Bron Business Insiderquote:Het aandeel Tesla bevindt zich op glad ijs, nadat de Amerikaanse fabrikant van elektrische auto’s dinsdag bekendmaakte in het eerste kwartaal van dit jaar veel minder auto’s te hebben geleverd dan verwacht.
Tesla verkocht in de eerste drie maanden van het jaar 386.810 duizend elektrische voertuigen, fors lager dan de 450.000 waar analisten gemiddeld op rekenden.
De tegenvallende cijfers zijn voor analisten van zakenbank JPMorgan reden om het ‘underweight’-advies voor het aandeel Tesla te handhaven. De zakenbank verlaagt zijn koersdoel van 130 dollar naar 115 dollar. Woensdag sloot Tesla op 168 dollar, zodat het nieuwe koersdoel een daling van 31 procent impliceert ten opzichte van de huidige koers.
Het aandeel Tesla bereikte in november 2021 een recordhoogte van 381 dollar en is sindsdien 55 procent gedaald. Analist Ryan Brinkman van JPMorgan, denkt dat die daling verder kan doorzetten, schrijft hij in een rapport naar aanleiding van verkoopcijfers over het eerste kwartaal.
Brinkman wijt de problemen bij Tesla aan afnemende vraag naar elektrische auto's en toenemende concurrentie. Volgens de analist kan het geduld van beleggers opraken, omdat Tesla op de beurs al drie jaar op rij tegenvallend presteert.
De analist benadrukt dat Tesla niet eerder zoveel minder auto's leverde dan vooraf werd verwacht. Dit gegeven maakt volgens hem duidelijk hoe groot de misser van Tesla is, zeker omdat de verwachtingen van analisten al neerwaarts waren bijgesteld in de aanloop naar de publicatie van de verkoopcijfers.
Medio 2022 bleek uit een peiling van persbureau Bloomberg onder analisten dat de gemiddelde verwachting voor het eerste kwartaal van 2024 lag op 626.000 verkochte auto's. De fabrikant wist er uiteindelijk 387.000 te slijten, dus 38 procent minder dan minder dan twee jaar geleden werd verwacht.
Het grote gat tussen de verwachtingen en daadwerkelijke autoverkopen van Tesla komt volgens kenners mede door verstoringen in de toeleveringsketen van autofabrieken en toenemende (prijs)concurrentie van Chinese autofabrikanten.
Hedgefonds: aandeel Tesla is een bubbel
Sommige beleggers zijn extreem kritisch over de vooruitzichten van Tesla. Zo denkt hedgefondsmanager Per Lekander dat het aandeel Tesla een zeepbel is en dat er zelfs een risico is dat het bedrijf failliet gaat. Lekander gaf deze week tegen over de Amerikaanse tv-zender CNBC aan dat hij sinds 2020 speculeert op een daling van het aandeel Tesla.
"Dit is echt het begin van het einde van de Tesla-bubbel, naar mijn mening de grootste zeepbel op de aandelenmarkt in de moderne geschiedenis", zei Lekander tegen CNBC.
De criticus verwacht dat de koers van Tesla kan zakken naar 14 dollar, wat een daling van ruim 90 procent zou inhouden ten opzichte van de huidige beurskoers.
Lekander heeft grote twijfels over het verdienmodel van Tesla, dat volgens hem afhankelijk is van stabiele en hoge omzetgroei. Die omzetgroei komt uit het direct verkopen van auto's aan klanten, waar winst uit voortvloeit.
"Dit is een geweldig model wanneer er groei is, want je vangt als bedrijf via directe verkopen de volledige winstmarge. Het probleem is dat wanneer de situatie zich omdraait en de autoverkopen dalen, de rest van het model ook kantelt", aldus Lekander.
Volgens de criticus zit Tesla vast aan hoge vaste kosten en een negatief werkkapitaal.
De druk op de verkopen komt op een moment dat Tesla al te kampen heeft met beperkte vernieuwing in het aanbod. Tesla verkoopt vooral de Model 3 en de Model Y. Een nieuw model staat pas gepland voor 2025. Lekander is sceptisch over de planning en zegt dat het model waarschijnlijk pas in 2026 uitkomt. "Ik zie geen enkele reden om de komende twee jaar herstel te zien, gelet op het feit dat deze modellen oudbakken zijn en omdat economie niet omhoog schiet".
Beleggers zullen volgens de hedgefondsmanager een "echte schok" ervaren, als Tesla over een paar weken de financiële cijfers over het eerste kwartaal presenteert.
Lekander is al jaren kritisch over Tesla en miste zodoende ook de sterke stijgingen van het aandeel. In 2020 noteerde het aandeel nog op 30 dollar. Op het huidige koersniveau van bijna 170 dollar is het aandeel nog altijd vijf keer zoveel waard.
Sommige analisten op Wall Street blijven ook optimistisch over Tesla. Zo zien analisten van adviesbureau. Wedbush ziet nog steeds een opwaartse trend van 66 procent voor het aandeel, ondanks de "ramp" in eerste kwartaal bij de verkopen.
Bron.quote:Tesla delivered 386,810 vehicles in the first quarter of 2024, an 8.5 percent drop compared to the first quarter of 2023. Tesla produced 433,371 vehicles in Q1 2024, a year-over-year decline of 1.7 percent.
"Decline in volumes was partially due to the early phase of the production ramp of the updated Model 3 at our Fremont factory and factory shutdowns resulting from shipping diversions caused by the Red Sea conflict and an arson attack at Gigafactory Berlin," Tesla announced today.
In Q1 2023, Tesla produced 440,808 cars and delivered 422,875. Tesla's Q4 2023 numbers were 494,989 cars produced and 484,507 delivered.
The Q1 2024 numbers mark Tesla's "first year-over-year decline in quarterly deliveries since 2020, missing Wall Street's expectations and stoking further concern about the company's growth prospects this year," The Wall Street Journal wrote. Tesla's stock price was down over 5 percent today and has fallen over 33 percent in 2024.
quote:Tesla zet deur open naar prijzenoorlog in China: kleine rivaal geeft gelijk kortingen
Vandaag, 07:40in FINANCIEEL
AUSTIN (ANP/BLOOMBERG) - De actie van Tesla om de prijzen van zijn elektrische auto’s in China te verlagen dreigt een nieuwe ronde in de hevige prijzenoorlog in het land te ontketenen.
Zo reageerde de Chinese concurrent Li Auto onmiddellijk met kortingen op zijn nieuwe modellen.
quote:Marketwatch
The stock is off more than 5% in morning trading on Monday. If the shares end Monday's session in the red, they would secure their longest losing streak since the seven-day stretch that ended Dec. 27, 2022, according to Dow Jones Market Data. The stock has dropped 5% over the current seven-session period.
The company in recent days has cut prices on various models of its electric vehicles and also reduced the price of its Full Self Driving offering. There had already been concerns about Tesla demand, including after the company put out disappointing delivery numbers earlier this month.
Tesla will look to reassure investors Tuesday afternoon when it posts its quarterly results.
quote:SHANGHAI, 22 april (Reuters) - De Chinese staatsplanner verwacht dit jaar een intensievere prijzenoorlog tussen autofabrikanten van elektrische auto's en plug-in hybrides vanwege onder meer het overhangende aanbod, zei het overheidsorgaan maandag in een verklaring.
De National Development and Reform Commission (NDRC) verwachtte dat er dit jaar meer dan 110 nieuwe energievoertuigmodellen zouden komen onder de in totaal 150 nieuwe auto's die dit jaar werden gelanceerd, waardoor de concurrentie toenam.
NDRC schatte ook dat de marktvraag naar nieuwe energievoertuigen, waaronder elektrische voertuigen en plug-in hybrides, dit jaar met 2,1 miljoen eenheden zal groeien, maar BYD, Aito (601127.SS), opent een nieuw tabbladen Li Auto (2015.HK), opent een nieuw tabblad, de drie grootste NEV-merken, hadden een stijging van de leveringen met 2,3 miljoen eenheden gepland voor 2024, wat wijst op een overaanbod.
Highway gebruikt V11 en de rest V12.quote:Op maandag 22 april 2024 23:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
Kan een mod de reeks fixen?
De fans zijn laaiend enthousiast over de nieuwe Full Self Driving software, die op de snelwegen nog de oude software gebruikt, maar de rest van de tijd een AI, die continu wordt getraind door alle video die gegenereerd wordt door al die rondrijdende Tesla's.
Je moet klaarzzitten om in te grijpen. Als je te lang wegkijkt kan je na 3 strikes je FSD voor een paar weken kwijtraken bijvoorbeeld. Is ook een eis van de NTSHA dat Tesla dat soort maatregelen neemt.quote:Het doel is dus om de auto te laten rijden zoals de gemiddelde menselijke bestuurder dat zou doen. En dat gaat eigenlijk heel goed. Kun je dan ook gaan slapen of met je telefoon spelen terwijl hij je naar je bestemming brengt? Jazeker. Maar de kans dat hij het even niet meer begrijpt en iets heel stoms doet is nog vrij groot, vooral als jij ergens rijd waar de Tesla's dungezaaid zijn.
En daar hij geen overlevingsinstinct heeft: "Oh, shit! Ik ga dood!", weet hij niet waar de grens ligt, of wat hij moet doen in situaties die zelden voorkomen. Kortom, als je graag de auto zelf laat rijden, kun je maar beter continu klaarzitten om in te grijpen, als je oud wilt worden.
"Vol gas ergens op inrijden"? Ik weet van gevallen van Autopilot, bijvoorbeeld met een gekantelde vrachtwagen.quote:Maar, FSD is volgens Elon Musk het belangrijkste product en Tesla gaat heel erg veel geld verdienen met autonome robottaxi's, waar geen stuur in zit.
Het enige bedrijf dat dat nu doet is Waymo, maar die rijden maar in een heel klein gebied en staan heel regelmatig stil omdat ze niet weten wat ze moeten doen. En vooraf moeten alle straten waar ze kunnen rijden gescand worden en er moeten geen verstoringen zijn. Ok, dat is beter dan vol gas ergens op inrijden, wat de Tesla's in het verleden deden.
quote:Op maandag 22 april 2024 23:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
Daar mensen zich niet altijd netjes aan de verkeersregels houden, doet de AI FSD dat ook niet heel erg. Er is dus wel een kans, dat de regeringen gaan eisen dat hij dat wel gaat doen, wat het leren van de video's een heel stuk ingewikkelder zou maken.
Ja, dat zal wel voornamelijk over het succes van de nieuwe FSD en de aankomende robottaxi's gaan. Dat eerste is zeker verdiend, maar dat maakt het tweede nog niet mogelijk.quote:Op maandag 22 april 2024 23:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
Wel benieuwd hoeveel de aandelen kelderen na de earnings call.
De verwachting is dat de cijfers niet zo heel best zijn in vergelijking met vorige kwartalen.
Belangrijkste is dat Musk met een "inspirerend" verhaal komt over de koers van het bedrijf, anders kunnen we wel onder de $100 zakken.
Dat kunnen ze oplossen door AI te trainen met beelden waar men zich wél aan de regels houdt.quote:Op maandag 22 april 2024 23:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
Je hebt nog een klein stukje gemist:
[..]
Zeker. Maar dan moeten ze al dat beeldmateriaal laten beoordelen door mensen, of een AI maken die dat kan doen, Wat niet makkelijk gaat zijn.quote:Op maandag 22 april 2024 23:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat kunnen ze oplossen door AI te trainen met beelden waar men zich wél aan de regels houdt.
Dat is ook wat ze nu doen. Voorheen moesten ze voor losse situaties de code herschrijven, nu voeden ze de AI met goede content en zie je gelijk in alle situaties die vergelijkbaar zijn vooruitgang.
Daarnaast simuleren ze bestaande verkeerssituaties duizenden keren virtueel, telkens met andere verkeersdeelnemers. Het is echt bizar hoeveel virtuele kilometers Tesla "aflegt".
Daarnaast leggen de 400.000 FSD rijders zo'n 2 miljoen kilometer (met FSD ingeschakeld) per dag af, wat in een dag al meer kilometers aan data oplevert dan dat Cruise in z'n hele bestaan bij elkaar heeft gereden
Ja, ik heb deze en nog een stuk of 10 andere gezien. De meeste wel minder succesvol dan deze. Het is ook wel opvallend hoe slecht die wegen in de VS zijn. En ook geweldig dat FSD daar toch zo goed over kan rijden. Nou zijn dat natuurlijk ook de wegen waar 90% van die FSD gebruikers rijden, dus heeft de AI veel trainingsdata en aanknopingspunten.quote:Op dinsdag 23 april 2024 00:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik heb deze gisteren in het topic over autonoom rijden gezet, niet alleen vanwege FSD maar ook het gesprek dat wel interessant is. FSD haalt ook wat interessante fratsen uit.
Er zijn zeker nog veel uitdagingen en je mag aannemen dat ze daar ook wel over nadenken.quote:Op dinsdag 23 april 2024 00:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, ik heb deze en nog een stuk of 10 andere gezien. De meeste wel minder succesvol dan deze. Het is ook wel opvallend hoe slecht die wegen in de VS zijn. En ook geweldig dat FSD daar toch zo goed over kan rijden. Nou zijn dat natuurlijk ook de wegen waar 90% van die FSD gebruikers rijden, dus heeft de AI veel trainingsdata en aanknopingspunten.
Maar in een grote stad moet je agressief rijden. Als je je netjes aan alle verkeersregels houd, dan kom je alleen op zondagen ergens. En als de situatie onoverzichtelijk is, dan moet je de knoop doorhakken, gas geven en hem er tussen duwen. En dat is precies wat de AI ook doet. Maar dat is natuurlijk waardoor ook de meeste ongelukken gebeuren.
Dat werkt dus wel, maar verkeersagenten gaan daar veel commentaar op hebben. En als je dat niet toestaat, moet je net zoals Waymo gewoon stoppen. Wat vaak op een kruispunt gaat zijn, waardoor je het overige verkeer hindert.
Mee eens. Maar ik zie ook de uitschieters, waar de AI hele foute en levensgevaarlijke dingen doet. Ok, alle ingrepen voorkomen niet meteen iets levensgevaarlijks. Maar gezien het aantal ingrepen buiten de gebaande paden is het niet heel vreemd, dat er een mens achter het stuur moet zitten, die binnen een seconde kan zien dat het fout gaat en in kan grijpen. En dat is iets waar mensen heel slecht in zijn.quote:Op dinsdag 23 april 2024 00:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn zeker nog veel uitdagingen en je mag aannemen dat ze daar ook wel over nadenken.
Maar het is echt bizar om te zien wat FSD al kan en ik denk dat maar een heel klein percentage van de bevolking daarvan op de hoogte is.
Het moet echt je interesse hebben anders ga je niet urenlang dat soort voortgang bekijken en als je dat dan met iemand bespreekt die het nooit gezien heeft, is het heel abstract.
Het is natuurlijk vervelend maar het gaat letterlijk om 1 exemplaar en blijkbaar doet hij het ook gewoon weer na een reset, zoals in het artikel staat. De reset duurde wel lang maar ook dat staat uitgelegd in het artikel.quote:Op dinsdag 23 april 2024 13:10 schreef Ulx het volgende:
O jee. Je kunt je Cybertruck bricken als je die niet in het wasprogramma zet.
Tesla Cybertruck breaks down after going through car wash
Zou er al een regenmodus zijn geprogrammeerd?
Ook andere mensen melden vergelijkbare flauwekul. Maar behalve de spiegels inklappen hoef je niets bijzonders te doen met andere auto's als je die door de wasstraat haalt. En het is om te beginnen al bezopen dat je auto compleet brickt als je de modder van dat ding wil afspoelen. Voor de prijs van dat ding mag je wel kwaliteit verwachten. Het is gewoon slecht.quote:Op dinsdag 23 april 2024 13:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is natuurlijk vervelend maar het gaat letterlijk om 1 exemplaar en blijkbaar doet hij het ook gewoon weer na een reset, zoals in het artikel staat. De reset duurde wel lang maar ook dat staat uitgelegd in het artikel.
Het is wel een beetje clickbait.
Welke andere? Het staat er wel maar ik zie geen bron.quote:Op dinsdag 23 april 2024 13:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ook andere mensen melden vergelijkbare flauwekul.
Ieder akkefietje met een Tesla haalt het nieuws. Over de 450.000 Ford recalls hoor je amper wat.quote:Maar behalve de spiegels inklappen hoef je niets bijzonders te doen met andere auto's als je die door de wasstraat haalt. En het is om te beginnen al bezopen dat je auto compleet brickt als je de modder van dat ding wil afspoelen. Voor de prijs van dat ding mag je wel kwaliteit verwachten. Het is gewoon slecht.
FSD is like babysitting a drunk driver.quote:Op dinsdag 23 april 2024 00:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er zijn zeker nog veel uitdagingen en je mag aannemen dat ze daar ook wel over nadenken.
Maar het is echt bizar om te zien wat FSD al kan en ik denk dat maar een heel klein percentage van de bevolking daarvan op de hoogte is.
Het moet echt je interesse hebben anders ga je niet urenlang dat soort voortgang bekijken en als je dat dan met iemand bespreekt die het nooit gezien heeft, is het heel abstract.
Deze user doet een Trumpje. Ik vind het nieuws niet leuk, dus roep ik maar dat het fake is.quote:Op maandag 22 april 2024 10:06 schreef epicbeardman het volgende:
linkse bronnen zijn sowieso niet te vertrouwen omtrent nieuws wat over 1 van Elon's goddelijke bedrijven gaat
Toyota: AM I A JOKEquote:
Het is een rommelig artikel, er wordt FSD en Autopilot door elkaar gebruikt en de journalist lijkt niet te weten waar het over gaat en aan bronvermelding doen ze ook niet, dus dat is puzzelen. Dat komt vaak voor, overigens.quote:Op dinsdag 23 april 2024 17:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ah, ik heb het gevonden: als je een FSD koopt, moet je een contract tekenen waarin staat dat je geen recht hebt op compensatie en niet mag procederen als het fout gaat en je een ongeluk krijgt. Dus zo denken ze die robottaxi's te kunnen maken. Ik ben benieuwd hoe je als passagier dat contract moet tekenen voordat je instapt.
Dat ging dus om autopilot en niet FSD.quote:In a first-of-its-kind lawsuit to go to trial, a jury on Tuesday ruled that Tesla's Autopilot technology was not responsible for a 2019 crash that killed a driver on the 215 Freeway in Menifee.
bron: https://fortune.com/2023/11/01/tesla-convinces-jury-autopilot-not-responsible-first-lawsuit-blaming-fatality-technology-trial/quote:Lawyers representing the crash survivors argued that a manufacturing defect in Autopilot mode caused the car to sharply swerve off the road. The company contended Lee had been drinking alcohol before he got behind the wheel and that there was no evidence he had even activated Autopilot before the collision.
The 12-member jury reached its verdict in its fourth day of deliberations.
quote:Program Terms and Conditions
By agreeing to receive a one-time text ad or recurring text ad(s) from a Ford program, you agree to these Program Terms and Conditions. See the Ford Privacy Policy at https://www.ford.com/help/privacy/.
THIS IS A LEGALLY BINDING AGREEMENT BETWEEN YOU AND FORD MOTOR COMPANY. THE ARBITRATION AGREEMENT SECTION BELOW INCLUDES AN ARBITRATION AGREEMENT, WHICH MEANS THAT YOU AND FORD AGREE TO SUBMIT ANY DISPUTE TO BINDING ARBITRATION RATHER THAN PROCEEDING IN COURT, WITH THE EXCEPTION OF CERTAIN SPECIFIED INTELLECTUAL PROPERTY CLAIMS AND SMALL CLAIMS NOTED BELOW. UNLESS YOU OPT OUT OF THE ARBITRATION AGREEMENT, YOU WILL BE PERMITTED TO PURSUE CLAIMS OR SEEK RELIEF AGAINST FORD ONLY ON AN INDIVIDUAL BASIS, NOT AS A PLAINTIFF OR CLASS MEMBER IN ANY CLASS OR REPRESENTATIVE ACTION OR PROCEEDING.
PLEASE READ THIS AGREEMENT CAREFULLY. BY THROUGH YOUR USE OF A FORD MOTOR COMPANY TEXT MESSAGE PROGRAM THAT LINKS TO THESE PROGRAM TERMS AND CONDITIONS, YOU EXPRESSLY ACKNOWLEDGE THAT YOU HAVE READ, UNDERSTAND, AND AGREE TO ALL OF THE TERMS AND CONDITIONS SET FORTH HEREIN, INCLUDING THE ARBITRATION AND CLASS ACTION WAIVER IN THE ARBITRATION AGREEMENT SECTION BELOW.
Ja, dat zal de belangrijkste reden zijn dat FSD hier in de EU nog niet is toegestaan. Maar om dat op te lossen, hebben ze de wet veranderd. Dat moet natuurlijk allemaal nog wel geratificeerd worden, om te beginnen door de EU, dus dat zal nog wel wat jaartjes duren.quote:Op dinsdag 23 april 2024 17:59 schreef TheFreshPrince het volgende:
Bij het eerste automerk waar ik ging kijken, zijn vergelijkbare voorwaarden.
https://www.ford.com/consentinfo/
[..]
In Europa kan dat nog jaren duren, verwacht ik.quote:Op dinsdag 23 april 2024 18:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat zal de belangrijkste reden zijn dat FSD hier in de EU nog niet is toegestaan. Maar om dat op te lossen, hebben ze de wet veranderd. Dat moet natuurlijk allemaal nog wel geratificeerd worden, om te beginnen door de EU, dus dat zal nog wel wat jaartjes duren.
Er is hier wel een veel betere bescherming voor voetgangers en fietsers, die kun je hier niet zomaar omver rijden. Dus het zal nog wel een hoop papierwerk met zich meebrengen (waarschijnlijk via een abonnement) voordat je hier in zo'n robottaxi kunt stappen.
Met alle onoplettendheid, stomme fouten en ongelukken? Laat dan maar.quote:Het doel is dus om de auto te laten rijden zoals de gemiddelde menselijke bestuurder dat zou doen.
zonder dronkenschap, lachgas, in slaapvallen, snelheidsovertredingen en domme stuurfoutenquote:Op dinsdag 23 april 2024 19:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Met alle onoplettendheid, stomme fouten en ongelukken? Laat dan maar.
quote:
Voor de duidelijkheid, dat gaat over het gecontroleerd toestaan van acceptabel geachte driving assistance en niet over geforceerde verplichte arbitratie in een shrinkwrap EULA (nietig te verklaren onder European Union Council Directive 93/13 on Unfair Terms in Consumer Contracts).quote:Op dinsdag 23 april 2024 18:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat zal de belangrijkste reden zijn dat FSD hier in de EU nog niet is toegestaan. Maar om dat op te lossen, hebben ze de wet veranderd. Dat moet natuurlijk allemaal nog wel geratificeerd worden, om te beginnen door de EU, dus dat zal nog wel wat jaartjes duren.
quote:Tesla komt eerder dan verwacht met minder dure modellen
Tesla presenteert in de komende twaalf maanden nieuwe modellen, waaronder een betaalbaarder model. Het elektrischeautomerk was aanvankelijk van plan om pas in de tweede helft van 2025 met nieuwe modellen te komen.
Volgens Tesla zijn de nieuwe modellen zo ontwikkeld dat ze van de bestaande productielijnen kunnen lopen. Onderhuids borduren de modellen voort op bestaande techniek, maar ze krijgen ook alvast elementen mee van de nieuwe technische basis die Tesla in ontwikkeling heeft.
Tesla zegt dat het door de gewijzigde planning minder kosten zal besparen dan verwacht. Maar de wijziging zorgt er volgens de fabrikant wel voor dat de beschikbare productiecapaciteit beter kan worden benut en dat er voorlopig niet hoeft te worden geïnvesteerd in nieuwe productielijnen.
Tesla omschrijft 2024 als tussenjaar
Tesla zag de omzet in het afgelopen kwartaal met 9 procent afnemen tot 21,3 miljard dollar (19,9 miljard euro). De nettowinst kelderde met 55 procent naar 1,13 miljard dollar.
Tesla verkocht in de eerste drie maanden van dit jaar 386.810 auto's, een daling van 9 procent ten opzichte van dezelfde periode een jaar eerder. Het merk zegt dat het last had van de onrust op de Rode Zee en de brandstichting bij de fabriek in Berlijn, waardoor de productie stil kwam te liggen.
Dit jaar is volgens Tesla een tussenjaar met een fors lagere verkoopgroei. Daarna moeten de presentatie van nieuwe modellen en de beschikbaarheid van nieuwe techniek hun vruchten gaan afwerpen.
quote:
Er was natuurlijk al wat verwachting in geprijsd, dus een hele dikke min op deze cijfers zou niet nodig zijn, al blijft de markt soms onvoorspelbaar. (ik zou eerder een geleidelijke daling verwachten over de komende maanden).quote:Op woensdag 24 april 2024 00:46 schreef Digi2 het volgende:
Ben benieuwd of deze koersstijging beklijft morgen na de opening van de beurzen in de VS.
[..]
Het enige onverwachte is volgens mij dat Tesla wel degelijk goedkoper modellen gaat produceren i.t.t. het bericht van Reuters. Dat willen ze doen met de bestaande productielijnen en (nog) niet met een geoptimaliseerde nieuwe productielijn. Mijn vermoeden is dat het testen en inzetten van Optimus met zo'n nieuwe productielijn gecombineerd gaat worden en men zo o.a. ook de Capex wil optimaliseren.quote:Op woensdag 24 april 2024 06:25 schreef dop het volgende:
[..]
Er was natuurlijk al wat verwachting in geprijsd, dus een hele dikke min op deze cijfers zou niet nodig zijn, al blijft de markt soms onvoorspelbaar. (ik zou eerder een geleidelijke daling verwachten over de komende maanden).
toch zou ik nu ook weer niet gelijk zeggen kom op ik ga nu eens dik Tesla in slaan, voor het te laat is. dus de plus die we nu zien after market lijkt ook weer overdreven.
Of een transcriptquote:Op woensdag 24 april 2024 09:59 schreef SymbolicFrank het volgende:
Opgeschoond, zodat het ook te volgen is:
Op youtube veel filmpjes die er lyrisch over zijn en voorspellen dat de koers de stratosfeer in knalt.quote:Op woensdag 24 april 2024 10:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik zie nog geen reden om op deze koers weer in te stappen in Tesla.
Uiteraard is het mooi dat er goedkope modellen komen maar dat was al bekend (tot Reuters "uit betrouwbare bron" beweerde dat het niet zo was).
De aankondigingen zullen voor de verkopen dit jaar niets uitmaken, dus dit lopende kwartaal zal waarschijnlijk tegenvallen.
Ik hou het nog even een paar maandjes in cash.
Op Youtube ook video’s over platte aardequote:Op woensdag 24 april 2024 10:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Op youtube veel filmpjes die er lyrisch over zijn en voorspellen dat de koers de stratosfeer in knalt.
Er zullen vast ook veel videos te vinden zijn op YT van Tesla/Musk haters. Ik vermoed dat de benzine versus stroomprijs ook een belangrijke rol speelt. De snelle opmars van groene stroom in combinatie met relatief goedkoop aardgas om de onderbrekingen te kunnen opvangen, ondersteunt door goedkopere Li/Na accu's welke de spread met de benzineprijs vergroot. Als Oekraïne erin slaagt steeds meer installaties langdurig uit te schakelen in Rusland, wat nu aannemelijk is dan kan dat nog voor verrassingen gaan zorgen m.b.t. de vraag naar EV's zoals Tesla'squote:Op woensdag 24 april 2024 11:04 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Op Youtube ook video’s over platte aarde
Die gaan ook maar mee met de waan van de dagquote:Op woensdag 24 april 2024 10:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Op youtube veel filmpjes die er lyrisch over zijn en voorspellen dat de koers de stratosfeer in knalt.
quote:
Kortom, het is niet wat Elon Musk zegt, maar dat hij wat zegt. Dat wordt geslikt als zoete koek. Het maakt niet eens uit dat het vaak niet eens te verstaan is.quote:Op woensdag 24 april 2024 15:34 schreef Digi2 het volgende:
Een flink hogere opening, dat valt alleszins mee na het bekend worden van de kwartaalcijfers Q1
[..]
Tsja, misschien heeft een goed verstaander maar een half woord nodigquote:Op woensdag 24 april 2024 15:38 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Kortom, het is niet wat Elon Musk zegt, maar dat hij wat zegt. Dat wordt geslikt als zoete koek. Het maakt niet eens uit dat het vaak niet eens te verstaan is.
Hij heeft uitgebreid zitten vertellen dat Tesla de computers in jouw auto gaat gebruiken als je er niet mee rijd en dat je je kunt aanmelden voor het taxiprogramma, waarna jij moet aangeven wanneer je de auto wilt gebruiken en zij die de rest van de tijd gaan gebruiken, waar je dan een vergoeding voor krijgt.quote:Op woensdag 24 april 2024 16:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tsja, misschien heeft een goed verstaander maar een half woord nodig
Ik haald daar toch wat anders uit. Laat ik er eens met een gestrekt been ingaan:quote:Op woensdag 24 april 2024 23:28 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hij heeft uitgebreid zitten vertellen dat Tesla de computers in jouw auto gaat gebruiken als je er niet mee rijd en dat je je kunt aanmelden voor het taxiprogramma, waarna jij moet aangeven wanneer je de auto wilt gebruiken en zij die de rest van de tijd gaan gebruiken, waar je dan een vergoeding voor krijgt.
Je moet dus gaan betalen voor de energie die Tesla gebruikt om jouw auto dingen te laten uitrekenen. En je kunt beter het hele interieur laten bekleden met glad plastic, om hem makkelijk schoon te kunnen maken als de taxiklanten er een bende van hebben gemaakt. Dat zal waarschijnlijk het grootste verschil zijn tussen een model 2 en een robottaxi, naast dat die laatste geen stuur en pedalen heeft.
Maar, je kunt je auto dus ook niet in je garage opladen. Want dan kan Tesla er geen gebruik meer van maken. Hij moet buiten staan en er mogen geen stekkers in zitten. Of, anders gezegd: aan het begin van de nacht komt hij terug, dan moet je hem binnen zetten en aan de lader hangen. En 's morgens vroeg moet je hem afkoppelen en buiten zetten. Dan kan hij nog net een paar ritjes doen voordat jij naar je werk gaat. En op je werk kun je hem niet inpluggen in de parkeergarage. Je moet hem voor het gebouw laten staan.
Tesla heeft lang geleden 1 keer een foto laten zien van een oplaadrobot, naast een Supercharger. Ze hebben ook 1 keer een demo laten zien van het vervangen van de accu. Maar daar is verder niets mee gedaan. Dus gaan zij mensen aannemen om jouw auto op te laden, of krijg je een melding via de app dat je hem over 15 minuten naar de snellader moet brengen en op moet laden?
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Kortom, daar heeft Elon nog nooit over nagedacht, of hij gaat er vanuit dat zijn fans dat niet doen en het allemaal oplepelen.
Er is ook wel een video van. Musk raadde nog aan om niets te laten vallen in de buurt van die robot.quote:Tesla heeft lang geleden 1 keer een foto laten zien van een oplaadrobot, naast een Supercharger.
Mee eens. Maar dan is het dus gewoon een hoop onzinnig gelul, met als doel de fans die dat niet begrijpen te paaien. Marketing.quote:Op woensdag 24 april 2024 23:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik haald daar toch wat anders uit. Laat ik er eens met een gestrekt been ingaan:
Het zal Tesla zelf zijn die robotaxi's gaat uitbaten en onderhouden.
In de toekomst willen ze die HW5 dan misschien gaan inzetten om verwerkingskracht te verhuren.
Ik geloof niet zo in dat verhuren van je eigen auto, hoewel dat wel ooit zo gebracht is.
Stiekem denk ik zelfs wel eens dat Tesla de huidige EV's alleen maar van FSD hardware voorziet om aan trainingsdata voor de AI te komen en wat extra omzet te draaien. En als het straks werkt, kunnen ze mooi goedkoop hun eigen vloot taxi's uitrollen. Want in feite hebben klanten betaald voor FSD en ook nog eens gratis data aangeleverd.
Ze kunnen natuurlijk wel een deal sluiten met Uber of een andere partij om eerst Supervised met chauffeur te gaan rondrijden. Het publiek went dan al aan "autonoom rijden" en betaalt alsnog gewoon voor de rit. En ze houden NTSHA dan ook tevreden tot het goed genoeg is.quote:Op woensdag 24 april 2024 23:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Mee eens. Maar dan is het dus gewoon een hoop onzinnig gelul, met als doel de fans die dat niet begrijpen te paaien. Marketing.
En zoals we al besproken hebben, gaan we die robottaxi's dit jaar niet op de weg zien. En volgend jaar ook niet. Elontijd: misschien gebeurt het ooit wel.
Ik neem aan dat indien Tesla de computers in je auto wil gebruiken op momenten dat hij niet gebruikt wordt daar een vergoeding voor komt als je je daarvoor aanmeldt. Als je je auto wilt laten gebruiken als robotaxi zal de auto naar ik aanneem 1st bij een supercharger gaan laden voordat hij terugkeert. Hoe dat laden dan gaat plaatsvinden, daar ben ik ook benieuwd naar. Voorlopig is dit nog niet aan de orde. Ik verwacht dat er in Californië en Nederland 1st veel getest gaat worden met robotaxi's omdat deze landen qua regelgeving daarvoor open staan. Daarna zal er pas sprake zijn van een verdere uitrol. Garages automatisch open en dicht doen is tegenwoordig ook geen groot probleem. Autobezitters gaan hun auto niet aanmelden voor taxigebruik als daar veel haken en ogen aan zitten.quote:Op woensdag 24 april 2024 23:28 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hij heeft uitgebreid zitten vertellen dat Tesla de computers in jouw auto gaat gebruiken als je er niet mee rijd en dat je je kunt aanmelden voor het taxiprogramma, waarna jij moet aangeven wanneer je de auto wilt gebruiken en zij die de rest van de tijd gaan gebruiken, waar je dan een vergoeding voor krijgt.
Je moet dus gaan betalen voor de energie die Tesla gebruikt om jouw auto dingen te laten uitrekenen. En je kunt beter het hele interieur laten bekleden met glad plastic, om hem makkelijk schoon te kunnen maken als de taxiklanten er een bende van hebben gemaakt. Dat zal waarschijnlijk het grootste verschil zijn tussen een model 2 en een robottaxi, naast dat die laatste geen stuur en pedalen heeft.
Maar, je kunt je auto dus ook niet in je garage opladen. Want dan kan Tesla er geen gebruik meer van maken. Hij moet buiten staan en er mogen geen stekkers in zitten. Of, anders gezegd: aan het begin van de nacht komt hij terug, dan moet je hem binnen zetten en aan de lader hangen. En 's morgens vroeg moet je hem afkoppelen en buiten zetten. Dan kan hij nog net een paar ritjes doen voordat jij naar je werk gaat. En op je werk kun je hem niet inpluggen in de parkeergarage. Je moet hem voor het gebouw laten staan.
Tesla heeft lang geleden 1 keer een foto laten zien van een oplaadrobot, naast een Supercharger. Ze hebben ook 1 keer een demo laten zien van het vervangen van de accu. Maar daar is verder niets mee gedaan. Dus gaan zij mensen aannemen om jouw auto op te laden, of krijg je een melding via de app dat je hem over 15 minuten naar de snellader moet brengen en op moet laden?
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Kortom, daar heeft Elon nog nooit over nagedacht, of hij gaat er vanuit dat zijn fans dat niet doen en het allemaal oplepelen.
Ja, maar die moet je wel zien. Als je wat Musk zegt als waarheid aanneemt en daar verder niet over nadenkt, "want hij en zijn ingenieurs hebben dat ongetwijfeld uitgebreid onderzocht", dan sta je te jubelen omdat je gratis geld krijgt.quote:Op donderdag 25 april 2024 00:01 schreef Digi2 het volgende:
Autobezitters gaan hun auto niet aanmelden voor taxigebruik als daar veel haken en ogen aan zitten.
Als je kijkt naar de bouwkwaliteit van de Tesla’s die het dubbele kosten ben ik wel benieuwd met wat voor piece of shit op wielen ze aan komen zetten.quote:Op maandag 22 april 2024 20:43 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)eft-gelijk-kortingen
De Tesla van 25.000 dollar gaat er toch komen , ook in Europa
[..]
De bouwkwaliteit van nieuwe Tesla's (Model 3 / Y) is, zonder overdrijven, prima.quote:Op donderdag 25 april 2024 08:21 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de bouwkwaliteit van de Tesla’s die het dubbele kosten ben ik wel benieuwd met wat voor piece of shit op wielen ze aan komen zetten.
Dat is dan ook wel een beetje de fout die Musk/Tesla in mijn ogen telkens maakt. Te snel naar de markt willen gaan met een product wat nog niet 'klaar' is.quote:Op donderdag 25 april 2024 09:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
De bouwkwaliteit van nieuwe Tesla's (Model 3 / Y) is, zonder overdrijven, prima.
De verhalen van "panelgaps" en "lakfouten" zijn echt van de eerste bouwjaren.
Er is trouwens letterlijk geen reden waarom de storing iets te maken had met het wassen.quote:Op donderdag 25 april 2024 10:44 schreef boegschroef het volgende:
[..]
Dat is dan ook wel een beetje de fout die Musk/Tesla in mijn ogen telkens maakt. Te snel naar de markt willen gaan met een product wat nog niet 'klaar' is.
Nu ook met de truck, kleine maar simpele foutjes (na het wassen niet meer werken, problemen met het gaspedaal)
Dit soort foutjes worden vrij snel opgelost, maar over 10 jaar zitten mensen nog rond de tafel bij de verjaardagen te roepen 'dat zijn die auto's die je nieteens kan wassen'.
Ja, volgens Tesla duurt zo'n reset gewoon 5 uur. Vertaling: hij crashte en ze moesten een nieuwe firmware installeren.quote:Op donderdag 25 april 2024 11:48 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is trouwens letterlijk geen reden waarom de storing iets te maken had met het wassen.
De display was vastgelopen, reset uitgevoerd en het werkt weer.
De enige toevalligheid is dat die Cybertruck diezelfde dag is gewassen / afgespoeld maar de eigenaar is er daarna nog wel mee naar huis gereden.
Behalve het dashboard, de richtingaanwijzer, de bediening van de autopiloot en de versnellingspookquote:De problemen met panelgaps en verf komt grotendeels door de verouderde Freemont fabriek.
Sinds de Gigafactory in Shanghai, Austin en Berlijn zijn ze echt een niveau hoger gekomen qua afwerking.
Heb al diverse nieuwe Tesla's van dichtbij en van binnen gezien, afgezien van het kale interieur (kwestie van smaak) zit het wel allemaal op z'n plek.
Dat van die 5 uren is inderdaad wat er gezegd is door die meneer, inderdaad. Toch blijkt er niet uit dat er schade is door het wassen of dat het probleem überhaupt is ontstaan door het wassen.quote:Op donderdag 25 april 2024 15:17 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, volgens Tesla duurt zo'n reset gewoon 5 uur. Vertaling: hij crashte en ze moesten een nieuwe firmware installeren.
Dat zijn ontwerpkeuzes. Wil je dat niet, dan koop je wat anders. Genoeg concurrentie toch?quote:[..]
Behalve het dashboard, de richtingaanwijzer, de bediening van de autopiloot en de versnellingspook
Musk kan dus wel zeggen dat Tesla's op Autopilot maar 40% zoveel ongelukken maken, maar in de praktijk valt dat tegen. En die rijden ook in de EU. Het is nu even afwachten wat ze vinden van FSD, na de gratis demo. Maar die zullen we hier niet gauw tegenkomen.quote:Tesla's lousy week continues. On Tuesday, the electric car maker posted its quarterly results showing precipitous falls in sales and profitability. Today, we've learned that the National Highway Traffic Safety Administration is concerned that Tesla's massive recall to fix its Autopilot driver assist—which was pushed out to more than 2 million cars last December—has not actually made the system that much safer.
NHTSA's Office of Defects Investigation has been scrutinizing Tesla Autopilot since August 2021, when it opened a preliminary investigation in response to a spate of Teslas crashing into parked emergency responder vehicles while operating under Autopilot.
In June 2022, the ODI upgraded that investigation into an engineering analysis, and in December 2023, Tesla was forced to recall more than 2 million cars after the analysis found that the car company had inadequate driver-monitoring systems and had designed a system with the potential for "foreseeable misuse."
NHTSA has now closed that engineering analysis, which examined 956 crashes. After excluding crashes where the other car was at fault, where Autopilot wasn't operating, or where there was insufficient data to make a determination, it found 467 Autopilot crashes that fell into three distinct categories.
First, 221 were frontal crashes in which the Tesla hit a car or obstacle despite "adequate time for an attentive driver to respond to avoid or mitigate the crash." Another 111 Autopilot crashes occurred when the system was inadvertently disengaged by the driver, and the remaining 145 Autopilot crashes happened under low grip conditions, such as on a wet road.
ik zou wel eerder een taxi nemen zonder bestuurderquote:Op vrijdag 26 april 2024 23:28 schreef SymbolicFrank het volgende:
Tesla’s 2 million car Autopilot recall is now under federal scrutiny
[..]
Musk kan dus wel zeggen dat Tesla's op Autopilot maar 40% zoveel ongelukken maken, maar in de praktijk valt dat tegen. En die rijden ook in de EU. Het is nu even afwachten wat ze vinden van FSD, na de gratis demo. Maar die zullen we hier niet gauw tegenkomen.
Maar in de praktijk valt dat dus tegen.quote:Op vrijdag 26 april 2024 23:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik zou wel eerder een taxi nemen zonder bestuurder
het aantal ongelukken met SD zal zeer fors lager liggen
Waarom valt dat in de praktijk tegen? Je kan uit dit artikel alleen cijfers halen maar geen statistiek t.o.v. andere auto's of Tesla's "met autopilot in- of uitgeschakeld".quote:Op vrijdag 26 april 2024 23:28 schreef SymbolicFrank het volgende:
Tesla’s 2 million car Autopilot recall is now under federal scrutiny
[..]
Musk kan dus wel zeggen dat Tesla's op Autopilot maar 40% zoveel ongelukken maken, maar in de praktijk valt dat tegen.
Hoeveel ongevallen zijn er dan gebeurd met FSD? ...quote:Op vrijdag 26 april 2024 23:38 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar in de praktijk valt dat dus tegen.
quote:Op vrijdag 26 april 2024 23:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waarom valt dat in de praktijk tegen? Je kan uit dit artikel alleen cijfers halen maar geen statistiek t.o.v. andere auto's of "met autopilot in- of uitgeschakeld".
Er zijn jaarlijks 6.000.000 auto ongevallen in de US.
https://electrek.co/2023/(...)topilot-claim-lying/quote:A new study based on insurance claims shows that Tesla drivers have the highest accident rate of any brand in the auto industry. That’s despite Tesla claiming that its Autopilot safety features result in a much lower crash rate than the industry average.
Dat geloof ik nietquote:Op vrijdag 26 april 2024 23:38 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar in de praktijk valt dat dus tegen.
tesla bestuurders zitten vaak zeer vaak op de wegquote:Op vrijdag 26 april 2024 23:47 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
[..]
https://electrek.co/2023/(...)topilot-claim-lying/
Zou jij zelf in een robottaxi stappen die bestuurd word door FSD? Geen stuurwiel of pedalen, dus je kunt zelf niet ingrijpen.quote:Op vrijdag 26 april 2024 23:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Hoeveel ongevallen zijn er dan gebeurd met FSD? ...
quote:Op vrijdag 26 april 2024 23:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat geloof ik niet
[..]
tesla bestuurders zitten vaak zeer vaak op de weg
en sturen zelf
we moeten leren accepeteren dat met SD er ook verkeersongevallen zullen zijn , een max 10% van normaal
Lezen! Staat in hetzelfde artikel.quote:Tesla could argue that it is using data based on miles between accidents, but that would only look good if Tesla drivers drive more than the average driver, which is apparently not the case.
The data that I found show that, on average, Tesla drivers drive about 10,000 miles per year, while the US average is roughly 12,000 miles.
Dat is niet de vraag. Hoeveel ongevallen zijn er met FSD ingeschakeld, tot nu toe?quote:Op vrijdag 26 april 2024 23:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zou jij zelf in een robottaxi stappen die bestuurd word door FSD? Geen stuurwiel of pedalen, dus je kunt zelf niet ingrijpen.
Dat moeten we dus nog afwachten.quote:Op zaterdag 27 april 2024 00:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat is niet de vraag. Hoeveel ongevallen zijn er met FSD ingeschakeld, tot nu toe?
Waarom? FSD Bèta bestaat al jaren (we zijn bij V12.3.5) en er waren al 400.000 testers.quote:Op zaterdag 27 april 2024 00:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat moeten we dus nog afwachten.
Daarom wil ie ook een taxibedrijf beginnen, het grootste taxi bedrijf ter wereld, dan heeft ie de oorzaak van eventuele ongevallen in eigen handquote:Op zaterdag 27 april 2024 00:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waarom? FSD Bèta bestaat al jaren (we zijn bij V12.3.5) en er waren al 400.000 testers.
Of doel je op de maand gratis proefperiode?
Als je een ongeluk krijgt tijdens het gebruik van FSD heb je geen recht op compensatie en mag je niet procederen. Dat is in de EU niet legaal, dus hier geen FSD.quote:Op zaterdag 27 april 2024 03:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Daarom wil ie ook een taxibedrijf beginnen, het grootste taxi bedrijf ter wereld, dan heeft ie de oorzaak van eventuele ongevallen in eigen hand
Zoals eerder in dit topic besproken is er vaak sprake van een "arbitration agreement" als je een overeenkomst afsluit in de US. Dat betekent inderdaad geen rechtszaken of class action maar het betekent niet dat je je recht niet kan halen.quote:Op zaterdag 27 april 2024 13:25 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je een ongeluk krijgt tijdens het gebruik van FSD heb je geen recht op compensatie en mag je niet procederen.
Dat is wel heel stellig, in Europa kan Tesla natuurlijk gewoon volgens de hier geldende wetten opereren.quote:Dat is in de EU niet legaal, dus hier geen FSD.
Schadeclaims binnen de EU zijn ook van een totaal andere orde dan die in de VSquote:Op zaterdag 27 april 2024 13:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
in Europa kan Tesla natuurlijk gewoon volgens de hier geldende wetten opereren.
Tesla voldoet al aan duizenden wetten en regels, anders zouden ze hier geen auto's hebben rondrijden.
Dus die paar laatste wetten om FSD mogelijk te maken daar buigen ze ook wel voor.
In de UK mocht je vroeger ook niet gebruik maken van vervoer met een koets zonder paard ervoor , tenzij er een paard aan vooraf gingquote:Op zaterdag 27 april 2024 13:25 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je een ongeluk krijgt tijdens het gebruik van FSD heb je geen recht op compensatie en mag je niet procederen. Dat is in de EU niet legaal, dus hier geen FSD.
In de VS. Niet hier. Of als ze die hier hebben, zijn ze niet rechtsgeldig.quote:Op zaterdag 27 april 2024 13:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik heb notabene laten zien dat Ford dat bijvoorbeeld ook doet, dat is echt niet uniek voor Tesla.
Dat staat er toch letterlijk, "in de VS". Doe niet zo hopeloos moeilijk om niets.quote:Op zaterdag 27 april 2024 14:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
In de VS. Niet hier. Of als ze die hier hebben, zijn ze niet rechtsgeldig.
Dat zal ook zeker meetellen, sommige zaken eindigen (of schikken) daar op honderden miljoenen, dat hou je niet lang vol.quote:Op zaterdag 27 april 2024 13:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Schadeclaims binnen de EU zijn ook van een totaal andere orde dan die in de VS
Het auto-pilot systeem blijkt eenvoudig te misleiden, hetgeen in vermijdbare ongelukken resulteert.quote:VS: Tesla neemt onvoldoende maatregelen om misbruik van Autopilot te voorkomen
De werking van Tesla's Autopilot-software heeft geleid tot 'voorzienbaar misbruik en vermijdbare ongelukken'. Zo luidt de conclusie van een Amerikaans onderzoek naar dit systeem. Het is niet duidelijk of de Autopilot-update van afgelopen december de problemen heeft verholpen.
De Amerikaanse verkeerstoezichthouder National Highway Traffic Safety Administration heeft de resultaten van zijn onderzoek naar de werking van Tesla's Autopilot-functie gedeeld. Daarvoor zijn in drie jaar tijd 956 ongelukken geanalyseerd. Uit deze analyse bleek dat de Autopilot-functie bij 467 van die ongelukken een rol heeft gespeeld. In dertien gevallen ging het om een fataal ongeluk.
Het gaat om 467 ongelukken in 3 jaar, ofwel zo'n 156 ongelukken per jaar terwijl er jaarlijks 6.000.000 ongelukken gebeuren in de US.quote:Op zondag 28 april 2024 16:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het auto-pilot systeem blijkt eenvoudig te misleiden, hetgeen in vermijdbare ongelukken resulteert.
een verzekeraar die zou het ervoor doenquote:Op zondag 28 april 2024 16:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat om 467 ongelukken in 3 jaar, ofwel zo'n 156 ongelukken per jaar terwijl er jaarlijks 6.000.000 ongelukken gebeuren in de US.
NHTSA heeft het er maar druk mee.
Het gaat om 956 ongelukken die geanalyseerd zijn, je verdraait de boel weer lekker.quote:Op zondag 28 april 2024 16:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat om 467 ongelukken in 3 jaar, ofwel zo'n 156 ongelukken per jaar terwijl er jaarlijks 6.000.000 ongelukken gebeuren in de US.
NHTSA heeft het er maar druk mee.
Vandaar de veel hogere verzekeringspremie die je voor Tesla moet betalen omdat ze vaker bij ongelukken betrokken zijn.quote:Op zondag 28 april 2024 16:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een verzekeraar die zou het ervoor doen
jij zal t wetenquote:Op zondag 28 april 2024 17:07 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Vandaar de veel hogere verzekeringspremie die je voor Tesla moet betalen omdat ze vaker bij ongelukken betrokken zijn.
veel te kort door de bocht.quote:Op zondag 28 april 2024 16:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat om 467 ongelukken in 3 jaar, ofwel zo'n 156 ongelukken per jaar terwijl er jaarlijks 6.000.000 ongelukken gebeuren in de US.
NHTSA heeft het er maar druk mee.
Tesla gaat het in china uitrollen dat is duidelijk , goed mogelijk dat hij het daar gratis ter beschikking zal gevenquote:Op zondag 28 april 2024 17:24 schreef dop het volgende:
[..]
veel te kort door de bocht.
Het gaat dus om bijna 1000 geanalyseerde ongelukken waar bij ongeveer de helft fsd een rol speelde en waren er 13 fatale ongevallen.
Die getallen zeggen verder niets over een totaal aantal.
Lijkt me vooral nuttig dat er ongevallen worden geanalyseerd.
Het is niet alleen Tesla dat fsd moet bestuderen
Zal erg lastig worden omdat de training data in China moeten blijven en de recente hardware die Tesla gebruikt voor die data zoals Dojo en H100 onder een westers export verbod vallen.quote:Op zondag 28 april 2024 17:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
China is wel het land om FSD te starten , voor de software in licentie kan worden doorgegeven aan andere EV producenten
software kan gekopieerd worden en / of in licentie gegeven wordenquote:Op zondag 28 april 2024 17:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Zal erg lastig worden omdat de training data in China moeten blijven en de recente hardware die Tesla gebruikt voor die data zoals Dojo en H100 onder een westers export verbod vallen.
Musk is daar om toestemming te vragen.quote:Op zondag 28 april 2024 17:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tesla gaat het in china uitrollen dat is duidelijk , goed mogelijk dat hij het daar gratis ter beschikking zal geven
Dan kan de rest van de wereld niet achter blijven
Het gaat juist niet om de software, maar het feit dat de benodigde chinese training data niet naar de VS mogen geëxporteerd en de benodigde hardware juist niet naar China, Dit is een probleem van een enorme omvang voor Tesla willen ze FSD in China introduceren.quote:Op zondag 28 april 2024 17:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
software kan gekopieerd worden en / of in licentie gegeven worden
zal wel goed komen
Het valt mij op dat Musk meestal wel alles gedaan krijgtquote:Op zondag 28 april 2024 17:35 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
Musk is daar om toestemming te vragen.
Het is helemaal niet zeker of hij toestemming krijgt en onder welke voorwaarden.
https://www.bbc.com/news/business-68914929
Lees gewoon het nieuws ipv onzin te verspreiden.
China een is ook helemaal geen land dat zijn eigen economie beschermd. Dat zal Tesla vast geen strobreed in de weg leggen.quote:Op zondag 28 april 2024 17:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tesla gaat het in china uitrollen dat is duidelijk , goed mogelijk dat hij het daar gratis ter beschikking zal geven
Dan kan de rest van de wereld niet achter blijven
Musk een goede diplomaat.quote:Op zondag 28 april 2024 17:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het valt mij op dat Musk meestal wel alles gedaan krijgt
goede diplomaat
Ik vermoed dat het chinese regime geen export vergunning gaat geven voor de training data, tenzij Musk in staat is het voorafgaand aan de export te anonimiseren en hen daarvan kan overtuigen. Het westen gaat geen exportvergunning voor Dojo en/of H100 afgeven naar China, dus de doorrekeningen van de training data voor het chinese FSD zullen in het westen moeten plaatsvinden.quote:Op zondag 28 april 2024 17:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het valt mij op dat Musk meestal wel alles gedaan krijgt
goede diplomaat
Self driving ontwikkelen is in ieders belang , zeker in Chinaquote:Op zondag 28 april 2024 17:46 schreef dop het volgende:
[..]
China een is ook helemaal geen land dat zijn eigen economie beschermd. Dat zal Tesla vast geen strobreed in de weg leggen.
Slaap rustig verder.
Heb je wat geschiedenis gemist?quote:Op zondag 28 april 2024 18:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Self driving ontwikkelen is in ieders belang , zeker in China
win win situatie
In China maalt de regering niet om een dode of invalide burger meer of minder.quote:Op zondag 28 april 2024 17:30 schreef michaelmoore het volgende:
Tesla gaat het in china uitrollen dat is duidelijk , goed mogelijk dat hij het daar gratis ter beschikking zal geven
Dan kan de rest van de wereld niet achter blijven
quote:Tesla clears key regulatory hurdles for self-driving in China during Musk visit
Tesla has cleared some key regulatory hurdles that have long hindered it from rolling out its self-driving software in China, paving the way for a favourable result from Elon Musk's surprise visit to the U.S. automaker's second largest market.
Tesla CEO Musk arrived in the Chinese capital on Sunday where he was expected to discuss the rollout of Full Self-Driving (FSD) software and permission to transfer driving data overseas, according to a person with knowledge of the matter.
The billionaire's whirlwind visit, during which he met with Chinese Premier Li Qiang, came just over a week after he scrapped a planned trip to India to meet with Prime Minister Narendra Modi, citing "very heavy Tesla obligations".
On Monday, two separate sources told Reuters Tesla had reached an agreement with Baidu to use the Chinese tech giant's mapping license for data collection on China's public roads, which they described as a key step for FSD to be introduced in the country.
And a top Chinese auto association said on Sunday Tesla's Model 3 and Y cars were among models that it had tested and found to be compliant with China's data security requiremnts.
Data security and compliance have been key reasons why the U.S. electric vehicle maker, which rolled out the most autonomous version of its Autopilot software four years ago, has yet to make FSD available in China, its second-largest market globally, despite customer demand.
Chinese regulators had since 2021 required Tesla to store all data collected by its Chinese fleet in Shanghai, leaving the company unable to transfer any back to the United States.
Musk is looking to obtain approval to transfer data collected in the country abroad to train algorithms for its autonomous driving technologies, the person said.
Musk's visit to China, first reported by Reuters, was not flagged publicly and the person spoke on condition of anonymity because they were not authorised to speak with media.
The plane that Musk arrived on departed from Beijing Capital Airport at 0517 GMT, according to Chinese flight tracking app Flight Manager and was headed to Anchorage, Alaska.
Tesla did not immediately respond to a request for comment on Musk's departure.
Equity analysts at Wedbush called the surprise visit "a major moment for Tesla."
Rival Chinese automakers and suppliers such as XPeng (9868.HK), opens new tab and Huawei Technologies (HWT.UL) have been seeking to gain an advantage over Tesla by rolling out similar software.
Retired newspaper commentator Hu Xijin said on his Weibo account that Tesla was the only foreign-funded automaker to meet China's data compliance requirements and said that this would pave the way for Tesla cars to enter premises owned by government agencies and state-owned firms across China.
"This is not only a breakthrough in China, but also a significant demonstration for the entire world in solving data security issues," he said.
Premier Li on Sunday praised Tesla's development in China as a successful example of U.S.-China economic and trade cooperation.
CHINA DATA
Tesla cars have for years been banned from entering Chinese military complexes over security concerns relating to cameras installed on its vehicles. Its cars have also been turned away from sites holding important political events, such as an annual summer leadership conclave the ruling Communist Party held in 2022.
He Xiaopeng, the CEO of XPeng whose XNGP Advanced Driver Assistance System is similar to FSD, said on his Weibo account he welcomed the entry of the Tesla technology into China.
"Only with the entry of more good products and technologies can the experience of the entire market and customers be improved, and it will allow the market's development to accelerate in a healthy manner," he said.
"Let a hundred flowers bloom," he said, echoing a famous line from Chairman Mao Zedong, the founder of modern China.
The improved prospect of FSD entering China comes as Tesla shares have lost almost a third of their value since the start of the year, as concerns have grown about the EV maker's growth trajectory. Last week, Tesla reported its first decline in quarterly revenue since 2020, when the COVID-19 pandemic slowed production and deliveries.
Musk said last week that Tesla would introduce new cheaper models using its current EV platforms and production lines and would offer a new "robotaxi" with self-driving technology. He said on X this month that he would unveil the robotaxi on Aug. 8.
China's complicated traffic conditions with more pedestrians and cyclists than in many other markets provide more scenarios that are key for training autonomous driving algorithms at a faster pace, according to industry experts.
"If Musk is able to obtain approval from Beijing to transfer data collected in China abroad this would be a 'game changer' around the acceleration of training its algorithms for its autonomous technology globally," Wedbush analyst Dan Ives said in a note.
Musk said this month that Tesla may make FSD available to customers in China "very soon," in response to a query on X.
Besides meeting Li on the short trip to Beijing, Musk met the organiser of the ongoing Beijing auto show. The chairman of Chinese battery giant CATL (300750.SZ), opens new tab Robin Zeng, a key Tesla battery supplier, also visited Musk's hotel on Monday, according to a Reuters witness. Reuters could not immediately confirm with CATL if Zeng met with Musk.
Musk had been set on his cancelled India trip to announce $2 billion to $3 billion in new investments, including in a car plant, after India offered lower import taxes on EVs in return under a new policy.
quote:
Hier ook niet.quote:Op zondag 28 april 2024 23:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
In China maalt de regering niet om een dode of invalide burger meer of minder.
De fantasie is weer terug gekomen met een worldwide FSD UBER style Muskquote:
quote:News on TV show Elon sitting across China Prime Minister the 1st time with his cabinet, asking to transfer all data collected in China to US to incorporate into AI data base and got approval + selling FSD in China.
I've complained that older FSD versions driving too carefully like old people. As I just watched the latest V12.3.6, it now drives smarter and faster like young people.
I agree with billionaire Ron Baron: the latest FSD is ready to make money.
Whoow,quote:Op maandag 29 april 2024 17:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De fantasie is weer terug gekomen met een worldwide FSD UBER style Musk
https://finance.yahoo.com(...)k-jumps-as-elon.html
quote:
Ja, zijn gelovers gaan uit hun dak en dat zijn er blijkbaar heel veel. Ook al is er vooral negatief geluid te horen geweest. Ze horen alleen wat ze willen horen.quote:
Ik ben toch wel onder de indruk van wat ik net gezien heb van FSD 12.3.6 in San Francisco.quote:Op dinsdag 30 april 2024 01:08 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, zijn gelovers gaan uit hun dak en dat zijn er blijkbaar heel veel. Ook al is er vooral negatief geluid te horen geweest. Ze horen alleen wat ze willen horen.
Als jij morgen een Model 3 krijgt zonder stuur of pedalen, met alleen FSD, zou je daar in gaan rijden?quote:Op dinsdag 30 april 2024 01:36 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben toch wel onder de indruk van wat ik net gezien heb van FSD 12.3.6 in San Francisco.
Morgen nog niet, maar na wat ik er nu van gezien heb acht ik een succesvolle uitrol van robotaxis en het volledig autonoom rijden binnen afzienbare tijd haalbaar. De snelheid van verbetering zit er nu goed in imo. Robotaxis kan je ook op afstand de besturing laten overnemen door menselijke bestuurders om zo de laatste plooitjes glad te kunnen stijken, voordat men op volledig autonoom overgaat. Ik vermoed dat, dat de strategie is die gevolgd gaat worden.quote:Op dinsdag 30 april 2024 12:50 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als jij morgen een Model 3 krijgt zonder stuur of pedalen, met alleen FSD, zou je daar in gaan rijden?
je moet niet denken aan het potentieel als Tesla die Uber kan wegmaaien met robotaxis worldwidequote:Op dinsdag 30 april 2024 12:58 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Morgen nog niet, maar na wat ik er nu van gezien heb acht ik een succesvolle uitrol van robotaxis en het volledig autonoom rijden binnen afzienbare tijd haalbaar. De snelheid van verbetering zit er nu goed in imo. Robotaxis kan je ook op afstand de besturing laten overnemen door menselijke bestuurders om zo de laatste plooitjes glad te kunnen stijken, voordat men op volledig autonoom overgaat. Ik vermoed dat, dat de strategie is die gevolgd gaat worden.
quote:Vandaag
18:00
Op de beurs in Frankfurt liepen Volkswagen en Mercedes-Benz dinsdag forse schade op met verliezen van meer 5%.
Beleggers stappen massaal uit bij de Duitse autofabrikanten die de verkopen en winst flink zagen dalen in de eerste drie maanden van het jaar.
Dat is nog maar de vraag of dat een sterk punt van Tesla is.quote:Op dinsdag 30 april 2024 19:12 schreef Lichtloper het volgende:
De ontslagrondes gaan verder bij Tesla. Onder de slachtoffers ook het team van 500 man die verantwoordelijk waren voor het Supercharger netwerk. Wel opmerkelijk, de supercharger leek me juist een van de sterkere punten van Tesla.
https://www.theverge.com/(...)-elon-musk-hard-core
Het is zeker een sterk punt, het grootste laadnetwerk ter wereld.quote:Op dinsdag 30 april 2024 19:12 schreef Lichtloper het volgende:
De ontslagrondes gaan verder bij Tesla. Onder de slachtoffers ook het team van 500 man die verantwoordelijk waren voor het Supercharger netwerk. Wel opmerkelijk, de supercharger leek me juist een van de sterkere punten van Tesla.
https://www.theverge.com/(...)-elon-musk-hard-core
Dustin Moskowitz is nog steeds boos dat Elon nagenoeg absolute vrijheid van meningsuiting hanteerde, waardoor ook wel eens Moskowitz zijn tribe belediging moest incasseren.quote:
Oh, Thunderf00t...quote:
Ken zijn kanaal verder niet.quote:Op dinsdag 30 april 2024 20:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oh, Thunderf00t...
Die heeft een ongezonde obsessie met Elon Musk, dat zie je aan de rest van z'n kanaal wel.
Dus, je laatste gedachte gaat dan zijn: "SHIT! WAAROM GRIJPEN ZE NIET IN!?!?"quote:Op dinsdag 30 april 2024 12:58 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Morgen nog niet, maar na wat ik er nu van gezien heb acht ik een succesvolle uitrol van robotaxis en het volledig autonoom rijden binnen afzienbare tijd haalbaar. De snelheid van verbetering zit er nu goed in imo. Robotaxis kan je ook op afstand de besturing laten overnemen door menselijke bestuurders om zo de laatste plooitjes glad te kunnen stijken, voordat men op volledig autonoom overgaat. Ik vermoed dat, dat de strategie is die gevolgd gaat worden.
Dat gebeurt regelmatig met vrachtwagens waarvan de bestuurder in slaap valt, dat is dan vol op eeen file inrijdquote:Op dinsdag 30 april 2024 23:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Want anders heb je veel kans dat de auto achter je met volle snelheid op je inrijd.
Zelfde probleem: als je dat kunt detecteren, wat ga je die auto dan laten doen? Veel lawaai maken, om de bestuurder wakker te maken? Waardoor hij zich een hoedje schrikt en gekke dingen doet. Naast de rijstrook parkeren, ongeacht of dat mogelijk is? Of toch maar vol op de rem gaan staan? Midden op de snelweg?quote:Op woensdag 1 mei 2024 00:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat gebeurt regelmatig met vrachtwagens waarvan de bestuurder in slaap valt, dat is dan vol op eeen file inrijd
daar verbaas ik me wel eens over , dat zoiets simpels niet geautomatiseerd is , met de huidige sensors
Met simulatoren, wat Tesla al schijnt te doen voor verschillende "edge cases".quote:Op woensdag 1 mei 2024 00:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je moet dan al een AI hebben die deze beslissing heel slim kan nemen. Maar hoe ga je die trainen?
Zeker. Maar daar is er een eindeloze hoeveelheid van. Je kunt ze niet allemaal namaken. Dat is het hele probleem.quote:Op woensdag 1 mei 2024 00:30 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Met simulatoren, wat Tesla al schijnt te doen voor verschillende "edge cases".
Dat geldt hetzelfde voor mensen, een A.I. kan echter beter, vaker en op veel meer "edge cases" getrained worden. daarnaast bestaat er een A.I. methode die al hiervoor geoptimaliseerd is, de zogenoemde GAN's waarbij je de neural nets tegen elkaar laat uitspelen.quote:Op woensdag 1 mei 2024 00:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zeker. Maar daar is er een eindeloze hoeveelheid van. Je kunt ze niet allemaal namaken. Dat is het hele probleem.
Ja. Net zoals bij Go, of andere spelletjes. Je leert ze de spelregels en laat ze het verder uitzoeken. Doe dat miljoenen keren en je hebt een winnaar.quote:Op woensdag 1 mei 2024 00:37 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat geldt hetzelfde voor mensen, een A.I. kan echter beter, vaker en op veel meer "edge cases" getrained worden. daarnaast bestaat er een A.I. methode die al hiervoor geoptimaliseerd is, de zogenoemde GAN's waarbij je de neural nets tegen elkaar laat uitspelen.
Een mens is anders dan A.I. in de zin dat de reactietijd en hoeveelheid relevante observatie data veel groter kan zijn bij een A.I. uiteindelijk zal het boven menselijk daarin worden, zo ook de autonome auto.quote:Op woensdag 1 mei 2024 00:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja. Net zoals bij Go, of andere spelletjes. Je leert ze de spelregels en laat ze het verder uitzoeken. Doe dat miljoenen keren en je hebt een winnaar.
Zolang iedereen zich strikt aan alle spelregels (verkeersregels) houd. Die ook niet allemaal heel binair zijn, ze vereisen vaak menselijke interpretatie en interactie. Zoals wanneer er op een kruispunt uit 3 straten tegelijkertijd een auto aan komt rijden. Dan heeft niemand voorrang, maar iemand moet toch aangeven dat hij als eerste gaat rijden en dat ook doen. En dat moeten de twee andere bestuurders ook zien.
Uiteindelijk. Over veel ordes van grootte. En als een AI ook een ego heeft en bang is om dood te gaan.quote:Op woensdag 1 mei 2024 00:47 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Een mens is anders dan A.I. in de zin dat de reactietijd en hoeveelheid relevante observatie data veel groter kan zijn bij een A.I. uiteindelijk zal het boven menselijk daarin worden, zo ook de autonome auto.
AI kan de remmen activeren als de naderingssnelheid te groot is op een stilstaand ietsquote:Op woensdag 1 mei 2024 00:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zelfde probleem: als je dat kunt detecteren, wat ga je die auto dan laten doen? Veel lawaai maken, om de bestuurder wakker te maken? Waardoor hij zich een hoedje schrikt en gekke dingen doet. Naast de rijstrook parkeren, ongeacht of dat mogelijk is? Of toch maar vol op de rem gaan staan? Midden op de snelweg?
Je moet dan al een AI hebben die deze beslissing heel slim kan nemen. Maar hoe ga je die trainen?
De beste oplossing is gewoon om te voorkomen dat mensen langer dan twee uur aan 1 stuk, of 8 uur per dag achter het stuur zitten.
Ja, veel auto's hebben daar radar voor en kunnen zelfs uitwijken, maar alleen op de snelweg.quote:Op woensdag 1 mei 2024 01:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
AI kan de remmen activeren als de naderingssnelheid te groot is op een stilstaand iets
bij 80 km per uur en nadering op een stilstaand iets kleiner dan 200 meter , moet de auto eerst gas los/ minderen en vervolgens gaan remmen , tot de naderingsafstand weer groter wordt
Bestuurder hoeft niet wakker te worden , het voertuig mag geen aanrijding veroorzaken
Door de angst zelf dood te gaan, nemen mensen vaak grote risico's voor overige betrokkenen in het verkeer als zich een ongeluk dreigt voor te doen, dat is imo eerder een nadeel dan een voordeel.quote:Op woensdag 1 mei 2024 01:00 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En als een AI ook een ego heeft en bang is om dood te gaan.
Je kunt gericht testen of het goed werkt, dat wist ik tot voor kort ook niet, maar er zijn slimme methodes om dat voor elkaar te krijgen.quote:Kortom, het voordeel van een AI is, dat hij zichzelf programmeert. En het nadeel is ook, dat hij zichzelf programmeert. Je kunt niet gericht testen of het goed werkt en je kunt niet gericht je trainingsdata verbeteren.
quote:Voorlopig zal je deze elektrische auto nog niet in Nederland tegenkomen.
De vorige Seagull EV is voorlopig alleen beschikbaar in China en enkele landen in Zuid-Amerika.6 mrt 2024
Het filmpje is recent online gezet maar het interview van Lex Fridman is vrij oud volgens mij, misschien wel ouder dan 2 jaar.quote:
De groei is er even uit dus het is te verklaren dat ze geen nieuwe Supercharger locaties plannen op het moment.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 00:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ok. Dus, Musk heeft de hele Supercharger afdeling ontslagen. Want, hun connector is nu de standaard in de VS en alle andere aanbieders moeten die nu gaan ondersteunen. Dus dan heft het geen nut meer om zelf oplaadstations te maken. Die gaan dus binnenkort in de uitverkoop.
Waar haal je de informatie dat het team ontslagen is dat nieuwe modellen maakt? Ben het niet tegengekomen.quote:Hij heeft ook de hele afdeling ontslagen die nieuwe modellen maakt. Dus de robottaxi wordt gewoon een model 3 of Y zonder stuur en pedalen. Geen model 2.
Niet perse waar, niet perse onwaar. Hangt van de schade af.quote:En doordat de meeste Tesla's tegenwoordig plaatwerk boven een accu en 1 of 2 megacastings zijn, is reparatie al snel duurder dan een nieuwe kopen.
Er is ook nog "energy storage" dat meer dan 100% per jaar groeit.quote:Kortom, auto's verkopen of de infrastructuur daarvoor is een aflopende zaak. De enige dingen waar in geïnvesteerd worden zijn de AI dingen.
Maar de aandelen blijven stijgen ...
Dus alleen robots en auto's die minstens net zo slim zijn als mensen en mega-accu's, gemaakt met hun eigen, veel goedkopere proces?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 00:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er is ook nog "energy storage" dat meer dan 100% per jaar groeit.
Voor zover ik weet heeft BYD geen eigen dealers en service&reparatie in de landen waar de export naartoe gaat. Het laat dat aan derden over. Dat lijkt mij een flinke drempel voor eventuele kopers, komt nog bij dat hierdoor dezelfde EV's in exportlanden vaak veel meer kosten dan in China omdat de dealers ook hun marge willen binnenhalen.quote:
https://www.bydauto.nl/ volgens mij heb je er niet echt naar gekeken, er zijn zat importeurs met een prima netwerk. je zoekt naar een probleem zonder te weten of dit een probleem is.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 08:01 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voor zover ik weet heeft BYD geen eigen dealers en service&reparatie in de landen waar de export naartoe gaat. Het laat dat aan derden over. Dat lijkt mij een flinke drempel voor eventuele kopers, komt nog bij dat hierdoor dezelfde EV's in exportlanden vaak veel meer kosten dan in China omdat de dealers ook hun marge willen binnenhalen.
ALS ze hier 15.000 euro worden dan nog zal er een zeer redelijke markt voor zijnquote:Op vrijdag 3 mei 2024 08:49 schreef dop het volgende:
[..]
https://www.bydauto.nl/ volgens mij heb je er niet echt naar gekeken, er zijn zat importeurs met een prima netwerk. je zoekt naar een probleem zonder te weten of dit een probleem is.
natuurlijk komt er nog een stevige marge op je zult een byd voor ¤10.000 waarschijnlijk nooit nieuw kunnen kopen hier. In de video wordt dat ook gewoon gezegd.
BYD Brought to you by Louwman Groupquote:Op vrijdag 3 mei 2024 08:49 schreef dop het volgende:
[..]
https://www.bydauto.nl/ volgens mij heb je er niet echt naar gekeken, er zijn zat importeurs met een prima netwerk. je zoekt naar een probleem zonder te weten of dit een probleem is.
natuurlijk komt er nog een stevige marge op je zult een byd voor ¤10.000 waarschijnlijk nooit nieuw kunnen kopen hier. In de video wordt dat ook gewoon gezegd.
dus je kunt daar geen service krijgen ? of val je nu enkel over het woordje dealer?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 09:46 schreef Digi2 het volgende:
[..]
BYD Brought to you by Louwman Group![]()
Dat is dus precies wat ik bedoel, geen eigen dealer.
Louwman.nl
Hoe bedoel je?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 00:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus alleen robots en auto's die minstens net zo slim zijn als mensen en mega-accu's, gemaakt met hun eigen, veel goedkopere proces?
En mensen geloven dat?
Hangt ook van de verzekeringspremie, garantie en reviews over service&reparatie af.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 09:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ALS ze hier 15.000 euro worden dan nog zal er een zeer redelijke markt voor zijn
Tesla heeft toch ook geen dealerquote:Op vrijdag 3 mei 2024 09:46 schreef Digi2 het volgende:
[..]
BYD Brought to you by Louwman Group![]()
Dat is dus precies wat ik bedoel, geen eigen dealer.
Louwman.nl
Elon Musk misschien welquote:
je kunt ook zeggen breng mij naar de hoeren en rij zelf terug naar vrije parkeer plek tot ik je oproepquote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Elon Musk misschien wel
Maar zonder gekheid, Tesla handelt alles zoveel mogelijk online af inderdaad.
Dus geen autodealers in klassieke zin.
Als FSD ooit goed werkt en uitgerold wordt krijg je de grappige situatie dat de bestelde auto zelf naar je toe rijdt.
En als er onderhoud nodig is, kan hij ook zelf naar de garage en weer terug rijden.
Tesla heeft eigen verkoop&service vestigingen en daarnaast ook een eigen mobiele service.quote:
Dat is wel beter want die garages dat zijn tegenwoordig allemaal oplichtersquote:Op vrijdag 3 mei 2024 16:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tesla heeft eigen verkoop&service vestigingen en daarnaast ook een eigen mobiele service.
quote:Op vrijdag 3 mei 2024 12:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Elon Musk misschien wel
Maar zonder gekheid, Tesla handelt alles zoveel mogelijk online af inderdaad.
Dus geen autodealers in klassieke zin.
Als FSD ooit goed werkt en uitgerold wordt krijg je de grappige situatie dat de bestelde auto zelf naar je toe rijdt.
En als er onderhoud nodig is, kan hij ook zelf naar de garage en weer terug rijden.
in de toekomst zullen ze toch donker glas moeten plaatsen, want als je ziet dat de auto FSD is dan kun je best gas geven die FSD car stopt best wel voor idiotenquote:Op vrijdag 3 mei 2024 19:03 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Nieuwe FSD zou in Nederland waarschijnlijk al prima overweg kunnen, goede infrastructuur voor.
Zie trouwens de actie vanaf 6:19 wanneer FSD stilstaat voor verkeerslicht maar toch ruimte maakt voor tegemoetkomend voertuig.![]()
Als je dan een auto met donker glas ziet weet je dat het FSD is?quote:Op vrijdag 3 mei 2024 19:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in de toekomst zullen ze toch donker glas moeten plaatsen, want als je ziet dat de auto FSD is dan kun je best gas geven die FSD car stopt best wel voor idioten
"We zijn een nieuw platform aan het ontwikkelen voor meerdere modellen!"quote:
Misschien beter om maar snel te stoppen, voordat je geramd wordt? Die AI piloot gaat niet dood en heeft dus niets te duchten. Die doet maar wat en we hopen dat het iets goeds is.quote:Op vrijdag 3 mei 2024 19:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in de toekomst zullen ze toch donker glas moeten plaatsen, want als je ziet dat de auto FSD is dan kun je best gas geven die FSD car stopt best wel voor idioten
Ja, dat is een herhaling.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 22:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
"We zijn een nieuw platform aan het ontwikkelen voor meerdere modellen!"
Dat was de grootste kritiek die ze over zich heen kregen, wanneer vergeleken met andere autoconcerns. Want dan kun je de kosten niet drukken. De oplossing van Musk: ontsla gewoon iedereen die nieuwe modellen aan het ontwikkelen zijn, die hebben we niet nodig. Al onze auto's zijn FSD-klaar, en dat is het enige dat belangrijk is!
Kortom, het was alleen marketing. Liegen, in normale woorden.
En bij nader inzien, zegt hij zelden iets dat ook waar is. Zeker de laatste 5 jaar was dat heel zeldzaam.
Wel veel uitspraken dat hij verreweg de allerbeste is in heel veel vakgebieden. En mensen komen daar op klaar en kopen meer aandelen.
dat hangt ervan af hoe er geprogrammeerd is , ik neem aan dat een hoofdregel is , ontwijken en voorkomen van schadequote:Op zaterdag 4 mei 2024 22:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Misschien beter om maar snel te stoppen, voordat je geramd wordt? Die AI piloot gaat niet dood en heeft dus niets te duchten. Die doet maar wat en we hopen dat het iets goeds is.
Ja, dat komt omdat er meer dan 100 berichten zijn dat Musk en Tesla weer de stratosfeer in zijn geknald en het beste zijn na gesneden brood, voor ieder bericht dat kritisch kijkt naar wat er gebeurd is.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 23:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, dat is een herhaling.
Maar waar haal je de bron vandaan dat iedereen die nieuwe modellen ontwikkelt ontslagen is? Ik heb dat niet meegekregen.
Nogmaals: waar is de bron dat Tesla ontwerpers van nieuwe auto's eruit heeft gegooid.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 23:25 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat komt omdat er meer dan 100 berichten zijn dat Musk en Tesla weer de stratosfeer in zijn geknald en het beste zijn na gesneden brood, voor ieder bericht dat kritisch kijkt naar wat er gebeurd is.
Dit is een overzicht, met veel links. En als je nu denkt dat die site heel anti-Musk is: tot ongeveer een jaar geleden prezen ze hem de hemel in en werden posters die kritiek hadden snel verwijderd.
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel. Maar het kan een tijdje duren. En omdat mensen zelden terugkomen op hun beslissingen, moet je meestal wachten tot de nieuwe generatie het voor het zeggen heeft.
Er is geen hoofdregel in een AI programma, omdat die AI zichzelf programmeert.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 23:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat hangt ervan af hoe er geprogrammeerd is , ik neem aan dat een hoofdregel is , ontwijken en voorkomen van schade
Ik zou niet te hard naar bronnen zoeken als je ze niet wilt geloven.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 23:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nogmaals: waar is de bron dat Tesla ontwerpers van nieuwe auto's eruit heeft gegooid.
De bron.
Niet een interpretatie.
Wat loop je dan te zwammen?quote:Op zaterdag 4 mei 2024 23:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik zou niet te hard naar bronnen zoeken als je ze niet wilt geloven.
Is dit uitgebreid genoeg, of wil je een quote van Musk? Die heb ik niet.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 23:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat loop je dan te zwammen?
Je komt hier vertellen dat Tesla z'n designteam eruit gegooid hebt.
Ik heb daar niets van vernomen in het nieuws (wat ik best intensief volg).
En dan vraag ik naar een bron en dan ga je zelf half verontwaardigd doen.
Stel je niet zo aan.
En ook daar staat niets over een ontslagen designteam.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 23:50 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Is dit uitgebreid genoeg, of wil je een quote van Musk? Die heb ik niet.
Ik heb geen idee wat jij dan leest of hoe je het leest.quote:Op zondag 5 mei 2024 00:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
En ook daar staat niets over een ontslagen designteam.
Gaat het wel goed met je?
Jij stelt dat het designteam van Tesla eruit gegooid is.quote:Op zondag 5 mei 2024 00:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat jij dan leest of hoe je het leest.
Laten we er volgend jaar op terugkomen.
Ok. Poging 3: Tesla to lay off everyone working on Superchargers, new vehicles. Dat is een van de eerste links in mijn eerste bron. Het gaat specifiek om Daniel Ho en zijn hele team.quote:Op zondag 5 mei 2024 00:15 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Jij stelt dat het designteam van Tesla eruit gegooid is.
Ik vraag om een bron.
Vervolgens kom je met bronnen waar niet staat dat Tesla het designteam eruit gegooid heeft.
Maar blijkbaar moet ik dat dan ergens tussen de regels lezen en dat is dan een "bron"?
Vreemde kwibus ben je soms.
Je denkt toch niet dat ik even 28 links in 1 bron allemaal ga uitspitten om iets te vinden dat jij beweert?quote:Op zondag 5 mei 2024 00:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ok. Poging 3: Tesla to lay off everyone working on Superchargers, new vehicles. Dat is een van de eerste links in mijn eerste bron. Het gaat specifiek om Daniel Ho en zijn hele team.
Wanneer is Franz van Holzhausen ontslagen bij Tesla, ik heb daar niets van gezien in de nieuwsberichten?quote:Op zondag 5 mei 2024 00:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ok. Poging 3: Tesla to lay off everyone working on Superchargers, new vehicles. Dat is een van de eerste links in mijn eerste bron. Het gaat specifiek om Daniel Ho en zijn hele team.
Zo zie je maar hoe mensen in hun eigen bubble zitten, ook als ze denken het breed te volgen.
Maar nogmaals, dat Daniel Ho weg is, betekent niet dat Tesla stopt met het ontwerpen van nieuwe auto's.quote:
Die was blijkbaar program manager.quote:Op zondag 5 mei 2024 11:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Volgens de Wikipedia werkt die aan de roadster en robottaxi. Het gaat om deze man.
Als het niet langer nodig is nieuwe modellen te ontwikkelen en iedereen die daarmee bezig is te ontslaan, dan staan Franz met zijn design team toch op straatquote:Op zaterdag 4 mei 2024 22:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
De oplossing van Musk: ontsla gewoon iedereen die nieuwe modellen aan het ontwikkelen zijn, die hebben we niet nodig. Al onze auto's zijn FSD-klaar, en dat is het enige dat belangrijk is!
Dat autopilot is echt zó tof. Ik heb gisteren echt mijn ogen uitgekeken tijdens de proefritten.quote:Op zondag 5 mei 2024 12:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
Tesla heeft in 2022 een heel Autopilot & FSD team ontslagen, toen deed ook het verhaal de ronde dat Tesla de handdoek in de ring had gegooid met FSD. Niets bleek minder waar.
je kunt er hier in nederland ook gebruik van maken ?/quote:Op zondag 5 mei 2024 12:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat autopilot is echt zó tof. Ik heb gisteren echt mijn ogen uitgekeken tijdens de proefritten.
Autopilot wel, FSD nietquote:Op zondag 5 mei 2024 12:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je kunt er hier in nederland ook gebruik van maken ?/
en is dat toegestaan ?/
Autopilot is niét full self driving.quote:Op zondag 5 mei 2024 12:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je kunt er hier in nederland ook gebruik van maken ?/
en is dat toegestaan ?/
Er zijn al Robotaxi's, alhoewel niet van Tesla, maar mensen kunnen en maken er al gebruik van. Angst is trouwens een slechte raadgever, in het geval van een dreigend ongeluk is het vermoedelijk vooral je amygdala(reptielenbrein) die aan het werk gaat en dat is verre van optimaal.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 22:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Misschien beter om maar snel te stoppen, voordat je geramd wordt? Die AI piloot gaat niet dood en heeft dus niets te duchten. Die doet maar wat en we hopen dat het iets goeds is.
Kort gezegd de media doet aan clickbait. (Drama (waar of niet) sells.)quote:
quote:
De Y zou ook mijn Tesla zijn.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 15:38 schreef CoolGuy het volgende:
Net terug van een rondje model Y testrijden. Het is voor mij wel duidelijk dat het niet de model S en zeker niet de model 3 wordt.
De X is wel wat toffer dan de Y, vleugeldeuren zijn gewoon tof, en het extra display is ook wel een plus. Dat yoke stuurtje is tof, maar...nah. De vraag wordt dan of ik voor een extra display en vleugeldeuren dan 2x zoveel wil uitgeven. Volgens mij wil ik dat niet, en dan wordt het de Y.
Naja, je hebt van de Y nu die nieuwe uitvoering, die dus wel RWD is maar wel verder komt dan de Dual Motor uitvoering. Maar ja, de power van die Dual Motor is wel....quote:Op dinsdag 7 mei 2024 15:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De Y zou ook mijn Tesla zijn.
De X heeft ook een wat minder goede reputatie qua betrouwbaarheid.
Dan liever een Y met wat meer range, is ook een moderner platform, al is de X onderhuids ook niet meer te vergelijken met 1 van 10 jaar terug.
en ieder jaar de bijtelling voor de kiezen krijgquote:Op dinsdag 7 mei 2024 15:45 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Naja, je hebt van de Y nu die nieuwe uitvoering, die dus wel RWD is maar wel verder komt dan de Dual Motor uitvoering. Maar ja, de power van die Dual Motor is wel....![]()
![]()
Ik heb met opzet niet de Performance gereden, want anders ga ik daar weer over nadenken.Ik heb nog een paar weken tot ik een keuze moet maken.
De Y in welke configuratie dan ook is goedkoper dan mijn huidige auto, dus dat is niet echt iets waar ik me druk over maak.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 16:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en ieder jaar de bijtelling voor de kiezen krijg
nou dat geloof ik best wel , ik hoop voor musk dat ie verder van de ketamine en de cocaine kan afblijven anders weet ik niet hoe het verder aflooptquote:Op dinsdag 7 mei 2024 14:45 schreef Klepper272 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Munro is een grote idioot
Laten we eerst maar eens naar de maan gaan en daar een basis bouwen.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 16:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou dat geloof ik best wel , ik hoop voor musk dat ie verder van de ketamine en de cocaine kan afblijven anders weet ik niet hoe het verder afloopt
zou zeer jammer zijn van zo een uniek mens , een wetenschappelijke visionair met ondernemerslef
Het verpoten van een stekje van de de mensheid naar mars zou toch echt geweldig zijn
hij wilde er graag begraven worden geloof ik dus dat is misschien haalbaarquote:Op dinsdag 7 mei 2024 17:10 schreef dop het volgende:
[..]
Laten we eerst maar eens naar de maan gaan en daar een basis bouwen.
Naar Mars is veel verder in de toekomst.
De kans dat musk dat zelf mee gaat maken is klein.
Als de oplossing lithobraking mag gebruiken is het met de huidige techniek prima haalbaarquote:Op dinsdag 7 mei 2024 17:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hij wilde er graag begraven worden geloof ik dus dat is misschien haalbaar
Exact mijn overwegingen geweest. Ik vind de X ook eigenlijk net wat te lomp. Zelf wel voor de MYP gegaan.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 15:38 schreef CoolGuy het volgende:
Net terug van een rondje model Y testrijden. Het is voor mij wel duidelijk dat het niet de model S en zeker niet de model 3 wordt.
De X is wel wat toffer dan de Y, vleugeldeuren zijn gewoon tof, en het extra display is ook wel een plus. Dat yoke stuurtje is tof, maar...nah. De vraag wordt dan of ik voor een extra display en vleugeldeuren dan 2x zoveel wil uitgeven. Volgens mij wil ik dat niet, en dan wordt het de Y.
Rijke mensen gaan geen half uur wachten om te tanken op te laden.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 20:49 schreef michaelmoore het volgende:
Je vraagt je wel af wie al die nieuwe autos moet gaan kopen in een krimpende en verouderende wereldbevolking
Ook waarom Ferrari nog steeds een paar miljoen euro krijgt voor een auto
Mja, maar dat is dan 2x leuk en dan ben ik daar weer klaar mee. Volgens mij ben ik daar te nuchter voor.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 18:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Exact mijn overwegingen geweest. Ik vind de X ook eigenlijk net wat te lomp. Zelf wel voor de MYP gegaan.
Daar heb ik echt geen moeite mee.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Rijke mensen gaan geen half uur wachten om te tanken op te laden.
Mja, maar ik denk stiekem dat het geen haat is.quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als je iets wil haten is er op internet altijd wel wat te vinden dat je daarbij helpt.
Laat me raden, het is jaloezie?quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Mja, maar ik denk stiekem dat het geen haat is.
Ah, we zijn weer terug bij de jaloezie en het proberen voor jou te verpesten. Je lijkt wat dat betreft veel op Musk: een groot ego en geen tolerantie voor kritiekquote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Mja, maar ik denk stiekem dat het geen haat is.
Op mij? Nee niet op mij. Met mij heeft het verder 0 te maken.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:12 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Laat me raden, het is jaloezie?
In elk topic waarin ik jou zie posten heb je het vermoeden dat mensen stiekem jaloers zijn op jou
Ik denk niet helemaal dat jij de aangewezen persoon bent om iets te roepen over geen tolerantie voor kritiek.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, we zijn weer terug bij de jaloezie en het proberen voor jou te verpesten. Je lijkt wat dat betreft veel op Musk: een groot ego en geen tolerantie voor kritiek
Ik zou aan Danny vragen of je niet iedereen die het met je oneens is kunt bannen.
Omdat ik er wel inhoudelijk op in ga? En dat ook kan onderbouwen?quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:18 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik denk niet helemaal dat jij de aangewezen persoon bent om iets te roepen over geen tolerantie voor kritiek.
Nee, vooral omdat het volgens jou aan iedereen ligt, maar niét aan jou. Alles behalve aan jou, want dát kan niet en mag niet. Nee, dan maar aan de collega's, management, jobcoaches, gewoon aan alles en iedereen, want stel je voor dat je eens kritisch naar jezelf moet kijken.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Omdat ik er wel inhoudelijk op in ga? En dat ook kan onderbouwen?
An, nee, het is omdat jij een dik salaris hebt en ik in de bijstand zit. Voornamelijk omdat mensen zoals jij hard naar beneden gaan trappen als ze mij tegenkomen op hun carrièrepad. Dus heb jij veel gelijk en ik helemaal geen. "Money makes the world go around." Check.
Maar ik weet wel hoe het allemaal werkt. Ik heb gewoon te veel empathie.
Ik besteed een groot gedeelte van mijn tijd aan het overdenken waarom sommige mensen zo negatief op mij reageren, hoe ik dat kan veranderen en wat ik allemaal fout heb gedaan in mijn leven. En dat is een hele lijst. Ok, een vechthuwelijk van mijn ouders op mijn twaalfde, een moeder die kort na de scheiding dood was en een vader die me iedere dag verbaal de grond in trapte en vond dat ik een stomme zak was die niets kon en maar bouwvakker moest worden, hebben daar zeker aan bijgedragen.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:29 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, vooral omdat het volgens jou aan iedereen ligt, maar niét aan jou. Alles behalve aan jou, want dát kan niet en mag niet. Nee, dan maar aan de collega's, management, jobcoaches, gewoon aan alles en iedereen, want stel je voor dat je eens kritisch naar jezelf moet kijken.
Natuurlijk. Mensen zoals mij die jou tegenkomen op hun carrière pad. Allemaal, bij allemaal ligt het aan hun. Allemaal. Niet aan de enige constante factor in allemaal die situaties natuurlijk.
Niet gedaan voor de stoplichtsprintjes. Hij staat net wat mooier (lager), betere remmen, inhalen in de bergen heb je een minimaal gaatje voor nodig en met track mode kun je de karakteristiek van de auto aanpassen. En dat voor een relatief klein bedrag…quote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:24 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Mja, maar dat is dan 2x leuk en dan ben ik daar weer klaar mee. Volgens mij ben ik daar te nuchter voor.
Yep, het is nogal confronterend iemand succes te zien hebben, ondanks dat hij een slechte jeugd heeft gehad en zich niet in een slachtoffer rol blijft hullenquote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:44 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als je iets wil haten is er op internet altijd wel wat te vinden dat je daarbij helpt.
Oh nee, ik zeg niet dat het verkeerd is om die auto te bestellen, maar voor míj is dat het geld niet waard. Dat track mode heb ik geen boodschap aan, inhalen in de bergen doe ik niet want ik kom niet (met de auto) in de bergen, dus dan zou het puur voor het optische zijn, maar dat is het me dan niet waard.quote:Op woensdag 8 mei 2024 07:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Niet gedaan voor de stoplichtsprintjes. Hij staat net wat mooier (lager), betere remmen, inhalen in de bergen heb je een minimaal gaatje voor nodig en met track mode kun je de karakteristiek van de auto aanpassen. En dat voor een relatief klein bedrag…
Ja dat eerste deel heb ik al gehoord, en dat is een leuk rookgordijn, maar in een werkomgeving lijk je vooral een betweter te zijn die zichzelf heel erg slim vindt, maar vervolgens het probleem in die dynamiek per definitie bij de ander legt. Je kunt niet overal en nergens gewerkt hebben, met tig mensen in allerlei lagen en bij allerlei verschillende organisaties zijn gekomen en dat alle problemen in die situaties dan vervolgens terug te voeren zijn op allemaal die mensen, maar nooit op jou. Dat is op zijn minst bijzonder.quote:Op woensdag 8 mei 2024 00:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik besteed een groot gedeelte van mijn tijd aan het overdenken waarom sommige mensen zo negatief op mij reageren, hoe ik dat kan veranderen en wat ik allemaal fout heb gedaan in mijn leven. En dat is een hele lijst. Ok, een vechthuwelijk van mijn ouders op mijn twaalfde, een moeder die kort na de scheiding dood was en een vader die me iedere dag verbaal de grond in trapte en vond dat ik een stomme zak was die niets kon en maar bouwvakker moest worden, hebben daar zeker aan bijgedragen.
Ik heb heel lang geen enkel zelfvertrouwen gehad, maar me wel de hele tijd proberen te bewijzen. En ik ben heel slim, dus dat werkte vooral averechts: die mensen die daar aanstoot aan namen, wilden horen: "Sorry, meneer. Ik was weer heel dom. Kun je mij vertellen hoe het is? En wat moet ik nu gaan doen?" Geen ingewikkelde dingen waar ze zelf over na moesten denken. Zeker niet als ik dan voorstelde om het ze te laten zien.
Vind je jezelf heel competitief? Als in: je gaat iedere uitdaging aan en kunt die meestal ook winnen? Of ga je met die mensen praten om hun kant van het verhaal te horen en er iets van te leren?
Ik kan het fout hebben, maar ik verwacht dat in jouw wereld mensen met minder geld hun mond dicht moeten houden en achter de lopende band moeten gaan staan, of vakken gaan vullen. Dan doen ze nog iets nuttigs.
Het doet mij een beetje denken aan een werknemer van mij met een Surinaamse achtergrond die heel veel werkgevers had gehad en naar zijn zeggen overal was vertrokken vanwege discriminatie.quote:Op woensdag 8 mei 2024 09:45 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja dat eerste deel heb ik al gehoord, en dat is een leuk rookgordijn, maar in een werkomgeving lijk je vooral een betweter te zijn die zichzelf heel erg slim vindt, maar vervolgens het probleem in die dynamiek per definitie bij de ander legt. Je kunt niet overal en nergens gewerkt hebben, met tig mensen in allerlei lagen en bij allerlei verschillende organisaties zijn gekomen en dat alle problemen in die situaties dan vervolgens terug te voeren zijn op allemaal die mensen, maar nooit op jou. Dat is op zijn minst bijzonder.
Dat heb je fout. Want 'minder geld hebben' is 0,0 reden om je mond te moeten houden. Ik kan ook zo 123 niet iets anders bedenken wat dan wél een reden zou zijn om je mond te moéten houden. Maar vanaf de zijlijn heel hard met alle geweld negatief willen zijn over iemand die meerdere miljardenbedrijven uit de grond heeft gestampt die ook nog eens iets bereikt hebben is op zijn minst opvallend, want als je het zo goed weet, waarom ga je daar dan niet werken om hem te laten zien hoe het veel beter kan? Dat zal wel niet gebeuren omdat de mensen daar jou niet willen omdat ze geen zin hebben in de concurrentie, maar eigenlijk denk ik dat het vooral komt door je houding. Want als die houding dezelfde is als die je hier door laat schemeren, te weten 'het ligt aan de hele wereld maar niet aan mij', dan ben je geen pretje om mee samen te werken, en dat is heel wat anders dan 'ik wil jou naar beneden trappen'. Dat laatste is wél een prima rookgordijn om de verantwoordelijkheid buiten jezelf te kunnen leggen.
Of vergeet je uberhaupt gewoon te kijken naar de deurkozijnen en het gat van de deur?quote:Op woensdag 8 mei 2024 09:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
Samengevat: "Als je overal je hoofd stoot, zijn de deurkozijnen dan te laag? Of ben je zelf te lang?"
je moet toch een efficiente GIGA factory krijgen , anders kun je gelijk wel stoppen , tenslotte concurreer je met chinezen die veel verder kunnen gaan in hun race naar efficiencyquote:Op dinsdag 7 mei 2024 23:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
Tesla's management wil heel graag dat Musk die vele miljarden krijgt en dat er zo weinig mogelijk bescherming en inspraak van de aandeelhouders is:
En we weten dat Musk iedereen probeert te ontslaan die niet minimaal 80 uur per week zo hard mogelijk werkt en maar betaald krijgt voor een relaxte 40 uur. Maar dat is wat we verwachten.
Ja, die moderne Chinese fabrieken zijn echte "eng" efficiënt.quote:Op woensdag 8 mei 2024 18:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je moet toch een efficiente factory krijgen , anders kun je gelijk wel stoppen , tenslotte concurreer je met chinezen die veel verder kunnen gaan in hun race naar efficiency
De meest eficiente factory is er een zonder arbeiders
een machine die machines maakt
daar gaan we heen , so what ?
Uber is fors aan het zakken , is dat een voorbode wat kan gebeuren met FSD en ook op de PE van 85 van het aandeel Uberquote:Op woensdag 8 mei 2024 20:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, die moderne Chinese fabrieken zijn echte "eng" efficiënt.
De vakbonden zullen bestaande automerken kapot maken in de US en Europa, terwijl er eigenlijk geen andere optie is dan "volgen" (of failliet gaan).
Xiaomi gebruikt overigens ook megacastings, net als Tesla. Dat hebben ze slim afgekeken.
Volkswagen is ook met grotere castings bezig in Kassel.
Uber heeft een wat minder forecast afgegeven voor Q2.quote:Op woensdag 8 mei 2024 20:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Uber is fors aan het zakken , is dat een voorbode wat kan gebeuren met FSD en ook op de PE van 85 van het aandeel Uber
.Oh edit: nu dus 78
https://finance.yahoo.com/quote/UBER
quote:Chinese BYD wil tweede autofabriek in Europa
Eind 2030 leidende positie
SZEGED (ANP/AFP) - BYD, een grote fabrikant van elektrische auto’s in China, overweegt volgend jaar een tweede assemblagefabriek voor auto;s in Europa te bouwen, zegt Michael Shu, directeur van de Europese tak van het concern.
Dat is serieus allemaal intens en heel erg sneu voor jou, maar het heeft weinig met het onderwerp van dit topic te maken.quote:Op donderdag 9 mei 2024 23:10 schreef SymbolicFrank het volgende:
Tja, religie is veel eenvoudiger dan zelf nadenken. En ale mannen hebben een hekel aan die slimme collega die het niet alleen beter weet, maar dat ook kan bewijzen. Ik weet het.
Dus zonder diploma moet je dan achter de lopende band gaan staan en je mond stijf dichthouden. Je bent een sukkel die niets kan of weet.
Ik ben geen egoïstische klootzak, dus ik ga het nooit ver schoppen. Ik maak de zaak altijd beter voor het bedrijf en mijn collega's, daar zit niemand op te wachten.
Toevoeging: managers willen altijd een groter budget en meer mensen onder zich. Ze willen nu bijvoorbeeld rapporten die kort en bondig uitleggen, dat BigData en AI over een paar jaar de winst gaan verveelvoudigen, als hun budget minimaal wordt verdubbelt. Als je de zaak onderzoekt en een rapport publiceert dat dat in twijfel trekt, sta je snel op straat.
Dat is waarom die nieuwe dingen zo populair zijn en Nvidia zo belachelijk veel geld verdient.
Ik heb 21 jaar in de ICT gewerkt met alleen mavo, 2 werkgevers in al die jaren.quote:Op donderdag 9 mei 2024 23:10 schreef SymbolicFrank het volgende:
Tja, religie is veel eenvoudiger dan zelf nadenken. En ale mannen hebben een hekel aan die slimme collega die het niet alleen beter weet, maar dat ook kan bewijzen. Ik weet het.
Dus zonder diploma moet je dan achter de lopende band gaan staan en je mond stijf dichthouden. Je bent een sukkel die niets kan of weet.
Ik ben geen egoïstische klootzak, dus ik ga het nooit ver schoppen. Ik maak de zaak altijd beter voor het bedrijf en mijn collega's, daar zit niemand op te wachten.
Toevoeging: managers willen altijd een groter budget en meer mensen onder zich. Ze willen nu bijvoorbeeld rapporten die kort en bondig uitleggen, dat BigData en AI over een paar jaar de winst gaan verveelvoudigen, als hun budget minimaal wordt verdubbelt. Als je de zaak onderzoekt en een rapport publiceert dat dat in twijfel trekt, sta je snel op straat.
Dat is waarom die nieuwe dingen zo populair zijn en Nvidia zo belachelijk veel geld verdient.
En dat.quote:Op vrijdag 10 mei 2024 00:06 schreef APK het volgende:
[..]
het heeft weinig met het onderwerp van dit topic te maken.
Altijd weer die links extremisten, boos omdat Elon anders denkt dan de linkse extremisten.quote:
quote:De uitdagingen van Tesla in China zijn dit jaar groter geworden nu binnenlandse rivalen als Nio ( NIO ) en BYD ( BYDDY ) zijn totale marktaandeel blijven veroveren, en de consumentenvraag afneemt in een lauwe post-COVID-economie.
Uit gegevens van de China Passenger Car Association bleek eerder deze week dat de verkoop van Tesla in China in april met 18% daalde ten opzichte van een jaar eerder tot 62.167 eenheden, een daling van 30% ten opzichte van maart.
De verkoop van BYD steeg ondertussen met bijna 50% naar 312.048 eenheden.
De groep zet naar verluidt ook zijn Gigafactory in Berlijn stil, die eind vorig jaar enkele dagen gesloten was na verstoringen van de toeleveringsketen in de Rode Zee.
Het bedrijf heeft de stap gekoppeld aan milieudemonstranten.
De water consumptie bij productie van kleding vergelijken met de productie van plastic en metalen onderdelen.quote:
Hier zit een verhaal achter.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 10:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De water consumptie bij productie van kleding vergelijken met de productie van plastic en metalen onderdelen.![]()
Zullen we het staal verbruik ook vergelijken in een broek zit iets van 20 gram aan rits en knopen, in een auto enkele 100en kilo's voor de draagconstructie.
In het begin al zoveel verdraaiing van de werkelijkheid dat ik maar opgehouden bent met het kijken naar deze commercial (al zal het vooral zijn ingegeven door de haat jegens Musk). Laten ze een Seal zien met een vanafprijs van 45k en de prijs die ze laten zien is 30k.quote:
Het lijkt mij waarschijnlijk dat de acquisitie van nieuwe locaties naar een centrale afdeling acquisitie van Tesla is overgeheveld. Op die manier zal overlapping van functies zijn weggevallen.quote:Elon Musk says Tesla will spend 'well over' $500 million on Supercharger expansions this year
More than a week after Tesla laid off the majority of its Supercharger division, CEO Elon Musk now says the company will spend upwards of half a billion dollars on expanding the network. He clarified that his estimate includes only money spent on new sites and expansions.
“Tesla just created the single greatest talent acquisition opportunity for the industry in its history,” said EnviroSpark CEO Aaron Luque. The EV charging infrastructure company, which just closed a $50 million Series B funding round, has received dozens of applications from former Tesla Supercharger employees.
de naam musk of Tesla wordt in het hele filmpje niet nauwelijks genoemd.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 11:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In het begin al zoveel verdraaiing van de werkelijkheid dat ik maar opgehouden bent met het kijken naar deze commercial (al zal het vooral zijn ingegeven door de haat jegens Musk). Laten ze een Seal zien met een vanafprijs van 45k en de prijs die ze laten zien is 30k.
Model 3 (waar het design van is afgeleid) is gewoon 10% goedkoper.
quote:Op zaterdag 11 mei 2024 12:50 schreef dop het volgende:
[..]
de naam musk of Tesla wordt in het hele filmpje niet genoemd.
okay sorry hij wordt inderdaad wel kort genoemd.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 13:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]![]()
Musk wordt genoemd vanaf 29 sec. Het gaat met name over de vermeende 'valse' concurrentie op de markt vanwege aanzienlijke Chinese subsidies waardoor de traditionele autobedrijven ten onder zouden kunnen gaan.
De hele keten van de productie van een spijkerbroek (waaronder het verbouwen van katoen tot en met de levering aan de winkel) vergelijken met de assemblage van een auto.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 10:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De water consumptie bij productie van kleding vergelijken met de productie van plastic en metalen onderdelen.![]()
Zullen we het staal verbruik ook vergelijken in een broek zit iets van 20 gram aan rits en knopen, in een auto enkele 100en kilo's voor de draagconstructie.
quote:Biden legt 100% heffing op import elektrische auto’s China’
Aangepast: 3 uur geledenVandaag, 12:10in FINANCIEEL
WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse regering is van plan de importheffingen voor elektrische auto’s afkomstig uit China flink te verhogen.
Biden beperkt import Chinese auto’s om eigen markt te beschermen.
Dat meldt de Britse zakenkrant Financial Times op basis van ingewijden. Nu ligt die heffing nog op 25 procent, maar volgens de bronnen gaat dat tarief omhoog naar 100 procent.
De EU zal dan ook wel met een flinke importheffing komen omdat de dumping van chinese EV's anders de europese automarkt ernstig zal verstoren, vooral omdat de markt van de VS nu feitelijk is afgesloten.quote:
Als je meegaat met de huidige hype, is (bijna) iedereen het met je eens. En heeft niemand er over nagedacht. Want, iedereen zegt dat! Marketing 101. De meerderheid heeft altijd gelijk (en hun menig wordt in een democratie ook in wetten gegoten).quote:Op vrijdag 10 mei 2024 00:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik heb 21 jaar in de ICT gewerkt met alleen mavo, 2 werkgevers in al die jaren.
Als ik zelf niet gestopt was, had ik er nu nog gewerkt.
Er is echt wel meer mogelijk dan een "lopende band".
[..]
En dat.
Ik heb zoals ik al zei alleen maar het begin gekeken en daarna was mijn conclusie dat het mijn aandacht niet waard was. Daarin kwam Musk al naar voren.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 12:50 schreef dop het volgende:
[..]
de naam musk of Tesla wordt in het hele filmpje niet nauwelijks genoemd.
Het is ook bepaald geen byd reklame.
Het lijkt er vooral op dat je zelf bent gaan kijken met een vooringenomen blik.
Misschien toch even afkijken voor je jezelf voor lul zet
Ik had die video gepost omdat BYD een grote concurrent is van Tesla in China en Tesla buiten China daar nu ook stevige concurrentie van kan gaan ondervinden.quote:Op zaterdag 11 mei 2024 23:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als de rest helemaal niet over Tesla gaat, dan is de vraag gerechtvaardigd waarom jij het hebt gepost hier… Het onderwerp is namelijk Tesla, nietwaar?
wederom slecht gelezenquote:Op zaterdag 11 mei 2024 23:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb zoals ik al zei alleen maar het begin gekeken en daarna was mijn conclusie dat het mijn aandacht niet waard was. Daarin kwam Musk al naar voren.
Als de rest helemaal niet over Tesla gaat, dan is de vraag gerechtvaardigd waarom jij het hebt gepost hier… Het onderwerp is namelijk Tesla, nietwaar?
Het is een feit dat Musk bashen sinds hij Twitter heeft overgenomen zeer populair is geworden.quote:Op zondag 12 mei 2024 06:39 schreef dop het volgende:
[..]
wederom slecht gelezen
Ik heb het niet gepost.
Je gaat er wel heel gemakkelijk van uit dat alles een aanval op Tesla of musk is.
Dit is niet voor iedereen een welles nietus discussie.
Persoonlijk heb ik niets aan te merken op Tesla als auto. Ik zou er zelf ook prima in kunnen rijden en zou zeker niet zeggen nee die mot ik niet.
Als belegger ben ik wel kritisch op Musk en de manier hoe jij zich als ceo gedraagt.
Voor mij is niet alles de goed nieuws show.
Wat dan weer niet wil zeggen dat ik musk in het geheel een nietsnut vind. Hij heeft zeker een hoop gepresenteerd.
Fsd waar het in dit topic veel over gaat heb ik mijn twijfels bij ik denk dat het veel langer gaat duren, als Musk wil doen geloven.
Ik krijg de indruk dat de Chinese overheid een beetje klaar is met Niet Chinese autos in China , de overheidambtenaren mogen niet in Tesla rijden vanwege de camerasquote:Op zaterdag 11 mei 2024 23:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb zoals ik al zei alleen maar het begin gekeken en daarna was mijn conclusie dat het mijn aandacht niet waard was. Daarin kwam Musk al naar voren.
Als de rest helemaal niet over Tesla gaat, dan is de vraag gerechtvaardigd waarom jij het hebt gepost hier… Het onderwerp is namelijk Tesla, nietwaar?
Importheffingen net zoals in de VS verhogen. Gewoon ter compensatie van de staatssteun daar.quote:Op zondag 12 mei 2024 08:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik krijg de indruk dat cde Chinese overheid een beetje klaar is met Niet Chinese autos in China , de overheidambtenaren mogen niet in Tesla rijden
Door de EV oorlog zal Europa hetzelfde moeten doen , willen we niet de hele autoindustrie kwijt raken
zeker, maar daar zitten ook risicos aan zie, hoe het de staalindustrie in de vs is vergaan.quote:Op zondag 12 mei 2024 08:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Importheffingen net zoals in de VS verhogen. Gewoon ter compensatie van de staatssteun daar.
Dan worden ze nog steeds door Tesla opgejaagd. Op zichzelf verkoopt China hier nog steeds niet zo goed. Zeker niet onder eigen merknamen. Bij de succescijfers van BYD gaat het primair om lokale markt en parkeerterreinen vol in Europa met onverkochte auto’s.quote:Op zondag 12 mei 2024 08:46 schreef dop het volgende:
[..]
zeker, maar daar zitten ook risicos aan zie hoe het de staalindustrie in de vs is vergaan.
Door importheffingen zijn die op hun lauweren blijven rusten.
Daar door hebben ze te weinig vernieuwend en stellen ze niets meer voor.
Voor de Europese auto markt kan het zelfde gebeuren. Die lopen nu ook al achter, importheffingen gaan dat niet beter maken.
goed dat je dat erbij zet, Nog Niet Zo Goedquote:Op zondag 12 mei 2024 08:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dan worden ze nog steeds door Tesla opgejaagd. Op zichzelf verkoopt China hier nog steeds niet zo goed. Zeker niet onder eigen merknamen. Bij de succescijfers van BYD gaat het primair om lokale Aziatische markt en parkeerterreinen vol in Europa met onverkochte auto’s.
zeker de Europese auto industrie moet vernieuwen dat staat vast ongeacht wie de concurrentie is.quote:Op zondag 12 mei 2024 08:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dan worden ze nog steeds door Tesla opgejaagd.
Ik woon in Rotterdam, volle parkeerterrein in de havens is van alle dag. Het zegt me weinig.quote:Op zichzelf verkoopt China hier nog steeds niet zo goed. Zeker niet onder eigen merknamen. Bij de succescijfers van BYD gaat het primair om lokale markt en parkeerterreinen vol in Europa met onverkochte auto’s.
Ik zie prima wat er aan de hand is. De Europese autokoper is conservatief. Japanse en Koreaanse merken hebben Europa in langzaam tempo kunnen bedwingen met hele goedkope modellen.quote:Op zondag 12 mei 2024 08:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
goed dat je dat erbij zet, Nog Niet Zo Goed
JIJ bent gewend aan grote namen als Volvo , BMW , VW , Peugeot, Audi, Rolls Royce
Doe je ogen maar dicht , dan zie je niet wat er gaande is
Het is niet alleen de parkeerterreinen. Ook hoe weinig je ze ziet rijden. Een BYD of Xpeng is echt een uitzonderlijke verschijning momenteel. Ik woon in een klein kutdorp, maar daar zie ik vaker een nieuwe Tesla erbij komen dan ik BYD of Xpeng zie rijden in het wild.quote:Op zondag 12 mei 2024 09:19 schreef dop het volgende:
[..]
zeker de Europese auto industrie moet vernieuwen dat staat vast ongeacht wie de concurrentie is.
[..]
Ik woon in Rotterdam, volle parkeerterrein in de havens is van alle dag. Het zegt me weinig.
Ze gaan die auto's niet in de maas gooien.
Die gaan uiteindelijk gewoon de markt op met of zonder winst.
Er is een tijd geweest dat we ook geen Japanse auto's kochten of Koreaanse.
Ja natuurlijk , gewoon dumpen tot we niet beter weten en ook eens kijken naar een XIAOMI 7 die exact op de Porsche Taycan lijktquote:Op zondag 12 mei 2024 09:19 schreef dop het volgende:
[..]
zeker de Europese auto industrie moet vernieuwen dat staat vast ongeacht wie de concurrentie is.
[..]
Ik woon in Rotterdam, volle parkeerterrein in de havens is van alle dag. Het zegt me weinig.
Ze gaan die auto's niet in de maas gooien.
Die gaan uiteindelijk gewoon de markt op met of zonder winst.
Er is een tijd geweest dat we ook geen Japanse auto's kochten of Koreaanse.
Is dat heel vreemd, sinds hoe lang kun je byd kopen in Nederland.quote:Op zondag 12 mei 2024 09:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is niet alleen de parkeerterreinen. Ook hoe weinig je ze ziet rijden. Een BYD of Xpeng is echt een uitzonderlijke verschijning momenteel. Ik woon in een klein kutdorp, maar daar zie ik vaker een nieuwe Tesla erbij komen dan ik BYD of Xpeng zie rijden in het wild.
Als er Volvo, Polestar, Lotus, Smart of MG op staat, dan gaat het nog wel. Ook al zijn hun verkoopcijfers echt stukken minder dan die van Tesla.
Dat ze de Taycan hebben nagetekend wil niet zeggen dat het ook maar enigszins vergelijkbaar is met de Taycan (wat de lelijkste Porsche ooit is overigens, ze hadden beter de Audi kunnen kopiëren).quote:Op zondag 12 mei 2024 09:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja natuurlijk , gewoon dumpen tot we niet beter weten en ook eens kijken naar een XIAOMI 7 die exact op de Porsche Taycan lijkt
Sinds 2022 alweer.quote:Op zondag 12 mei 2024 09:35 schreef dop het volgende:
[..]
Is dat heel vreemd, sinds hoe lang kun je byd kopen in Nederland.
Het is niet dat de parkeerterreinen al jaren vol staan met byd.
Het komt nu pas allemaal deze kant op.
BYD maakt prima auto's, dat is het probleem ook meteen.quote:Op zondag 12 mei 2024 12:23 schreef epicbeardman het volgende:
Je hebt ook duizenden off brand en rare chinese mobiele telefoons op aliexpress. Zie je die veel hier in NL? nee iPhones en Samsungs.
Al die chinese powerbanks op wielen hebben geen schijn van kans tegen de welbekende merken die worden aangeboden en al jaren goede service op wordt geleverd door Tesla/BMW/Mercedes e.d.
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
Het probleem is dat de doelgroep waar de chinezen auto's voor maken toch geen interesse heeft in een elektrische auto de aankomende 5 jaar. De doelgroep voor auto's van 30k of lager wonen vaak in sociale huurwoningen of moeten dan wel een publieke laadpunt opzoeken elke avond. Die blijven nog wel even in goedkope benzine autotjes rijden.quote:Op zondag 12 mei 2024 12:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
BYD maakt prima auto's, dat is het probleem ook meteen.
Afwerking en veiligheid (van de modellen die voor de Europese markt bestemd zijn) doet niet onder voor Europese merken.
Vergeet niet dat veel van die Europese merken, Toyota en zelfs Tesla (een deel van) hun batterijen bij o.a. BYD en CATL halen.
Toyota werkt al een paar jaar heel intensief samen met BYD (ondanks hun goede band met Panasonic).
Toevallig werd dat kort geleden nog bevestigd:
https://www.carsguide.com.au/car-news/if-you-cant-beat-them-toyota-to-use-byds-plug-in-hybrid-tech-for-new-models-coming-in-the
Ik ben best bereid om iets de grond in te boren maar in dit geval is het ongegrond.
Goed voorbeeld ook.quote:Op zondag 12 mei 2024 12:23 schreef epicbeardman het volgende:
Je hebt ook duizenden off brand en rare chinese mobiele telefoons op aliexpress. Zie je die veel hier in NL? nee iPhones en Samsungs.
Al die chinese powerbanks op wielen hebben geen schijn van kans tegen de welbekende merken die worden aangeboden en al jaren goede service op wordt geleverd door Tesla/BMW/Mercedes e.d.
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
toch vreemd dat de top10 meest verkochte auto's in Nederland veel kleine goedkope auto's waren in 2023.quote:Op zondag 12 mei 2024 12:23 schreef epicbeardman het volgende:
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
Dat zei men vroeger ook van japanse autosquote:Op zondag 12 mei 2024 12:23 schreef epicbeardman het volgende:
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
quote:Op zondag 12 mei 2024 16:47 schreef dop het volgende:
[..]
toch vreemd dat de top10 meest verkochte auto's in Nederland veel kleine goedkope auto's waren in 2023.
Uit mijn hoofd Peugeot 208, Kia Picanto en Opel Corsa, volkswagen polo, Toyota met Yaris en Aygo.
Ik weet meeste geen EV of zelfs hybride maar dat we hier niet geïnteresseerd zijn in goedkope auto's, dat is gewoon een fabeltje.
Dat zijn merken die al jaren meegaan, Nederlanders kopen straks eerder een Honda of Toyota ja. Bekendere merken. De goedkopere auto's zijn voor veel particulieren al een hele investering. Die gaan echt geen raar chinees merk kopen.quote:Op zondag 12 mei 2024 16:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat zei men vroeger ook van japanse autos
de Datsun dat was maar niks , Honda civic was een barrel, ik hoor mijn broer nog zeggen in 1975 , Tojotaaa , blik joh
3 jaar later kocht ie zo een goedkope toyota corolla bestel en geweldig was ie toen opeens
en toyota Yaris 2024 of een Suzuki Swift 2024 of een Ford Fiesta 2024 gaat makkelijk 30 jaar meequote:Op zondag 12 mei 2024 19:20 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
[..]
Dat zijn merken die al jaren meegaan, Nederlanders kopen straks eerder een Honda of Toyota ja. Bekendere merken. De goedkopere auto's zijn voor veel particulieren al een hele investering. Die gaan echt geen raar chinees merk kopen.
Verder worden goedkope auto's vaak ook gewoon zakelijk aangeschaft en in de lease gezet, grote bedrijven kopen zo al die versies op in grote getallen die jij benoemt, om met winst te uit te leasen.
Jullie noemen allemaal betrouwbare auto's die al jaren worden geleverd. Waarom staan er duizenden Nissans Leafs, Renault Zoe's onder de 7000 euro te koop. Tal van BMW i3's of VW ID3's die ook al richting de 10k gaan qua prijs en ook prima auto's zijn. Toch zijn ze niet aantrekkelijk en kiezen mensen liever een benzine auto.
Tesla's zijn ook al voor rond de 15-20k te vinden zelfs.
Dat klopt op zich. Alleen hebben die merken zich kunnen bewijzen met zeer goedkope auto’s. Dat je voor 10.000 gulden kon kiezen uit een Europeaan zonder enige franje, maar bij de Jap kreeg je er een radio bij en hoefde je niet meer te slingeren bij de voorste ramen.quote:Op zondag 12 mei 2024 16:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat zei men vroeger ook van japanse autos
de Datsun dat was maar niks , Honda civic was een barrel, ik hoor mijn broer nog zeggen in 1975 , Tojotaaa , blik joh
3 jaar later kocht ie zo een goedkope toyota corolla bestel en geweldig was ie toen opeens
Nou ja, het feit dat niet meer te achterhalen valt wat er daar allemaal gebeurde toont aan dat het dus een enorme administratieve bende was op die afdeling.quote:Op maandag 13 mei 2024 23:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
Het is heel ongelofelijk, maar nadat Tesla een email heeft uitgestuurd naar alle andere bedrijven die werken aan superchargers, omdat ze geen idee meer hebben wat er gebeurt, proberen ze nu een heleboel van de mensen die ze ontslagen hebben weer aan te nemen. Ze lijken ontslagen te zijn omdat: "Musk said, in his typical bluster, that he wants Tesla to be “absolutely hard core” about headcount reduction, saying that executives whose subordinates “don’t obviously pass the excellent, necessary and trustworthy test” would find themselves relieved of duty as well – suggesting that he wants those executives to fire more employees or be fired themselves." En de manager van dat team ontsloeg te weinig mensen naar de zin van Musk.
Ja, hij kan het beste iedereen ontslaan en vervangen door Optimus robots. Dat is duidelijk ook wat hij probeert te bereiken.quote:Op maandag 13 mei 2024 23:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ja, het feit dat niet meer te achterhalen valt wat er daar allemaal gebeurde toont aan dat het dus een enorme administratieve bende was op die afdeling.
Dus hij was veel te laat met ingrijpen.
https://finance.yahoo.com(...)riffs-133110651.htmlquote:Op dinsdag 14 mei 2024 00:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, hij kan het beste iedereen ontslaan en vervangen door Optimus robots.
Dat is duidelijk ook wat hij probeert te bereiken.
dezequote:NEW YORK (Reuters) - Former U.S. President Donald Trump said the Biden administration's new tariffs on Chinese electric vehicles, semiconductors and medical products should be applied to other types of vehicles and products.
https://finance.yahoo.com(...)tions-120242528.htmlquote:De Verenigde Staten verhogen de tarieven op de invoer van een hele reeks aan Chinese producten. Het gaat vooral om strategische sectoren zoals elektrische auto's, accu's, staal en belangrijke mineralen, aldus president Biden.
In totaal gelden de hogere tarieven voor 18 miljard dollar aan import uit China.
De heffingen moeten de Amerikaanse industrie beschermen tegen wat de VS ziet als oneerlijke praktijken om de VS te overspoelen met goedkope Chinese producten.
quote:Tesla strike in Sweden heats up as nation's largest union joins fray
STOCKHOLM (Reuters) - Sweden's biggest union on Tuesday threw its weight behind a six-month-old strike by mechanics at Tesla, escalating a conflict the notoriously union-shy company is facing with a Nordic labour force committed to collective bargaining.
The focus of the dispute - among Sweden's longest - is Tesla CEO Elon Musk's refusal to sign a collective bargaining agreement allowing the union to strike deals for the workforce as a whole.
Last month, Musk said the labour storm had passed in the country where Tesla's Model Y is the top-selling car, but he was contradicted by a representative for metal workers' union IF Metall, who said its strike continued.
quote:Liefhebbers vegen alle berekeningen over de (teleurstellende) efficiëntie van waterstof met één argument van tafel: het tankt zo lekker makkelijk, zonder gedoe met laadpalen en geen angst voor actieradius.
Net als bij een benzineauto rij je na een paar minuten weer weg van de pomp met een volle tank.
Dat is in ieder geval de theorie, maar het grootste voordeel van waterstofauto lijkt nu het grootste nadeel te worden in de VS.
Als je één plek moet kiezen ter wereld waar mensen graag kort tanken om vervolgens lange stukken te rijden, dan is het wel de VS.
Maar uitgerekend daar komt waterstof voor geen meter van de grond.
InsideEVs plaatste een artikel waarin ze beschrijven hoe de waterstoftoekomst van Toyota aan het ‘afbrokkelen’ is. De oorzaak is het verdwijnen van de waterstoftankstations en vermeende valse beloftes van verkopers.
Het aantal waterstoftankstations is in de staat Californië aan het krimpen, de restwaarde van de waterstofauto is aan het kelderen en de tankstations die er zijn, werken blijkbaar regelmatig niet.
Soms is de voorraad waterstof op of omdat het spul koud getapt moet worden, is het vulpistool vastgevroren.
Eigenaren moeten ver rijden voor een tankstation om er vervolgens achter te komen dat ze niet kunnen tanken.
Tanken is het grootste nadeel van waterstofauto’s
Zo is het in de VS dus zo dat tanken ineens het grootste argument tégen de waterstofauto is. En daarom lopen er nu blijkbaar rechtszaken tegen Toyota over de Mirai. Volgens advocaat Jason Ingber maken verkopers bij Toyota-dealers valse beloftes over het gebruikersgemak, waardoor mensen ineens met een auto zitten waar ze weinig aan hebben. Ook zou de actieradius in het echt tegenvallen.
Van waterstof weten we al wel langer dat het niet heel efficiënt is.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 18:03 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl(...)8d0176dd01f4f37&ei=3
[..]
Je vergeet fijntjes te vermelden dat China alle grondstoffen in handen heeft en hun eigen markt / Chinese bedrijven prioriteit is.quote:Op zondag 12 mei 2024 12:23 schreef epicbeardman het volgende:
Je hebt ook duizenden off brand en rare chinese mobiele telefoons op aliexpress. Zie je die veel hier in NL? nee iPhones en Samsungs.
Al die chinese powerbanks op wielen hebben geen schijn van kans tegen de welbekende merken die worden aangeboden en al jaren goede service op wordt geleverd door Tesla/BMW/Mercedes e.d.
Wij in Nederland hebben geld en hoeven geen goedkope auto's van 30k uit china. Plastic fantastic troep.
Optimus heeft ook aanrakings(tactile) sensoren.quote:Op woensdag 15 mei 2024 23:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
De Optimus wordt op een aparte manier getraind:
https://twitter.com/i/status/1787027808436330505
Je vraagt je dan af: zijn die trainers met hun VR spullen ook nodig om onverwachte gebeurtenissen te begeleiden of programmeren? In een productieomgeving zit er een team klaar om in te grijpen als iemand op de rode knop drukt? Of hoe gaan ze detecteren dat het fout ging?
Het probleem is natuurlijk, dat je met alleen video als input niet ver komt.
Is het de Model Y?quote:Op donderdag 16 mei 2024 18:53 schreef CoolGuy het volgende:
Zo, de kogel is door de kerk. Morgen gaat de bestelling de deur uit. Komt toch pas in augustus maar dat geeft ook wat tijd voor de werkgever om de laadpaal te laten plaatsen.
Men niet wil zwichten voor gewelddadige protesten is mijn indruk.quote:Duitse gemeente Grünheide akkoord met omstreden uitbreiding Tesla-fabriek
De gemeenteraad van Grünheide, in de buurt van Berlijn, heeft toestemming gegeven voor de omstreden uitbreiding van de grote autofabriek van Tesla in die plaats. Milieuactivisten hebben actie gevoerd tegen die uitbreidingsplannen en protesteerden ook tijdens de raadsvergadering.
Toch is de gemeenteraad van Grünheide met een meerderheid akkoord gegaan. Het fabrieksterrein van Tesla is 300 hectare groot, maar het door Elon Musk geleide bedrijf wil daar 170 hectare aan toevoegen. Die ruimte is onder meer nodig voor een treinstation voor goederenaanvoer, opslaghallen en een opvang voor kinderen van werknemers.
Bij de uitbreiding van de fabriek zou onder meer een stuk bos verdwijnen. De actievoerders vrezen ook voor waterverontreiniging. Daarnaast vinden de demonstranten dat Tesla te weinig rekening houdt met de belangen van de lokale bewoners. De actievoerders hebben gezegd nieuwe protesten te houden als de fabriek uitgebreid mag worden.
Bij een lokaal raadgevend referendum heeft een meerderheid van de inwoners eerder tegen de plannen van Tesla gestemd.
Ongeveer 12.000 mensen werken bij de zogenoemde 'gigafactory' in Grünheide. De fabriek is deels gelegen in een waterbeschermingsgebied en is sinds februari het middelpunt geweest van milieuprotesten.
Begin maart werd nog een hoogspanningsmast in brand gestoken bij de fabriek waardoor de productie tijdelijk stillag. Een week later bezocht Musk de fabriek en noemde hij de brandstichters eco-terroristen
Ik vind het opvallend, die protesten.quote:Op donderdag 16 mei 2024 21:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Men niet wil zwichten voor gewelddadige protesten is mijn indruk.
In Duitsland hebben de werknemers veel inspraak in het bedrijf waar ze werken. Dat zie ik bij Tesla niet gebeuren. Daar is afknijpen de norm. Dus levert dat veel protest op.quote:Op donderdag 16 mei 2024 22:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik vind het opvallend, die protesten.
Duitsland staat in bepaalde regio's vol met fabrieken.
Maar notabene bij Tesla zijn er ineens protesten. Dat zaakje stinkt.
Weer azijn gedronken?quote:Op donderdag 16 mei 2024 22:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
In Duitsland hebben de werknemers veel inspraak in het bedrijf waar ze werken. Dat zie ik bij Tesla niet gebeuren. Daar is afknijpen de norm. Dus levert dat veel protest op.
Zulke protesten gebeuren na de druppel die de emmer doet overlopen. En meestal pas zodra de mensen samenkomen omdat er iets in het nieuws komt, of ze zich achter een partij kunnen scharen, zoals hier de BBB voor de boeren. Er wordt dan fel gepraat over die druppel en niet over die emmer. En Musk is natuurlijk iedere dag in het nieuws en tegenwoordig meestal negatief.quote:Op donderdag 16 mei 2024 22:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Weer azijn gedronken?
De protesten waren om andere redenen, zoals het artikel ook vermeldt.
Je argumenten slaan nu even nergens op, echt niet.quote:Op donderdag 16 mei 2024 23:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zulke protesten gebeuren na de druppel die de emmer doet overlopen. En meestal pas zodra de mensen samenkomen omdat er iets in het nieuws komt, of ze zich achter een partij kunnen scharen, zoals hier de BBB voor de boeren. Er wordt dan fel gepraat over die druppel en niet over die emmer. En Musk is natuurlijk iedere dag in het nieuws en tegenwoordig meestal negatief.
Het is geen booleaanse logica.
Ok, ik geef toe dat ik fout zat in alle gevallen dat jij het met me oneens was. Goed genoeg?quote:Op vrijdag 17 mei 2024 00:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je argumenten slaan nu even nergens op, echt niet.
Je koppelt zelf redenen aan de protesten die niet de reden zijn.
Een keer toegeven dat je fout zit lijkt me simpeler dan verder graven.
Dingen zijn soms veel moeilijker dan ze lijken.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 00:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je argumenten slaan nu even nergens op, echt niet.
Je koppelt zelf redenen aan de protesten die niet de reden zijn.
Een keer toegeven dat je fout zit lijkt me simpeler dan verder graven.
Het kost je echt oprecht moeite om een keer zonder sarcasme te zeggen "oh ja, zo kan je het ook zien".quote:Op vrijdag 17 mei 2024 00:34 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ok, ik geef toe dat ik fout zat in alle gevallen dat jij het met me oneens was. Goed genoeg?
* lang en niet relevant verhaal *
Het gaat letterlijk om protesten van milieuactivisten en jij bedenkt er zelf een andere theorie bij.quote:Op donderdag 16 mei 2024 22:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
In Duitsland hebben de werknemers veel inspraak in het bedrijf waar ze werken. Dat zie ik bij Tesla niet gebeuren. Daar is afknijpen de norm. Dus levert dat veel protest op.
Bestelling is gedaanquote:Op donderdag 16 mei 2024 18:53 schreef CoolGuy het volgende:
Zo, de kogel is door de kerk. Morgen gaat de bestelling de deur uit. Komt toch pas in augustus maar dat geeft ook wat tijd voor de werkgever om de laadpaal te laten plaatsen.
Ja duurt nog even, de enige reden dat ik de bestelling gedaan heb terwijl de auto pas in 2e helft augustus hier staat is de laadpaal. Daar zijn wel een aantal weken voor nodig voor ik zeg maar in de rij aan de beurt ben, en het is de bedoeling dat de laadpaal er is voor de auto want omgekeerd is een beetje jammer natuurlijk.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 15:23 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nice! We krijgen vast wel een update tzt
Met een "granny charger" kom je er ook als je niet teveel rijdtquote:Op vrijdag 17 mei 2024 15:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja duurt nog even, de enige reden dat ik de bestelling gedaan heb terwijl de auto pas in 2e helft augustus hier staat is de laadpaal. Daar zijn wel een aantal weken voor nodig voor ik zeg maar in de rij aan de beurt ben, en het is de bedoeling dat de laadpaal er is voor de auto want omgekeerd is een beetje jammer natuurlijk.
Maar dat is niet hoe de constructie werktquote:Op vrijdag 17 mei 2024 15:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Met een "granny charger" kom je er ook als je niet teveel rijdt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |