strijen een kink in de kabel is gekomen waardoor hij het uiteindelijk toch niet gekocht heeft. Dat hij dan nu daarvoor in de plaats nu de appartementjes in Den Haag koopt met een deel van het bedrag van de eerste lening. En misschien komt er binnenkort nog een 3e lening waarbij de rest het bedrag van lening 1 als eigen inbreng wordt gebruikt.quote:
[..]
Het doel van de lening stond in de pitch van het eerste project ook wel wat losser dan gebruikelijk omschreven als "werkkapitaal verkrijgen vanuit zijn eenmanszaak om met de liquiditeit die vrijkomt een nieuwe verhuurde woning aan te kopen. Op dit moment heeft hij een woning op het oog ... in het centrum van Strijen."
Die omschrijving laat mijns inziens duidelijk, en waarschijnlijk bewust, ruimte voor een andere besteding van het geld dan strikt voor de aankoop van het genoemde pand.
Hoe dan ook staat er tegenover de eerste lening een solide 1e hypothecaire zekerheid die onafhankelijk is van wat hij precies met het geld doet.
Het had ze gesierd als dit in de 2e pitch was vermeld, ook op de website en niet weggestopt in de EBI, zodat voor ieder duidelijk is wat de plannen zijn in verleden, heden en toekomst.quote:
[..]
Het natuurlijk best dat er bij de genoemde woning in Strijen een kink in de kabel is gekomen waardoor hij het uiteindelijk toch niet gekocht heeft. Dat hij dan nu daarvoor in de plaats nu de appartementjes in Den Haag koopt met een deel van het bedrag van de eerste lening. En misschien komt er binnenkort nog een 3e lening waarbij de rest het bedrag van lening 1 als eigen inbreng wordt gebruikt.
In ieder geval vond ik het opmerkelijk dat de vlottende activa 275K groot zijn, toevallig exact gelijk aan de eerste lening. Dit terwijl de balanscijfers ná financiering lening 2 worden gepresenteerd. Toeval bestaat
Die toelichting jaarcijfers staat toch ook gewoon vermeld in de pitch op de website? De EBI had ik nog niet eens doorgenomen.quote:
[..]
Het had ze gesierd als dit in de 2e pitch was vermeld, ook op de website en niet weggestopt in de EBI, zodat voor ieder duidelijk is wat de plannen zijn in verleden, heden en toekomst.
Of bedoel je dat je had gewild dat ze excpliciet hadden vermeld dat met het bedrag van de 1e lening het in die pitch genoemde huis niet is gekocht? Dat had inderdaad duidelijker geweest, net als aangeven of hij hierna nog een pand wil aankopen met de rest van lening 1 als inbreng. Want nu zijn de huuropbrengsten van de Haagse appartementjes genoeg voor de rente en aflossing van de nieuwe lening, maar bij lange na niet genoeg om ook de kosten van de 1e lening te betalen.
Ik zit niet in die 1e en deze nieuwe neem ik ook niet mee.
Ja, ik zit hier ook naar te kijken. Ik heb naar verhouding ook (te) veel Collin projecten met slottermijn. Zou graag wat meer projecten met aflossing naar 0 willen.quote:
[..]
En wat in dit geval ook prettig voor het risicoprofiel is dat het een lineaire aflossing is. Heb al iets te veel grotendeels bullit financieringen bij Collin de laatste tijd.
Jammer dat ik het 1e project zit. Ik kreeg al geen goed gevoel bij bij de projecten 2-6. Kan een voorgezet plannetje zijn, als hij na een paar maanden al stopt met betalen en hij in Dubai zit. Billenkrijpen voor de mensen die in schijven boven 1a zitten.quote:
[..]
ik heb inmiddels 6 van dit soort mailtjes, zal wel allemaal van dezelfde projecteigenaar zijn
Ik heb er ook maar 1 meegenomen. Helaas wel boven 1a, omdat de rest vol zat. Leermoment (een dure waarschijnlijk).quote:
[..]
Jammer dat ik het 1e project zit. Ik kreeg al geen goed gevoel bij bij de projecten 2-6. Kan een voorgezet plannetje zijn, als hij na een paar maanden al stopt met betalen en hij in Dubai zit. Billenkrijpen voor de mensen die in schijven boven 1a zitten.
Ik zie wel een aantal mogelijkheden dat dit vals spel is, maar laat ons maar eerst afwachten wat er werkelijk speelt. Het is aan SIG dit op te lossen.quote:
Zolang de panden verhuurd zijn en er inkomsten zijn zou dit toch nog wel goed moeten kunnen komen en kan de ondernemer wonen waar hij wil, laten we nog geen voorbarige conclusies trekken. Ik zie ook nog niet welk voordeel de ondernemer zou hebben als dit een vooropgezet plan is.
Wat minder prettig is, is dat het pand uit de 2e lening momenteel leegstaat en dat er zonder verbouwingsinvestering blijkbaar niemand interesse heeft om te gaan huren. De keerzijde van aankoop/verhuur onroerend goed.quote:
[..]
En wat in dit geval ook prettig voor het risicoprofiel is dat het een lineaire aflossing is. Heb al iets te veel grotendeels bullit financieringen bij Collin de laatste tijd.
Ik vind ook dat het niet doorgaan van de aankoop met de eerste lening ergens gemeld had moeten worden in de tweede pitch. Hou er niet van om hier op het forum de verrassingen te lezen. Heb me om die reden terug getrokken bij Den Uyl.quote:
[..]
Het had ze gesierd als dit in de 2e pitch was vermeld, ook op de website en niet weggestopt in de EBI, zodat voor ieder duidelijk is wat de plannen zijn in verleden, heden en toekomst.
In ieder geval vond ik het opmerkelijk dat de vlottende activa 275K groot zijn, toevallig exact gelijk aan de eerste lening. Dit terwijl de balanscijfers ná financiering lening 2 worden gepresenteerd. Toeval bestaat
Investeringen moeten nu 'per omgaande' gedaan worden en niet 'binnen 7 dagen'
"Voor het overmaken van uw investeringsbedrag kunt u gebruik maken van onderstaande betaallink. Dit betaalproces werkt gemakkelijk, snel en 100% veilig.
Wij verzoeken u vriendelijk om dit per omgaande te doen."
Ze hebben één zinnetje weggehaald:quote:
wijziging beleid bij HCN ?
Investeringen moeten nu 'per omgaande' gedaan worden en niet 'binnen 7 dagen'
"Voor het overmaken van uw investeringsbedrag kunt u gebruik maken van onderstaande betaallink. Dit betaalproces werkt gemakkelijk, snel en 100% veilig.
Wij verzoeken u vriendelijk om dit per omgaande te doen."
Vorige keer:
“Wij verzoeken u vriendelijk om dit per omgaande te doen. Het investeringsbedrag dient uiterlijk binnen 7 dagen overgemaakt te zijn.”
Vandaag:
“Wij verzoeken u vriendelijk om dit per omgaande te doen.”
Ik denk dat ze de vaart er zoveel mogelijk in willen houden, zie het niet per se als gewijzigd beleid.
Aan mijn schema te zien zaten de pitches allemaal vrij kort achter elkaar. Heeft dus in korte tijd veel geld opgehaald, overwaarde gecashed en misschien is het vervolgens, après moi le déluge.quote:
[..]
Ik zie wel een aantal mogelijkheden dat dit vals spel is, maar laat ons maar eerst afwachten wat er werkelijk speelt. Het is aan SIG dit op te lossen.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 12-06-2024 22:18:35 ]
Eens met jou conclusie.quote:
Laat mijn invest staan bij den Uijl, 1e hypo op 2 courante en betaalbare appartementen met goede LTV in den Haag geeft voldoende comfort en zekerheid. Opvallend wel dat er in de pitch geen P&L staat vd hutjes. Ook had een actual sit-rep inzake het 1e project van toegev waarde geweest ihkv transparantie. CCF een aanvullinkje maken perhaps?
Het zou verstandig zijn als Collin morgen de pitch even verduidelijkt en aanvult.
Mijn investering laat ik wel staan want het is zeker zo dat er eea verduidelijkt moet worden maar er staan ook geen onwaarheden in de oude en nieuwe pitch. Ook hebben beide projecten m.i. goede zekerheden
Dierenspeciaalzaak Smolenaers
¤ 65.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/dierenspeciaalzaak-smolenaers/
1e hypotheek woonhuis met 23% ltv. Linkje is welkom
De zekerheid is méér dan uitstekendquote:
Een project met hele goede zekerheden is (ook) deze
Dierenspeciaalzaak Smolenaers
¤ 65.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/dierenspeciaalzaak-smolenaers/
1e hypotheek woonhuis met 23% ltv. Linkje is welkom
maar die zullen de investeerders hard nodig hebben want het is twijfelachtig of hij Kerst 2024 haalt en Kerst 2025 acht ik zelfs zeer onwaarschijnlijk.De schulden positie ziet er inderdaad slecht uit. Hij zal er op de e.e.a. manier toch veel vertrouwen in hebben want hij neemt een groot risico zijn hypotheekvrij huis kwijt te raken als het geen succes oplevert op de nieuwe locatie.quote:
[..]
De zekerheid is méér dan uitstekend
Hij zal zeker zijn uiterste best doen.
Door de zeer sterke zekerheden durf ik hem ook gewoon voor mijn basis bedrag mee te nemen.
Ik denk dat dit zijn laatste redmiddel is. Ik denk niet dat er nog andere opties waren. Ergens ook wel zielig maar ja dat is ondernemerschap, de een is daar beter in dan de ander.quote:
[..]
De schulden positie ziet er inderdaad slecht uit. Hij zal er op de e.e.a. manier toch veel vertrouwen in hebben want hij neemt een groot risico zijn hypotheekvrij huis kwijt te raken als het geen succes oplevert op de nieuwe locatie.
Hij zal zeker zijn uiterste best doen.
Door de zeer sterke zekerheden durf ik hem ook gewoon voor mijn basis bedrag mee te nemen.
SPOILER
Er is bij dit project zeker een hoge kans op gedoe maar ik verwacht de rente en volledig aflossing op termijn uiteindelijk netjes terug.quote:
[..]
Ik denk dat dit zijn laatste redmiddel is. Ik denk niet dat er nog andere opties waren. Ergens ook wel zielig maar ja dat is ondernemerschap, de een is daar beter in dan de ander.
Nu nog een linkje 😀
Daar zit wel erg veel vreemd vermogen.
Het linkje van de dierenzaakquote:
[..]
Er is bij dit project zeker een hoge kans op gedoe maar ik verwacht de rente en volledig aflossing op termijn uiteindelijk netjes terug.
Nu nog een linkje 😀
https://www.collincrowdfu(...)69e82a4f79d008cd3a47
op onze wenken bediend:
Collin Linkje, propositie zonder slottermijn:
SPOILER
https://huispedia.nl/schalkwijk/3998nh/lekdijk/18quote:
Nou vrienden,
op onze wenken bediend:
Collin Linkje, propositie zonder slottermijn:SPOILER
Woonhuis dus max miljoen waard. Zal nog wel wat meer bij horen 18-0001, maar de vraag is hoe courant het geheel is.
Ik twijfel.
zo'n algoritmische, modelmatige inschatting zegt natuurlijk niets in vergelijk met een gevalideerd taxatierapport met waardepeildatum 10-04-2024. (beetje zelfde discussie als vorige week)quote:
[..]
https://huispedia.nl/schalkwijk/3998nh/lekdijk/18
Woonhuis dus max miljoen waard. Zal nog wel wat meer bij horen 18-0001, maar de vraag is hoe courant het geheel is.
Ik twijfel.
SPOILERProject 26732 Transformatie monumentaal pand Tilburg
Gewoon zonder te vragen gedaan. Oorspronkelijke lening van 18 maanden tegen 6,25% was al niet heel top, was een beetje op het randje om het wel of niet te doen. Wil eigenlijk gewoon mijn centen om ze elders beter weg te zetten, laatste waar ik op zit te wachten is dat dit nog maanden doorloopt tegen deze rente. Maar ons investeerders is niets gevraagd, tis gewoon gedaan...quote:Wij hebben de getekende verlenging voorstel retour ontvangen van de geldnemer.
De nieuwe overeenkomst wordt verwerkt in ons systeem en het betaalschema zal worden aangepast.
Ligt het aan mij of is dat eigenlijk niet juist?
https://investeren.sameni(...)uiderkerkst-14ab-her
De eerste lening liep probleemloos, en aan de foto’s te zien hebben ze de appartementen netjes opgeknapt. Winkel staat te huur, dat is wel een dingetje.quote:
Nieuwe SIG. Lijkt me een goed project, 1A durf ik zeker wel aan.
https://investeren.sameni(...)uiderkerkst-14ab-her
Klopt. Een gevalideerde taxatie helpt, maar ik vaar er niet blind op. Ik maak mijn eigen afweging.quote:
[..]
zo'n algoritmische, modelmatige inschatting zegt natuurlijk niets in vergelijk met een gevalideerd taxatierapport met waardepeildatum 10-04-2024. (beetje zelfde discussie als vorige week)
Wat iets waard is wordt uiteindelijk pas duidelijk als de gek gevonden is die het voor dat bedrag koopt.
Ze zullen gezien hebben dat CRE met deze tactiek er al jaren mee weg komt....quote:
3 van mijn 4 lopende projecten bij GvE zijn ondertussen naar de klote. Net mail van de laatste die vastgelopen is:[..]SPOILERProject 26732 Transformatie monumentaal pand Tilburg
Gewoon zonder te vragen gedaan. Oorspronkelijke lening van 18 maanden tegen 6,25% was al niet heel top, was een beetje op het randje om het wel of niet te doen. Wil eigenlijk gewoon mijn centen om ze elders beter weg te zetten, laatste waar ik op zit te wachten is dat dit nog maanden doorloopt tegen deze rente. Maar ons investeerders is niets gevraagd, tis gewoon gedaan...
Ligt het aan mij of is dat eigenlijk niet juist?
Maar ze horen natuurlijk een nieuwe lening uit te schrijven. Ik denk dat dit buitengewoon klachtwaardig is.
[ Bericht 4% gewijzigd door paardendokter op 13-06-2024 15:58:54 ]
SPOILER
Met CRE heb ik geen ervaring. Maar het feit dat er nu 3 van de 4 projecten geklapt zijn en vanuit GvE er als een natte dweil op gereageerd wordt heeft mij wel doen besluiten om te stoppen met crowdfunding.quote:
[..]
Ze zullen gezien hebben dat CRE met deze tactiek er al jaren mee weg komt....
Het gaat mij niet om het feit dat projecten klappen, dat is inherent aan waar je aan meedoet en hoort bij de risico's. Maar bijvoorbeeld bij
Nagenoeg een jaar geleden bleef de lener in gebreke en ging het proces lopen.SPOILER26116 Verbouwing vastgoed Neede
Dan krijg je in januari 2024 te horen:
Om dan maanden later, half april te horen:quote:Binnen de vastgoedportefeuille van de geldnemer, de heer XXXX, is een pand verkocht. Met de gerealiseerde overwaarde kan een deelaflossing op lening XXXX worden gedaan. Over de verdere voortgang wordt u zo spoedig mogelijk geïnformeerd.
En nu zijn we alweer 9 weken verder. Met complete radiostilte.quote:Onlangs is de mondelinge behandeling geweest bij de rechtbank. De rechter heeft aangegeven naar
verwachting binnen 6 weken uitspraak in dit dossier te doen.
is meer een pyramidespelquote:
Komt weer een 50 plus aan bij Collin.
Daar zit wel erg veel vreemd vermogen.
Het onroerend goed kent een huidige waarde van ¤ 620.000,- en een waarde na verbouwing van ¤ 760.000,quote:
Na een verbouwing van 340.000.....? Goeie investering.
Fijn dat er toch ook weer enkele projecten zonder slottermijn voorbij komen. Ik had intussen al dat Brabantse eetcafé meegenomen en eentje is nu wel even genoeg dus deze nieuwe sla ik over.quote:
Nou vrienden,
op onze wenken bediend:
Collin Linkje, propositie zonder slottermijn:SPOILER
Als je ziet wat er verbouwd wordt is het meer noodzakelijk achterstallig onderhoud.quote:
[..]
Het onroerend goed kent een huidige waarde van ¤ 620.000,- en een waarde na verbouwing van ¤ 760.000,
Na een verbouwing van 340.000.....? Goeie investering.
Dat vind ik inderdaad ook fijn. Ik heb graag projecten met minimaal 50% aflossing. Dan loopt het risico er redelijk uit. Eetcafé heb ik overgeslagen. Maar alleen omdat ik al in de andere drie zit, is een goede betaler.quote:
[..]
Fijn dat er toch ook weer enkele projecten zonder slottermijn voorbij komen. Ik had intussen al dat Brabantse eetcafé meegenomen en eentje is nu wel even genoeg dus deze nieuwe sla ik over.
Is er nog iemand die de AMA van MaxCF gistermiddag heeft bijgewoond?quote:
[ code verwijderd ]
12 juni is deze woensdag die gasten kunnen echt helemaal niks! En dan ook op een tijdstip dat natuurlijk bijna niemand kan ze doen het er gewoon om..
Ik ben enkel en alleen geïnteresseerd in default projecten uit het verleden. Snap dat ze niet ingaan op individuele projecten, maar ik neem aan dat ze wel even de leningnemers hebben behandeld (Corbelo, BlueTouch, Higher Barrowfield, KM Liegenschaften etcetera).
Hun gewauwel over de toekomst (Kazpar, KOM e.d.) kan mij gestolen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door InVestEerder op 13-06-2024 20:36:16 ]
Ik heb op zich geen enkel bezwaar tegen projecten met een slottermijn van meer dan 50%, het is alleen dat ik naar verhouding al iets te veel daarvan heb en probeer die verhouding iets te veranderen. Mijn volgende project kan er best wel weer eentje met een grote slottermijn zijn.quote:
[..]
Dat vind ik inderdaad ook fijn. Ik heb graag projecten met minimaal 50% aflossing. Dan loopt het risico er redelijk uit. Eetcafé heb ik overgeslagen. Maar alleen omdat ik al in de andere drie zit, is een goede betaler.
Ik zat nog niet in één van de andere van dat Eetcafé.
Al begrjip ik wel dat een geldlener met een hele lage LTV een sterke onderhandelingspositie heeft omdat dit de herfinanciering t.z.t. uiteraard een stuk makkelijker maakt.
Ze hebben daarvoor een soort archief opgezet waar alle updates in worden geplaatst. Als je een mail stuurt naar info@maxcrowdfund.nl krijg je een antwoordmail met een link. Zo kan iedereen zelf de updates raadplegen.quote:
[..]
Is er nog iemand die de AMA van MaxCF gistermiddag heeft bijgewoond?
Ik ben enkel en alleen geïnteresseerd in default projecten uit het verleden. Snap dat ze niet ingaan op individuele projecten, maar ik neem aan dat ze wel even de leningnemers hebben behandeld (Corbelo, BlueTouch, Higher Barrowfield, KM Liegenschaften etcetera).
Hun gewauwel over de toekomst (Kazpar, KOM e.d.) kan mij gestolen worden.
Dat maakt inderdaad een verschil, en daarin probeer ik een goede verhouding te vinden, zoals niet te veel projecten met meer dan 80% slottermijn. Bij meer dan de helft van mijn projecten met slottermijn is he tussen de 50% en 80%, eentje zelfs maar 33% (en moet in augustus aflossen), bij slechts 2 is het meer dan 90%.quote:
51% of 100% slottermijn, dat maakt nogal verschil. Ik vind het zelf geen teken van sterkte als je gedurende de looptijd van zeg 60 maanden niets of slechts een paar luizige procentjes kunt aflossen.
Al begrjip ik wel dat een geldlener met een hele lage LTV een sterke onderhandelingspositie heeft omdat dit de herfinanciering t.z.t. uiteraard een stuk makkelijker maakt.
Ik vind het soms wel lastig om goede projecten te vinden zonder of met een niet zo grote slottermijn. En ze komen ook wel eens voorbij op een moment dat het mij niet uitkomt. Die van het Eetcafé kwam wat voor mij op een goed moment.
Live om 10 uur.SPOILER
'Dekking' is wel een leuke woordgrap toch, als we het over fokstieren hebben?
Wel bijzonder inderdaad, een darmlange pitch maar geen vermelding van de inschrijving en het saldo van de eerste hypotheek. Je moet je dan maar vasthouden aan de laatste zin van dit spannende hoofdstuk Zekerheden, "Dit betekent dat er geen waarde wordt toegekend aan de dekking voor deze financiering.".quote:
na 2 a 3 keer goed lezen merk ik nog niet op of hier nou sprake is van een materieel gedekte 2e hypotheekLive om 10 uur.SPOILER
'Dekking' is wel een leuke woordgrap toch, als we het over fokstieren hebben?
Waar dat rentepercentage dan vandaan komt is mij een raadsel, maar ik voel dan ook niet de behoefte om de gehele pitch te herkauwen (als we het toch over koeien hebben).
Bij een wijziging van de algemene voorwaarden in 2017 heeft GvE zichzelf zeer ver gaande vrijheden gegeven voor het naar eigen goeddunken wijzigen van overeenkomsten met geldnemers, inclusief het treffen van betalingsregelingen en zelfs besluiten tot een finale kwijting, zonder de investeerders hierbij te betrekken.quote:
3 van mijn 4 lopende projecten bij GvE zijn ondertussen naar de klote. Net mail van de laatste die vastgelopen is:[..]SPOILERProject 26732 Transformatie monumentaal pand Tilburg
Gewoon zonder te vragen gedaan. Oorspronkelijke lening van 18 maanden tegen 6,25% was al niet heel top, was een beetje op het randje om het wel of niet te doen. Wil eigenlijk gewoon mijn centen om ze elders beter weg te zetten, laatste waar ik op zit te wachten is dat dit nog maanden doorloopt tegen deze rente. Maar ons investeerders is niets gevraagd, tis gewoon gedaan...
Ligt het aan mij of is dat eigenlijk niet juist?
Ik heb hier destijds een lange email discussie over gehad met GvE.
Mijn conclusie was/is dat harde zekerheden bij GvE eigenlijk niet bestaan, zelfs niet als het om een hypothecaire zekerheid gaat. Voor mij was dat reden was om te besluiten niet meer bij GvE te investeren (wat ik sinds 2017 dus ook niet meer heb gedaan).
Dat is natuurlijk complete onzin en bangmakerij dat harde zekerheden niet bestaan.quote:
[..]
Mijn conclusie was/is dat harde zekerheden bij GvE eigenlijk niet bestaan, zelfs niet als het om een hypothecaire zekerheid gaat. Voor mij was dat reden was om te besluiten niet meer bij GvE te investeren (wat ik sinds 2017 dus ook niet meer heb gedaan).
Met een gevestigd (hypotheek)recht zullen ze een ondernemer echt geen finale kwijting verlenen.
Ik help het alle GvE investeerders hopen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk complete onzin en bangmakerij dat harde zekerheden niet bestaan.
Met een gevestigd (hypotheek)recht zullen ze een ondernemer echt geen finale kwijting verlenen.
Het belangrijkste punt was dat GvE volgens hun algemene voorwaarden de mogelijkheid heeft om afspraken met geldnemers op ver gaande wijze te wijzigen zonder de investeerders hierbij te betrekken. Voor mij is het vooral ook een principiële kwestie.
Nee gemist. Als het goed is kan je het terug kijken. Dit had ik nog gevraagd voordat het begon. Maar ik kan het nergens terug vinden.quote:
[..]
Is er nog iemand die de AMA van MaxCF gistermiddag heeft bijgewoond?
Ik ben enkel en alleen geïnteresseerd in default projecten uit het verleden. Snap dat ze niet ingaan op individuele projecten, maar ik neem aan dat ze wel even de leningnemers hebben behandeld (Corbelo, BlueTouch, Higher Barrowfield, KM Liegenschaften etcetera).
Hun gewauwel over de toekomst (Kazpar, KOM e.d.) kan mij gestolen worden.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik, net als overal, de AV nooit lees. Dat is niet goed van mij en moet ik ook absoluut het boetekleed voor aantrekken. Ik doe al wat jaren zaken met GvE en nooit is het nodig geweest om er aandacht voor te hebben. Dat nu 3 van de 4 projecten kapot lopen is zuur, maar ook de ware aard van GvE komt naar boven. Voor mij dus reden om er vanaf nu mee te stoppen.quote:
[..]
Bij een wijziging van de algemene voorwaarden in 2017 heeft GvE zichzelf zeer ver gaande vrijheden gegeven voor het naar eigen goeddunken wijzigen van overeenkomsten met geldnemers, inclusief het treffen van betalingsregelingen en zelfs besluiten tot een finale kwijting, zonder de investeerders hierbij te betrekken.
Ik heb hier destijds een lange email discussie over gehad met GvE.
Mijn conclusie was/is dat harde zekerheden bij GvE eigenlijk niet bestaan, zelfs niet als het om een hypothecaire zekerheid gaat. Voor mij was dat reden was om te besluiten niet meer bij GvE te investeren (wat ik sinds 2017 dus ook niet meer heb gedaan).
Maar ik twijfel of ik sowieso nog door wil met crowdfunding, vind het niet meer zo interessant als vroeger (en dan bedoel ik niet interessant qua verdiensten). Ik heb vroeger wat projecten meegedaan bijvoorbeeld waar je nog echt betrokken werd als investeerder. Zo herinner ik mij bijvoorbeeld een startup kapper die shampoo e.d. ging produceren, kreeg je een flaconnetje opgestuurd en korting op een knipbeurt als je in de buurt was. Stond niet vooraf vast, waren gewoon aardigheidjes die de ondernemer zelfstandig bedacht. Dat vond ik leuk, ik voelde mij echt betrokken. Nu gaat het puur om de knaken en dat vind ik wat minder leuk en interessant. En als je dan het financiële risico meeneemt dan is het misschien gewoon mijn ding wat minder geworden.
Is deze hier al genoemd? Zo ja is er al een linkje ?
Gewoon in no-time volquote:
Komt weer een 50 plus aan bij Collin.
Daar zit wel erg veel vreemd vermogen.
411 investeerders in het pyramide-systeem..quote:
Lolquote:
3 van mijn 4 lopende projecten bij GvE zijn ondertussen naar de klote. Net mail van de laatste die vastgelopen is:[..]SPOILERProject 26732 Transformatie monumentaal pand Tilburg
Gewoon zonder te vragen gedaan. Oorspronkelijke lening van 18 maanden tegen 6,25% was al niet heel top, was een beetje op het randje om het wel of niet te doen. Wil eigenlijk gewoon mijn centen om ze elders beter weg te zetten, laatste waar ik op zit te wachten is dat dit nog maanden doorloopt tegen deze rente. Maar ons investeerders is niets gevraagd, tis gewoon gedaan...
Ligt het aan mij of is dat eigenlijk niet juist?
quote:In onze update van gisteren inzake project 26732 Transformatie monumentaal pand Tilburg zijn abusievelijk het rentepercentage ad 10% en de verlenging van de looptijd van 6 maanden niet vermeld.
Net een update ontvangen toevallig, ze waren per abuis vergeten te melden dat de lening verlengd is met 6 maanden en nu tegen 10%. Dat is gezien de huidige tijd en situatie wel acceptabel voor mij in ieder geval.quote:
3 van mijn 4 lopende projecten bij GvE zijn ondertussen naar de klote. Net mail van de laatste die vastgelopen is:[..]SPOILERProject 26732 Transformatie monumentaal pand Tilburg
Gewoon zonder te vragen gedaan. Oorspronkelijke lening van 18 maanden tegen 6,25% was al niet heel top, was een beetje op het randje om het wel of niet te doen. Wil eigenlijk gewoon mijn centen om ze elders beter weg te zetten, laatste waar ik op zit te wachten is dat dit nog maanden doorloopt tegen deze rente. Maar ons investeerders is niets gevraagd, tis gewoon gedaan...
Ligt het aan mij of is dat eigenlijk niet juist?
Ik volg ondertussen de vergunningsaanvraag ook. Serieus tijdje geleden al ingediend en door de gemeente elke keer verschoven, als het goed is nu voor de laatste keer. Over uiterlijk 35 dagen moet er meer duidelijk zijn. Maar het pand is al klaar en in principe verkocht, dus geen idee wat voor show de gemeente aan het houden is voor zichzelf.
Ik post het ook niet toevallig ook hahaquote:
ajb: https://www.collincrowdfu(...)g/zozkX51RZ42S-48335quote:
https://www.collincrowdfund.nl/w-j-faber-en-j-a-de-vries/
Is deze hier al genoemd? Zo ja is er al een linkje ?
Vandaag nieuwe bericht dat de rente naar 10% is gegaan. Lijkt me dan op zich een prima besluit.quote:
3 van mijn 4 lopende projecten bij GvE zijn ondertussen naar de klote. Net mail van de laatste die vastgelopen is:[..]SPOILERProject 26732 Transformatie monumentaal pand Tilburg
Gewoon zonder te vragen gedaan. Oorspronkelijke lening van 18 maanden tegen 6,25% was al niet heel top, was een beetje op het randje om het wel of niet te doen. Wil eigenlijk gewoon mijn centen om ze elders beter weg te zetten, laatste waar ik op zit te wachten is dat dit nog maanden doorloopt tegen deze rente. Maar ons investeerders is niets gevraagd, tis gewoon gedaan...
Ligt het aan mij of is dat eigenlijk niet juist?
Het is geen voorstel, maar een besluit. Beetje slordig dat dit niet was gecommuniceerd, maar verder prima inderdaad. Past goed bij de huidige rentes van ontwikkelprojecten.quote:
[..]
Vandaag nieuwe bericht dat de rente naar 10% is gegaan. Lijkt me dan op zich een prima voorstel.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 14-06-2024 12:31:08 ]
Waar blijkt dat uit?quote:
Dank! Mooie ltv, rente wel laag. Zorgeloos project ruim meegenomen.quote:
[..]
ajb: https://www.collincrowdfu(...)g/zozkX51RZ42S-48335
Allereerst de berichtgeving van GvE omtrent dit project:quote:
En dit is het laatste bericht omtrent de bouwvergunning van 31-05-2024quote:Er is momenteel een verkoopcontract ondertekend door partijen waarbij overdracht gaat plaatsvinden na goedkeuring gemeente van de omgevingsvergunning. Omdat het pand een monument betreft zijn de tijdslijnen hiervoor langer dan normaal.
quote:De gemeente XXXX heeft besloten om de beslistermijn voor de aanvraag met zaaknummer Z2024-XXX voor een omgevingsvergunning op locatie XXX, XXX te verlengen met 42 dagen.
Mogen zo niet pas verbouwen na verkrijging de omgevingsvergunning?quote:
[..]
Allereerst de berichtgeving van GvE omtrent dit project:
[..]
En dit is het laatste bericht omtrent de bouwvergunning van 31-05-2024
[..]
Daar lees ik uit dat ze nog niet begonnen zijn en dat ze een koper hebben gevonden die het wil kopen met een verleende omgevingsvergunning.quote:
[..]
Allereerst de berichtgeving van GvE omtrent dit project:
[..]
En dit is het laatste bericht omtrent de bouwvergunning van 31-05-2024
[..]
Al met al hopen dat die vergunning nou een keertje komt en die koper het afneemt.
die termijn van 42 dagen kan overigens nog verlengd worden, dus we moeten nog maar afwachten. Met die 10% rente vindt ik het wel best voorlopig.
quote:
https://www.collincrowdfund.nl/w-j-faber-en-j-a-de-vries/
Is deze hier al genoemd? Zo ja is er al een linkje ?
Dank.quote:
[..]
ajb: https://www.collincrowdfu(...)g/zozkX51RZ42S-48335
Ondanks de wel erg lage rente toch hoger dan mijn basis bedrag meegenomen.
Nu voor 14% vol.
¤ 70.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/aanhangwagens-paul-koster/
1e hypotheek loods
Direct het linkje:
https://www.collincrowdfu(...)g/GaS4mZlJB55x-48528
Een LTV van 87,5% (WOZ waarde) op bedrijfsmatig o.g. tegen bruto 7,5%. Voor mij eigenlijk te mager allemaal.quote:
Aanhangwagens Paul Koster
¤ 70.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/aanhangwagens-paul-koster/
1e hypotheek loods
Direct het linkje:
https://www.collincrowdfu(...)g/GaS4mZlJB55x-48528
Wel mooi dat hij hier zelf gebruik van maakt en zijn boterham mee verdiend.
Al met al twijfel ik een beetje door de in dit geval wel erg magere rente.
quote:Tweede hypotheek
Inschrijving ten bedrage van ¤ 250.000 op de vrijstaande woning aan de Aarle-Rixtelseweg 50, 5707 GM te Helmond, met een taxatiewaarde van ¤ 1.650.000 (peildatum 05-06-2024).
Daarmee is de lening voor 100% hypothecair gedekt.
Het geleende bedrag is gelijk aan de hypothecaire inschrijving.quote:
Snapt iemand deze conclusie van GvE
[..]
Ze insinueren dat de overwaarde hoger is dan het eerste en tweede hypotheekrecht bij elkaar.
Of dat werkelijk zo is valt moeilijk te zeggen, want ik kan in elk geval niet ontdekken hoe hoog de eerste hypothecaire inschrijving is.
Precies.quote:
[..]
Het geleende bedrag is gelijk aan de hypothecaire inschrijving.
Ze insinueren dat de overwaarde hoger is dan het eerste en tweede hypotheekrecht bij elkaar.
Of dat werkelijk zo is valt moeilijk te zeggen, want ik kan in elk geval niet ontdekken hoe hoog de eerste hypothecaire inschrijving is.
Is die eerste hypotheek 100.000 euro dan ben ik het met ze eens.
Als die eerste hypotheek 1.400.000 of ietsje lager is dan is het een heel ander verhaal.
ik doe niet mee, staat nogal wat goodwil ineens op de balans, als huis gedwongen verkocht moet worden wordt het ook moeilijk schat ik
Verlies financieren van de laatste 2 jaar. JA, Daag.quote:
eerste hypotheek is 1750K restschuld 1344K
ik doe niet mee, staat nogal wat goodwil ineens op de balans, als huis gedwongen verkocht moet worden wordt het ook moeilijk schat ik
Ja, zie het EBI dat bij de aanvraag staat. De som van de beide leningen (1e hypotheek en deze bij GVE) is totaal lager dan de waarde van het pand van ¤1.650.000,-quote:
Snapt iemand deze conclusie van GvE
[..]
Edit: met deze negatieve liquititeit- en solvabiliteitsratio's hoeven we niet bang te zijn dat er bancair ruimte gaat zijn om het verschil tussen de openstaande hypotheek én de inschrijving op te hogen; dat is bancair (reguliere WFT-hypotheek met consumentenbescherming) niet financierbaar.
Dat is net zoiets als jezelf met je auto in een boom langs de weg boren, omdat je toch wel verzekerd bent voor autoschade en medische zorg.
Staat openquote:
Nieuwe SIG. Lijkt me een goed project, 1A durf ik zeker wel aan.
https://investeren.sameni(...)uiderkerkst-14ab-her
Ik moet wel lachen om die laatste vergelijking. Bedankt voor de opvrolijken.quote:
Mannen, even los van de LTV (wat inderdaad keurig in de EBI staat vermeld), een bedrijf met zulke cijfers daar ga je toch geen geld in stoppen. Die gast is op een haar na failliet. Het eigen vermogen is opgeklopt met goodwill maar desondanks nog steeds zwaar negatief. En die overwaarde EW is in no-time verdampt als het op inwinnen van zekerheid aankomt.
Dat is net zoiets als jezelf met je auto in een boom langs de weg boren, omdat je toch wel verzekerd bent voor autoschade en medische zorg.
SPOILER
Loopt niet zo hard. Na ruim 1.5 uur in alle schijven nog ruimte. 1A meegenomen.quote:
[quote]
[..]
Staat open
[ Bericht 24% gewijzigd door NaRegenDeZon op 15-06-2024 18:55:52 ]
je haalt 2 projecten door elkaar neem ik aanquote:
[..]
Loopt niet zo hard. Na ruim 1.5 uur in alle schijven nog ruimte. 1A meegenomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door zeeland6 op 15-06-2024 13:48:38 ]
SPOILERVerzorgingshuis Gümbel II
14-06-2024
De rentebetaling van deze propositie zal aanstaande maandag plaatsvinden vanwege een vertraging in de accordering bij het notariaat.
SPOILER
In de samenvatting staat "(...) en wordt een borgstelling ter hoogte van het leenbedrag afgegeven". Maar bij de zekerheden staat "De ondernemers (...) geven een gezamenlijke borgtocht af van ¤ 100.000,-". Slordigheidje van Collin of zie ik iets over het hoofd? Ik heb Collin een bericht gestuurd.quote:
Linkje van de Cemr*k Holding die morgen live gaatSPOILER
Leuk project, ik twijfel nog tussen mijn basisinleg of een hogere.quote:
Linkje van de Cemr*k Holding die morgen live gaatSPOILER
Resultaten en eigen vermogen zien er goed uit. De LTV is met 80% voor een bedrijfspand nogal aan de hoge kant.
Die borg geeft ook wel wat comfort extra.
MAAR wel 2e hypoteek achter ING.quote:
[..]
Leuk project, ik twijfel nog tussen mijn basisinleg of een hogere.
Resultaten en eigen vermogen zien er goed uit. De LTV is met 80% voor een bedrijfspand nogal aan de hoge kant.
Die borg geeft ook wel wat comfort extra.
Idd. Gelukkig niet ABN, daar hebben we geen beste ervaringen mee.quote:
Ik durf hem wel aan omdat het hier om een goed draaiend bedrijf gaat en het een plausibel verhaal is.
Je gaat niet zo'n duur pand kopen als je amper je rekeningen kunt voldoen
Lineaire aflossing van 2/3 van het leenbedrag is m.i. ook een teken van kracht en maakt dat het risico er uit loopt.
Bij een supermarkt hoef je ook niet bang te zijn dat er ineens veel vraag wegvalt, zelfs in corona tijd liep dat allemaal prima door. Denk ook dat Turkse klanten vrij loyaal zijn aan hun winkel.
https://www.google.nl/map(...)coh=205410&entry=ttu
[ Bericht 11% gewijzigd door obligataire op 17-06-2024 12:31:49 ]
Het is inmiddels aangepast in de pitch. De borgstelling is ¤ 100.000,-.quote:
[..]
In de samenvatting staat "(...) en wordt een borgstelling ter hoogte van het leenbedrag afgegeven". Maar bij de zekerheden staat "De ondernemers (...) geven een gezamenlijke borgtocht af van ¤ 100.000,-". Slordigheidje van Collin of zie ik iets over het hoofd? Ik heb Collin een bericht gestuurd.
Alles waar een bank voorgaat sla ik over.quote:
[..]
Leuk project, ik twijfel nog tussen mijn basisinleg of een hogere.
Resultaten en eigen vermogen zien er goed uit. De LTV is met 80% voor een bedrijfspand nogal aan de hoge kant.
Die borg geeft ook wel wat comfort extra.
Je kunt idd beter investeren in bedrijven die bijna failliet zijnquote:
[..]
Alles waar een bank voorgaat sla ik over.
Hoe zien we A.M.R bij Collin?quote:
[..]
Je kunt idd beter investeren in bedrijven die bijna failliet zijn
?quote:
[..]
Je kunt idd beter investeren in bedrijven die bijna failliet zijn
Moet je toch iets duidelijker zijn.
Toch al 180k in de pocket binnen een paar uur. Dat zullen weinig euro's van fok zijn.quote:
Mannen, even los van de LTV (wat inderdaad keurig in de EBI staat vermeld), een bedrijf met zulke cijfers daar ga je toch geen geld in stoppen. Die gast is op een haar na failliet. Het eigen vermogen is opgeklopt met goodwill maar desondanks nog steeds zwaar negatief. En die overwaarde EW is in no-time verdampt als het op inwinnen van zekerheid aankomt.
Dat is net zoiets als jezelf met je auto in een boom langs de weg boren, omdat je toch wel verzekerd bent voor autoschade en medische zorg.
Vooral mensen die nooit boekhouden op school hebben gehadquote:
[..]
Toch al 180k in de pocket binnen een paar uur. Dat zullen weinig euro's van fok zijn.
Dat doe ik over het algemeen ook, maar deze ga ik toch basis meenemen, Obli heeft de pluspunten al opgenoemd.quote:
[..]
Alles waar een bank voorgaat sla ik over.
En de wallet liep weer lekker vol met (ok, tientjeswerk) inhaalslag van vd A*k*r er bij dus dan kan dat gelijk ook weer ingezet.
Persoonlijk vind ik de zekerheden eigenlijk te mager. Geen idee hoe courant zo'n stukje grond op een industrieterrein is. Volgens de pitch lijkt het me verder wel een gezond bedrijf. Jammer dat hij het met zijn broer niet onderling regelt. Nu is er een behoorlijke rentelast en na 4 jaar ook nog een restschuld van 550K.quote:
In ieder geval wel alvast het deeplinkje:
SPOILER
Hij lost in 4 jaar 3 ton af, dat vind ik toch een ambitieuze en knappe prestatie als het lukt. Méér dan dat lijkt me erg veel gevraagd van een ondernemer. Voordeel is voor ons dat het risico gestaag minder wordt. Misschien is de zekerheid deels moreel maar dat hij met alles meetekent laat wel zijn commitment en vertrouwen zien.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik de zekerheden eigenlijk te mager. Geen idee hoe courant zo'n stukje grond op een industrieterrein is. Volgens de pitch lijkt het me verder wel een gezond bedrijf. Jammer dat hij het met zijn broer niet onderling regelt. Nu is er een behoorlijke rentelast en na 4 jaar ook nog een restschuld van 550K.
In ieder geval wel alvast het deeplinkje:SPOILER
Die restschuld van 5,5 ton , staat t.z.t. erg veel waarde tegenover (bedrijfspand+terrein, eigen woning), dus zal m.i. een makkie worden om dat (wsl via Collin) opnieuw gefinancierd te krijgen. Als dat nu al lukt, dan tegen die tijd zéker
Blijkbaar is het een winstgevende activiteit. Werk waarvoor de mensen nog ouderwets hun handen vuil durven maken rendeert tegenwoordig prima.
Het is ook echt wel een project waarvoor CF bedoeld is. Het spreekt me meer aan dan al die klushuisjes projecten.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 17-06-2024 22:54:13 ]
Al komt de helft van deze aflossing uit de verkoop van vastgoed.quote:
[..]
Hij lost in 4 jaar 3 ton af, dat vind ik toch een ambitieuze en knappe prestatie als het lukt.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 | Beste, * Door een verandering bij de Bunq Bank kan er momenteel geen geld worden opgenomen van uw account op ons platform. Deze beperking wordt niet veroorzaakt op ons platform. Natuurlijk hebben we dat eerst onderzocht en de conclusie is dat het aan de Bunq zijde ligt. * De Bunq bank is een internet bank only wat betekend dat er geen helpdesk is die gebeld kan worden. Inmiddels heeft Max de Bunq bank op de hoogte gesteld van de problemen. Hierop hebben we nog geen duidelijk antwoord. De reactietijd bij de Bunq bank kan wet 3 tot 5 dagen zijn. * We vermoeden dat het iets te maken heeft met de nieuwe veiligheidsmaatregel die is ingesteld door de Bunq bank naar aanleiding van de Phishing problemen die de Bunq bank ondervind. Deze veiligheidsmaatregel houd in dat de Bunq bank een transactie 24 uur vasthoud en daarna pas wordt doorgezet. De gedachte hierachter is dat bij ongewenste overboekingen de rekening direct geblokkeerd kan worden zodat spaargeld via Phishing software wordt verduisterd. * Een andere reden kan zijn dat door dezelfde nieuwe veiligheidsmaatregel er een veiligheidslimiet is gezet op het aantal transacties van 1 rekeningnummer. Alle accounts van het Max platform zijn verbonden met 1 rekening bij de Bunq bank wat een 3e geldrekening is. |
Dit vastgoed valt buiten 'onze' hypothecaire dekking. Een beleggingspand zonder hypotheek, de heren zitten er warmpjes bij.quote:
[..]
Al komt de helft van deze aflossing uit de verkoop van vastgoed.
SPOILER
Alles lijkt weer bij. Ik lees alleen niets over boeterente waar SiG dit normaal wel achteraan zit.quote:
[..]
De eerste twee zijn beiden van Ibrahim O. Zijn de 4 andere die jij meldt ook van hem ?
Investeerders zijn toch op tijd uit de borgsom betaald, dus waarom zou er boeterente geheven moeten worden?quote:
[..]
Alles lijkt weer bij. Ik lees alleen niets over boeterente waar SiG dit normaal wel achteraan zit.
Ik heb trouwens nog geen bericht dat Nootdorp Zwedenhof ook is ingelopen, verder heb ik geen Ozguls meer.
https://www.fundainbusine(...)-kleine-witrijt-3-a/SPOILERKenmerken van de lening:
• Kredietbedrag: ¤ 1.100.000
• Rente: 9%
• Early Bird: u ontvangt eenmalig 0,5% rente over uw investering
• Looptijd: 48 maanden
• Hypothecaire dekking huidige staat: 78%
• Na realisatie is het project volledig hypothecair gedekt met een marktwaarde van het recreatiecomplex ad. ¤ 3.140.000
• Verpanding vordering uit verkoop aandelen ad. ¤ 2.256.000
Toelichting aanvrager: “Recreatiedomein Thuysgrond wordt een onderscheidende, sfeervolle recreatieplek in een bosrijke omgeving in de Brabantse Kempen. Actieve natuurbeleving en bewust leven staan centraal. Ons concept speelt in op de aanhoudende vraag van actieve levensgenieters naar binnenlandse recreatiemogelijkheden.
Om de plannen te realiseren kopen wij grond en exploitatie aan van een bestaande camping in Bergeijk (Noord-Brabant, nabij de Belgische grens). Wij breiden het aantal plekken uit en realiseren accommodaties die het hele jaar door beschikbaar zijn. Daarnaast gaan wij samenwerken met een horecapartner. Omdat de huidige eigenaren nog een jaar verbonden blijven, loopt de exploitatie zonder terugval door en wordt gefaseerd aangevuld met nieuwe activiteiten.
Voor de aankoop van de grond en de investeringen in de uitbreidingsplannen willen wij graag samenwerken met investeerders via Geldvoorelkaar.nl. U investeert in een unieke recreatieplek op een toplocatie tussen twee natuurpoorten in.
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)=28952&code=WE28952iquote:
Recreatiedomein Thuysgrond – 28952 – Hypothecaire dekking – Early Bird – 9% rente / GVEhttps://www.fundainbusine(...)-kleine-witrijt-3-a/SPOILERKenmerken van de lening:
• Kredietbedrag: ¤ 1.100.000
• Rente: 9%
• Early Bird: u ontvangt eenmalig 0,5% rente over uw investering
• Looptijd: 48 maanden
• Hypothecaire dekking huidige staat: 78%
• Na realisatie is het project volledig hypothecair gedekt met een marktwaarde van het recreatiecomplex ad. ¤ 3.140.000
• Verpanding vordering uit verkoop aandelen ad. ¤ 2.256.000
Toelichting aanvrager: “Recreatiedomein Thuysgrond wordt een onderscheidende, sfeervolle recreatieplek in een bosrijke omgeving in de Brabantse Kempen. Actieve natuurbeleving en bewust leven staan centraal. Ons concept speelt in op de aanhoudende vraag van actieve levensgenieters naar binnenlandse recreatiemogelijkheden.
Om de plannen te realiseren kopen wij grond en exploitatie aan van een bestaande camping in Bergeijk (Noord-Brabant, nabij de Belgische grens). Wij breiden het aantal plekken uit en realiseren accommodaties die het hele jaar door beschikbaar zijn. Daarnaast gaan wij samenwerken met een horecapartner. Omdat de huidige eigenaren nog een jaar verbonden blijven, loopt de exploitatie zonder terugval door en wordt gefaseerd aangevuld met nieuwe activiteiten.
Voor de aankoop van de grond en de investeringen in de uitbreidingsplannen willen wij graag samenwerken met investeerders via Geldvoorelkaar.nl. U investeert in een unieke recreatieplek op een toplocatie tussen twee natuurpoorten in.
Borgsom is dan nieuw. Ik had op basis van de informatie van SIG niet begrepen dat de maandbetaling al was verricht. Ik dacht dat deze nu in het wallet was gestortquote:
[..]
Investeerders zijn toch op tijd uit de borgsom betaald, dus waarom zou er boeterente geheven moeten worden?
Ik heb trouwens nog geen bericht dat Nootdorp Zwedenhof ook is ingelopen, verder heb ik geen Ozguls meer.
quote:Graag willen wij jou informeren over de maandbetaling van mei 2024. Zojuist is deze bijgeschreven in het project.
Ik was ook even in verwarring, maar inderdaad waren de bedragen wel op tijd bij de investeerders.quote:
[..]
Borgsom is dan nieuw. Ik had op basis van de informatie van SIG niet begrepen dat de maandbetaling al was verricht. Ik dacht dat deze nu in het wallet was gestort
[..]
Nog nooit zulke cijfers gezienquote:
Recreatiedomein Thuysgrond – 28952 – Hypothecaire dekking – Early Bird – 9% rente / GVEhttps://www.fundainbusine(...)-kleine-witrijt-3-a/SPOILERKenmerken van de lening:
• Kredietbedrag: ¤ 1.100.000
• Rente: 9%
• Early Bird: u ontvangt eenmalig 0,5% rente over uw investering
• Looptijd: 48 maanden
• Hypothecaire dekking huidige staat: 78%
• Na realisatie is het project volledig hypothecair gedekt met een marktwaarde van het recreatiecomplex ad. ¤ 3.140.000
• Verpanding vordering uit verkoop aandelen ad. ¤ 2.256.000
Toelichting aanvrager: “Recreatiedomein Thuysgrond wordt een onderscheidende, sfeervolle recreatieplek in een bosrijke omgeving in de Brabantse Kempen. Actieve natuurbeleving en bewust leven staan centraal. Ons concept speelt in op de aanhoudende vraag van actieve levensgenieters naar binnenlandse recreatiemogelijkheden.
Om de plannen te realiseren kopen wij grond en exploitatie aan van een bestaande camping in Bergeijk (Noord-Brabant, nabij de Belgische grens). Wij breiden het aantal plekken uit en realiseren accommodaties die het hele jaar door beschikbaar zijn. Daarnaast gaan wij samenwerken met een horecapartner. Omdat de huidige eigenaren nog een jaar verbonden blijven, loopt de exploitatie zonder terugval door en wordt gefaseerd aangevuld met nieuwe activiteiten.
Voor de aankoop van de grond en de investeringen in de uitbreidingsplannen willen wij graag samenwerken met investeerders via Geldvoorelkaar.nl. U investeert in een unieke recreatieplek op een toplocatie tussen twee natuurpoorten in.
quote:G-PD percentage 0,01%
Creditsafe score 100
En dan ook nog 9% rente. Klinkt te mooi om waar te zijn.quote:
[..]
Nog nooit zulke cijfers gezien
[..]
En nog een half procent extra als je snel bent.quote:
[..]
En dan ook nog 9% rente. Klinkt te mooi om waar te zijn.
If it sounds too good to be true, it probably is?quote:
[..]
En dan ook nog 9% rente. Klinkt te mooi om waar te zijn.
Toch meegenomen, in principe (zal geen zekerheidje zijn maar toch) komt er een leuke berg cash aan waar GVE pandrecht op krijgt, dat had ik in eerste instantie gemist.
In het begin lopen we (nogal) theoretisch enig risico maar zodra de werkzaamheden een zekere voortgang hebben en er 1 of 2 termijnen vanuit Kragt beschikbaar komen, is de lening daadwerkelijk afgedekt. Ik vermoed dat er jaarlijks flink afgelost gaat worden zonder boete waar mogelijk, dat is dan weer een nadeeltje maar een luxe probleem uiteraard.quote:
[..]
If it sounds too good to be true, it probably is?
Toch meegenomen, in principe (zal geen zekerheidje zijn maar toch) komt er een leuke berg cash aan waar GVE pandrecht op krijgt, dat had ik in eerste instantie gemist.
Dat BTW verhaal (laag naar hoog tarief) is natuurlijk best wel een item. Dat kost hem hoe dan ook wel wat marge.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 18-06-2024 19:08:46 ]
Waren de cijfers van de bestaande camping niet nuttiger geweest?
Realistischer:
GVE Classificatie: 5 (speculatief). Twee keer tweede hypotheek op camping en woonhuis, samen voor driekwart dekkend. Extra inkomstenbron uit afbetaling van de verkochte aandelen is een plus.
Incentive bij 1000 euro investering: weekend gratis kamperen.
Als er 1100 investeerders (1.1 miljoen/1000) een weekend langs willen komen zit de camping meteen een seizoen vol. Misschien wel gezellig, een camping vol crowdfunders?
Ik had vrijdagmiddag een identieke mail over Nieuwbouw Putte IIquote:
Positieve dingen mogen ook gezegd, wat een tijdige informatie dit keer van CRE!SPOILERVerzorgingshuis Gümbel II
14-06-2024
De rentebetaling van deze propositie zal aanstaande maandag plaatsvinden vanwege een vertraging in de accordering bij het notariaat.
Volledig zoals het CRE betaamt is nu (dinsdagavond) de daad nog steeds niet bij het woord gevoegd.
Ik maak me geen zorgen over nadruppelende betalingen, want die zijn een beetje inherent aan crowdfunding. Maar stuur dan s.v.p. niet van die onzinnige updates als ze toch niet worden nagekomen!
CRE staat bekend om haar slechte communicatie. Over essentiële informatie wordt vaak gezwegen en wat nauwelijks inhoudelijk iets toevoegd, wordt breeduit gedeeld
Ik had 3 berichten ook nog Weissensee Thüringen. Wel apart dat er nu ineens 3x vertraging is met de accordering bij het notariaat.quote:
[..]
Ik had vrijdagmiddag een identieke mail over Nieuwbouw Putte II
Volledig zoals het CRE betaamt is nu (dinsdagavond) de daad nog steeds niet bij het woord gevoegd.
Ik maak me geen zorgen over nadruppelende betalingen, want die zijn een beetje inherent aan crowdfunding. Maar stuur dan s.v.p. niet van die onzinnige updates als ze toch niet worden nagekomen!
CRE staat bekend om haar slechte communicatie. Over essentiële informatie wordt vaak gezwegen en wat nauwelijks inhoudelijk iets toevoegd, wordt breeduit gedeeld
Dat is natuurlijk allemaal dezelfde vertraging. Bv. Als de betalingsbevoegde ziek is of de bank applicatie werkt niet mee.quote:Op dinsdag 18 juni 2024 20:05 schreef Collin63 het volgende:
[..]
Ik had 3 berichten ook nog Weissensee Thüringen. Wel apart dat er nu ineens 3x vertraging is met de accordering bij het notariaat.
Ook nog geen betalingen gedaan voor 'Appartementen Sauerland' en 'Zorgvastgoed Chemnitz'.quote:
[..]
Ik had 3 berichten ook nog Weissensee Thüringen. Wel apart dat er nu ineens 3x vertraging is met de accordering bij het notariaat.
Als je pretendeert uitgebreid te communiceren, zoals ze vrijdag met hun bericht hebben gedaan, doe dat dan voor alle projecten.