NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://decorrespondent.n(...)3a-1af7-5c10772f5b1cquote:Overal in Europa, of het nu Italië, het Verenigd Koninkrijk of Nederland is, zit een duidelijke tegenstelling tussen woorden en daden als het om immigratie gaat. Zelfs de meest strenge voorstanders van gesloten grenzen geven stilletjes voorrang aan economische belangen. Het is hoog tijd dat kiezers deze schijnvertoning aan de kaak stellen.
In de politiek van de afgelopen jaren is de kloof tussen woorden en daden nergens zo schrijnend als bij het immigratiedebat.
Veertien jaar lang was de VVD de grootste coalitiepartij. Al in het verkiezingsprogramma van 2010 noemde de partij ‘het beperken van immigratie’ als een van de prioriteiten. Voor de verkiezingen van 2012 zou zij ‘kansarme immigratie verder terugdringen’. In het programma van 2017 wilde de partij eveneens ‘controle krijgen over de migratiestromen’. En in 2021? We gaan ‘migratiestromen bedwingen’, en nu voor het echie!
Maar niet heus. Telde Nederland in 2010 nog 154.000 immigranten, in 2021 waren dat er alweer 252.000. Dat is een groei van 64 procent! In 2022 kwamen er zelfs 403.000 immigranten, maar dat kwam vooral door de oorlog in Oekraïne.
Hebben we het over migratie, dan zijn politici zo betrouwbaar als een theepot van chocolade. In het bijzonder de hardliners. Keer op keer horen we ze harde taal uitslaan over minder immigranten, en nooit komt er iets van terecht.
Wat we hier zien, is De Grote Migratieleugen. Wat verklaart het gat tussen retoriek en realiteit?
Zelfs als je het zou willen, kun je immigratie heel moeilijk verminderen
Allereerst is daadwerkelijke ‘grip op migratie’ een mythe zolang we in de Europese Unie zitten. Meer dan de helft van de immigranten is afkomstig uit de EU. En daar kunnen we weinig aan doen: binnen de EU mogen alle inwoners overal wonen, werken en vakantievieren zonder gedoe, dus heb je geen controle over je grenzen. Tenzij je de EU wilt verlaten, maar minder dan een op de zeven burgers wil een Nexit.
‘Grip op migratie’ wordt door rechtse politici ook steevast in verband gebracht met asiel. Maar als je naar de cijfers kijkt, was minder dan 13 procent de afgelopen tien jaar asielzoeker of nareiziger. Het gaat hier om een kleine groep. Je kunt dan voor de bühne allerlei draconische maatregelen invoeren, maar dat zal hooguit een paar procent schelen.
Uiteindelijk is onze economie de krachtigste magneet voor nieuwkomers. Een land als Hongarije is veel minder populair bij migranten, maar het mediane inkomen is daar dan ook vier keer zo laag. Zoals socioloog Hein de Haas zegt: ‘De beste manier om migratie tegen te gaan, is je economie te gronde richten.’ Maar ja, dat is niet zo’n populaire boodschap als je zieltjes wilt winnen met een anti-immigratiegeluid.
Onmacht is dus de eerste verklaring voor De Grote Migratieleugen. Het is een ontnuchterende boodschap aan kiezers die niet van migranten houden: misschien is de hoge immigratie niets iets wat we zomaar kunnen indammen.
Zelfs als je het zou kunnen, moet je immigratie niet willen verminderen
Maar naast onmacht gaat het ook om onwil. In het Verenigd Koninkrijk, waar ik woon, ging het bij het Brexit-referendum van 2016 voor een belangrijk deel om migratie. Een maand voor het referendum loeide Boris Johnson – toen net gestopt als burgemeester van Londen en overtuigd Brexiteer – dat er ‘geen draagvlak was voor de omvang van de immigratie die we zien’ en dat de situatie ‘volledig uit de hand was gelopen’.
Brexiteer Nigel Farage zei dat massa-immigratie zijn land ‘onherkenbaar’ maakte, en schetste een toekomst waarin het Verenigd Koninkrijk na de Brexit het migratiesaldo (het aantal nieuwkomers minus het aantal vertrekkers) zou kunnen beperken tot tussen de 30.000 en 40.000.
Maar wat gebeurde er nadat de Britten, eenmaal verlost van de Europese Unie, zelf mochten bepalen wie er wel en niet de grens overstak? Het migratiesaldo nam alleen maar toe, tot bijna 700.000. In 2022 was het saldo meer dan 100 procent hoger dan in 2016, het jaar van het Brexit-referendum.
Dat heeft weinig te maken met illegale bootjes die het Kanaal oversteken – in 2022 kwam slechts 6 procent van alle immigranten op die manier het land binnen. Is de post-Brexit-regering dan misschien ineens anders gaan denken over migratie? Welnee, de Conservatieve Partij is nog steeds aan de macht, en over migratie is ze feller dan ooit tevoren.
De waarheid is dat de Conservatieve Partij migratie helemaal niet wil indammen, omdat het land buitenlandse arbeidskrachten keihard nodig heeft. Buitenlanders zijn meer dan welkom, want ze moeten vacatures vullen! Zo steeg het aantal buitenlandse verpleegkundigen in het Verenigd Koninkrijk van 16 procent in 2016 naar 27 procent in 2023. Tegelijkertijd komt 30 procent van de tandartsen uit het buitenland. En maar liefst 35 procent van de dokters.
Iets vergelijkbaars geldt voor de Italiaanse premier Giorgia Meloni. Jarenlang riep zij dat massa-immigratie de Europese identiteit vernietigt. Maar vorige zomer keurde haar regering stilletjes goed dat er tussen 2023 en 2025 nog eens 452.000 werknemers van buiten de EU het land mogen binnenkomen. De Italiaanse economie heeft deze mensen hard nodig.
Het zijn de twee dirty little secrets van de anti-immigratiebrigade: ze belooft veel meer dan ze waar kan maken. En erger nog: ze belooft van alles dat ze helemaal niet waar wil maken.
De internationale strijd om vakmensen
We zien hetzelfde gebeuren in Nederland. Kijk om je heen, naar de krantenbezorgers en schoonmakers,
de vrachtwagenchauffeurs en glastuinbouwers, de bouwvakkers en de distributiewerkers, de Uber-chauffeurs en de Flink-koeriers: het zijn voor een groot deel mensen uit het buitenland. Of naar de slachterijen, waar een duizelingwekkende 51 procent van de medewerkers elders geboren is.
In 2021 kwamen er voor elke twee asielzoekers meer dan vijf arbeidsmigranten naar Nederland. En die club neemt alleen maar toe – tussen 2006 en 2021 is het aantal arbeidsmigranten in Nederland verviervoudigd.
Je moet wel een bord ter grootte van een grensmuur voor je hoofd hebben om het niet te zien: een beduidend deel van onze luxe (of: ons consumptiepatroon) is gebouwd op de schouders van arbeidsmigranten.
En kiezers weten dit. Ook in andere landen. Als je Britten vraagt of ze de totale immigratiecijfers te hoog vinden, dan zegt een meerderheid (64 procent) ‘ja’. Maar vraag je ze vervolgens in welke beroepsgroep er dan minder immigranten moeten komen – dokters, verpleegkundigen, fruitplukkers, academici, bouwvakkers, IT’ers, horecamedewerkers of zelfs studenten – dan zijn Britten voor elke groep juist positief over het rekruteren van nieuwkomers. Elke groep, behalve bankiers (dat zal nog de nasleep van de financiële crisis zijn).
Arbeidsmigranten doen het werk waar veel mensen hun neus voor ophalen. Wist je dat 63 procent van de arbeidsmigranten in Nederland bruto minder verdient dan 20 euro per uur? En dat meer dan driekwart van de arbeidsmigranten onder het gemiddelde uurloon verdient?
Ondertussen zijn er vanwege de vergrijzing steeds meer mensen nodig die vitale beroepen uitvoeren in Nederland: verpleegkundigen en tandartsen, bouwvakkers en warmtepompinstallateurs. Er wacht ons niets minder dan een internationale strijd om vakmensen. De Amerikanen, de Britten, de Polen, de Duitsers en de Japanners hebben onlangs allerlei bijzondere maatregelen getroffen om deze migranten aan te trekken, zoals een speciaal visum voor buitenlandse zorgmedewerkers.
De balans zal hoe dan ook opgemaakt moeten worden
Leg je de werkelijkheid naast de verkiezingspraat, dan zie je: rechtse Europese politici doen alsof ze immigratie enorm gaan indammen, maar als ze eenmaal aan de macht zijn, doen ze wat arbeidsmigratie betreft het omgekeerde. Want ze weten ook dat de economische gevolgen anders veel te groot zijn.
Maar om toch de schijn hoog te houden dat ze ‘streng op migratie’ zijn, blijven ze verbolgen wijzen naar de (relatief kleine groep) asielzoekers – die ze sowieso niet buiten de deur kunnen houden.
Ik heb geen enkel probleem met kiezers die anti-immigratie zijn. Het is een legitiem standpunt – iedereen kan zijn of haar eigen afweging maken. Maar geef dan wel een duidelijk beeld van wat er in de weegschaal ligt. Laten we er geen doekjes om winden: als je in Nederland écht een veel lager migratiesaldo wil, dan kan dat niet zonder gigantische economische schade.
Niet alleen komen er dan veel minder arbeidsmigranten binnen die de economie aan de gang houden, je zult ook uit de EU moeten stappen wil je de grenzen dicht kunnen houden. En we hoeven alleen maar naar de overkant van het Kanaal te kijken om te zien wat de dramatische economische gevolgen zijn van een vertrek uit de EU.
Be honest, zoals David Beckham tegen zijn vrouw Victoria zei, toen zij in hun documentaire beweerde uit een arbeidersgezin te komen (haar vader bracht haar in een Rolls-Royce naar school).
Het ware dedain voor de kiezer komt niet van links
Het nieuwe modewoord onder rechtse opiniemakers is dedain voor de gewone man.
Zie bijvoorbeeld deze column in EW.Dedain van rijke linkse mensen, Brusselse bureaucraten of van voormalig NOS-weerman Gerrit Hiemstra. Maar niemand heeft het over het dedain aan de andere kant van het politieke spectrum.
Is er iets neerbuigender dan beloven dat je migratie terug gaat dringen, terwijl je helemaal niet het gereedschap hebt om dat te doen? Neerbuigender dan ‘grip op migratie’ prediken, zonder ronduit te erkennen dat je daarvoor uit de Europese Unie moet stappen?
Neerbuigender dan kiezers aanpraten dat al hun sores worden veroorzaakt door nieuwkomers, zonder eerlijk te zijn over de sleutelrol die arbeidsmigranten spelen in ons economische model? En vervolgens consequent niet leveren, omdat je diep van binnen helemaal niet wil wat je zegt? Het ware dedain voor de kiezer vind je bij Giorgia Meloni, Rishi Sunak en Geert Wilders.
Ooit komt er een dag dat kiezers het bedrog van De Grote Migratieleugen doorgronden. Eindelijk zullen ze zien dat politici wat betreft irreguliere migratie te veel beloven, en te weinig waarmaken. En dat ze wat betreft arbeidsmigratie helemaal niet minder willen, omdat onze arbeidsmarkt schreeuwt om mensen.
Ooit, maar nu nog niet. Met een PVV-coalitie zullen we de zwendel eerst aan den lijve moeten ondervinden.
Ook leuk is de complete clownshow die zich in de VS afspeelt over de grens tussen de VS en Mexico. Daar houdt de Republikeinse partij in het HvA een 'Bipartisan bill' uit de Senaat tegen omdat Trump niet wil dat de problemen aan de grens worden opgelost omdat dat het oplossen van die problemen onder een Democratische president Trump's verkiezingskansen zou schaden. 
Maar de Republikeinen vinden de problemen aan de grens echt heel errug hoor (En natuurlijk is sowieso alles de schuld van links de Democratische partij)
Maar de Republikeinen vinden de problemen aan de grens echt heel errug hoor
(En natuurlijk is sowieso alles de schuld van links de Democratische partij)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Details of het hele betoog, kun je preciezer zijn?quote:Op donderdag 22 februari 2024 10:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ook als je het wel gelezen hebt blijft het een hoop onzin.
Het is de schrijver van het artikel.quote:
[..]
TS spuwt wat diarree zonder persoonlijke duiding of wat dan ook. Wie de fuck is Simon van Teutem
Er is een reden waarom Duitse plattelands jongeren tijdens carnaval "Ausländer raus" zingen.
Politici moeten niet raar opkijken dan het electoraat steeds meer richting anti-immigratie en deportatie retoriek en politieke partijen verschuift.
Politici moeten niet raar opkijken dan het electoraat steeds meer richting anti-immigratie en deportatie retoriek en politieke partijen verschuift.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Werkgevers hebben baat bij immigratie. Dat wordt op FOK al langer gezegd.
Maar hier hebben we er niet zo veel tekst voor nodig.
Maar waarom asiel en arbeid op één hoop wordt gegooid?
Arbeidsmigranten krijgen - buiten die belastingvoordelen- niks gratis, krijgen geen voorrang en gaan ook vaak weer verder.
En indien je iets wilt doen aan arbeidsmigratie, pak dan de EU aan.
Maar hier hebben we er niet zo veel tekst voor nodig.
Maar waarom asiel en arbeid op één hoop wordt gegooid?
Arbeidsmigranten krijgen - buiten die belastingvoordelen- niks gratis, krijgen geen voorrang en gaan ook vaak weer verder.
En indien je iets wilt doen aan arbeidsmigratie, pak dan de EU aan.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Niet-EU. Je bedoelt de tienduizenden Indiers, Chinezen en Britten die hier komen werken omdat werknemers zitten te springen om arbeidskrachten. Wie moet dan die banen vullenquote:Op donderdag 22 februari 2024 10:55 schreef Mortaxx het volgende:
Je kunt niet EU gewoon stoppen. Had al een miljoen mensen minder geweest afgelopen tien jaar
[ afbeelding ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Het marktmechanisme bestaat niet op de arbeidsmarkt. Wanneer je geen mensen kunt vinden, moet je - in de traditie van het marktmechanisme- de lonen verhogen.quote:Arbeidsmigranten doen het werk waar veel mensen hun neus voor ophalen.
Producten worden dan ook duurder ja, maar de vraag neemt dan ook weer af. En dat maakt prijzen - idealiter- ook weer lager. Etc. Etc.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Beperkt artikel. Er wordt totaal niet ingegaan op alle kosten van de immigratie-industrie. En al die mensen die daarin hun geld verdienen, zijn dan beschikbaar voor ander werk. Dus heb je minder mensen nodig.quote:Laten we er geen doekjes om winden: als je in Nederland écht een veel lager migratiesaldo wil, dan kan dat niet zonder gigantische economische schade.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
De logische conclusie is dan dat de Nederlandse economie kunstmatig opgeblazen wordt. Het systeem staat eigenlijk al op springen als je kijkt naar de (sociale) voorzieningen waar een groot tekort aan is.quote:
[..]
Niet-EU. Je bedoelt de tienduizenden Indiers, Chinezen en Britten die hier komen werken omdat werknemers zitten te springen om arbeidskrachten. Wie moet dan die banen vullen
Nederland moet krimpen; bevolking, economie, banen, immigranten. Alles moet minder minder minder. Terug naar tien miljoen mensen, dan blijft het Misschien leefbaar in de toekomst voor de volgende generaties.
Ja de bekende "xx voelt zich hier te goed/lui voor" framequote:
[..]
Het marktmechanisme bestaat niet op de arbeidsmarkt. Wanneer je geen mensen kunt vinden, moet je - in de traditie van het marktmechanisme- de lonen verhogen.
Producten worden dan ook duurder ja, maar de vraag neemt dan ook weer af. En dat maakt prijzen - idealiter- ook weer lager. Etc. Etc.
Nee conjo, mensen willen normale arbeidsvoorwaarden en verloning. Daarom krijg je die vacatures niet ingevuld en schuif je het maar af op een mentaliteitskwestie. De enige die dat nog wilden doen waren MOE landers die je met z'n 10en in een rijtjeswoning kon proppen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Gewoon niet. Dan maar een distributiecentrum minderquote:
[..]
Niet-EU. Je bedoelt de tienduizenden Indiers, Chinezen en Britten die hier komen werken omdat werknemers zitten te springen om arbeidskrachten. Wie moet dan die banen vullen
Bijvoorbeeld: de auteur doet alsof Europese migratie een groot probleem is, maar er zijn niet veel mensen die het daar mee eens zijn. Er is al heel lang een probleem met immigranten uit Azië en Afrika. Hetzelfde geld voor arbeidsmigratie.quote:
[..]
Details of het hele betoog, kun je preciezer zijn?
De VVD heeft altijd geregeerd met andere partijen die heel anders denken over migratie. Het laatste kabinet is bijvoorbeeld daardoor gevallen.
Er zijn genoeg redenen waarom de immigratie niet afneemt, maar die worden niet genoemd door de auteur. In plaats daarvan doet hij alsof het allemaal een evil complot is van rechts.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Daar werkt al geen hond.quote:
[..]
Gewoon niet. Dan maar een distributiecentrum minder
beter een knipoog dan een blauw oog
Het laatste kabinet is gevallen omdat de VVD het als opportuun zag om het te laten vallen. Het onderwerp waarop was natuurlijk een non-issue (vallen over 10k migranten op een totaal van honderdduizenden). Dat komt omdat de VVD een typische machtspartij is en niet zozeer van de oplossingen is, maar vooral aan de macht probeert te blijven. Dat zie je ook terug de afgelopen decennia dat VVD aan de macht was: Problemen bleven liggen, maar de stemmen bleven binnengeharkt worden door slimme marketing en framing.quote:
[..]
Bijvoorbeeld: de auteur doet alsof Europese migratie een groot probleem is, maar er zijn niet veel mensen die het daar mee eens zijn. Er is al heel lang een probleem met immigranten uit Azië en Afrika. Hetzelfde geld voor arbeidsmigratie.
De VVD heeft altijd geregeerd met andere partijen die heel anders denken over migratie. Het laatste kabinet is bijvoorbeeld daardoor gevallen.
Er zijn genoeg redenen waarom de immigratie niet afneemt, maar die worden niet genoemd door de auteur. In plaats daarvan doet hij alsof het allemaal een evil complot is van rechts.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik begrijp iets niet? Aan de ene kant wordt gesproken over economische schade. Maar wat is nu de relevantie? Als ik XR begrijp, dan moet sowieso al veel en veel minder geconsumeerd worden.
You can’t have your cake and eat it.
You can’t have your cake and eat it.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Migranten te werk stellen op plekken waar ze nodig zijn. Is dat de glastuinbouw, dan is dat maar zo.
Verder zoeken naar geschikte arbeidskrachten voor de zorg. We weten al dat die niet uit Afrika gaan komen, dus van elders aantrekken, we hebben ze nodig.
Toewijzen van woning afhankelijk maken van al dan niet werk hebben.
Verder zoeken naar geschikte arbeidskrachten voor de zorg. We weten al dat die niet uit Afrika gaan komen, dus van elders aantrekken, we hebben ze nodig.
Toewijzen van woning afhankelijk maken van al dan niet werk hebben.
Dat is leuk dat ze dat roepen maar wie gaat werken in de kas of op het land.quote:
Er is een reden waarom Duitse plattelands jongeren tijdens carnaval "Ausländer raus" zingen.
Politici moeten niet raar opkijken dan het electoraat steeds meer richting anti-immigratie en deportatie retoriek en politieke partijen verschuift.
Dit is ook wat je in Naaldwijk ziet; ze willen ze niet tenzij ze werken in de kas want de jeugd kan daar niet werken omdat het gewoon te weinig oplevert.
Allemaal kul maatregelen om het patroon van te weinig kinderen krijgen onder (autochtone) bewoners maar niet op te hoeven lossen.quote:
Migranten te werk stellen op plekken waar ze nodig zijn. Is dat de glastuinbouw, dan is dat maar zo.
Verder zoeken naar geschikte arbeidskrachten voor de zorg. We weten al dat die niet uit Afrika gaan komen, dus van elders aantrekken, we hebben ze nodig.
Toewijzen van woning afhankelijk maken van al dan niet werk hebben.
Dat je dit probleem op termijn hiermee alleen maar groter maakt is een zorg voor de volgende generaties.
Je krijgt wat je verdient zegt men wel eens.
Heel veel sambal
En dat betekent dat er iig qua arbeidsmigratie volop mogelijkheden zijn om migratie af te remmen: namelijk afdwingen dat elke arbeider fatsoenlijk wordt betaald en fatsoenlijk wordt gehuisvest. Momenteel is er 0,0 effectief toezicht en handhaving. Ja er wordt weleens een bestuurlijke boete opgelegd, maar dat calculeren de uitbuiters gewoon in en ook met die boete is hun business over de rug van anderen nog altijd super rendabel.quote:
[..]
Ja de bekende "xx voelt zich hier te goed/lui voor" frame
Nee conjo, mensen willen normale arbeidsvoorwaarden en verloning. Daarom krijg je die vacatures niet ingevuld en schuif je het maar af op een mentaliteitskwestie. De enige die dat nog wilden doen waren MOE landers die je met z'n 10en in een rijtjeswoning kon proppen.
Maar daar hoor je de partijen wiens achterban profiteert van het uitbuiten van anderen (incl. hun huisvesting) niet over terwijl ze zogenaamd wel migratie willen terug dringen.
Kassen voor productie kunnen in Polen en de Baltische staten. Het werk naar de migrant brengen.quote:
[..]
Dat is leuk dat ze dat roepen maar wie gaat werken in de kas of op het land.
Dit is ook wat je in Naaldwijk ziet; ze willen ze niet tenzij ze werken in de kas want de jeugd kan daar niet werken omdat het gewoon te weinig oplevert.
Dat was het idee achter de EU, maar de EU weet dat niet voldoende te bewerkstelligen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Kijk, als dit besef zich eens in de hersenen van de gemiddelde stemwijzer-stemmer nestelt komen we nog eens ergens.quote:Op donderdag 22 februari 2024 11:32 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
En dat betekent dat er iig qua arbeidsmigratie volop mogelijkheden zijn om migratie af te remmen: namelijk afdwingen dat elke arbeider fatsoenlijk wordt betaald en fatsoenlijk wordt gehuisvest. Momenteel is er 0,0 effectief toezicht en handhaving. Ja er wordt weleens een bestuurlijke boete opgelegd, maar dat calculeren de uitbuiters gewoon in en ook met die boete is hun business over de rug van anderen nog altijd super rendabel.
Maar daar hoor je de partijen wiens achterban profiteert van het uitbuiten van anderen (incl. hun huisvesting) niet over terwijl ze zogenaamd wel migratie willen terug dringen.
Grote smoel over asielzoekers en de deur wagenwijd open laten staan voor "arbeidsmigratie" gaat natuurlijk nergens over.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Goed punt.quote:
[..]
Kassen voor productie kunnen in Polen en de Baltische staten. Het werk naar de migrant brengen.
Dat was het idee achter de EU, maar de EU weet dat niet voldoende te bewerkstelligen.
Maar ja, dat is vervelend voor de werkgever en zo.
Ik zie die EU toch vooral als een organisatie voor het (groot) kapitaal, doch nauwelijks voor de individuele burger. Je wordt gewoon tegen elkaar uitgespeeld.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Ja, het aantal arbeidsmigranten is ook hoog en ja, daar zijn ook genoeg maatregelen voor te bedenken, maar dat is tegelijkertijd geen excuus om de poorten open te laten staan voor asielzoekers. Persoonlijk vind ik dat beide groepen aangepakt moeten worden, maar bij arbeidsmigranten kan je tenminste nog zeggen dat ze zich nuttig maken hier en bijdragen aan de samenleving. Krijgen ook geen speciaal voorrang volgens mij, dus ik snap dat partijen de focus vooral op de asielzoekers leggen.
Verder komt de OP niet echt over als nieuws; meer als wat bij elkaar gevonden meningen van een random om TS z’n eigen mening te versterken. Alle schuld bij rechts leggen terwijl dat natuurlijk niet het hele plaatje is. En dan zeggen ze dat rechts links altijd van alles de schuld geeft
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2024 11:47:39 ]
Verder komt de OP niet echt over als nieuws; meer als wat bij elkaar gevonden meningen van een random om TS z’n eigen mening te versterken. Alle schuld bij rechts leggen terwijl dat natuurlijk niet het hele plaatje is. En dan zeggen ze dat rechts links altijd van alles de schuld geeft
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2024 11:47:39 ]
Uiteraard is de EU voor het kapitaal en de bureaucraat. Er lopen meer lobbyisten dan ambtenaren rond in Brussel.quote:
[..]
Goed punt.
Maar ja, dat is vervelend voor de werkgever en zo.
Ik zie die EU toch vooral als een organisatie voor het (groot) kapitaal, doch nauwelijks voor de individuele burger. Je wordt gewoon tegen elkaar uitgespeeld.
En tot op zekere hoogte gebeurt de verplaatsing ook. Bloemenkassen en transporteurs die in Oost-Europa staan geregistreerd, want veel goedkoper.
Punt blijft de burger heeft de mogelijkheid om zich uit te spreken, maar het is veel makkelijker om als rijke enkelingen bureaucraten te beïnvloeden dan dat het als grote groepen burgers is zich te verenigen.
Al is het maar omdat er dan teveel verschillende meningen zijn, en als standaard het principal-agency dilemma, degene die de massa vertegenwoordigd is relatief makkelijk te corrumperen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Het is een column van het linkse media vehikel De Correspondent.quote:
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Ja, het aantal arbeidsmigranten is ook hoog en ja, daar zijn ook genoeg maatregelen voor te bedenken, maar dat is tegelijkertijd geen excuus om de poorten open te laten staan voor asielzoekers. Persoonlijk vind ik dat beide groepen aangepakt moeten worden, maar bij arbeidsmigranten kan je tenminste nog zeggen dat ze zich nuttig maken hier en bijdragen aan de samenleving. Krijgen ook geen speciaal voorrang volgens mij, dus ik snap dat partijen de focus vooral op de asielzoekers leggen.
Verder komt de OP niet echt over als nieuws; meer als wat bij elkaar gevonden meningen van een random om TS z’n eigen mening te versterken. Alle schuld bij rechts leggen terwijl dat natuurlijk niet het hele plaatje is. En dan zeggen ze dat rechts links altijd van alles de schuld geeft
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Had ik niet verwacht, linkse media. Las allemaal heel objectief en neutraalquote:
[..]
Het is een column van het linkse media vehikel De Correspondent.
Ze hebben op zekere hoogte weldegelijk een punt. Politici die enkel aan hun eigen carrière denken en daarom snel de knieval doen maar het kapitaal voor een leuk baantje dat lekker verdient. Nog wat commissariaatjes erbij voor snoepreisjes en bonus.quote:
[..]
Had ik niet verwacht, linkse media. Las allemaal heel objectief en neutraal
Zelfs oer-socialist Wim Kok viel voor het kapitaal.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Ook zo'n klaploper van een asieloplichter genereert in Nederland van een uitkering meer omzet voor het internationale grootkapitaal dan met werken in zijn eigen land. Daarnaast stuwt die de vastgoedprijzen op en daar leunt de financiele sector weer op.quote:
Werkgevers hebben baat bij immigratie. Dat wordt op FOK al langer gezegd.
Maar hier hebben we er niet zo veel tekst voor nodig.
Maar waarom asiel en arbeid op één hoop wordt gegooid?
Het is weer zo'n asielpromotiestukje van de Correpsondent, laat mensen maar lekker naar hier reizen om misbruik te maken van het asielsysteem want de arbeidsmigranten zijn met meer. Totaal niet relelvant natuurlijk.quote:Arbeidsmigranten krijgen - buiten die belastingvoordelen- niks gratis, krijgen geen voorrang en gaan ook vaak weer verder.
En indien je iets wilt doen aan arbeidsmigratie, pak dan de EU aan.
Het is de weigering om te kijken naar wat wel kan, het klopt dat de VVD en de Tories massa-immigratie willen. De Correspondent probeert dat nou lafjes in de schoenen van rechts te schuiven met medeneming van de serieuze anti-immigratiepartijen. Het onderscheid is hier echter de neoliberale globlisten vs de ouderwetse natiestaatkapitalisten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En de politici die dit verkondigen lachen zich kapot. Zij, hun vriendjes en donors worden rijker terwijl de armen elkaar de tent uit vechten.quote:
Politici moeten niet raar opkijken dan het electoraat steeds meer richting anti-immigratie en deportatie retoriek en politieke partijen verschuift.
Stem vooral op de VVD, PVV of CDA. En de Zuidas zag dat het goed was.
Een COA werknemer zonder m.s gaat effe bij ASML of Booking werken.quote:
[..]
Beperkt artikel. Er wordt totaal niet ingegaan op alle kosten van de immigratie-industrie. En al die mensen die daarin hun geld verdienen, zijn dan beschikbaar voor ander werk. Dus heb je minder mensen nodig.
Niet dat die bedrijven belasting betalen. Ze slurpen juist miljarden aan subsidie.
Eerlijk is eerlijk het artikel is wel ontzettend neoliberaal. En niet te vergeten tijdens corona kon het land op slot.
Als je enkel nog politici in de regering wil hebben die niet stiekem bijverdienen on the side (of hun vriendjes) houd je geen regering meer over.quote:
[..]
En de politici die dit verkondigen lachen zich kapot. Zij, hun vriendjes en donors worden rijker terwijl de armen elkaar de tent uit vechten.
Stem vooral op de VVD, PVV of CDA. En de Zuidas zag dat het goed was.
Geen idee of je cynisch bent maar inderdaad corruptie is het antwoord voor vooruitgangquote:Op donderdag 22 februari 2024 13:06 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als je enkel nog politici in de regering wil hebben die niet stiekem bijverdienen on the side (of hun vriendjes) houd je geen regering meer over.
En PvdA, D66, CU, Groenlinks, het is allemaal dezelfde natte pot.quote:
[..]
En de politici die dit verkondigen lachen zich kapot. Zij, hun vriendjes en donors worden rijker terwijl de armen elkaar de tent uit vechten.
Stem vooral op de VVD, PVV of CDA. En de Zuidas zag dat het goed was.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Mijn mening is simpel.
Asielzoekers die echt hulp nodig hebben .
Help ze maar zet ze ook aan het werk.
Genoeg vrijwilligers werk waar deze mensen kunnen starten zonder dat er druk ism
Immigranten uit de eu zijn vaak werkende mensen of niet .
Helaas dat is een afspraak geweest waar de hele eu gezamelijk voor gekozen hebben .
Gelukszoekers die op uit zijn om alleen profijt en gratis te verblijven.
Er uit schoppen namelijk.
Wet aanpassen dat mensen in de eu minimaal 5 jaar moeten werken voor dat de bijstand kan aanvragen .
En anders zal alle eu landen ook een bijstand het zelfde moeten hebben als nederland.
Wel een eu basisinkomen zal inderdaad veel problemen kunnen voorkomen.
Asielzoekers die echt hulp nodig hebben .
Help ze maar zet ze ook aan het werk.
Genoeg vrijwilligers werk waar deze mensen kunnen starten zonder dat er druk ism
Immigranten uit de eu zijn vaak werkende mensen of niet .
Helaas dat is een afspraak geweest waar de hele eu gezamelijk voor gekozen hebben .
Gelukszoekers die op uit zijn om alleen profijt en gratis te verblijven.
Er uit schoppen namelijk.
Wet aanpassen dat mensen in de eu minimaal 5 jaar moeten werken voor dat de bijstand kan aanvragen .
En anders zal alle eu landen ook een bijstand het zelfde moeten hebben als nederland.
Wel een eu basisinkomen zal inderdaad veel problemen kunnen voorkomen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Maar wat klopt er feitelijk niet aan dan?quote:
[..]
Het is een column van het linkse media vehikel De Correspondent.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het is de val van meer meer meer.
Ik zou zo 30% welvaart inleveren om massa-deportaties van ongewensten te zien. Leefbaarheid is niet alleen luxe.
Ik zou zo 30% welvaart inleveren om massa-deportaties van ongewensten te zien. Leefbaarheid is niet alleen luxe.
Weinig vermoedelijk maar dat is niet zo interessant, gewoon tegen de boodschapper schoppen is veel aantrekkelijker.quote:
[..]
Maar wat klopt er feitelijk niet aan dan?
In elk geval wel eerlijk dit.quote:
Het is de val van meer meer meer.
Ik zou zo 30% welvaart inleveren om massa-deportaties van ongewensten te zien. Leefbaarheid is niet alleen luxe.
Het gaat rechts dan ook niet zozeer om arbeidsmigranten hè, althans voor een groot deel niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Denk je dat je me uit kan leggen waarom niet?quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:22 schreef nostra het volgende:
Het gaat rechts dan ook niet zozeer om arbeidsmigranten hè, althans voor een groot deel niet.
Een tegen asielmigranten veelgehoord argument; woonruimte, gaat toch ook voor die groep op?
"Pools are perfect for holding water"
Wil je dan pensionado deporteren of hoe zie je dat precies voor je? Er zijn momenteel 3,6 miljoen 65 plussers, dat heeft nogal een impact op de (sociale) voorzieningen.quote:
[..]
De logische conclusie is dan dat de Nederlandse economie kunstmatig opgeblazen wordt. Het systeem staat eigenlijk al op springen als je kijkt naar de (sociale) voorzieningen waar een groot tekort aan is.
Nederland moet krimpen; bevolking, economie, banen, immigranten. Alles moet minder minder minder. Terug naar tien miljoen mensen, dan blijft het Misschien leefbaar in de toekomst voor de volgende generaties.
Sorry maar dat degrowth hoe zie je dat precies voor je wanr ik snap dat nog niet.
quote:
[..]
Maar wat klopt er feitelijk niet aan dan?
quote:
[..]
Ze hebben op zekere hoogte weldegelijk een punt. Politici die enkel aan hun eigen carrière denken en daarom snel de knieval doen maar het kapitaal voor een leuk baantje dat lekker verdient. Nog wat commissariaatjes erbij voor snoepreisjes en bonus.
Zelfs oer-socialist Wim Kok viel voor het kapitaal.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Werkelijk? Zeker bij de grootste rechtse partij is er al lange tijd een flinke afkeer tegen de recente arbeidsmigranten (Polenmeldpunt) maar ook tegen de arbeidsmigranten van decennia geleden (minder, minder, minder).quote:
Het gaat rechts dan ook niet zozeer om arbeidsmigranten hè, althans voor een groot deel niet.
Uiteraard, voornamelijk zelfs. Dus dat argument slaat slechts voor een erg klein deel hout. In de PVV-hoek zit de pijn bij overlastgevende asielzoekers (die vaak ook nog eens alllang niet meer asielzoeker zijn), de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. Het is daarmee weliswaar een bestaand probleem, maar veel is er niet aan te doen anders dan wat voor de bühne en het pakket dat er al lag. Dus het artikel klopt gewoon.quote:
Denk je dat je me uit kan leggen waarom niet?
Een tegen asielmigranten veelgehoord argument; woonruimte, gaat toch ook voor die groep op?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Zouden van de extreemrechtse partijen in bijvoorbeeld Italië of Nederland daar echt mee bezig zijn?quote:
Progressief links blijft maar wegkijken voor de problemen die zijn ontstaan door het importeren van middeleeuwse relifanaten uit de derdewereld. Hoe wereldvreemd ben je dan?
Dus... Rechtse politici doen dit expres vanwege persoonlijk gewin? Is dat je punt?quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Vreemde frame blijft dit. Ze gaan vooral voor rationeel en realistisch beleid in plaats van stoere maar kansloze dingen roepen, dat is toch wat anders.quote:
Progressief links blijft maar wegkijken voor de problemen die zijn ontstaan door het importeren van middeleeuwse relifanaten uit de derdewereld. Hoe wereldvreemd ben je dan?
Elke keer dat er tot nu toe echt iets gedaan is aan immigratie in Nederland had de PvdA een flinke vinger in de pap…
Wat is er rationeel en realistisch aan het creëren van banlieues door honderdduizenden primitievelingen uit de derdewereld hier bij elkaar op te hokken?quote:
[..]
Vreemde frame blijft dit. Ze gaan vooral voor rationeel en realistisch beleid in plaats van stoere maar kansloze dingen roepen, dat is toch wat anders.
Elke keer dat er tot nu toe echt iets gedaan is aan immigratie in Nederland had de PvdA een flinke vinger in de pap…
Gelul, de VVD wil niet. Dat jij er telkens weer in hun leugens bent getrapt wil niet zeggen dat er niks kan.quote:
[..]
Uiteraard, voornamelijk zelfs. Dus dat argument slaat slechts voor een erg klein deel hout. In de PVV-hoek zit de pijn bij overlastgevende asielzoekers (die vaak ook nog eens alllang niet meer asielzoeker zijn), de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. Het is daarmee weliswaar een bestaand probleem, maar veel is er niet aan te doen anders dan wat voor de bühne en het pakket dat er al lag. Dus het artikel klopt gewoon.
Klopt, ook toen er echt iets is gedaan voor de arbeider had de PvdA een flink vinger in de pap. Maar die PvdA is niet meer, het is allergoedkoopste stoephoer van het internationale neoliberalisme geworden en moeten stemmen zien te krijgen met het goedkoop sentiment van laaggeletterde hogeropgeleiden die met politiek vooral iets over zichzelf willen zeggen.quote:
[..]
Vreemde frame blijft dit. Ze gaan vooral voor rationeel en realistisch beleid in plaats van stoere maar kansloze dingen roepen, dat is toch wat anders.
Elke keer dat er tot nu toe echt iets gedaan is aan immigratie in Nederland had de PvdA een flinke vinger in de pap…
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Natuurlijk wil de VVD dat niet, dat is toch precies wat ik zeg.quote:
Gelul, de VVD wil niet. Dat jij er telkens weer in hun leugens bent getrapt wil niet zeggen dat er niks kan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Hoezo kan de VVD niets doen aan EU-migratie, het is voor bedrijven gewoon een kosten baten analyse die de VVD best minder aantrekkelijk kan maken.quote:
[..]
Uiteraard, voornamelijk zelfs. Dus dat argument slaat slechts voor een erg klein deel hout. In de PVV-hoek zit de pijn bij overlastgevende asielzoekers (die vaak ook nog eens alllang niet meer asielzoeker zijn), de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. Het is daarmee weliswaar een bestaand probleem, maar veel is er niet aan te doen anders dan wat voor de bühne en het pakket dat er al lag. Dus het artikel klopt gewoon.
Ik ken een Pool die Oekrainers haqt omdat ze razendsnel hun eigen woonruimte hebben gekregen terwijl hij al 2+ jaar vast zit aan zijn uitzendbureau voor woonruimte.quote:
Persoonlijk vind ik dat beide groepen aangepakt moeten worden, maar bij arbeidsmigranten kan je tenminste nog zeggen dat ze zich nuttig maken hier en bijdragen aan de samenleving. Krijgen ook geen speciaal voorrang volgens mij, dus ik snap dat partijen de focus vooral op de asielzoekers leggen.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Kan én wil, waarom zou de VVD het bedrijfsleven tegenwerken?quote:
[..]
Hoezo kan de VVD niets doen aan EU-migratie, het is voor bedrijven gewoon een kosten baten analyse die de VVD best minder aantrekkelijk kan maken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Jij zegt “ de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. “ jij zegt dar ze er neit aan kunnen doenquote:
[..]
Kan én wil, waarom zou de VVD het bedrijfsleven tegenwerken?
Vraag dat aan bijvoorbeeld de VVD. Voor zover er al sprake van is in Nederland.quote:
[..]
Wat is er rationeel en realistisch aan het creëren van banlieues door honderdduizenden primitievelingen uit de derdewereld hier bij elkaar op te hokken?
In mindere mate, want die concurreren bijvoorbeeld niet met een sociale huurwoning waar ze met voorrang links en rechts strooien voor statushouders.quote:
[..]
Denk je dat je me uit kan leggen waarom niet?
Een tegen asielmigranten veelgehoord argument; woonruimte, gaat toch ook voor die groep op?
En op de particuliere markt zit de kans er dik in dat een verhuurder ze passeert voor een Nederlander, alleen al vanwege vooroordelen.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Technisch kan je niets doen aan vrij verkeer van personen, ontmoedigen kan je wel maar daar heeft de VVD geen enkele behoefte aan.quote:
[..]
Jij zegt “ de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. “ jij zegt dar ze er neit aan kunnen doen
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Dit meen je serieus? Dat het ze louter om de overlastgevers gaat?quote:
[..]
Uiteraard, voornamelijk zelfs. Dus dat argument slaat slechts voor een erg klein deel hout. In de PVV-hoek zit de pijn bij overlastgevende asielzoekers (die vaak ook nog eens alllang niet meer asielzoeker zijn), de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. Het is daarmee weliswaar een bestaand probleem, maar veel is er niet aan te doen anders dan wat voor de bühne en het pakket dat er al lag. Dus het artikel klopt gewoon.
quote:Ons mooie Nederland is door de voortdurende asieltsunami en massa-immigratie
zwaar afgetakeld. Onder Rutte zijn meer dan 1 miljoen niet-westerse allochtonen
binnengekomen. En dat terwijl Nederland overbevolkt is. Ons land is na Malta het
dichtstbevolkte land van de hele EU. Het is onbegrijpelijk dat vrijwel alle politieke
partijen ons hebben opgezadeld met een krankzinnig open-grenzen beleid. En
het is onverantwoord dat tot op de dag van vandaag een letterlijk ongelimiteerde
asielinstroom wordt toegestaan. Er moet nu snel orde op zaken worden gesteld.
En dat kan alleen met de PVV!
Want er is geen onderdeel van onze samenleving dat niet wordt aangetast door
de toelating van zoveel gelukszoekers. Onze cultuur, en westerse manier van
leven wordt bedreigd door het binnenlaten van grote aantallen mensen, vaak uit
niet-westerse, islamitische landen. Zelfs Syrische terroristen komen ongestoord
met de asielinstroom ons land binnen. Niet-westerse allochtonen zijn gemiddeld
3 keer zo vaak verdacht van een misdrijf dan de autochtone Nederlander.
Marokkanen zelfs 5 keer zo vaak en Somaliërs 6 keer zo vaak. Cijfers die er
niet om liegen.
Onze verzorgingsstaat staat onder grote druk door niet-westerse allochtonen die
massaal profiteren van onze uitkeringen en andere voorzieningen. Meer dan de
helft van de bijstandsontvangers in ons land is inmiddels niet-westers-allochtoon.
Maar ook ons onderwijsstelsel en zorgstelsel kunnen de continue instroom
van extra vreemdelingen al lang niet meer aan. De asielinstroom is bovendien
onbetaalbaar. Ieder jaar opnieuw kost het de Nederlandse belastingbetaler
24 miljard euro.
Het is absurd dat de Nederlandse politiek het welzijn van asielzoekers en andere
immigranten steeds belangrijker heeft gevonden dan het welzijn en de welvaart
van Nederlanders. Asielzoekers doen zich op luxe cruiseschepen tegoed aan
gratis heerlijke buffetten, terwijl Nederlandse gezinnen moeten bezuinigen op
boodschappen. Gezondheidszorg die voor veel Nederlanders onbetaalbaar is
geworden, wordt wel gratis aan asielzoekers verstrekt. En met het pamperen
van illegalen moeten Nederlanders zelfs betalen voor mensen die hier niet eens
mogen zijn. Het is absurd dat statushouders - vaak met voorrang - onze huurwoningen krijgen, terwijl veel Nederlanders langer op de wachtlijst moeten staan.
De PVV kiest wél voor Nederland en maakt een einde aan de discriminatie van
Nederlanders. Wij zetten Nederlanders op 1! Dat kan alleen met substantiële
maatregelen. Zoals het invoeren van een asielstop. We hebben ons maximum
aan asielzoekers inmiddels ruimschoots bereikt. En echte vluchtelingen kunnen
in veilige landen in de eigen regio worden opgevangen. Steenrijke landen als
Koeweit, de Verenigde Arabische Emiraten, of Saoedi-Arabië hoeven nu niets
te doen, omdat de verblijfsvergunningen in Nederland voor het oprapen liggen.
Naast het indammen van de instroom moet de uitstroom van migranten juist
worden vergroot. Illegalen moeten worden vastgezet of uitgezet. En criminelen
worden – desnoods na denaturalisatie - gedwongen ons land uitgezet.
Ook statushouders die doodleuk op vakantie gaan naar hun land van herkomst,
waarover ze ons wijs hebben gemaakt dat ze er hun leven niet zeker zijn, verliezen
hun verblijfsstatus en moeten vertrekken.
De PVV laat op het falende vreemdelingenbeleid het gezonde verstand weer
zegevieren. Hier hebben wij de beste ideeën voor, zoals een algehele asielstop.
Want Nederland zit propvol. Eerder pleitten we al voor een opt-out op EUregelgeving, het strafbaar stellen van illegaliteit en het herinvoeren van nationale
grensbewaking. Wij steunen, op weg naar de door ons beoogde en noodzakelijke
asielstop, maatregelen die de instroom van asielzoekers en andere migranten
fors zullen verminderen.
Daarnaast moet Nederland de instroom van zowel arbeids- als studiemigranten
fors worden beperkt. De PVV introduceert ook voor werknemers van binnen de
EU weer de plicht tot het hebben van tewerkstellingsvergunningen. Hierdoor zal
het aantal arbeidsmigranten zeer fors afnemen. En de studiemigratie leggen we
aan banden door bacheloropleidingen alleen nog in het Nederlands te geven en
het aantal buitenlandse studenten op masteropleidingen te maximeren.
Kortom, we gaan alles doen om de ontwrichtende asiel- en immigratieramp te
stoppen! En met de beperking van de asiel- en migratie instroom naar Nederland
zal ook de islamisering van ons land fors worden beperkt!
En je beweert dat het de PVV-ers eigenlijk alleen maar om de overlastgevers gaat? Dan is 95% van het bovenstaande stuk compleet irrelevant. En toch staat het in het PVV partijprogramma.quote:• Asielstop en algeheel restrictief immigratiebeleid
• Opt out EU-regelgeving asiel en migratie, opzeggen VN-Vluchtelingenverdrag
• De Nederlandse grensbewaking wordt in ere hersteld, pushbacks van
asielzoekers die uit onze veilige buurlanden Nederland in willen komen
• Strafbaar stellen illegaliteit: illegalen vastzetten en uitzetten
• Verbod op bed- bad- en broodregelingen voor illegalen
• Criminele asielzoekers worden vast- of uitgezet, criminele statushouders
raken hun verblijfsvergunning kwijt
• Geen dwangwet: gemeenten nooit verplichten asielzoekers op te vangen
• Tegengaan van procedure stapelen
• Tijdelijke asielvergunningen van Syriërs worden ingetrokken want delen
van Syrië zijn veilig
• Statushouders die op vakantie gaan naar hun land van herkomst raken
onmiddellijk hun verblijfsvergunning kwijt
• Nederland is geen islamitisch land: geen islamitische scholen, korans en
moskeeën
• We willen minder islam in Nederland en dat bereiken d.m.v. minder
niet-westerse immigratie en de introductie van een algehele asielstop
• Verbod dubbele nationaliteit
• Verbod op het dragen van islamitische hoofddoekjes in overheidsgebouwen inclusief de Staten-Generaal
• Introductie tewerkstellingsvergunning voor EU-onderdanen
• Forse beperking van het aantal buitenlandse studenten
"Pools are perfect for holding water"
Correct, de behoefte aan goedkope retoriek en leugens over bijvoorbeeld vele duizenden nareis op nareis op nareismigranten is een stuk groter.quote:
[..]
Technisch kan je niets doen aan vrij verkeer van personen, ontmoedigen kan je wel maar daar heeft de VVD geen enkele behoefte aan.
Ze concurreren niet op de sociale huurmarkt nee. Wel op de vrije markt. En die mate van concurrentie is, gezien de aantallen, toch een heel stuk significanter dan die van statushouders in de sociale huurmarkt. Plus iets met doorstroom en zo.quote:
[..]
In mindere mate, want die concurreren bijvoorbeeld niet met een sociale huurwoning waar ze met voorrang links en rechts strooien voor statushouders.
Onzin. Dan zouden er niet 700.000 arbeidsmigranten zijn. Dat zijn toch aardig wat woningen waar Nederlanders gepasseerd worden (omdat de arbeidsmigranten meer opleveren).quote:En op de particuliere markt zit de kans er dik in dat een verhuurder ze passeert voor een Nederlander, alleen al vanwege vooroordelen.
"Pools are perfect for holding water"
Ieder jaar een middelgrote stad erbij is problematisch. Zeker als dat volk hier hun stammenstrijd uitvecht. Ik snap niet wat progressiefjes zo mooi vinden aan rellende Eritreeërs.quote:
[..]
Vraag dat aan bijvoorbeeld de VVD. Voor zover er al sprake van is in Nederland.
Wederom van die rare projectie. Als je echt zo denkt, dan snap ik je woede en frustratie wel en ben je een mooie, zij het iets wat trieste, illustratie van het artikel.quote:
[..]
Ieder jaar een middelgrote stad erbij is problematisch. Zeker als dat volk hier hun stammenstrijd uitvecht. Ik snap niet wat progressiefjes zo mooi vinden aan rellende Eritreeërs.
Dat staat toch letterlijk in wat je quoot.quote:
[..]
Dit meen je serieus? Dat het ze louter om de overlastgevers gaat?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Of jij en de auteur zien gewoon niet wat er speelt in de samenleving. Ondertussen is heel Europa in rap tempo aan het verrechtsen dankzij de massa-immigratie.quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wederom van die rare projectie. Als je echt zo denkt, dan snap ik je woede en frustratie wel en ben je een mooie, zij het iets wat trieste, illustratie van het artikel.
Klopt. Dat staat er inderdaad tussen ja.quote:
[..]
Dat staat toch letterlijk in wat je quoot.
Maar er staat nogal wat meer dan alleen 'overlastgevers moeten weg', nietwaar?
Om dan te stellen dat het de PVV alleen om de overlastgevers gaat is dan nogal raar.
"Pools are perfect for holding water"
De gemiddele PVV-stemmer zal het een worst zijn hoeveel Fransen de RUG toelaat.quote:
[..]
Klopt. Dat staat er inderdaad tussen ja.
Maar er staat nogal wat meer dan alleen 'overlastgevers moeten weg', nietwaar?
Om dan te stellen dat het de PVV alleen om de overlastgevers gaat is dan nogal raar.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Zouden ze er niet mee bezig zijn?quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zouden van de extreemrechtse partijen in bijvoorbeeld Italië of Nederland daar echt mee bezig zijn?
Politici in zijn algemeenheid doen dat.quote:
[..]
Dus... Rechtse politici doen dit expres vanwege persoonlijk gewin? Is dat je punt?
Zoals Timmermans zegt problemen moet je koesteren, niet oplossen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
De aanvliegroute is nogal anders, maar je conclusie is dus dezelfde: helemaal niemand gaat wat aan migratie veranderen.quote:
[..]
Zouden ze er niet mee bezig zijn?
[..]
Politici in zijn algemeenheid doen dat.
Zoals Timmermans zegt problemen moet je koesteren, niet oplossen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het probleem van de vergrijzing lost zichzelf wel op, je hoeft dat enkel de tijd te geven. Het is even door de zure appel heen bijten en dan hebben we over dertig jaar weer een gezonde samenleving. De druk op de (sociale) voorzieningen komt omdat een toename van de bevolking niet meer evenredig staat aan een toename van (sociale) voorzieningen. Voor iedere tien nieuwe Nederlanders krijg je niet één arts, één verpleegkundige, één politieagent en één bouwvakker. In het ergste geval krijg je tien bijstandstrekkers, in het meest positieve geval tien mensen die laaggeschoold werk doen in een particuliere sector via een schimmig arbeidsbureau.quote:
[..]
Wil je dan pensionado deporteren of hoe zie je dat precies voor je? Er zijn momenteel 3,6 miljoen 65 plussers, dat heeft nogal een impact op de (sociale) voorzieningen.
Sorry maar dat degrowth hoe zie je dat precies voor je wanr ik snap dat nog niet.
We zijn in Nederland vooral heel hard bezig om de bevolkingspiramide weer een beetje gezond te doen laten lijken, terwijl we de maatschappelijk gevolgen met hetzelfde gemak wegwuiven. Ik wil kwantiteit over kwaliteit. Ik ben bang dat ons echt een maatschappij ontwrichtende crisis staat te wachten, het loopt allemaal nog, maar voor hoe lang nog. Vraag jongeren wat ze doen of wat ze willen worden en je hoort allemaal bullshit baantjes zoals ondernemer, influencer, coach, etcetera.
Wanneer was de laatste keer dat een PvdA iets voor immigratie gedaan heeft? Ik hoor GL/PvdA er maar weinig over, het is toch voornamelijk poorten open houden. Vind ik niet heel realistisch als je lange termijn denkt. Er is gewoon een limiet voor zo’n klein landje als NL.quote:
[..]
Vreemde frame blijft dit. Ze gaan vooral voor rationeel en realistisch beleid in plaats van stoere maar kansloze dingen roepen, dat is toch wat anders.
Elke keer dat er tot nu toe echt iets gedaan is aan immigratie in Nederland had de PvdA een flinke vinger in de pap…
Dus we gaan wel naar 10 miljoen, maar de vergrijzing is een zure appel waar we even doorheen moeten? Hoe gaan we de zorg voor deze vergrijzende mensen uitvoeren met 10 miljoen mensen en waar gaan we het van betalen met 10 miljoen mensen?quote:
[..]
Het probleem van de vergrijzing lost zichzelf wel op, je hoeft dat enkel de tijd te geven. Het is even door de zure appel heen bijten en dan hebben we over dertig jaar weer een gezonde samenleving. De druk op de (sociale) voorzieningen komt omdat een toename van de bevolking niet meer evenredig staat aan een toename van (sociale) voorzieningen. Voor iedere tien nieuwe Nederlanders krijg je niet één arts, één verpleegkundige, één politieagent en één bouwvakker. In het ergste geval krijg je tien bijstandstrekkers, in het meest positieve geval tien mensen die laaggeschoold werk doen in een particuliere sector via een schimmig arbeidsbureau.
We zijn in Nederland vooral heel hard bezig om de bevolkingspiramide weer een beetje gezond te doen laten lijken, terwijl we de maatschappelijk gevolgen met hetzelfde gemak wegwuiven. Ik wil kwantiteit over kwaliteit. Ik ben bang dat ons echt een maatschappij ontwrichtende crisis staat te wachten, het loopt allemaal nog, maar voor hoe lang nog. Vraag jongeren wat ze doen of wat ze willen worden en je hoort allemaal bullshit baantjes zoals ondernemer, influencer, coach, etcetera.
Nogmaals er zijn 3,6 miljoen mensen 65+, er werken ook nog eens 1,6 miljoen mensen in de zorg (iets waarvan nogal vaak word aangegeven dat het toe gaat nemen). Dan ben je de helft van je 10 miljoen al kwijt. 1/4 van ons rijksbegroting gaat naar zorg, wat voor getal gaat dat zijn als we geen beroepsbevolking van 9 miljoen hebben maar van 5 miljoen of iets dergelijks.
Je mag natuurlijk een droom hebben maar ik kan er echt niks mee. Kom dan eens met een artikel of een eigen mogelijk tijdspad over hoe we daar in hemelsnaam zouden moeten komen.
Waar je natuurlijk wel gelijk in hebt is dat migratie voor een groot deel een arbeidsvraagstuk is. Wat mij betret komt er een arbeidsdebat van wat wel en wat niet, maar dit zullen echt heel moeilijke keuzes zijn. Misschien moeten we beginnen met laaghangend fruit. Hoeveel mensen werken in de last mijl logistics?
En dan aan de andere kant klagen dat het investeringsklimaat niet goed genoeg is.quote:
[..]
Ja de bekende "xx voelt zich hier te goed/lui voor" frame
Nee conjo, mensen willen normale arbeidsvoorwaarden en verloning. Daarom krijg je die vacatures niet ingevuld en schuif je het maar af op een mentaliteitskwestie. De enige die dat nog wilden doen waren MOE landers die je met z'n 10en in een rijtjeswoning kon proppen.
We moeten hoogwaardige banen aantrekken niet alleen dozenschuivers en sierbloementeelt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De Turkijedeal speelde PvdA’er Samsom een belangrijke rol in. Niet heel lang daarna verdween de PvdA uit het kabinet en daarmee ook de mogelijkheden om echt wat te doen.quote:
[..]
Wanneer was de laatste keer dat een PvdA iets voor immigratie gedaan heeft? Ik hoor GL/PvdA er maar weinig over, het is toch voornamelijk poorten open houden. Vind ik niet heel realistisch als je lange termijn denkt. Er is gewoon een limiet voor zo’n klein landje als NL.
Dat poorten open houden is overigens weer zo’n frame zonder enige basis
. Wanneer hebben bijvoorbeeld VVD of CDA voor het laatst een serieuze bijdrage geleverd aan het oplossen van deze problematiek?
En naar de toekomst, wat denk je dat een volgend kabinet realistisch gezien meer kan gaan doen dan het pakket waar Rutte IV het al over eens was toen het viel over de verzonnen duizenden nareis op nareis op nareis migranten?
Misschien tijd om de automatisering van het een en ander te versnellen en verbeteren. Dan zijn er ook minder arbeidskrachten nodig.
Voordat iemand begint over 'maar je kunt niet alles automatiseren'. Nee, niet alles kan. Maar sommige zaken wel.
Voordat iemand begint over 'maar je kunt niet alles automatiseren'. Nee, niet alles kan. Maar sommige zaken wel.
Ik lees in dit topic wederom een aantal keer de framing dat de arbeidsmigranten hier het werk komen doen waar wij inmiddels onze neus voor ophalen. Maar ik moet de eerste Nederlanders nog tegenkomen die hun neus ophalen voor het rijden van een vrachtwagen, helpdesk of ICT werk hoor, en ook daar zijn arbeidsmigranten tegenwoordig schering en inslag.
Sterker nog; ik woon in een plattelandsgemeente in Brabant waar veel kassen staan en een aantal mensen in mijn straat (Nederlanders) werkten daar jaren geleden naar grote tevredenheid. Totdat zij allemaal moesten vertrekken en zijn vervangen door Oostblokkers.
Hoezo, werk dat Nederlanders niet zouden willen doen?
Als je niet ziet dat dit gewoon een ordinaire geldkwestie is (uitbuiting en winstmaximalisatie) dan ben je naïef of bewust bezig met misleiding.
Sterker nog; ik woon in een plattelandsgemeente in Brabant waar veel kassen staan en een aantal mensen in mijn straat (Nederlanders) werkten daar jaren geleden naar grote tevredenheid. Totdat zij allemaal moesten vertrekken en zijn vervangen door Oostblokkers.
Hoezo, werk dat Nederlanders niet zouden willen doen?
Als je niet ziet dat dit gewoon een ordinaire geldkwestie is (uitbuiting en winstmaximalisatie) dan ben je naïef of bewust bezig met misleiding.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zeg je nou dat de onze half goddelijke boeren hier het probleem zijn eigenlijk?quote:
Ik lees in dit topic wederom een aantal keer de framing dat de arbeidsmigranten hier het werk komen doen waar wij inmiddels onze neus voor ophalen. Maar ik moet de eerste Nederlanders nog tegenkomen die hun neus ophalen voor het rijden van een vrachtwagen, helpdesk of ICT werk hoor, en ook daar zijn arbeidsmigranten tegenwoordig schering en inslag.
Sterker nog; ik woon in een plattelandsgemeente in Brabant waar veel kassen staan en een aantal mensen in mijn straat (Nederlanders) werkten daar jaren geleden naar grote tevredenheid. Totdat zij allemaal moesten vertrekken en zijn vervangen door Oostblokkers.
Hoezo, werk dat Nederlanders niet zouden willen doen?
Als je niet ziet dat dit gewoon een ordinaire geldkwestie is (uitbuiting en winstmaximalisatie) dan ben je naïef of bewust bezig met misleiding.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En ik snap niet waarom iemand een dergelijk debiele vraag stelt.quote:
[..]
Ik snap niet wat progressiefjes zo mooi vinden aan rellende Eritreeërs.
De suggestie wekken dat mensen die problemen gekoppeld aan beleid mooi zouden vinden is echt een totaal debiele suggestie zonder enige toegevoegde waarde.
Het probleem zit 'm in bepaald beleid dat ook een hoop negatieve consequenties heeft. Stellen dat voorstanders van dit beleid dit beleid steunen omdat ze de negatieve consequenties mooi vinden is simpelweg: totaal achterlijk.
Krekker is de bom!
Herhaling van zetten, want dat waren ipv MOE landers eerst de Italianen, Turken, Spanjaarden en Marokkanen.quote:
[..]
Ja de bekende "xx voelt zich hier te goed/lui voor" frame
Nee conjo, mensen willen normale arbeidsvoorwaarden en verloning. Daarom krijg je die vacatures niet ingevuld en schuif je het maar af op een mentaliteitskwestie. De enige die dat nog wilden doen waren MOE landers die je met z'n 10en in een rijtjeswoning kon proppen.
Allah Al Watan Al Malik
Uhuhuh ze komen niet uit Afrika. Buehuhuh.quote:
Migranten te werk stellen op plekken waar ze nodig zijn. Is dat de glastuinbouw, dan is dat maar zo.
Verder zoeken naar geschikte arbeidskrachten voor de zorg. We weten al dat die niet uit Afrika gaan komen, dus van elders aantrekken, we hebben ze nodig.
Toewijzen van woning afhankelijk maken van al dan niet werk hebben.
Vandaar de leegloop aan artsen uit Afrika om vervolgens geld binnen te harken in het Westen. Man man, wat een boerinnetje ben je toch ook.
Allah Al Watan Al Malik
Dat arbeidsmigratie goed is voor de economie is net zo’n drogreden dat een winkelruit stuk slaan goed is voor de economie. In het Engels heet dat ‘the broken window fallacy’.
Ik heb niet elke post in dit topic gelezen, dus kan zijn dat ik de framing heb gemist.quote:
Ik lees in dit topic wederom een aantal keer de framing dat de arbeidsmigranten hier het werk komen doen waar wij inmiddels onze neus voor ophalen. Maar ik moet de eerste Nederlanders nog tegenkomen die hun neus ophalen voor het rijden van een vrachtwagen, helpdesk of ICT werk hoor, en ook daar zijn arbeidsmigranten tegenwoordig schering en inslag.
Sterker nog; ik woon in een plattelandsgemeente in Brabant waar veel kassen staan en een aantal mensen in mijn straat (Nederlanders) werkten daar jaren geleden naar grote tevredenheid. Totdat zij allemaal moesten vertrekken en zijn vervangen door Oostblokkers.
Hoezo, werk dat Nederlanders niet zouden willen doen?
Als je niet ziet dat dit gewoon een ordinaire geldkwestie is (uitbuiting en winstmaximalisatie) dan ben je naïef of bewust bezig met misleiding.
Maar de realiteit is dat we een tekort aan personeel hebben. We hebben gewoon te weinig mensen in de beroepsbevolking om de vraag naar werknemers tegemoet te komen.
Nu heb ik het over landelijke cijfers. Het kan dus best zo zijn dat in bepaalde regio's/gemeentes zoals de jouwe de situatie anders is en mensen hun baan kwijt raakten door de arbeidsmigranten. Wat dat betreft zou er wat bij betreft regelgeving moeten komen die de uitbuiting en rare regelingen tegengaat, zodat arbeidsmigranten niet "voordeliger" zijn om in te huren dan de lokale bevolking. (Aan de andere kant, Nederland kennende zal deze regelgeving dan waarschijnlijk zo slecht worden opgezet, dat het meer kwaad doet dan goed)
Krekker is de bom!
leg eens uit heo je anders je potentiele groei kunt ontplooien als je geen mankrachten hebt?quote:
Dat arbeidsmigratie goed is voor de economie is net zo’n drogreden dat een winkelruit stuk slaan goed is voor de economie. In het Engels heet dat ‘the broken window fallacy’.
Precies, met dezelfde wegwerp behandeling als toentertijd.quote:
[..]
Herhaling van zetten, want dat waren ipv MOE landers eerst de Italianen, Turken, Spanjaarden en Marokkanen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En ze dan het land uit willen trappen op het moment dat ze die wegwerpbehandeling niet accepteren.quote:
[..]
Precies, met dezelfde wegwerp behandeling als toentertijd.
Allah Al Watan Al Malik
Lekker kort door de bocht, waarbij je ook nog eens even alle verschillende soorten van arbeidsmigratie over 1 kam scheert. Maar vertel, waarom is arbeidsmigratie vergelijkbaar met "the broken window fallacy"?quote:
Dat arbeidsmigratie goed is voor de economie is net zo’n drogreden dat een winkelruit stuk slaan goed is voor de economie. In het Engels heet dat ‘the broken window fallacy’.
Krekker is de bom!
Ik denk dat mensen die in plaatsen wonen waar veel arbeidsmigranten werken/wonen, daar meer last van hebben dan van een azc. In supermarkten loopt Poolse beveiliging en hangen waarschuwingen in het Pools en Roemeens dat wangedrag wordt bestraft. Niet alleen diefstal, maar ook (verbaal) geweld, dronkenschap, etc.quote:
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Ja, het aantal arbeidsmigranten is ook hoog en ja, daar zijn ook genoeg maatregelen voor te bedenken, maar dat is tegelijkertijd geen excuus om de poorten open te laten staan voor asielzoekers. Persoonlijk vind ik dat beide groepen aangepakt moeten worden, maar bij arbeidsmigranten kan je tenminste nog zeggen dat ze zich nuttig maken hier en bijdragen aan de samenleving. Krijgen ook geen speciaal voorrang volgens mij, dus ik snap dat partijen de focus vooral op de asielzoekers leggen.
Wederom is het probleem niet simpel op te lossen, maar dat is geen fijne politieke boodschap. Maar de politicus die dat durft te verkondigen is op het moment niet in de tweede kamer te vinden. Hier werd eerder gezegd dat het 'minder' moet in Nederland. Ik denk dat dat waar is. Onze economie moet krimpen om het hier leefbaarder te maken. Minder mensen, minder uitstoot. Maar ook minder 'vandaag besteld, morgen in huis', minder aardbeien in de winter, etc. Geen leuke boodschap, wel de enige juiste op het moment denk ik.
[ Bericht 9% gewijzigd door Japepk op 23-02-2024 10:52:09 ]
't Echte en 't ware!
je potentieel kunt ontplooien als je geen mankrachten hebt. Leg jij maar eerst eens uit wat je hiermee bedoelt.quote:
[..]
leg eens uit heo je anders je potentiele groei kunt ontplooien als je geen mankrachten hebt?
Het is vergelijkbaar omdat het net als TBWF een drogreden is. Daarom.quote:
[..]
Lekker kort door de bocht, waarbij je ook nog eens even alle verschillende soorten van arbeidsmigratie over 1 kam scheert. Maar vertel, waarom is arbeidsmigratie vergelijkbaar met "the broken window fallacy"?
Hoe zou onze economie er volgens jou uitzien geheel zonder arbeidsmigranten? Ben wel erg benieuwd naar je verhaal daarover.quote:
Dat arbeidsmigratie goed is voor de economie is net zo’n drogreden dat een winkelruit stuk slaan goed is voor de economie. In het Engels heet dat ‘the broken window fallacy’.
Er wordt hier door voorstanders vaak ook een heel smerig taalkundig spelletje gespeeld.
"we hebben ze nodig"
Hoezo "we", hoezo "nodig"? Hier staat eigenlijk "werkgevers willen graag". Iets totaal anders. "nodig" als in dat het land ophoudt te bestaan. No way.
"ze dragen bij"
Alsof we in dit land een grote menhir aan het tillen zijn en het fijn is als er wat extra handjes mee tillen. Bullshit analogie.
"het werk wat gedaan moet worden"
Er is helemaal geen werk wat gedaan moet worden. Dit suggereert weer dat we ophouden te bestaan als het werk niet gedaan wordt. Onzin.
Alleen maar taalkundige spelletjes.
"we hebben ze nodig"
Hoezo "we", hoezo "nodig"? Hier staat eigenlijk "werkgevers willen graag". Iets totaal anders. "nodig" als in dat het land ophoudt te bestaan. No way.
"ze dragen bij"
Alsof we in dit land een grote menhir aan het tillen zijn en het fijn is als er wat extra handjes mee tillen. Bullshit analogie.
"het werk wat gedaan moet worden"
Er is helemaal geen werk wat gedaan moet worden. Dit suggereert weer dat we ophouden te bestaan als het werk niet gedaan wordt. Onzin.
Alleen maar taalkundige spelletjes.
Heel simpel: een economie zonder arbeidsmigranten. Zo ziet dat er uit.quote:
[..]
Hoe zou onze economie er volgens jou uitzien geheel zonder arbeidsmigranten? Ben wel erg benieuwd naar je verhaal daarover.
Dat is dan ook precies het punt in de berichten uit de OP: het kán wel en rechtse partijen zeggen ook dat ze het willen maar in de praktijk willen ze helemaal niet vanwege de economie.quote:
Je kunt niet EU gewoon stoppen. Had al een miljoen mensen minder geweest afgelopen tien jaar
[ afbeelding ]
Fijn dat je het nog een keer herhaalt.
PWBF
Ok maar hoe gaat dat concreet uitpakken? Geen landbouw, ASML, financiële sector en logistiek meer in ons land en minder mogelijkheden voor bv zorg?quote:
[..]
Heel simpel: een economie zonder arbeidsmigranten. Zo ziet dat er uit.
Arbeidsmigratie is vooral goed voor werkgevers maar de belangen van werkgevers lopen niet paralel met de belangen van Nederland. Werkgevers willen met sollicitanten net zo omgaan als je in je huis met water omgaat, je wilt in je huishouden verspillend met water kunnen omgaan. Niet hoeven nadenken of je nog een keer die emmer moet vullen tijdens het schoonmaken. Echter voor deze kut mentaliteit van werkgevers meoten er wel voldoende kandidaten zijn: en daar heb je arbeidsmigranten voor nodig. Het is nu heel makkelijk voor een werkgever om onterecht een kandidaat of te wijzen. Je trekt immers zo weer een nieuw blik kandidaten open.
In dat opzicht is arbeidsmigratie een giftig verbond tussen de VVD en links Nederland.
In dat opzicht is arbeidsmigratie een giftig verbond tussen de VVD en links Nederland.
Dit is gewoon niet waar wat je zegt. Er werken zat Nederlanders in die sectoren dus die sectoren houden niet op te bestaan. Zou het sowieso erg zijn als bedrijven ophouden te bestaan?!!quote:
[..]
Ok maar hoe gaat dat concreet uitpakken? Geen landbouw, ASML, financiële sector en logistiek meer in ons land en minder mogelijkheden voor bv zorg?
Ze zouden zeer ernstig in moeten krimpen, want ze zijn voor grote delen echt afhankelijk van migranten. Of dat erg is, is een tweede. Maar onze economie en welvaart zullen er flink onder lijden. Dat is nu net het puntquote:
[..]
Dit is gewoon niet waar wat je zegt. Er werken zat Nederlanders in die sectoren dus die sectoren houden niet op te bestaan. Zou het sowieso erg zijn als bedrijven ophouden te bestaan?!!
.
De arbeidsmarkt is vrij lang bijzonder krap. Er is echt niet zomaar een blik andere kandidaten beschikbaar voor verreweg de meeste functies…quote:
Arbeidsmigratie is vooral goed voor werkgevers maar de belangen van werkgevers lopen niet paralel met de belangen van Nederland. Werkgevers willen met sollicitanten net zo omgaan als je in je huis met water omgaat, je wilt in je huishouden verspillend met water kunnen omgaan. Niet hoeven nadenken of je nog een keer die emmer moet vullen tijdens het schoonmaken. Echter voor deze kut mentaliteit van werkgevers meoten er wel voldoende kandidaten zijn: en daar heb je arbeidsmigranten voor nodig. Het is nu heel makkelijk voor een werkgever om onterecht een kandidaat of te wijzen. Je trekt immers zo weer een nieuw blik kandidaten open.
In dat opzicht is arbeidsmigratie een giftig verbond tussen de VVD en links Nederland.
Maar je bevolking krimpt toch ook. Dus hoe daalt dan het inkomen per hoofdquote:
[..]
Ze zouden zeer ernstig in moeten krimpen, want ze zijn voor grote delen echt afhankelijk van migranten. Of dat erg is, is een tweede. Maar onze economie en welvaart zullen er flink onder lijden. Dat is nu net het punt
Dat lijkt zo maar is helemaal niet waar. Niet voor hoger opgeleiden in ieder geval.quote:
[..]
De arbeidsmarkt is vrij lang bijzonder krap. Er is echt niet zomaar een blik andere kandidaten beschikbaar voor verreweg de meeste functies…
Wat lijkt maar zo? Dat er gebrek aan hoogopgeleide werknemers is? En waar baseer je dit op?quote:
[..]
Dat lijkt zo maar is helemaal niet waar. Niet voor hoger opgeleiden in ieder geval.
Krekker is de bom!
Klopt, maar je mag je afvragen of een branche/onderneming wel levensvatbaar (in Nederland)is als het afhankelijk is van goedkope arbeiders uit het buitenland met alle mogelijke excessen van dien.quote:
[..]
De arbeidsmarkt is vrij lang bijzonder krap. Er is echt niet zomaar een blik andere kandidaten beschikbaar voor verreweg de meeste functies…
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En wat als er een gebrek was ............ wat dan?!!?!? Is dat een reden om ze uit het buitenland te halen?quote:
[..]
Wat lijkt maar zo? Dat er gebrek aan hoogopgeleide werknemers is? En waar baseer je dit op?
Dat hangt helemaal af van wat je doelen zijn.quote:
[..]
En wat als er een gebrek was ............ wat dan?!!?!? Is dat een reden om ze uit het buitenland te halen?
Stel je wil als land een bepaalde industrie/sector oprichten omdat dit meerwaarde heeft voor een aanzienlijk deel v/d bevolking, maar je hebt zelf de vaardigheden niet in huis. Dan kan het inderdaad een reden zijn deze vaardigheden te importeren ja.
Ben jij hier dan tegen? En zo ja, waarom?
Krekker is de bom!
Turkijedeal weet ik te weinig vanaf om daar wat over te zeggen, dus dan ga ik er vanuit dat je daar een punt hebt.quote:
[..]
De Turkijedeal speelde PvdA’er Samsom een belangrijke rol in. Niet heel lang daarna verdween de PvdA uit het kabinet en daarmee ook de mogelijkheden om echt wat te doen.
Dat poorten open houden is overigens weer zo’n frame zonder enige basis
Wanneer hebben bijvoorbeeld VVD of CDA voor het laatst een serieuze bijdrage geleverd aan het oplossen van deze problematiek?
En naar de toekomst, wat denk je dat een volgend kabinet realistisch gezien meer kan gaan doen dan het pakket waar Rutte IV het al over eens was toen het viel over de verzonnen duizenden nareis op nareis op nareis migranten?
Poorten open houden is misschien een frame, maar zonder basis? Ik heb PvdA/GL de afgelopen jaren en bij de verkiezingen niet gehoord over de instroom. Hooguit dat ze veiligere routes willen voor asielzoekers. Dat maakt het vrij makkelijk om aan te nemen dat iets van maatregelen niet echt hoog staat daar. Bovendien is Frans Timmermans maar al te groot voorstander van diversiteit, dus ook daar geldt: niet een hele gekke sprong om dan aan te nemen dat immigratie niet iets is wat ze willen stoppen.
Over een volgend kabinet. Geen idee wat ze kunnen doen. Maar ze benoemen het probleem tenminste. Daar heb ik dan meer vertrouwen in dan de partijen die het een beetje negeren en voornamelijk bezig zijn met klimaat. Wat goed is hoor, maar met mate. Er zijn belangrijkere thema's. Is een reden dat rechts groter geworden is; die spelen wat beter in op de thema's die zwaar wegen voor grote groepen mensen. Of ze er dan ook echt wat aan gaan doen? Geen idee. Mede daarom hoop ik dat er nu een echt rechts kabinet komt. Als er dan alsnog niks gebeurd dan is het vrij duidelijk dat ook rechts het antwoord niet in handen heeft. Als je uit komt bij een wat neutraler kabinet (of leunend naar links) zoals NSC/D66/GL/VVD dan krijg je weer allerlei compromissen en dan kan je alsnog niet met zekerheid zeggen wat er mogelijk zou zijn geweest bij een 100% rechts kabinet.
De migratieleugen is de meest succesvolle manier in decennia om guurrechtse economische plannen te verkopen. Misschien nog wel meer dan het 'trickle down effect'. Dat houdt voorlopig nog niet op, want het werkt als een tierelier. En iedereen die nuance brengt is een softie, wil ons land in de uitverkoop zetten en gelooft in de westerse erfschuld. Het boeit me ook steeds minder. Men krijgt wat ze verdienen.
Bizarre hypothese natuurlijk. Zonder concreet voorbeeld niet mogelijk om op te reageren.quote:
[..]
Dat hangt helemaal af van wat je doelen zijn.
Stel je wil als land een bepaalde industrie/sector oprichten omdat dit meerwaarde heeft voor een aanzienlijk deel v/d bevolking, maar je hebt zelf de vaardigheden niet in huis. Dan kan het inderdaad een reden zijn deze vaardigheden te importeren ja.
Ben jij hier dan tegen? En zo ja, waarom?
Frans Timmermans zei in het debat heel terecht tegen Wilders “we moeten het niet hebben over migratie, we moeten een debat voeren over arbeid.” maar ja, praten over oplossingen is niet leuk!quote:
[..]
Turkijedeal weet ik te weinig vanaf om daar wat over te zeggen, dus dan ga ik er vanuit dat je daar een punt hebt.
Poorten open houden is misschien een frame, maar zonder basis? Ik heb PvdA/GL de afgelopen jaren en bij de verkiezingen niet gehoord over de instroom. Hooguit dat ze veiligere routes willen voor asielzoekers. Dat maakt het vrij makkelijk om aan te nemen dat iets van maatregelen niet echt hoog staat daar. Bovendien is Frans Timmermans maar al te groot voorstander van diversiteit, dus ook daar geldt: niet een hele gekke sprong om dan aan te nemen dat immigratie niet iets is wat ze willen stoppen.
Kennelijk snap jij niet wat een hyperbool is, dat is pas achterlijk.quote:
[..]
En ik snap niet waarom iemand een dergelijk debiele vraag stelt.
De suggestie wekken dat mensen die problemen gekoppeld aan beleid mooi zouden vinden is echt een totaal debiele suggestie zonder enige toegevoegde waarde.
Het probleem zit 'm in bepaald beleid dat ook een hoop negatieve consequenties heeft. Stellen dat voorstanders van dit beleid dit beleid steunen omdat ze de negatieve consequenties mooi vinden is simpelweg: totaal achterlijk.
En ja het beleid met teveel negatieve consequenties is het huidige asielbeleid. Het is gewoon compleet krankzinnig hoe ruimhartig we zijn naar al die nep-vluchtelingen uit de derdewereld. Ieder jaar weer tienduizenden die zich hier mogen vestigen terwijl ze daar eigenlijk geen recht op zouden moeten hebben.
Ondertussen beginnen bepaalde wijken steeds meer te lijken op de landen waar ze vandaan komen. Als je die gevolgen willens en wetens op de koop toeneemt onder de noemer 'zieliguh vluchtelingen helpen' dan ben je pas totaal achterlijk.
Het een sluit het ander niet uit.quote:
[..]
Frans Timmermans zei in het debat heel terecht tegen Wilders “we moeten het niet hebben over migratie, we moeten een debat voeren over arbeid.” maar ja, praten over oplossingen is niet leuk!
Jij bent degene die stelt dat arbeidsmigranten per definitie slecht zijn. Kom jij maar met een concrete onderbouwing voor deze algemene stelling.quote:
[..]
Bizarre hypothese natuurlijk. Zonder concreet voorbeeld niet mogelijk om op te reageren.
Krekker is de bom!
Ja man, anderen zwart proberen te maken d.m.v. overdrijvingen, dat is echt een goede basis voor een constructieve discussie!quote:
[..]
Kennelijk snap jij niet wat een hyperbool is, dat is pas achterlijk.
Ik denk dat er weinig kiezers zijn die voorstander zijn van het asielbeleid in huidige vorm.quote:En ja het beleid met teveel negatieve consequenties is het huidige asielbeleid. Het is gewoon compleet krankzinnig hoe ruimhartig we zijn naar al die nep-vluchtelingen uit de derdewereld. Ieder jaar weer tienduizenden die zich hier mogen vestigen terwijl ze daar eigenlijk geen recht op zouden moeten hebben.
Ondertussen beginnen bepaalde wijken steeds meer te lijken op de landen waar ze vandaan komen. Als je die gevolgen willens en wetens op de koop toeneemt onder de noemer 'zieliguh vluchtelingen helpen' dan ben je pas totaal achterlijk.
Krekker is de bom!
Doordat we veel minder waarde toe zullen voegen. Nogmaals prima hoor om er voor te pleiten maar wees wel eerlijk over de forse negatieve gevolgen.quote:
[..]
Maar je bevolking krimpt toch ook. Dus hoe daalt dan het inkomen per hoofd
Maar gl/pvda wil dus wel wat?quote:
[..]
Het een sluit het ander niet uit.
...en door die spreidingswet moeten bij ons ineens alle Polen weg, terwijl er net iemand een paar jaar geleden een Poolse winkel is begonnen. Wat allemaal gewoon goed liep. Rustig.quote:
[..]
Ja man, anderen zwart proberen te maken d.m.v. overdrijvingen, dat is echt een goede basis voor een constructieve discussie!
[..]
Ik denk dat er weinig kiezers zijn die voorstander zijn van het asielbeleid in huidige vorm.
Omdat er een AZC moet komen.
Ik snap er niks van. Van de logica.
Ja maar ook zonder bevolkingsgroei. Dus dan maakt dat toch niks uit!!!!quote:
[..]
Doordat we veel minder waarde toe zullen voegen. Nogmaals prima hoor om er voor te pleiten maar wees wel eerlijk over de forse negatieve gevolgen.
Zeker maar het is natuurlijk lang niet zo dat het alleen maar om goedkope arbeiders gaat. We halen ook vele hoger opgeleide arbeidskrachten binnen van tandartsen tot programmeurs.quote:
[..]
Klopt, maar je mag je afvragen of een branche/onderneming wel levensvatbaar (in Nederland)is als het afhankelijk is van goedkope arbeiders uit het buitenland met alle mogelijke excessen van dien.
Hiermee raak je volgens mij precies het punt wat in het artikel waar dit topic over gaat gemaakt wordtquote:
[..]
Turkijedeal weet ik te weinig vanaf om daar wat over te zeggen, dus dan ga ik er vanuit dat je daar een punt hebt.
Poorten open houden is misschien een frame, maar zonder basis? Ik heb PvdA/GL de afgelopen jaren en bij de verkiezingen niet gehoord over de instroom. Hooguit dat ze veiligere routes willen voor asielzoekers. Dat maakt het vrij makkelijk om aan te nemen dat iets van maatregelen niet echt hoog staat daar. Bovendien is Frans Timmermans maar al te groot voorstander van diversiteit, dus ook daar geldt: niet een hele gekke sprong om dan aan te nemen dat immigratie niet iets is wat ze willen stoppen.
Over een volgend kabinet. Geen idee wat ze kunnen doen. Maar ze benoemen het probleem tenminste. Daar heb ik dan meer vertrouwen in dan de partijen die het een beetje negeren en voornamelijk bezig zijn met klimaat. Wat goed is hoor, maar met mate. Er zijn belangrijkere thema's. Is een reden dat rechts groter geworden is; die spelen wat beter in op de thema's die zwaar wegen voor grote groepen mensen. Of ze er dan ook echt wat aan gaan doen? Geen idee. Mede daarom hoop ik dat er nu een echt rechts kabinet komt. Als er dan alsnog niks gebeurd dan is het vrij duidelijk dat ook rechts het antwoord niet in handen heeft. Als je uit komt bij een wat neutraler kabinet (of leunend naar links) zoals NSC/D66/GL/VVD dan krijg je weer allerlei compromissen en dan kan je alsnog niet met zekerheid zeggen wat er mogelijk zou zijn geweest bij een 100% rechts kabinet.
.
Tja, dan heb je een kleinere maar minder welvarende bevolking met minder sociale voorzieningen. Prima om die keuze te maken hoor maar wees er wel eerlijk over.quote:
[..]
Ja maar ook zonder bevolkingsgroei. Dus dan maakt dat toch niks uit!!!!
Mwah, niet helemaal eens, gezien de kern van de OP toch vooral is: ''100% schuld van rechts, rechts dit, rechts dat en vooral lekker doorgaan zo, want we kunnen niet anders - rechts ook niet - want excuusjes''. Ligt wel wat meer genuanceerd.quote:
[..]
Hiermee raak je volgens mij precies het punt wat in het artikel waar dit topic over gaat gemaakt wordt
Die nuance zit wel degelijk in het artikel. Het punt is dat de rechtse politici ondanks stoere praat geen klap waarmaken. Wist je al dat nu actief analfabete Islamtische schaapherders uit Kirgizië een huis en nieuwe nationaliteit aanbiedt omdat ze die in Italië niet meer kunnen vinden?quote:
[..]
Mwah, niet helemaal eens, gezien de kern van de OP toch vooral is: ''100% schuld van rechts, rechts dit, rechts dat en vooral lekker doorgaan zo, want we kunnen niet anders - rechts ook niet - want excuusjes''. Ligt wel wat meer genuanceerd.
Ik denk dat er nog maar weinigen zijn die er iets van snappen van dit "beleid"...quote:
[..]
...en door die spreidingswet moeten bij ons ineens alle Polen weg, terwijl er net iemand een paar jaar geleden een Poolse winkel is begonnen. Wat allemaal gewoon goed liep. Rustig.
Omdat er een AZC moet komen.
Ik snap er niks van. Van de logica.
Krekker is de bom!
Dan ben je toch alleen maar bezig met bevolkingsgroei. Waarom? In al 1 van de dichtst bevolkte landen ter wereld?quote:
[..]
Zeker maar het is natuurlijk lang niet zo dat het alleen maar om goedkope arbeiders gaat. We halen ook vele hoger opgeleide arbeidskrachten binnen van tandartsen tot programmeurs.
Nee. Gewoon niet waar. Denemarken heeft minder inwoners dan ons maar is het ook minder welvarend?!??quote:
[..]
Tja, dan heb je een kleinere maar minder welvarende bevolking met minder sociale voorzieningen. Prima om die keuze te maken hoor maar wees er wel eerlijk over.
Gezien de demografische ontwikkelingen is de bevolking op peil houden al een forse uitdaging.quote:
[..]
Dan ben je toch alleen maar bezig met bevolkingsgroei. Waarom? In al 1 van de dichtst bevolkte landen ter wereld?
Maar het gaat mij verder totaal niet om bevolkingsgroei. Ik denk vooral dat we in deze tijd nooit volledig autarkisch kunnen (of moeten willen) zijn qua arbeidsmarkt.
Als je alle arbeidsmigranten daar er uit gooit, dan loopt het ook gewoon vast hoor.quote:
[..]
Nee. Gewoon niet waar. Denemarken heeft minder inwoners dan ons maar is het ook minder welvarend?!??
Daarbij, in tegenstelling tot Nederland is de arbeidsparticipatie in Denemarken van vrouwen net zo hoog als dat van mannen. Vrouwen werken daar gewoon 40u/w omdat oa kinderopvang goed is geregeld. Ik heb dat eens bekeken op het CBS van Denemarken: https://www.dst.dk/da/Statistik Ik heb er meerdere keren gewoond en gewerkt en het viel me altijd al op.quote:
[..]
Als je alle arbeidsmigranten daar er uit gooit, dan loopt het ook gewoon vast hoor.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Mensen hebben in het algemeen geen moeite met migratie. Dat is van alle tijden. Mensen hebben moeite met nietsnutten die op andermans geld willen teren en ondertussen hun middelvinger omhoog steken naar het land waar ze te gast zijn.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Allicht, maar dat past niet echt in de retoriek van de PVV-achtige partijen, daar is de vreemdelingenhaat veel generieker…quote:
Mensen hebben in het algemeen geen moeite met migratie. Dat is van alle tijden. Mensen hebben moeite met nietsnutten die op andermans geld willen teren en ondertussen hun middelvinger omhoog steken naar het land waar ze te gast zijn.
En hoe lang zijn mensen in je stelling te gast, 10, 20, 30 jaar, of zelfs meerdere generaties?
Legale migratie ja.quote:
Werkgevers hebben baat bij immigratie. Dat wordt op FOK al langer gezegd.
Maar hier hebben we er niet zo veel tekst voor nodig.
Maar waarom asiel en arbeid op één hoop wordt gegooid?
Arbeidsmigranten krijgen - buiten die belastingvoordelen- niks gratis, krijgen geen voorrang en gaan ook vaak weer verder.
En indien je iets wilt doen aan arbeidsmigratie, pak dan de EU aan.
Van buiten de eu zie ik het nut niet.
De helft tot 90% werkt niet. (Afhankelijk van over welke "minderheidsgroep' we het hebben)
Over leugens en mythes in stand houden gesproken
Laten we wel zijn, als die iets hadden toe te voegen aan de economie, waarom deden ze dat niet in eigen land?
Aan beide vormen van migratie moet je iets doen.
Dat geleuter van kan allemaal niet en anders zou je uit de EU moeten stappen blablablabla.. vandaar dat Denemarken bijvoorbeeld het wel gewoon kan.
Ik vind dat hier een belangrijke taak bij de media ligt om met harde cijfers te komen. Arjen Lubach heeft bijvoorbeeld een waardevolle bijdrage geleverd in zijn rubriek Tot op de bodem.
Helaas alleen dat veel mensen geloven wat ze willen geloven. Dat maakt kanalen zoals X en kranten zoals Telegraaf zo gevaarlijk. Misschien zouden media verplicht moeten worden te fact checken of en/of dat het verspreiden van des-/misinformatie strafbaar wordt.
Helaas alleen dat veel mensen geloven wat ze willen geloven. Dat maakt kanalen zoals X en kranten zoals Telegraaf zo gevaarlijk. Misschien zouden media verplicht moeten worden te fact checken of en/of dat het verspreiden van des-/misinformatie strafbaar wordt.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Ben wel benieuwd of je die cijfers ook wat nader kan duiden? En heb je het dan over alle migratie van buiten de EU of alleen bepaalde groepen?quote:
[..]
Legale migratie ja.
Van buiten de eu zie ik het nut niet.
De helft tot 90% werkt niet. (Afhankelijk van over welke "minderheidsgroep' we het hebben)
Over leugens en mythes in stand houden gesproken
En nog een vraagje, vind je ook dat asielzoekers veel sneller zouden moeten mogen gaan werken? Dat is iets waar rechtse partijen op tegen zijn omdat ze dan misschien per ongeluk al integreren terwijl ze misschien geen verblijfsvergunning krijgen.
Voor dat doel zou er van mij flink extra geld naar de publieke omroep mogen. Zet een goede club neer met kennis van sociale media en check alles kapot.quote:
Ik vind dat hier een belangrijke taak bij de media ligt om met harde cijfers te komen. Arjen Lubach heeft bijvoorbeeld een waardevolle bijdrage geleverd in zijn rubriek Tot op de bodem.
Helaas alleen dat veel mensen geloven wat ze willen geloven. Dat maakt kanalen zoals X en kranten zoals Telegraaf zo gevaarlijk. Misschien zouden media verplicht moeten worden te fact checken of en/of dat het verspreiden van des-/misinformatie strafbaar wordt.
Ik zie al die asielzoekers als illegale migranten.quote:
[..]
Ben wel benieuwd of je die cijfers ook wat nader kan duiden? En heb je het dan over alle migratie van buiten de EU of alleen bepaalde groepen?
En nog een vraagje, vind je ook dat asielzoekers veel sneller zouden moeten mogen gaan werken? Dat is iets waar rechtse partijen op tegen zijn omdat ze dan misschien per ongeluk al integreren terwijl ze misschien geen verblijfsvergunning krijgen.
Afrika is groot zat, groter als zo’n beetje elk continent bij elkaar, ze hebben hier niets te zoeken.
Als je cijfers wil, kom op zeg, nou ben je gewoon aan het trollen.
Was ik al bang voor, eigenlijk te verblind door je haat en woede om het over feiten te hebben.quote:
[..]
Ik zie al die asielzoekers als illegale migranten.
Afrika is groot zat, groter als zo’n beetje elk continent bij elkaar, ze hebben hier niets te zoeken.
[ afbeelding ]
Als je cijfers wil, kom op zeg, nou ben je gewoon aan het trollen.
Maar goed, dan hebben we het met die cijfers dus over legale immigratie van buiten de EU? Dan ben ik al helemaal benieuwd naar je nadere duiding!
Nou als ik Alpha0 moet geloven is alles dat hierheen komt per definitie een eng bedreigend monster waarvoor die in zijn broek poept. Of ze nu werken of niet.quote:
Mensen hebben in het algemeen geen moeite met migratie. Dat is van alle tijden. Mensen hebben moeite met nietsnutten die op andermans geld willen teren en ondertussen hun middelvinger omhoog steken naar het land waar ze te gast zijn.
Hoe wil je dit nader hebben? Ben je niet bekend naar de cijfers? Want dat idee heb ik eigenlijk.quote:
[..]
Was ik al bang voor, eigenlijk te verblind door je haat en woede om het over feiten te hebben.
Maar goed, dan hebben we het met die cijfers dus over legale immigratie van buiten de EU? Dan ben ik al helemaal benieuwd naar je nadere duiding!
Alleen al aantal Polen, maar die werken nog gewoon.
Zijn tenminste Europees en doen meestal wel hun best, versus Nederlandse werkgevers die zowel de Nederlander als de arbeidsmigrant een poot uit probeert te draaien middels louche uitzendbureau constructies.
Verder haat en dat soort onzin, dat zijn domme oneliners.
Syriërs alleen al werkt de helft niet.
Somaliërs, grootste groep uitkeringsgerechtigden, en een van de grootste groepen criminelen.
Eritreers volg het nieuws.
Ga zo maar door.
Niks anders als ellende en criminaliteit.
Wie heeft het over autarkie?quote:
[..]
Gezien de demografische ontwikkelingen is de bevolking op peil houden al een forse uitdaging.
Maar het gaat mij verder totaal niet om bevolkingsgroei. Ik denk vooral dat we in deze tijd nooit volledig autarkisch kunnen (of moeten willen) zijn qua arbeidsmarkt.
[..]
Autochtone bevolking zit al vrij lang stabiel op 14 miljoen mensen.
Dat was niet het punt. Punt was dat je met een kleinere bevolking net zo'n hoog BNP per capita kan hebben als een land met veel inwoners.quote:Als je alle arbeidsmigranten daar er uit gooit, dan loopt het ook gewoon vast hoor.
Het is niet nodig dat ze hier komen.quote:
[..]
Nou als ik Alpha0 moet geloven is alles dat hierheen komt per definitie een eng bedreigend monster waarvoor die in zijn broek poept. Of ze nu werken of niet.
Blijkbaar wel. Anders was er geen werk voor ze.quote:
[..]
Het is niet nodig dat ze hier komen.
Voor zover ik ze ken lijken ze me niet erg realistisch en vermoed ik dat je maar naar een beperkt aantal landen kijkt. Daarom graag nadere duiding en / of onderbouwing.quote:
[..]
Hoe wil je dit nader hebben? Ben je niet bekend naar de cijfers? Want dat idee heb ik eigenlijk.
Aha en hoe zit het met al die andere groepen migranten van Surinamers tot Japanners en van Amerikanen tot Zuid-Afrikanen? Werkt van al die groepen maar maximaal de helft?quote:Alleen al aantal Polen, maar die werken nog gewoon.
Zijn tenminste Europees en doen meestal wel hun best, versus Nederlandse werkgevers die zowel de Nederlander als de arbeidsmigrant een poot uit probeert te draaien middels louche uitzendbureau constructies.
Verder haat en dat soort onzin, dat zijn domme oneliners.
Syriërs alleen al werkt de helft niet.
Somaliërs, grootste groep uitkeringsgerechtigden, en een van de grootste groepen criminelen.
Eritreers volg het nieuws.
Ga zo maar door.
Niks anders als ellende en criminaliteit.
Ik had het over autarkie qua beroepsbevolking, want dat is toch wat je wilt zonder enige arbeidsmigratie?quote:
[..]
Wie heeft het over autarkie?
Autochtone bevolking zit al vrij lang stabiel op 14 miljoen mensen.
En wellicht stabiel maar wel sterk vergrijzend, je snapt dat dat effect heeft?
Dat laatste klopt maar is irrelevant voor de discussie. Want je moet het effect bepalen van het gedwongen vertrek van, in het geval van Nederland, 3,5 miljoen mensen.quote:[..]
Dat was niet het punt. Punt was dat je met een kleinere bevolking net zo'n hoog BNP per capita kan hebben als een land met veel inwoners.
Dat maakt het nog steeds niet noodzakelijk dat ze hier zijn.quote:
[..]
Blijkbaar wel. Anders was er geen werk voor ze.
Jawel, anders blijven die vacatures onvervuld.quote:
[..]
Dat maakt het nog steeds niet noodzakelijk dat ze hier zijn.
En waarom zou dat erg zijn?quote:
[..]
Jawel, anders blijven die vacatures onvervuld.
Sorry maar dit is trollen gewoon.quote:
[..]
Voor zover ik ze ken lijken ze me niet erg realistisch en vermoed ik dat je maar naar een beperkt aantal landen kijkt. Daarom graag nadere duiding en / of onderbouwing.
[..]
Aha en hoe zit het met al die andere groepen migranten van Surinamers tot Japanners en van Amerikanen tot Zuid-Afrikanen? Werkt van al die groepen maar maximaal de helft?
Na al die jaren en al die discussies en mensen die hier grafieken en cijfers hebben geplaatst bij een eindeloos aantal berichten over dit soort onderwerpen.
Nou krijgen we dus “oh dus je weet het niet” geleuter, ik heb er geen zin in.
Doe maar moeite.
Jij zegt dat het niet zo is, toon maar aan.
Oh fijn is dat, jij roept zonder onderbouwing (behalve een creatief kaartje van Afrika) allemaal dingen die niet geheel waarschijnlijk zijn en dan moet ik aantonen dat je poep praat?quote:
[..]
Sorry maar dit is trollen gewoon.
Na al die jaren en al die discussies en mensen die hier grafieken en cijfers hebben geplaatst bij een eindeloos aantal berichten over dit soort onderwerpen.
Nou krijgen we dus “oh dus je weet het niet” geleuter, ik heb er geen zin in.
Doe maar moeite.
Jij zegt dat het niet zo is, toon maar aan.
Het zou sterker zijn wanneer je zelf onderbouwt dat uit geen enkel land van buiten de EU de migranten hier voor meer dan de helft aan het werk zijn. Ben zelf bijzonder benieuwd naar bijvoorbeeld de cijfers over Zwitserland, Japan en Zuid Afrika om maar eens drie landen van verschillende continenten te nemen.
Waarbij het aardig zou zijn als je ook de aantallen per land aan kan leveren zodat we zaken ook op die manier in perspectief kunnen plaatsen.
Er wonen nauwelijks Japanners buiten Japan, dan weet ik al dat ik met iemand praat die ergens op uit is.quote:
[..]
Oh fijn is dat, jij roept zonder onderbouwing (behalve een creatief kaartje van Afrika) allemaal dingen die niet geheel waarschijnlijk zijn en dan moet ik aantonen dat je poep praat?
Het zou sterker zijn wanneer je zelf onderbouwt dat uit geen enkel land van buiten de EU de migranten hier voor meer dan de helft aan het werk zijn. Ben zelf bijzonder benieuwd naar bijvoorbeeld de cijfers over Zwitserland, Japan en Zuid Afrika om maar eens drie landen van verschillende continenten te nemen.
Waarbij het aardig zou zijn als je ook de aantallen per land aan kan leveren zodat we zaken ook op die manier in perspectief kunnen plaatsen.
Japan zelf is een erg gesloten maatschappij, die hoeven hier geen hol om te geven, dat moeten zij zelf weten.
“Niet heel waarschijnlijk”, de werkelijkheid geeft daar niet om.
In het bijzonder de landbouw, maar je ziet wat er gebeurt wanneer je die sector in probeert te perken. Mooiste voorbeeld van de hypocrisie in deze sector is wel dat in het Westland de PVV de grootste is geworden, terwijl daar het leeuwendeel van het werk in de kassen door arbeidsmigranten wordt gedaan.quote:
[..]
Klopt, maar je mag je afvragen of een branche/onderneming wel levensvatbaar (in Nederland)is als het afhankelijk is van goedkope arbeiders uit het buitenland met alle mogelijke excessen van dien.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 24-02-2024 11:19:43 ]
Pakweg 10.000 wonen er in Nederland. Daarvan zouden er volgens jou minder dan 5.000 werk hebben. Zou aardig zijn als je dat aan zou kunnen tonen.quote:
[..]
Er wonen nauwelijks Japanners buiten Japan, dan weet ik al dat ik met iemand praat die ergens op uit is.
Japan zelf is een erg gesloten maatschappij, die hoeven hier geen hol om te geven, dat moeten zij zelf weten.
“Niet heel waarschijnlijk”, de werkelijkheid geeft daar niet om.
Of over bijvoorbeeld de pakweg 50.000 Amerikanen. Of de 430.000 Turken.
Werkloosheidscijfers zijn er gewoon hoor, net als bijstandsgerechtigden op basis van afkomst.quote:
[..]
Pakweg 10.000 wonen er in Nederland. Daarvan zouden er volgens jou minder dan 5.000 werk hebben. Zou aardig zijn als je dat aan zou kunnen tonen.
Of over bijvoorbeeld de pakweg 50.000 Amerikanen. Of de 430.000 Turken.
Veel plezier er mee.
Als ze er zijn en je weet ze te vinden, dan ben ik wel benieuwd naar je linkje.quote:
[..]
Werkloosheidscijfers zijn er gewoon hoor, net als bijstandsgerechtigden op basis van afkomst.
Veel plezier er mee.
Vooralsnog vermoed ik namelijk dat je je een tikje verslikt hebt in je stelling…
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)groepen?onepage=truequote:
[..]
Als ze er zijn en je weet ze te vinden, dan ben ik wel benieuwd naar je linkje.
Vooralsnog vermoed ik namelijk dat je je een tikje verslikt hebt in je stelling…
Dank, dat bevestigt in elk geval niet je oorspronkelijke stelling, dat was.quote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)groepen?onepage=true
Dat gaat volgens deze link enkel op voor de specifieke groep Syriërs die hier korter dan zes verblijven. Maar voor de totale groep Syriërs lijkt het al niet meer op te gaan.quote:De helft tot 90% werkt niet.
Althans als we er van uit gaan dat je het vooral over bijstandsgerechtigden hebt, kinderen of bejaarden die niet werken of waar er één kostwinner is die voldoende verdient lijken me niet zo spannend om je druk over te maken.
Dank voor de verheldering, hopelijk beperk je je niet te bewijzen stellingen voortaan een beetje.
42% is werkloos, dan heb je nog wat “studenten” die blijkbaar al jaren en jaren student zijn.quote:
[..]
Dank, dat bevestigt in elk geval niet je oorspronkelijke stelling, dat was.
[..]
Dat gaat volgens deze link enkel op voor de specifieke groep Syriërs die hier korter dan zes verblijven. Maar voor de totale groep Syriërs lijkt het al niet meer op te gaan.
Althans als we er van uit gaan dat je het vooral over bijstandsgerechtigden hebt, kinderen of bejaarden die niet werken of waar er één kostwinner is die voldoende verdient lijken me niet zo spannend om je druk over te maken.
Dank voor de verheldering, hopelijk beperk je je niet te bewijzen stellingen voortaan een beetje.
De helft dus.
Somaliërs is het 90%.
Al wat ouder artikel maar niks veranderd hoor, wees niet ongerust.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)alige%20asielzoekers.
Bedrijven zijn er sinds de afgelopen 30 jaar niet meer voor de werknemers, maar om geld te maken. Winstmaximalisatie. Iedereen zal je vertellen dat je dom bezig bent, als je je werknemers goed betaalt, want dat kost je inkomsten. En als je al goed zou willen betalen, moet je geen aandelen uitgeven. Want de aandeelhouders die zitten er ook alleen in voor het geld.
En alhoewel economie ons leert dat bij een grote vraag de salarissen omhoog gaan, is het in de praktijk veel beter om goedkope buitenlanders aan het werk te zetten.
En het is nog wat ingewikkelder. Als je de salarissen van je werknemers verhoogt, dan gaat dat ten koste van de winst. Want als je de prijzen verhoogt, verkoop je minder. En als je naar de bank gaat, dan gaan die ook zeggen: je presteert ondermaats, je concurrenten maken procentueel meer winst. We gaan jouw geen geld lenen.
Kortom, je moet mee met de massa.
Maar gelukkig leveren die buitenlanders zoveel geld op, dat de meeste Nederlanders een leuk kantoorbaantje kunnen doen, wat het bedrijf waarschijnlijk geen of weinig geld opbrengt. Dus wees blij dat al die buitenlanders hier komen werken.
Maar in de media zijn het allemaal gelukzoekers asielzoekers.
En alhoewel economie ons leert dat bij een grote vraag de salarissen omhoog gaan, is het in de praktijk veel beter om goedkope buitenlanders aan het werk te zetten.
En het is nog wat ingewikkelder. Als je de salarissen van je werknemers verhoogt, dan gaat dat ten koste van de winst. Want als je de prijzen verhoogt, verkoop je minder. En als je naar de bank gaat, dan gaan die ook zeggen: je presteert ondermaats, je concurrenten maken procentueel meer winst. We gaan jouw geen geld lenen.
Kortom, je moet mee met de massa.
Maar gelukkig leveren die buitenlanders zoveel geld op, dat de meeste Nederlanders een leuk kantoorbaantje kunnen doen, wat het bedrijf waarschijnlijk geen of weinig geld opbrengt. Dus wees blij dat al die buitenlanders hier komen werken.
Maar in de media zijn het allemaal gelukzoekers asielzoekers.
Japan is overigens een goed voorbeeld van waarom xenofobie juist iets positiefs is. Zij hebben geen last van het derdewereldvolk dat hun gastland veranderd in eenzelfde shithole als waar ze vandaan komen.quote:
[..]
Er wonen nauwelijks Japanners buiten Japan, dan weet ik al dat ik met iemand praat die ergens op uit is.
Japan zelf is een erg gesloten maatschappij, die hoeven hier geen hol om te geven, dat moeten zij zelf weten.
“Niet heel waarschijnlijk”, de werkelijkheid geeft daar niet om.
Een derde van de bevolking is met pensioen. Er worden weinig kinderen geboren, omdat hun vooruitzichten slecht zijn. De jongste helft van de werkende bevolking heeft allemaal een tijdelijk contract, dat minder oplevert dan ze nodig hebben om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Appartementen zijn minuscuul. Maar zo is er wel genoeg geld om al die pensioenen te kunnen betalen.quote:
[..]
Japan is overigens een goed voorbeeld van waarom xenofobie juist iets positiefs is. Zij hebben geen last van het derdewereldvolk dat hun gastland veranderd in eenzelfde shithole als waar ze vandaan komen.
Ja inderdaad maar die problematiek los je niet op met het importeren van Afrikanen.quote:
[..]
Een derde van de bevolking is met pensioen. Er worden weinig kinderen geboren, omdat hun vooruitzichten slecht zijn. De jongste helft van de werkende bevolking heeft allemaal een tijdelijk contract, dat minder oplevert dan ze nodig hebben om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Appartementen zijn minuscuul. Maar zo is er wel genoeg geld om al die pensioenen te kunnen betalen.
Als genoeg ouderen sterven, dat gebeurt uiteindelijk vanzelf hè en hier schreeuwen ze al sinds begin jaren 90 over de vergrijzing maar huizen bouwen ho maar, heb je ook weer ruimte voor groei.quote:
[..]
Een derde van de bevolking is met pensioen. Er worden weinig kinderen geboren, omdat hun vooruitzichten slecht zijn. De jongste helft van de werkende bevolking heeft allemaal een tijdelijk contract, dat minder oplevert dan ze nodig hebben om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Appartementen zijn minuscuul. Maar zo is er wel genoeg geld om al die pensioenen te kunnen betalen.
De massa import toestaan, is er niet om de autochtone bevolking en land een plezier te doen, maar om aan de waanzin proberen te blijven voldoen van “eeuwige economische groei”.
Je zou het maar eens met een 100 miljoen minder moeten doen het jaar op, waar je voorheen op de miljard zat zeg maar.
We kunnen natuurlijk hier het minimumloon halveren, dan hebben we die buitenlandse werknemers niet nodig.quote:
[..]
Ja inderdaad maar die problematiek los je niet op met het importeren van Afrikanen.
We hebben allemaal geleerd, dat succes in het leven betekent dat je snel heel rijk wordt. Ok, we doen hier al ruim 30 jaar aan loonmatiging, maar dat geldt alleen voor de onderkant van de bevolking. Als je tevreden bent met minder, doe je het fout. Je wilt meer.quote:
[..]
Als genoeg ouderen sterven, dat gebeurt uiteindelijk vanzelf hè en hier schreeuwen ze al sinds begin jaren 90 over de vergrijzing maar huizen bouwen ho maar, heb je ook weer ruimte voor groei.
De massa import toestaan, is er niet om de autochtone bevolking en land een plezier te doen, maar om aan de waanzin proberen te blijven voldoen van “eeuwige economische groei”.
Je zou het maar eens met een 100 miljoen minder moeten doen het jaar op, waar je voorheen op de miljard zat zeg maar.
In een vrije markt streven alle bedrijven naar een monopoliepositie, want dan kun je veel vragen voor weinig. Je kunt de kwaliteit van je product blijven verlagen en tegelijkertijd de kosten blijven verhogen, zolang je de concurrentie opkoopt of om zeep procedeert en flink lobbyt bij de politiek. En als er maar 1 bedrijf is wat mensen zoekt met jouw kwalificaties, kunnen ze je betalen wat ze je waard vinden. Wat niet veel zal zijn.
Het grootste verschil is wie er van die groei profiteert: iedereen, of alleen de elite?
Haha, heb je hier ook over nagedacht voor je dit opschreef? Nee, zorgt in het algemeen niet voor een terugval in welvaart (per capita).quote:
[..]
Aangezien dat zorgt voor een terugval in welvaart die ook niemand wil.
Ook over die werkloosheidscijfers: Het gaat niet alleen om wel of niet baan hebben, van Eritreeërs is bijvoorbeeld bekend dat ze relatief vaak een baan hebben, maar kijk je wat dieper in de cijfers zul je vinden dat het heel vaak 16 uur p. week bij de Appie of thuisbezorgd is, kortom belasting wordt nog steeds niet betaald en toeslagen vol ontvangen. (ben vergeten waar ik de bron kan vinden, maar zoek en gij zult vinden)
Kortom, het totale belastingplaatje moet door een steeds kleiner deel van fulltime hoogverdieners opgebracht worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Alov op 24-02-2024 17:14:48 ]
En in het algemeen: “There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics.”
Niet dat statistieken niet nuttig kunnen zijn, maar je kunt niet simpel op basis van een paar algemene cijfers conclusies trekken. Je kunt ze heel verschillend interpreteren en uitleggen. Dus het moet zorgvuldig gebeuren. De Telegraaf en de Volkskrant zullen op basis van dezelfde cijfers vaak een compleet tegengesteld verhaal schrijven.
Niet dat statistieken niet nuttig kunnen zijn, maar je kunt niet simpel op basis van een paar algemene cijfers conclusies trekken. Je kunt ze heel verschillend interpreteren en uitleggen. Dus het moet zorgvuldig gebeuren. De Telegraaf en de Volkskrant zullen op basis van dezelfde cijfers vaak een compleet tegengesteld verhaal schrijven.
Immigranten zijn niet enkel Eritreeërs. En Alpha0 wil geen enkele immigrant, nooit niet.quote:
[..]
Haha, heb je hier ook over nagedacht voor je dit opschreef? Nee, zorgt in het algemeen niet voor een terugval in welvaart (per capita).
Ook over die werkloosheidscijfers: Het gaat niet alleen om wel of niet baan hebben, van Eritreeërs is bijvoorbeeld bekend dat ze relatief vaak een baan hebben, maar kijk je wat dieper in de cijfers zul je vinden dat het heel vaak 16 uur p. week bij de Appie of thuisbezorgd is, kortom belasting wordt nog steeds niet betaald en toeslagen vol ontvangen. (ben vergeten waar ik de bron kan vinden, maar zoek en gij zult vinden)
Kortom, het totale belastingplaatje moet door een steeds kleiner deel van fulltime hoogverdieners opgebracht worden.
In het geval van oude arbeidsmigranten kan je hier weinig uit opmaken. Die hebben vaak geen volledige aow of pensioen opgebouwd en worden dan vanuit bijstand aangevuld omdat ze anders onder het minimum komen.quote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)groepen?onepage=true
Allah Al Watan Al Malik
en men geeft asielzoekers voorrang bij een woningquote:
[..]
https://decorrespondent.n(...)3a-1af7-5c10772f5b1c
dat geeft te denken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is natuurlijk niet waar. Dat je een vacature niet kunt vervullen zorgt niet voor een teurgval in welvaart. Ik kan morgen een vacature uitzetten, daar komt niemand op af, hoe zijn wij dan armer geworden!?quote:
[..]
Aangezien dat zorgt voor een terugval in welvaart die ook niemand wil.
Ik zag laatst een video uit Casablanca, en je had gelijk, vrijwel alle straatverkopers zijn daar Sub-Sahara migranten uit Mali en Senegal, Marokko houd de meeste tegen migranten tegen in ruil voor waarschijnlijk Spaans geld?quote:
[..]
In het geval van oude arbeidsmigranten kan je hier weinig uit opmaken. Die hebben vaak geen volledige aow of pensioen opgebouwd en worden dan vanuit bijstand aangevuld omdat ze anders onder het minimum komen.
Nadeel is dat je de 'Franse' taferelen nu ook in Marokko hebt, tentjes vol migranten onder viaducten en bij snelwegen, en de bevolking voelt steeds minder thuis in eigen buurt met steeds meer Afrikanen in hun omgeving.
Ik vind het ook oprecht heel erg voor jullie, want Marokko moet ook over 40 jaar Marokko blijven, in het Egyptische Caïro zie je bijvoorbeeld ook al een hoop Sudanese restaurants, en ook 'Sham restaurants' en Dat zijn restaurants gerund door Syrische asielzoekers, die Syrische gerechten verkopen, die wraps met kipfilet erin, of gegrilde kip draaiend aan een spies... Maar ook de Syriërs horen in het thuisland, en niet in Egypte...
De wereld is zich compleet aan het vermengen, Colombianen en Marokkanen in Spanje, in Frankrijk Noord Afrikanen migranten uit Kameroen en Ivoorkust, in Duitsland jaarlijks 100.000 Syriërs + Afghanen en Turken en kenniswerkers uit India..
In Polen Oekraïners, in Nederland +20.000 Syriërs en 10.000 Indiase kenniswerkers....
Het is straks een ratjetoe aan culturen, zelfde als in Canada, straks is het hele overzicht kwijt, en leven we allemaal door elkaar heen.... De wereld over 20 jaar is totaal anders als we nu kennen.
Ik zag vandaag 7 Eritrese vrouwen met witte hoofddoekjes bij de bushalte staan, dat waren geen moslims maar orthodoxe christenen, maar toch voelde deze scene voor mij mede als de teloorgang van Nederland.quote:
Mensen hebben in het algemeen geen moeite met migratie. Dat is van alle tijden. Mensen hebben moeite met nietsnutten die op andermans geld willen teren en ondertussen hun middelvinger omhoog steken naar het land waar ze te gast zijn.
Ik vraag mij ook af hoe deze deze mensen een aanwinst zijn voor ons land.
Doe dan maar Thaise en Filipijnse dames als we toch migranten moeten hebben, liever dan Somaliërs, Jemenieten en Eritreeërs die via het asielsysteem binnendruppelen en verspreid worden over elk postcodegebied waar sociale huurwoningen staan.. Syriërs zitten soms goeie mensen tussen, maar ook een hoop conservatief spul uit Raqqa, Idlib en het platteland van Aleppo, dat zijn ook veelal orthodoxe moslims.
Nee dat kun jij niet aangezien je geen werk te bieden hebt waarvoor je iemand kan betalen. Anderen daarentegen wel. En om eens een voorbeeld te nemen. De zorgvraag groeit de komende jaren alleen maar bijvoorbeeld. Als daar geen mensen voor zijn dan gaat dat ten koste van zaken.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar. Dat je een vacature niet kunt vervullen zorgt niet voor een teurgval in welvaart. Ik kan morgen een vacature uitzetten, daar komt niemand op af, hoe zijn wij dan armer geworden!?
Maar jij bent door totale angst en haat voor alles dat van buiten NL komt helemaal verblind geraakt voor de realiteit. Je kan beter hulp gaan zoeken.
Lekker op een microschaal naar een macroprobleem kijken. Slim!quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar. Dat je een vacature niet kunt vervullen zorgt niet voor een teurgval in welvaart. Ik kan morgen een vacature uitzetten, daar komt niemand op af, hoe zijn wij dan armer geworden!?
Een tekort aan leerkrachten en een tekort aan zorgmedewerkers zorgt op langere termijn voor een terugval in welvaart omdat mensen niet de zorg en de ontwikkeling krijgen die ze hadden kunnen hebben.
PWBF
Omdat die ladyboys voor 10 euro je zak leegzuigen?quote:
[..]
Doe dan maar Thaise en Filipijnse dames als we toch migranten moeten hebben
PWBF
Komen alle incels hier ook nog aan hun trekken. Weer een probleem opgelost.quote:
[..]
Omdat die ladyboys voor 10 euro je zak leegzuigen?
Ik denk niet dat je je daar zorgen om hoeft te maken. Vooral niet van orthodoxe christenen.quote:
[..]
Ik zag vandaag 7 Eritrese vrouwen met witte hoofddoekjes bij de bushalte staan, dat waren geen moslims maar orthodoxe christenen, maar toch voelde deze scene voor mij mede als de teloorgang van Nederland.
Dat vraag ik mij ook altijd wel af. Als ik naar een ander land emigreer moet ik ook niet verwachten dat ik gelijk aan de top start. Tenzij je specifieke kennis heb waar veel om wordt gevraagd. Als ik naar Turkije of Frankrijk zou emigreren dan gaan hun voorkeur uit naar een Turk of Fransman.quote:Ik vraag mij ook af hoe deze deze mensen een aanwinst zijn voor ons land.
Mensen uit Azië werken inderdaad harder en integreren makkelijker. Zo niet dan zitten ze met z'n allen op een kluitje en heb je er nooit last van. Dat is wat anders dan conservatievelingen die ergens naartoe gaan, duidelijk aangeven dat ze jou minderwaardig vinden en staan te juichen bij ieder aanslag dat gepleegd wordt. Ik vraag mij dan af wat je dan hier komt doen als alles om je heen jou zo ongelukkig maakt.quote:Doe dan maar Thaise en Filipijnse dames als we toch migranten moeten hebben, liever dan Somaliërs, Jemenieten en Eritreeërs die via het asielsysteem binnendruppelen en verspreid worden over elk postcodegebied waar sociale huurwoningen staan.. Syriërs zitten soms goeie mensen tussen, maar ook een hoop conservatief spul uit Raqqa, Idlib en het platteland van Aleppo, dat zijn ook veelal orthodoxe moslims.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Ja tuurlijk groeit de zorgvraag, omdat de bevolking groeit door de door jou zo geprezen migratie.quote:
[..]
Nee dat kun jij niet aangezien je geen werk te bieden hebt waarvoor je iemand kan betalen. Anderen daarentegen wel. En om eens een voorbeeld te nemen. De zorgvraag groeit de komende jaren alleen maar bijvoorbeeld. Als daar geen mensen voor zijn dan gaat dat ten koste van zaken.
Juist en die docenten gaan uit het buitenland komen. Hoe gaan die in het Nederlands wiskunde op de HAVO uitleggen?quote:
[..]
Lekker op een microschaal naar een macroprobleem kijken. Slim!
Een tekort aan leerkrachten en een tekort aan zorgmedewerkers zorgt op langere termijn voor een terugval in welvaart omdat mensen niet de zorg en de ontwikkeling krijgen die ze hadden kunnen hebben.
Hoe gaan die zorgmedewerkers uit de Filipijnen Nederlandse recepten lezen?
Dat soort dingen gebeurt al dus blijkbaar kan het. Mijn tandarts komt uit Spanje en spreekt ondertussen al lang goed genoeg Nederlands hoor.quote:
[..]
Juist en die docenten gaan uit het buitenland komen. Hoe gaan die in het Nederlands wiskunde op de HAVO uitleggen?
Hoe gaan die zorgmedewerkers uit de Filipijnen Nederlandse recepten lezen?
Interessanter is het om het te hebben hoe we zonder alle migranten straks voor onze ouderen gaan zorgen…
Die is hier niet als arbeidsmigrant heen gekomen.quote:
[..]
Dat soort dingen gebeurt al dus blijkbaar kan het. Mijn tandarts komt uit Spanje en spreekt ondertussen al lang goed genoeg Nederlands hoor.
Dat is zeker interessant. De eerste reactie is helaas toch echter vaak migratie.quote:Interessanter is het om het te hebben hoe we zonder alle migranten straks voor onze ouderen gaan zorgen…
Hoe zou je anders iemand willen noemen die hierheen gekomen is om te werken?quote:
[..]
Die is hier niet als arbeidsmigrant heen gekomen.
Natuurlijk wel. Het is ook al de tweede, de eerste ging na een jaar of vijf weer terug naar Spanje.quote:
[..]
Die is hier niet als arbeidsmigrant heen gekomen.
Wat is je alternatief?quote:[..]
Dat is zeker interessant. De eerste reactie is helaas toch echter vaak migratie.
Als er een distributiecentrum of groentekas haar deuren opent en Polen/Roemenen aantrekt om te werken voor het minimumloon, dan is zojuist het nationaal inkomen per capita gezakt, meer druk op logistiek/stikstof/huisvesting/zorg/scholen, belastinginkomsten zullen ook minimaal/negatief incl toeslagen zijn voor minimumloners.quote:
[..]
Nee dat kun jij niet aangezien je geen werk te bieden hebt waarvoor je iemand kan betalen. Anderen daarentegen wel. En om eens een voorbeeld te nemen. De zorgvraag groeit de komende jaren alleen maar bijvoorbeeld. Als daar geen mensen voor zijn dan gaat dat ten koste van zaken.
Maar jij bent door totale angst en haat voor alles dat van buiten NL komt helemaal verblind geraakt voor de realiteit. Je kan beter hulp gaan zoeken.
Dus hoe wil je argumenteren dat welvaart hier mee omhoog gaat?
Ik geef je wel gelijk dat aantrekken van hoogopgeleide immigranten in bepaalde sectoren die veel waarde toevoegen wel wenselijk kan zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Alov op 25-02-2024 12:46:45 ]
Nee gezien er meer ouderen komen en de eisen ook steeds hoger worden.quote:
[..]
Ja tuurlijk groeit de zorgvraag, omdat de bevolking groeit door de door jou zo geprezen migratie.
Kijk we kunnen ouderen ook weer gewoon in grote slaapzalen proppen zonder privacy en waar ze enkel in leven worden gehouden zonder verdere voorzieningen. Maar ik hoor Fleur Agema al krijsen wanneer iemand dat voor zou stellen.
En jij denkt dat dergelijke vermenging iets nieuws is? Jij denkt dat in de tijden van de grote rijken culturele vermenging niet plaatsvond?quote:
[..]
Ik zag laatst een video uit Casablanca, en je had gelijk, vrijwel alle straatverkopers zijn daar Sub-Sahara migranten uit Mali en Senegal, Marokko houd de meeste tegen migranten tegen in ruil voor waarschijnlijk Spaans geld?
Nadeel is dat je de 'Franse' taferelen nu ook in Marokko hebt, tentjes vol migranten onder viaducten en bij snelwegen, en de bevolking voelt steeds minder thuis in eigen buurt met steeds meer Afrikanen in hun omgeving.
Ik vind het ook oprecht heel erg voor jullie, want Marokko moet ook over 40 jaar Marokko blijven, in het Egyptische Caïro zie je bijvoorbeeld ook al een hoop Sudanese restaurants, en ook 'Sham restaurants' en Dat zijn restaurants gerund door Syrische asielzoekers, die Syrische gerechten verkopen, die wraps met kipfilet erin, of gegrilde kip draaiend aan een spies... Maar ook de Syriërs horen in het thuisland, en niet in Egypte...
De wereld is zich compleet aan het vermengen, Colombianen en Marokkanen in Spanje, in Frankrijk Noord Afrikanen migranten uit Kameroen en Ivoorkust, in Duitsland jaarlijks 100.000 Syriërs + Afghanen en Turken en kenniswerkers uit India..
In Polen Oekraïners, in Nederland +20.000 Syriërs en 10.000 Indiase kenniswerkers....
Het is straks een ratjetoe aan culturen, zelfde als in Canada, straks is het hele overzicht kwijt, en leven we allemaal door elkaar heen.... De wereld over 20 jaar is totaal anders als we nu kennen.
Sterker nog, plekken die niet in aanraking kwamen met andere culturen deden het qua bloei historisch gezien juist slechter.
Probleem is nu niet de culturele vermenging, maar het feit dat we hier te vaak niet de toppers uit andere culturen krijgen, maar juist de minderbedeelden.
[ Bericht 3% gewijzigd door KreKkeR op 25-02-2024 12:56:09 ]
Krekker is de bom!
Die tuinbouw en distributiecentra kunnen we inderdaad nog wel missen. Maar dan moeten er dus maatregelen komen om die eruit te werken. Bijvoorbeeld werken met hele hoge accijnzen daarop. En daar wil ook weer bijna niemand aan.quote:
[..]
Als er een distributiecentrum of groentekas haar deuren opent en Polen/Roemenen aantrekt om te werken voor het minimumloon, dan is zojuist het nationaal inkomen per capita gezakt, meer druk op logistiek/stikstof/huisvesting/zorg/scholen, belastinginkomsten zullen ook minimaal/negatief incl toeslagen zijn voor minimumloners.
Dus hoe wil je argumenteren dat welvaart hier mee omhoog gaat?
Ik geef je wel gelijk dat aantrekken van hoogopgeleide immigranten in bepaalde sectoren die veel waarde toevoegen wel wenselijk kan zijn.
Dat zeg ik niet. Ik gaf alleen aan waarom je onzin praatte.quote:
[..]
Juist en die docenten gaan uit het buitenland komen. Hoe gaan die in het Nederlands wiskunde op de HAVO uitleggen?
Hoe gaan die zorgmedewerkers uit de Filipijnen Nederlandse recepten lezen?
PWBF
quote:
[..]
Japan is overigens een goed voorbeeld van waarom xenofobie juist iets positiefs is. Zij hebben geen last van het derdewereldvolk dat hun gastland veranderd in eenzelfde shithole als waar ze vandaan komen.
quote:Aantal immigranten neemt toe
Japan worstelt door een rap toenemende bevolkingskrimp met een groot tekort aan arbeidskrachten. Volgens recent onderzoek heeft het land in 2040 een tekort van meer dan 11 miljoen mensen. Een van de manieren om dit gat te vullen is door immigratie te stimuleren.
Na jarenlange weerstand van conservatieve politici, is de laatste tien jaar het aantal immigranten toegenomen. Vandaag werd bekend dat Japan inmiddels meer dan twee miljoen arbeidsmigranten heeft. Het telt meer dan drie miljoen inwoners met een buitenlandse afkomst, 2,6 procent van de bevolking.
Een op de drie Japanners denkt dat met de komst van buitenlanders ook de criminaliteit toeneemt. Uit cijfers van de Nationale Politie blijkt echter dat het percentage zware misdaden door immigranten in 2023 met meer dan 20 procent is afgenomen vergeleken met 2022. Het totale criminaliteitscijfer onder de buitenlandse bevolking is sinds 2004 meer dan gehalveerd.
https://nos.nl/artikel/25(...)r-etnisch-profileren
Krekker is de bom!
4 miljoen noem jij "nauwelijks"?quote:
[..]
Er wonen nauwelijks Japanners buiten Japan, dan weet ik al dat ik met iemand praat die ergens op uit is.
Japan zelf is een erg gesloten maatschappij, die hoeven hier geen hol om te geven, dat moeten zij zelf weten.
“Niet heel waarschijnlijk”, de werkelijkheid geeft daar niet om.
https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_diaspora
Bovenstaande is m.b.t. mensen van Japanse afkomst ("roots")
Wanneer we 't hebben over mensen met Japanse nationaliteit:
quote:In the survey released in December, 557,034 Japanese nationals were permanent residents overseas, with the figure steadily increasing in the past two decades and nearly doubling from 285,705 in 2002.
But the total number of long-term residents declined 6.9% from the year before to 751,481, as many Japanese living abroad returned to Japan amid the COVID-19 pandemic, according to the survey. In total, the number of Japanese nationals living abroad — both long-term residents and permanent residents — was about 1.3 million, down 2.7% from the previous year.
https://www.japantimes.co(...)he%20previous%20year.
Krekker is de bom!
quote:
quote:CPB-baas: migratie is een schijnoplossing voor arbeidskrapte
Arbeidsmigratie draagt volgens de directeur van het Centraal Planbureau niet bij aan het oplossen van de krapte op de arbeidsmarkt. Het is een 'schijnoplossing', betoogde Pieter Hasekamp maandagavond in een lezing. 'Ook migranten consumeren, hebben woningen nodig, scholing voor hun kinderen, gezondheidszorg. 'De komst van meer migranten leidt uiteindelijk tot nieuwe krapte.'
https://fd.nl/economie/14(...)g-voor-arbeidskrapte
Heb je hier een bron van?quote:
[..]
Dat verklaart dan ook waarom de collectieve lastendruk van 35% naar 40% gestegen is
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Jij stelt dat men in Japan nauwelijks sprake is van immigratie. Ik geef alleen aan dat dit niet klopt en dat men in Japan ook worstelt met vergrijzingsproblematiek. Hierdoor haalt men recentelijk wel degelijk arbeidskrachten uit het buitenland.quote:
Krekker is de bom!
“Het hep op Feesboek gestaan!”quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat geef je alleen niet hiermee aan. Probeer het nog eens.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik gaf alleen aan waarom je onzin praatte.
Ik snap niet zo goed waarom je stelt dat de helft tot 90% van de "niet-westerse" minderheden niet werkt, om dan daarna cijfers te posten die het tegendeel aantonen van wat je beweert:quote:
[..]
Legale migratie ja.
Van buiten de eu zie ik het nut niet.
De helft tot 90% werkt niet. (Afhankelijk van over welke "minderheidsgroep' we het hebben)
quote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)groepen?onepage=true
Voorbeeld:
88,7% van de Surinamers geboren in Suriname zit NIET in de bijstand.
93,9% van de mensen van Surinaamse afkomst geboren in Nederland zit NIET in de bijstand.
Dat is heel wat anders dan de helft tot 90%.
En ik snap dat de cijfers per minderheidsgroepering verschillen. En ik snap dat het aantal personen in de bijstand in sommige minderheidsgroepen helaas nog vele malen hoger is. Maar dat geeft jou geen reden om dan maar bullshit te roepen over ALLE minderheden van buiten de EU.
Krekker is de bom!
Ik zei dat Japan geen last heeft van crimineel derdewereldvolk dankzij hun xenofobe opvattingen. Zij hebben daar geen verkrachtende Afghanen en rellende Eritreeërs zoals hier. Dat ze arbeidsmigranten binnenhalen staat daar los van.quote:
[..]
Jij stelt dat men in Japan nauwelijks sprake is van immigratie. Ik geef alleen aan dat dit niet klopt en dat men in Japan ook worstelt met vergrijzingsproblematiek. Hierdoor haalt men recentelijk wel degelijk arbeidskrachten uit het buitenland.
Ik weet niet of die user een incel is, maar blijkbaar heeft ie flink last van autisme.quote:
[..]
Komen alle incels hier ook nog aan hun trekken. Weer een probleem opgelost.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
https://www.dateinasia.com/Keenaquote:
Doe dan maar Thaise en Filipijnse dames als we toch migranten moeten hebben, l
Nurses
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ach ja, ik heb het geprobeerd maar geloof niet dat feiten er voor hem echt toe doenquote:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom je stelt dat de helft tot 90% van de "niet-westerse" minderheden niet werkt, om dan daarna cijfers te posten die het tegendeel aantonen van wat je beweert:
[..]
[ link | afbeelding ]
Voorbeeld:
88,7% van de Surinamers geboren in Suriname zit NIET in de bijstand.
93,9% van de mensen van Surinaamse afkomst geboren in Nederland zit NIET in de bijstand.
Dat is heel wat anders dan de helft tot 90%.
En ik snap dat de cijfers per minderheidsgroepering verschillen. En ik snap dat het aantal personen in de bijstand in sommige minderheidsgroepen helaas nog vele malen hoger is. Maar dat geeft jou geen reden om dan maar bullshit te roepen over ALLE minderheden van buiten de EU.
Uiteraard, dat soort dingen worden bijgehouden. Het kan ook 39,7% zijn.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Of kinderen gaan zelf weer voor hun ouders zorgen, zoals op de rest van de planeetquote:
[..]
Nee gezien er meer ouderen komen en de eisen ook steeds hoger worden.
Kijk we kunnen ouderen ook weer gewoon in grote slaapzalen proppen zonder privacy en waar ze enkel in leven worden gehouden zonder verdere voorzieningen. Maar ik hoor Fleur Agema al krijsen wanneer iemand dat voor zou stellen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het eigen kroost opvoeden is al een te grote vraagquote:
[..]
Of kinderen gaan zelf weer voor hun ouders zorgen, zoals op de rest van de planeet
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat wil men ook al niet.quote:
[..]
Of kinderen gaan zelf weer voor hun ouders zorgen, zoals op de rest van de planeet
En wat moet er met de oudjes zonder kinderen?quote:
[..]
Of kinderen gaan zelf weer voor hun ouders zorgen, zoals op de rest van de planeet
Daar geldt dan dus de zorg door externen voor.quote:
[..]
En wat moet er met de oudjes zonder kinderen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
in huis nemenquote:
[..]
Of kinderen gaan zelf weer voor hun ouders zorgen, zoals op de rest van de planeet
Harikiri
popultion pyramide Japan
Japan heeft geen migratie doordat te ver van het vasteland
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 25-02-2024 19:25:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aha en de mensen die niet direct zitten te wachten op het afvegen van de billen van hun moeder, worden die gedwongen?quote:
[..]
Daar geldt dan dus de zorg door externen voor.
Als niemand anders het doet, wie doet het dan?quote:
[..]
Aha en de mensen die niet direct zitten te wachten op het afvegen van de billen van hun moeder, worden die gedwongen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De ZZP thuiszorg, twee uur per week , er is geen andere mogelijkheid meer, ook voor jouquote:
[..]
Als niemand anders het doet, wie doet het dan?
vroeger had je de bejaardenhulpen ,
lieve meiden met een afstand tot de arbeidsmarkt , nu zijn het dure zorg gequalificeerde ZZPers met een leaseauto, in 2040 zijn er 5 miljoen 65+, dat gaat wringen financieel gezien
Maar ik vind dat al die mensen die we binnenhalen ook aan het werk zouden mogen , ze gaan toch niet terug
in 2040 zijn er 5 miljoen 65+
nederland wordt geregeerd zonder een visie , meer op basis van intuitie
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 25-02-2024 21:20:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
geef definitie van oudjesquote:
[..]
En wat moet er met de oudjes zonder kinderen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
En wat moet er met de oudjes zonder kinderen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:
[..]
nederland wordt geregeerd zonder een visie , meer op basis van intuitie na ons de zondvloed.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
50+quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik zal je een werkbare definitie gevenquote:
Een oudje , is een persoon die, EN zich oud voelt , EN hulpbehoevend is , EN minimaal ouder dan 65 is.
iemand van 71 , zoals ik, is in die definitie geen oudje, maar een persoon die actief deel uitmaakt van de samenleving.
Ik ga morgen ochtend dan ook weer om 6 uur opstaan om te gaan werken , ik werk 5 dagen per week als ik niet op reis ben
maar je mag van mij een persoon van 80+ wel een oudje noemen als je dat wilt, mits het vriendelijk bedoeld is,
Mijn moeder werd 96 jaar en mijn vader 93 jaar , beiden zijn geen moment hulpbehoevend geweest, doch beiden hebben met heel veel plezier 18 jaar in een gezellig bejaardenhuis gewoond , dus geen oudjes, maar personen op leeftijd
Het aantal oudjes zal dan ook niet sterk stijgen , maar het aantal ouderen wel
Als je mij vraagt wil jij in een bejaardenhuis wonen dan zeg ik onmiddelijk JA , en maak mijn eengezinswoning leeg
Zou men weer bejaardenhuizen bouwen dan kies ik voor de naam: doelgroepbouw senioren wzc
quote:Jonge gezinnen
Kortgeleden gaf minister De Jonge (huisvesting) aan dat als ouderen zouden verhuizen naar een wzc, veel woningen vrijkomen en dat voor doorstroming zorgt.
Nu staan er in mijn straat 26 woningen, waarvan 13 woningen bewoond worden door een alleenstaande.
Het merendeel van deze mensen is boven de 80 jaar.
Een aantal vertoeven alleen beneden in de woonkamer, omdat ze de trap niet meer op kunnen.
De woningen hebben minimaal vijf slaapkamers en zouden kunnen worden bewoond door jonge gezinnen die nu al jaren op een wachtlijst staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 26-02-2024 00:17:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zou liever nog meer ruimte willen om te leven, want het is ergerlijk dat ik geen ruimte heb om alles wat ik bij elkaar hamster op te slaan. en het liefst op een terp zodat ik geen last krijg van de voorspelde hogere waterstand.quote:
Als je mij vraagt wil jij in een bejaardenhuis wonen dan zeg ik onmiddelijk JA , en maak mijn eengezinswoning leeg
Maar ook dat heeft dus een (vrij forse) economische prijs, er zitten immers maar een beperkt aantal uren in de dag en hoe meer daarvan aan zorg besteed moeten worden hoe minder er overblijft voor betaalde arbeid.quote:
[..]
Of kinderen gaan zelf weer voor hun ouders zorgen, zoals op de rest van de planeet
Met je gezanik en gedram over bejaardenhuizen zou je er al een heel aantal jaren prima zelf tussen passen hoor.quote:
[..]
Ik zal je een werkbare definitie geven
Een oudje , is een persoon die, EN zich oud voelt , EN hulpbehoevend is , EN minimaal ouder dan 65 is.
iemand van 71 , zoals ik, is in die definitie geen oudje, maar een persoon die actief deel uitmaakt van de samenleving.
Ik ga morgen ochtend dan ook weer om 6 uur opstaan om te gaan werken , ik werk 5 dagen per week als ik niet op reis ben
maar je mag van mij een persoon van 80+ wel een oudje noemen als je dat wilt, mits het vriendelijk bedoeld is,
Mijn moeder werd 96 jaar en mijn vader 93 jaar , beiden zijn geen moment hulpbehoevend geweest, doch beiden hebben met heel veel plezier 18 jaar in een gezellig bejaardenhuis gewoond , dus geen oudjes, maar personen op leeftijd
Het aantal oudjes zal dan ook niet sterk stijgen , maar het aantal ouderen wel
Als je mij vraagt wil jij in een bejaardenhuis wonen dan zeg ik onmiddelijk JA , en maak mijn eengezinswoning leeg
Zou men weer bejaardenhuizen bouwen dan kies ik voor de naam: doelgroepbouw senioren wzc
[..]
Ik vind dat we een inzameling moeten houden zodat jij een terp kunt kopen. Wel een terp met een groot hek eromheen en zonder Internetverbinding.quote:
[..]
Ik zou liever nog meer ruimte willen om te leven, want het is ergerlijk dat ik geen ruimte heb om alles wat ik bij elkaar hamster op te slaan. en het liefst op een terp zodat ik geen last krijg van de voorspelde hogere waterstand.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij bent dus voor individualisering van de maatschappij?quote:
[..]
Ik vind dat we een inzameling moeten houden zodat jij een terp kunt kopen. Wel een terp met een groot hek eromheen en zonder Internetverbinding.
Nee, voor afzondering van idioten. Vroeger hadden we daarvoor grote huizen middenin een groot grasveld met een hoge muur erom, maar een terp met een hek werkt ook.quote:
[..]
Jij bent dus voor individualisering van de maatschappij?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
hoe zie jij je toekomst, als je 75 jaar oud bent , of rook jij ?quote:Op maandag 26 februari 2024 07:32 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Met je gezanik en gedram over bejaardenhuizen zou je er al een heel aantal jaren prima zelf tussen passen hoor.
kun jij dan nog de trap op ,?
komen jouw kinderen vaak langs of zijn ze druk , kun jij dan zelf eten koken ?
en het huis schoon maken ,?.
En savonds , kijk je dan tv ?
Mijn broer is vorige week gevallen , heeft de hele nacht op de grond gelegen , hij heeft onvoldoende spierkracht om op te staan
maar hij moet alleen in zijn zeer royale sociale huur appartement blijven wonen tot ie dood gaat ,
Dat moet van de VVD ic Stef Blok
gelukkig heeft ie wel huursubsidie en twee keer per week komt de ZZP thuiszorg een halfuurtje verband verschonen
Zijn kinderen die doen ondertussen of hun neus bloed, die zeggen, mij nie belle,
wij hebben de woonzorgcentra niet gesloten he , dat was de VVD
https://nos.nl/artikel/476348-sluiting-verzorgingshuizen-dreigt
https://www.telegraaf.nl/(...)euwe-bejaardenhuizenquote:Met uitzondering van PVV, PvdD en SP stemden alle partijen in de Tweede Kamer voor sluiting van de woonzorgcentra en moesten de bewoners hun veilige omgeving verlaten
Verhuizen
In mijn straat staan 26 eengezinshuizen, met een grote woonkamer en vijf tot zes slaapkamers. Van de 26 hoofdbewoners zijn er dertien alleenstaand en van hen twaalf boven de 75 jaar.
Een aantal zou graag naar een goed woonzorgcentrum willen verhuizen en plaatsmaken voor jongeren.
Nu gaan er weer stemmen op in de Tweede Kamer om de woonzorgcentra te heropenen.
Men kwam erachter dat langer thuiswonen niet een oplossing is; het is duur, ingewikkeld en leidt tot eenzaamheid.
.
quote:In 2020 zullen volgens Bureau Berenschot 800 verzorgingshuizen hun deuren gesloten hebben.
Het kabinet-Rutte heeft in het regeerakkoord besloten tot een versobering van de ouderenzorg.
Voor iemand met een lichte indicatie voor zorg is in de toekomst geen plaats meer in een door de overheid gefinancierd verzorgingshuis.20 Feb 2013
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 26-02-2024 22:17:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat je zegt over mij ben jezelf, jij hoort zelf thuis in een gekkenhuis met je gescheld op individuen met een andere instelling.quote:
[..]
Nee, voor afzondering van idioten. Vroeger hadden we daarvoor grote huizen middenin een groot grasveld met een hoge muur erom, maar een terp met een hek werkt ook.
Want het is heel normaal om mensen met een auto als 'moordenaars' weg te zetten, natuurlijk. Dat is gewoon 'een andere mening'.quote:
[..]
Wat je zegt over mij ben jezelf, jij hoort zelf thuis in een gekkenhuis met je gescheld op individuen met een andere instelling.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zij helpen toch geen tragere weggebruikers? doen de tragere weggebruikers eerder storen en opzij dwingen zodat de tragere weggebruikers eerder doodgaan.quote:Op maandag 26 februari 2024 21:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want het is heel normaal om mensen met een auto als 'moordenaars' weg te zetten, natuurlijk. Dat is gewoon 'een andere mening'.
Dat niet crimineel vinden is niet normaal.
Wat stel jij dan voor?quote:
[ x ]
Het CPB maakt een einde aan de pro massa-immigratie leugens van Simon van Teutem.
Zoals ik de conclusies van het CPB interpreteer zijn dee alternatieven ook niet ideaal:
Om de impact op de samenleving te beperken is dus echt PERFECT overheidsbeleid nodig. Dit lijkt mij vrij onmogelijk, aangezien politici niet eens in staat (niet bereid) zijn zaken m.b.t. overbelasting electriciteitsnetwerk tijdig op te lossen. Men wacht liever tot het probleem te groot is geworden.quote:Migratie kan arbeidstekorten tijdelijk verminderen als er specialisten worden geworven van wie er in
Nederland te weinig worden opgeleid. Voor de ene sector is dit kansrijker dan voor de andere.
Arbeidsmigranten voor de klas zetten in het primair en voortgezet onderwijs is lastig, omdat een
goede beheersing van de Nederlandse taal in woord en geschrift daar essentieel is. In mindere mate
geldt dat ook voor de zorg. Technici en ict’ers uit andere landen kunnen bijvoorbeeld wel
makkelijker aan het werk in Nederland.27 Maar op langere termijn helpt migratie niet om de krapte op de arbeidsmarkt op te lossen. Meer arbeidsaanbod zorgt namelijk voor meer economische
activiteit, wat weer leidt tot meer arbeidsvraag.28
Om arbeidstekorten op te vangen in specifieke sectoren kan de overheid inzetten op omscholing,
maar in de huidige arbeidsmarkt is dit extra lastig. De uitschieter in arbeidsmarktkrapte is niet
zozeer terug te leiden tot mismatch-problematiek: we zien namelijk toegenomen krapte in praktisch
alle sectoren. Bij grote mismatch zou je een groot aantal vacatures verwachten in bepaalde sectoren in
combinatie met werkloosheid of inactiviteit vanuit andere sectoren. We zien juist dat de
werkloosheid en inactiviteit historisch laag zijn. Het is lastig om mensen om te scholen van de ene
sector naar de ander, omdat vrijwel elke sector personeel wil aantrekken.
Bovendien is de werkdruk zo hoog dat er weinig tijd is voor bij- of omscholing, waardoor het budget
hiervoor niet opraakt.29 Ook nieuwe instroom vanuit onderwijs zal waarschijnlijk niet veel bijdragen
aan het vereffenen van arbeidsmarkttekorten, omdat studiekeuze beperkt samenhangt met
baankans en verwacht loon. Scholieren laten zich meer sturen door wat ze interessant vinden en
waar ze goed in zijn.30
Conclusie:
De historisch hoge arbeidsmarktkrapte zal de komende jaren afnemen. Aanpassingsmechanismen
in de economie zullen de arbeidsmarktkrapte uiteindelijk verminderen: als de vraag het aanbod op
de arbeidsmarkt overtreft, moeten werkgevers betere arbeidsvoorwaarden bieden. Betere
arbeidsvoorwaarden betekenen hogere kosten voor werkgevers, waardoor die uiteindelijk minder
personeel aantrekken. Maar dat proces kost tijd en leidt niet per se tot maatschappelijk gewenste
uitkomsten: er zullen knelpunten blijven bestaan.
De overheid kan zelf iets doen door scherpe keuzes te maken in welke maatschappelijke uitdagingen
het eerste aangepakt worden en door de eigen uitgaven minder te laten groeien. Aanvullend kan zij
financiële middelen vrijmaken om de arbeidsvoorwaarden in specifieke collectieve sectoren te
verbeteren, zodat die beter kunnen concurreren met private sectoren. Deze maatregelen zorgen voor
meer arbeidsdynamiek: personeel verplaatst zich van sectoren die worden afgeremd naar sectoren
waarin wordt geïnvesteerd. Daarnaast kan de arbeidsvraag in de collectieve sector mogelijk worden
verkleind, bijvoorbeeld door versimpelen van complexe wet- en regelgeving.
Het verder vergroten van het arbeidsaanbod is lastig en kan niet alle knelpunten wegnemen: de
echte oplossing voor arbeidskrapte ligt aan de vraagkant.
https://www.cpb.nl/raming-februari-2024-cep-2024#docid-161350
Daarnaast is betekent een significante verlaging aan de vraagkant dat we moeten stoppen met de huidige consumptiemaatschappij. Dit lijkt mij wenselijk, maar ik denk niet dat veel mensen dit graag zullen doen, want dit betekent weer een hele andere manier van leven.
Ook het feit dat bepaalde sectoren zullen worden afgeremd, zal een significante impact hebben op de welvaart. Dit in combinatie met de vergrijzing betekent een enorme uitdaging m.b.t. het in stand houden van de pensioenen. Om nog maar te zwijgen over de zorg van de ouderen.
Migranten zijn inderdaad geen structurele oplossing. En sowieso moeten we, daar waar we migranten als oplossing gebruiken, duidelijk benadrukken dat het hier gaat om arbeidsmigranten met specifieke kennis gaat. Dus niet om random asielzoekers, etc.
Ik denk zelf dat er een middenweg moet worden gevonden. Beperkte inzet van goed geselecteerde arbeidsmigranten en tevens alternatieve oplossingen die wel impact zullen hebben op de huidige luxe levenstandaard die velen gewend zijn.
Overigens hou ik hier geen rekening met de mogelijke impact die ai/robotisering/hieraan gekoppelde automatisering, zal hebben op onze samenleving.
Krekker is de bom!
Dit land zou beter af zijn zonder deze overheid ,quote:
[..]
Wat stel jij dan voor?
Zoals ik de conclusies van het CPB interpreteer zijn dee alternatieven ook niet ideaal:
[..]
Om de impact op de samenleving te beperken is dus echt PERFECT overheidsbeleid nodig. Dit lijkt mij vrij onmogelijk, aangezien politici niet eens in staat (niet bereid) zijn zaken m.b.t. overbelasting electriciteitsnetwerk tijdig op te lossen. Men wacht liever tot het probleem te groot is geworden.
Daarnaast is betekent een significante verlaging aan de vraagkant dat we moeten stoppen met de huidige consumptiemaatschappij. Dit lijkt mij wenselijk, maar ik denk niet dat veel mensen dit graag zullen doen, want dit betekent weer een hele andere manier van leven.
Ook het feit dat bepaalde sectoren zullen worden afgeremd, zal een significante impact hebben op de welvaart. Dit in combinatie met de vergrijzing betekent een enorme uitdaging m.b.t. het in stand houden van de pensioenen. Om nog maar te zwijgen over de zorg van de ouderen.
Migranten zijn inderdaad geen structurele oplossing. En sowieso moeten we, daar waar we migranten als oplossing gebruiken, duidelijk benadrukken dat het hier gaat om arbeidsmigranten met specifieke kennis gaat. Dus niet om random asielzoekers, etc.
Ik denk zelf dat er een middenweg moet worden gevonden. Beperkte inzet van goed geselecteerde arbeidsmigranten en tevens alternatieve oplossingen die wel impact zullen hebben op de huidige luxe levenstandaard die velen gewend zijn.
Overigens hou ik hier geen rekening met de mogelijke impact die ai/robotisering/hieraan gekoppelde automatisering, zal hebben op onze samenleving.
men heeft de mond vol van marktwerking maar in de praktijk is de overheid een creator van monopolies
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De massa-immigratie is marktmanipulatie van zowel de arbeidsmarkt als de huizenmarkt.quote:
[..]
Dit land zou beter af zijn zonder deze overheid ,
men heeft de mond vol van marktwerking maar in de praktijk is de overheid een creator van monopolies
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De massa-immigratie van Nederland komt door de Euro !!!quote:
[..]
De massa-immigratie is marktmanipulatie van zowel de arbeidsmarkt als de huizenmarkt.
De Noordelijke landen hebben een groot voordeel doordat ze hun valuta niet meer hoeven te revalueren, en dus met een voor heen veel te voordelige valuta een zeer groot concurrentie voordeel hebben binnen de valuta Unie
Derhalve onstaat een zeer forse groei van het BNP van de noordelijke landen
Ieder land binne de EU heeft recht om jaarlijks 3% van het BNP aan Euro bij te printen , en heeft reacht op een maximale schuld quote van 60 % van het BNP
Dit is voor nederland een onvoorstelbaar groot voordeel alsmede voor Duitsland en Polen, alsmede de noordelijke landen wier valuta aan de euro gekoppeld is
De loongolf door de verhoging van het minimumloon en uitkeringen lokt en enorme golven migranten
Daarnaast blokkeert nederland de woningbouw voor de eigen inwoners
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoezo voor Polen?quote:
[..]
Dit is voor nederland een onvoorstelbaar groot voordeel alsmede voor Duitsland en Polen, alsmede de noordelijke landen wier valuta aan de euro gekoppeld is
Krekker is de bom!
Polen maakt een enorme groei doordat het BNP van Polen nu bijna gelijk is aan dat van Nederland en men heeft een zeer nuchtere pragmatische regeringquote:
Polen hoort voor mij bij de economisch sterke noordelijke landen
wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_GDP
De economie van het corrupte Rusland is nog slechts 2 keer zo groot als dat Polen
De groei van het BNP van Polen is zeer indrukwekkend
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Poland
quote:History
Poland has seen the largest increase in GDP per capita (more than 100%) both among the former Eastern Bloc countries, and compared to the EU-15 (around 45%).[33] It has had uninterrupted economic growth since 1992, even after the financial crisis of 2007-2008.[34]
quote:The economy of Poland is an industrialised, mixed economy with a developed market that serves as the sixth-largest in the European Union by nominal GDP and fifth-largest by GDP (PPP).[25]
Poland boasts the extensive public services characteristic of most developed economies.
Since 1988, Poland has pursued a policy of economic liberalisation but retained an advanced public welfare system.
This includes universal free public healthcare and education (including tertiary), extensive provisions of free public childcare, and parental leave.
The country is considered by many to be a successful post-communist state.
It is classified as a high-income economy by the World Bank,
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 28-02-2024 21:37:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wel grappig, niet eens zo lang geleden werden Polen als profiterend randvolkje van de EU weggezet.quote:
[..]
Polen maakt een enorme groei doordat het BNP van Polen nu gelijk is dat van Nederland en men heeft een zeer nuchtere pragmatische regering
Polen hoort voor mij bij de economisch sterke noordelijke landen
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Poland
[..]
[ afbeelding ]
Het kan verkeren.
En het voordeel van de Polen is dat ze zelf het liefst geen Afrikaanse immigranten binnen willen, dus win win voor hen. Aan de andere kant gebruiken ze dan wel weer Oekraïense arbeidsmigranten, want die zijn goedkoper dan een Pool.quote:
[..]
Polen maakt een enorme groei doordat het BNP van Polen nu bijna gelijk is aan dat van Nederland en men heeft een zeer nuchtere pragmatische regering
Polen hoort voor mij bij de economisch sterke noordelijke landen
wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_GDP
De economie van het corrupte Rusland is nog slechts 2 keer zo groot als dat Polen
De groei van het BNP van Polen is zeer indrukwekkend
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Poland
[..]
[..]
[ afbeelding ]
een pragmatisch regering had ik al gemeldquote:
[..]
En het voordeel van de Polen is dat ze zelf het liefst geen Afrikaanse immigranten binnen willen, dus win win voor hen.
Wij hebben aanmeldcentra , zij hebben donder op punten
wit russische arbeidsmigranten dacht ikquote:Aan de andere kant gebruiken ze dan wel weer Oekraïense arbeidsmigranten, want die zijn goedkoper dan een Pool.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niet alleen Nederland heeft te maken met de zelfkant van migratie. Zo ook het ultra rijke Luxemburg. Gratis gezondheidszorg trekt kanslozen aan. Kansarmen die bijv. in de bouw werkzaam waren kunnen niet blijven, maar willen liever niet terugkeren naar hun thuisland, de financiële ondersteuning vervalt echter al snel na gedane arbeid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Niks mis met Afrikaanse immigranten. In de VS doen die het op gebied van scholing gemiddeld gezien beter dan Afro-Amerikanen EN blanke Amerikanen.quote:
[..]
En het voordeel van de Polen is dat ze zelf het liefst geen Afrikaanse immigranten binnen willen, dus win win voor hen. Aan de andere kant gebruiken ze dan wel weer Oekraïense arbeidsmigranten, want die zijn goedkoper dan een Pool.
Probleem krijg je wanneer je (op ongecontroleerde wijze) ongeschoolde immigranten/asielzoekers het land binnen laat.
In de Poolse grote steden zie je trouwens best veel donkere mensen. Vooral uit India, maar ook negroïde.
Volgens Wikipedia leven er zo'n 15k Afrikanen in Polen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Africans_in_Poland
Geen idee hoeveel het er in werkelijkheid zijn en geen idee hoe het werkelijke selectiebeleid momenteel is.
Krekker is de bom!
we kunnen de 3 miljard afrikanen die vluchten voor de climate change NOOIT tegenhouden ,daus laten we ons svp aanpassenquote:
Niet alleen Nederland heeft te maken met de zelfkant van migratie. Zo ook het ultra rijke Luxemburg. Gratis gezondheidszorg trekt kanslozen aan. Kansarmen die bijv. in de bouw werkzaam waren kunnen niet blijven, maar willen liever niet terugkeren naar hun thuisland, de financiële ondersteuning vervalt echter al snel na gedane arbeid.
dat is woningen bouwen , woningen bouwen ,en reguleren
juistquote:
[..]
Niks mis met Afrikaanse immigranten. In de VS doen die het op gebied van scholing gemiddeld gezien beter dan Afro-Amerikanen EN blanke Amerikanen.
Probleem krijg je wanneer je (op ongecontroleerde wijze) ongeschoolde immigranten/asielzoekers het land binnen laat.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In Luxemburg wonen ze in tentjes. Je kunt niet heel Nederland volbouwen en miljoenen van uitkeringen voorzien en "gratis huizen".quote:
[..]
we kunnen de 3 miljard afrikanen die vluchten voor de climate change NOOIT tegenhouden ,daus laten we ons svp aanpassen
dat is woningen bouwen , woningen bouwen ,en reguleren
[..]
juist
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Een asielzoeker die in de VS beland komt in een onvergelijkbare situatie terecht vergeleken met noord europa. De prikkel om te gaan werken en de taal machtig te worden in de VS is oneindig veel groter.quote:
[..]
Niks mis met Afrikaanse immigranten. In de VS doen die het op gebied van scholing gemiddeld gezien beter dan Afro-Amerikanen EN blanke Amerikanen.
Probleem krijg je wanneer je (op ongecontroleerde wijze) ongeschoolde immigranten/asielzoekers het land binnen laat.
In de Poolse grote steden zie je trouwens best veel donkere mensen. Vooral uit India, maar ook negroïde.
Volgens Wikipedia leven er zo'n 15k Afrikanen in Polen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Africans_in_Poland
Geen idee hoeveel het er in werkelijkheid zijn en geen idee hoe het werkelijke selectiebeleid momenteel is.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
hier krijgt men een aen uitkering en wordt opgesloten en mag absoluut NIET werkenquote:
[..]
Een asielzoeker die in de VS beland komt in een onvergelijkbare situatie terecht vergeleken met noord europa. De prikkel om te gaan werken en de taal machtig te worden in de VS is oneindig veel groter.
zo hebben GL ambtenaren hier besloten in hun oneindige wijsheid
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zozo, klinkt dat even edgy. Ik wist niet dat GL ambtenaren in de 2e kamer zaten om het beleid te bepalen?quote:
[..]
hier krijgt men een aen uitkering en wordt opgesloten en mag absoluut NIET werken
zo hebben GL ambtenaren hier besloten in hun oneindige wijsheid
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat wil ik best gelovenquote:
[..]
Een asielzoeker die in de VS beland komt in een onvergelijkbare situatie terecht vergeleken met noord europa. De prikkel om te gaan werken en de taal machtig te worden in de VS is oneindig veel groter.
Maar even voor de duidelijkheid, ik doelde op legale Afrikaanse immigranten die dmv de juiste papieren het land waren binnengekomen en niet op de groep illegale immigranten/asielzoekers
Krekker is de bom!
De video gaat over legale asielmigranten in de VS. Het verbaast mij dan ook niet dat de arbeids participatie in de VS hoog is i.t.t. die in noord europa.quote:
[..]
Dat wil ik best geloven
Maar even voor de duidelijkheid, ik doelde op legale Afrikaanse immigranten die dmv de juiste papieren het land waren binnengekomen en niet op de groep illegale immigranten/asielzoekers
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Eigen keuze dus.quote:
maar willen liever niet terugkeren naar hun thuisland, de financiële ondersteuning vervalt echter al snel na gedane arbeid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vermoed dat sommigen hoopten lang genoeg (5 jaar inclusief bewijs van gebruikmaking van legale woonruimte in Luxemburg) werk te hebben om de Luxemburgse nationaliteit aan te kunnen vragen. Daarnaast, legale woonruimte is erg duur dus waarschijnlijk hebben nogal een aantal wel gewerkt maar illegaal gewoond.quote:
Acquiring Luxembourgish nationality by naturalisation
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
een beetje afrikaanse crimineel die koopt gewoon een EU paspoort in maltaquote:
[..]
Ik vermoed dat sommigen hoopten lang genoeg (5 jaar inclusief bewijs van gebruikmaking van legale woonruimte in Luxemburg) werk te hebben om de Luxemburgse nationaliteit aan te kunnen vragen. Daarnaast, legale woonruimte is erg duur dus waarschijnlijk hebben nogal een aantal wel gewerkt maar illegaal gewoond.
Acquiring Luxembourgish nationality by naturalisation
https://www.parool.nl/wer(...)r-eu-landen~b023f196
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de video lukt het ook een portugees niet om na gedane arbeid de luxemburgse nationaliteit te verkrijgen. Een maltees of portugees (EU) paspoort maakt je nog geen burger van Luxemburg als je niet aan de gestelde voorwaarden kan voldoen.quote:
[..]
een beetje afrikaanse crimineel die koopt gewoon een EU paspoort in malta
https://www.parool.nl/wer(...)r-eu-landen~b023f196
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Roemenie en Hongarije ook.quote:
It is classified as a high-income economy by the World Bank,
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
nee kijk maar op dit lijstje, Polen gaat Nederland eerjaars voorbijquote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Hungaryquote:History
Poland has seen the largest increase in GDP per capita (more than 100%) both among the former Eastern Bloc countries, and compared to the EU-15 (around 45%).[33] It has had uninterrupted economic growth since 1992,
Het vreemde is het enorme prijsverschil in landbouwgrond tussen Polen en Hongarije of Nederland
quote:The average price for 1 hectare of the cadastral area of undeveloped agricultural properties sold in 2022 in Poland was 230 thousand zloty/ha. = 53.000 euro - 2 Dec 2023
quote:The highest average price of HUF 2.8 million (EUR 7,360) per hectare of arable land remained in Central Hungary, while the lowest price was in Northern Hungary, at HUF 1.683 million (EUR 4,420) per hectare.24 Feb 2023
quote:Wat kost agrarische grond per m2 2023?
De gemiddelde agrarische grondprijs in Nederland is in het derde kwartaal van 2023 uitgekomen op 77.600 euro per hectare (figuur 1). Dat is 5,4% hoger dan in het tweede kwartaal van 2023 (73.600 euro per hectare)
.quote:In 2022, the average price of one hectare of arable land in the EU was ¤10 578. There is a sixty-fold variation in the average price of arable land between EU Member States
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 29-02-2024 21:16:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Bank_high-income_economyquote:
[..]
nee kijk maar op dit lijstje, Polen gaat Nederland eerjaars voorbij
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Hungary
Het vreemde is het enorme prijsverschil in landbouwgrond tussen Polen en Hongarije of Nederland
[..]
[..]
[..]
[..]
.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En NL doet ook lekker meequote:
[..]
een beetje afrikaanse crimineel die koopt gewoon een EU paspoort in malta
https://www.parool.nl/wer(...)r-eu-landen~b023f196
quote:Dat niet alleen: het is een gouden business. Van de 28 EU-landen verkopen er vier op deze manier paspoorten: Oostenrijk, Bulgarije, Cyprus en Malta. Twaalf lidstaten handelen in verblijfsvergunningen, waaronder ook Nederland. Bij ons zijn de eisen als volgt, zoals opgetekend in de Regeling Buitenlandse Investeerders: je moet een vermogen hebben van minstens 1.250.000 euro en dit investeren in het Nederlandse bedrijfsleven
Krekker is de bom!
Als dat klopt wat je zegt dat er 15K Afrikanen wonen, is dat in verhouding heel weinig vergeleken met ons landje. Wij huisvesten er veel meer terwijl we een stuk kleiner zijn.quote:
[..]
Niks mis met Afrikaanse immigranten. In de VS doen die het op gebied van scholing gemiddeld gezien beter dan Afro-Amerikanen EN blanke Amerikanen.
Probleem krijg je wanneer je (op ongecontroleerde wijze) ongeschoolde immigranten/asielzoekers het land binnen laat.
In de Poolse grote steden zie je trouwens best veel donkere mensen. Vooral uit India, maar ook negroïde.
Volgens Wikipedia leven er zo'n 15k Afrikanen in Polen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Africans_in_Poland
Geen idee hoeveel het er in werkelijkheid zijn en geen idee hoe het werkelijke selectiebeleid momenteel is.
Die ongeschoolde immigranten lijken allemaal richting Nederland/Duitsland/Frankrijk te gaan lol. Maar de stroom is oneindig, dus binnenkort is het gewoon een shithole hier.
Mja je help er niemand mee met het binnenlaten.quote:
[..]
Als dat klopt wat je zegt dat er 15K Afrikanen wonen, is dat in verhouding heel weinig vergeleken met ons landje. Wij huisvesten er veel meer terwijl we een stuk kleiner zijn.
Die ongeschoolde immigranten lijken allemaal richting Nederland/Duitsland/Frankrijk te gaan lol. Maar de stroom is oneindig, dus binnenkort is het gewoon een shithole hier.
- Autochtonen die een positieve bijdrage leveren aan de samenleving zijn de dupe vanwege hun belastinggeld dat wordt verspild aan nog meer uitvreters (allochtoon, autochtoon EN de nieuwste groep kansloze immigranten), overlast, toenemende criminaliteit en onveiligheid, toenemend racisme jegens autochtonen, overvolle huizenmarkt, etc.
- Niet westerse allochtonen die een positieve bijdrage leveren aan de samenleving zijn de dupe vanwege hun belastinggeld dat wordt verspild aan nog meer uitvreters (allochtoon, autochtoon EN de nieuwste groep kansloze immigranten), overlast, toenemende criminaliteit en onveiligheid, toenemend racisme jegens allochtonen (ze worden regelmatig over 1 kam geschoren met het allochtoon tuig) overvolle huizenmarkt, etc.
- Autochtonen en allochtonen die GEEN positieve bijdrage leveren aan de samenleving (m.u.v. van degene die dit echt niet kunnen vanwege bijv. gezondheidssituatie) zijn de dupe vanwege nog meer concurrentie in uitvreters die hun handje op willen houden.
- Nieuwkomers (kansloze immigranten/asielzoekers) zijn de dupe aangezien ze komen in een land waar maar weinig mensen ze nog willen hebben en waar het aanvankelijk het paradijs lijkt, maar waar ze al snel zullen ontdekken dat zij en hun kinderen in een armoedige uitzichtloze situatie zijn beland.
Krekker is de bom!
|
|
