NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vreemde frame blijft dit. Ze gaan vooral voor rationeel en realistisch beleid in plaats van stoere maar kansloze dingen roepen, dat is toch wat anders.quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:35 schreef Cilantro het volgende:
Progressief links blijft maar wegkijken voor de problemen die zijn ontstaan door het importeren van middeleeuwse relifanaten uit de derdewereld. Hoe wereldvreemd ben je dan?
Elke keer dat er tot nu toe echt iets gedaan is aan immigratie in Nederland had de PvdA een flinke vinger in de pap…
Wat is er rationeel en realistisch aan het creëren van banlieues door honderdduizenden primitievelingen uit de derdewereld hier bij elkaar op te hokken?quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Vreemde frame blijft dit. Ze gaan vooral voor rationeel en realistisch beleid in plaats van stoere maar kansloze dingen roepen, dat is toch wat anders.
Elke keer dat er tot nu toe echt iets gedaan is aan immigratie in Nederland had de PvdA een flinke vinger in de pap…
Gelul, de VVD wil niet. Dat jij er telkens weer in hun leugens bent getrapt wil niet zeggen dat er niks kan.quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Uiteraard, voornamelijk zelfs. Dus dat argument slaat slechts voor een erg klein deel hout. In de PVV-hoek zit de pijn bij overlastgevende asielzoekers (die vaak ook nog eens alllang niet meer asielzoeker zijn), de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. Het is daarmee weliswaar een bestaand probleem, maar veel is er niet aan te doen anders dan wat voor de bühne en het pakket dat er al lag. Dus het artikel klopt gewoon.
Klopt, ook toen er echt iets is gedaan voor de arbeider had de PvdA een flink vinger in de pap. Maar die PvdA is niet meer, het is allergoedkoopste stoephoer van het internationale neoliberalisme geworden en moeten stemmen zien te krijgen met het goedkoop sentiment van laaggeletterde hogeropgeleiden die met politiek vooral iets over zichzelf willen zeggen.quote:
[..]
Vreemde frame blijft dit. Ze gaan vooral voor rationeel en realistisch beleid in plaats van stoere maar kansloze dingen roepen, dat is toch wat anders.
Elke keer dat er tot nu toe echt iets gedaan is aan immigratie in Nederland had de PvdA een flinke vinger in de pap…
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Natuurlijk wil de VVD dat niet, dat is toch precies wat ik zeg.quote:
Gelul, de VVD wil niet. Dat jij er telkens weer in hun leugens bent getrapt wil niet zeggen dat er niks kan.
Hoezo kan de VVD niets doen aan EU-migratie, het is voor bedrijven gewoon een kosten baten analyse die de VVD best minder aantrekkelijk kan maken.quote:
[..]
Uiteraard, voornamelijk zelfs. Dus dat argument slaat slechts voor een erg klein deel hout. In de PVV-hoek zit de pijn bij overlastgevende asielzoekers (die vaak ook nog eens alllang niet meer asielzoeker zijn), de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. Het is daarmee weliswaar een bestaand probleem, maar veel is er niet aan te doen anders dan wat voor de bühne en het pakket dat er al lag. Dus het artikel klopt gewoon.
Ik ken een Pool die Oekrainers haqt omdat ze razendsnel hun eigen woonruimte hebben gekregen terwijl hij al 2+ jaar vast zit aan zijn uitzendbureau voor woonruimte.quote:
Persoonlijk vind ik dat beide groepen aangepakt moeten worden, maar bij arbeidsmigranten kan je tenminste nog zeggen dat ze zich nuttig maken hier en bijdragen aan de samenleving. Krijgen ook geen speciaal voorrang volgens mij, dus ik snap dat partijen de focus vooral op de asielzoekers leggen.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Kan én wil, waarom zou de VVD het bedrijfsleven tegenwerken?quote:
[..]
Hoezo kan de VVD niets doen aan EU-migratie, het is voor bedrijven gewoon een kosten baten analyse die de VVD best minder aantrekkelijk kan maken.
Jij zegt “ de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. “ jij zegt dar ze er neit aan kunnen doenquote:
[..]
Kan én wil, waarom zou de VVD het bedrijfsleven tegenwerken?
Vraag dat aan bijvoorbeeld de VVD. Voor zover er al sprake van is in Nederland.quote:
[..]
Wat is er rationeel en realistisch aan het creëren van banlieues door honderdduizenden primitievelingen uit de derdewereld hier bij elkaar op te hokken?
In mindere mate, want die concurreren bijvoorbeeld niet met een sociale huurwoning waar ze met voorrang links en rechts strooien voor statushouders.quote:
[..]
Denk je dat je me uit kan leggen waarom niet?
Een tegen asielmigranten veelgehoord argument; woonruimte, gaat toch ook voor die groep op?
En op de particuliere markt zit de kans er dik in dat een verhuurder ze passeert voor een Nederlander, alleen al vanwege vooroordelen.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Technisch kan je niets doen aan vrij verkeer van personen, ontmoedigen kan je wel maar daar heeft de VVD geen enkele behoefte aan.quote:
[..]
Jij zegt “ de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. “ jij zegt dar ze er neit aan kunnen doen
Dit meen je serieus? Dat het ze louter om de overlastgevers gaat?quote:
[..]
Uiteraard, voornamelijk zelfs. Dus dat argument slaat slechts voor een erg klein deel hout. In de PVV-hoek zit de pijn bij overlastgevende asielzoekers (die vaak ook nog eens alllang niet meer asielzoeker zijn), de VVD wil juist kennismigratie en kan niets doen aan EU-migratie. Het is daarmee weliswaar een bestaand probleem, maar veel is er niet aan te doen anders dan wat voor de bühne en het pakket dat er al lag. Dus het artikel klopt gewoon.
quote:Ons mooie Nederland is door de voortdurende asieltsunami en massa-immigratie
zwaar afgetakeld. Onder Rutte zijn meer dan 1 miljoen niet-westerse allochtonen
binnengekomen. En dat terwijl Nederland overbevolkt is. Ons land is na Malta het
dichtstbevolkte land van de hele EU. Het is onbegrijpelijk dat vrijwel alle politieke
partijen ons hebben opgezadeld met een krankzinnig open-grenzen beleid. En
het is onverantwoord dat tot op de dag van vandaag een letterlijk ongelimiteerde
asielinstroom wordt toegestaan. Er moet nu snel orde op zaken worden gesteld.
En dat kan alleen met de PVV!
Want er is geen onderdeel van onze samenleving dat niet wordt aangetast door
de toelating van zoveel gelukszoekers. Onze cultuur, en westerse manier van
leven wordt bedreigd door het binnenlaten van grote aantallen mensen, vaak uit
niet-westerse, islamitische landen. Zelfs Syrische terroristen komen ongestoord
met de asielinstroom ons land binnen. Niet-westerse allochtonen zijn gemiddeld
3 keer zo vaak verdacht van een misdrijf dan de autochtone Nederlander.
Marokkanen zelfs 5 keer zo vaak en Somaliërs 6 keer zo vaak. Cijfers die er
niet om liegen.
Onze verzorgingsstaat staat onder grote druk door niet-westerse allochtonen die
massaal profiteren van onze uitkeringen en andere voorzieningen. Meer dan de
helft van de bijstandsontvangers in ons land is inmiddels niet-westers-allochtoon.
Maar ook ons onderwijsstelsel en zorgstelsel kunnen de continue instroom
van extra vreemdelingen al lang niet meer aan. De asielinstroom is bovendien
onbetaalbaar. Ieder jaar opnieuw kost het de Nederlandse belastingbetaler
24 miljard euro.
Het is absurd dat de Nederlandse politiek het welzijn van asielzoekers en andere
immigranten steeds belangrijker heeft gevonden dan het welzijn en de welvaart
van Nederlanders. Asielzoekers doen zich op luxe cruiseschepen tegoed aan
gratis heerlijke buffetten, terwijl Nederlandse gezinnen moeten bezuinigen op
boodschappen. Gezondheidszorg die voor veel Nederlanders onbetaalbaar is
geworden, wordt wel gratis aan asielzoekers verstrekt. En met het pamperen
van illegalen moeten Nederlanders zelfs betalen voor mensen die hier niet eens
mogen zijn. Het is absurd dat statushouders - vaak met voorrang - onze huurwoningen krijgen, terwijl veel Nederlanders langer op de wachtlijst moeten staan.
De PVV kiest wél voor Nederland en maakt een einde aan de discriminatie van
Nederlanders. Wij zetten Nederlanders op 1! Dat kan alleen met substantiële
maatregelen. Zoals het invoeren van een asielstop. We hebben ons maximum
aan asielzoekers inmiddels ruimschoots bereikt. En echte vluchtelingen kunnen
in veilige landen in de eigen regio worden opgevangen. Steenrijke landen als
Koeweit, de Verenigde Arabische Emiraten, of Saoedi-Arabië hoeven nu niets
te doen, omdat de verblijfsvergunningen in Nederland voor het oprapen liggen.
Naast het indammen van de instroom moet de uitstroom van migranten juist
worden vergroot. Illegalen moeten worden vastgezet of uitgezet. En criminelen
worden – desnoods na denaturalisatie - gedwongen ons land uitgezet.
Ook statushouders die doodleuk op vakantie gaan naar hun land van herkomst,
waarover ze ons wijs hebben gemaakt dat ze er hun leven niet zeker zijn, verliezen
hun verblijfsstatus en moeten vertrekken.
De PVV laat op het falende vreemdelingenbeleid het gezonde verstand weer
zegevieren. Hier hebben wij de beste ideeën voor, zoals een algehele asielstop.
Want Nederland zit propvol. Eerder pleitten we al voor een opt-out op EUregelgeving, het strafbaar stellen van illegaliteit en het herinvoeren van nationale
grensbewaking. Wij steunen, op weg naar de door ons beoogde en noodzakelijke
asielstop, maatregelen die de instroom van asielzoekers en andere migranten
fors zullen verminderen.
Daarnaast moet Nederland de instroom van zowel arbeids- als studiemigranten
fors worden beperkt. De PVV introduceert ook voor werknemers van binnen de
EU weer de plicht tot het hebben van tewerkstellingsvergunningen. Hierdoor zal
het aantal arbeidsmigranten zeer fors afnemen. En de studiemigratie leggen we
aan banden door bacheloropleidingen alleen nog in het Nederlands te geven en
het aantal buitenlandse studenten op masteropleidingen te maximeren.
Kortom, we gaan alles doen om de ontwrichtende asiel- en immigratieramp te
stoppen! En met de beperking van de asiel- en migratie instroom naar Nederland
zal ook de islamisering van ons land fors worden beperkt!
En je beweert dat het de PVV-ers eigenlijk alleen maar om de overlastgevers gaat? Dan is 95% van het bovenstaande stuk compleet irrelevant. En toch staat het in het PVV partijprogramma.quote:• Asielstop en algeheel restrictief immigratiebeleid
• Opt out EU-regelgeving asiel en migratie, opzeggen VN-Vluchtelingenverdrag
• De Nederlandse grensbewaking wordt in ere hersteld, pushbacks van
asielzoekers die uit onze veilige buurlanden Nederland in willen komen
• Strafbaar stellen illegaliteit: illegalen vastzetten en uitzetten
• Verbod op bed- bad- en broodregelingen voor illegalen
• Criminele asielzoekers worden vast- of uitgezet, criminele statushouders
raken hun verblijfsvergunning kwijt
• Geen dwangwet: gemeenten nooit verplichten asielzoekers op te vangen
• Tegengaan van procedure stapelen
• Tijdelijke asielvergunningen van Syriërs worden ingetrokken want delen
van Syrië zijn veilig
• Statushouders die op vakantie gaan naar hun land van herkomst raken
onmiddellijk hun verblijfsvergunning kwijt
• Nederland is geen islamitisch land: geen islamitische scholen, korans en
moskeeën
• We willen minder islam in Nederland en dat bereiken d.m.v. minder
niet-westerse immigratie en de introductie van een algehele asielstop
• Verbod dubbele nationaliteit
• Verbod op het dragen van islamitische hoofddoekjes in overheidsgebouwen inclusief de Staten-Generaal
• Introductie tewerkstellingsvergunning voor EU-onderdanen
• Forse beperking van het aantal buitenlandse studenten
"Pools are perfect for holding water"
Correct, de behoefte aan goedkope retoriek en leugens over bijvoorbeeld vele duizenden nareis op nareis op nareismigranten is een stuk groter.quote:
[..]
Technisch kan je niets doen aan vrij verkeer van personen, ontmoedigen kan je wel maar daar heeft de VVD geen enkele behoefte aan.
Ze concurreren niet op de sociale huurmarkt nee. Wel op de vrije markt. En die mate van concurrentie is, gezien de aantallen, toch een heel stuk significanter dan die van statushouders in de sociale huurmarkt. Plus iets met doorstroom en zo.quote:
[..]
In mindere mate, want die concurreren bijvoorbeeld niet met een sociale huurwoning waar ze met voorrang links en rechts strooien voor statushouders.
Onzin. Dan zouden er niet 700.000 arbeidsmigranten zijn. Dat zijn toch aardig wat woningen waar Nederlanders gepasseerd worden (omdat de arbeidsmigranten meer opleveren).quote:En op de particuliere markt zit de kans er dik in dat een verhuurder ze passeert voor een Nederlander, alleen al vanwege vooroordelen.
"Pools are perfect for holding water"
Ieder jaar een middelgrote stad erbij is problematisch. Zeker als dat volk hier hun stammenstrijd uitvecht. Ik snap niet wat progressiefjes zo mooi vinden aan rellende Eritreeërs.quote:
[..]
Vraag dat aan bijvoorbeeld de VVD. Voor zover er al sprake van is in Nederland.
Wederom van die rare projectie. Als je echt zo denkt, dan snap ik je woede en frustratie wel en ben je een mooie, zij het iets wat trieste, illustratie van het artikel.quote:
[..]
Ieder jaar een middelgrote stad erbij is problematisch. Zeker als dat volk hier hun stammenstrijd uitvecht. Ik snap niet wat progressiefjes zo mooi vinden aan rellende Eritreeërs.
Dat staat toch letterlijk in wat je quoot.quote:
[..]
Dit meen je serieus? Dat het ze louter om de overlastgevers gaat?
Of jij en de auteur zien gewoon niet wat er speelt in de samenleving. Ondertussen is heel Europa in rap tempo aan het verrechtsen dankzij de massa-immigratie.quote:Op donderdag 22 februari 2024 20:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wederom van die rare projectie. Als je echt zo denkt, dan snap ik je woede en frustratie wel en ben je een mooie, zij het iets wat trieste, illustratie van het artikel.
Klopt. Dat staat er inderdaad tussen ja.quote:
[..]
Dat staat toch letterlijk in wat je quoot.
Maar er staat nogal wat meer dan alleen 'overlastgevers moeten weg', nietwaar?
Om dan te stellen dat het de PVV alleen om de overlastgevers gaat is dan nogal raar.
"Pools are perfect for holding water"
De gemiddele PVV-stemmer zal het een worst zijn hoeveel Fransen de RUG toelaat.quote:
[..]
Klopt. Dat staat er inderdaad tussen ja.
Maar er staat nogal wat meer dan alleen 'overlastgevers moeten weg', nietwaar?
Om dan te stellen dat het de PVV alleen om de overlastgevers gaat is dan nogal raar.
Zouden ze er niet mee bezig zijn?quote:Op donderdag 22 februari 2024 19:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zouden van de extreemrechtse partijen in bijvoorbeeld Italië of Nederland daar echt mee bezig zijn?
Politici in zijn algemeenheid doen dat.quote:
[..]
Dus... Rechtse politici doen dit expres vanwege persoonlijk gewin? Is dat je punt?
Zoals Timmermans zegt problemen moet je koesteren, niet oplossen.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
De aanvliegroute is nogal anders, maar je conclusie is dus dezelfde: helemaal niemand gaat wat aan migratie veranderen.quote:
[..]
Zouden ze er niet mee bezig zijn?
[..]
Politici in zijn algemeenheid doen dat.
Zoals Timmermans zegt problemen moet je koesteren, niet oplossen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het probleem van de vergrijzing lost zichzelf wel op, je hoeft dat enkel de tijd te geven. Het is even door de zure appel heen bijten en dan hebben we over dertig jaar weer een gezonde samenleving. De druk op de (sociale) voorzieningen komt omdat een toename van de bevolking niet meer evenredig staat aan een toename van (sociale) voorzieningen. Voor iedere tien nieuwe Nederlanders krijg je niet één arts, één verpleegkundige, één politieagent en één bouwvakker. In het ergste geval krijg je tien bijstandstrekkers, in het meest positieve geval tien mensen die laaggeschoold werk doen in een particuliere sector via een schimmig arbeidsbureau.quote:
[..]
Wil je dan pensionado deporteren of hoe zie je dat precies voor je? Er zijn momenteel 3,6 miljoen 65 plussers, dat heeft nogal een impact op de (sociale) voorzieningen.
Sorry maar dat degrowth hoe zie je dat precies voor je wanr ik snap dat nog niet.
We zijn in Nederland vooral heel hard bezig om de bevolkingspiramide weer een beetje gezond te doen laten lijken, terwijl we de maatschappelijk gevolgen met hetzelfde gemak wegwuiven. Ik wil kwantiteit over kwaliteit. Ik ben bang dat ons echt een maatschappij ontwrichtende crisis staat te wachten, het loopt allemaal nog, maar voor hoe lang nog. Vraag jongeren wat ze doen of wat ze willen worden en je hoort allemaal bullshit baantjes zoals ondernemer, influencer, coach, etcetera.
Wanneer was de laatste keer dat een PvdA iets voor immigratie gedaan heeft? Ik hoor GL/PvdA er maar weinig over, het is toch voornamelijk poorten open houden. Vind ik niet heel realistisch als je lange termijn denkt. Er is gewoon een limiet voor zo’n klein landje als NL.quote:
[..]
Vreemde frame blijft dit. Ze gaan vooral voor rationeel en realistisch beleid in plaats van stoere maar kansloze dingen roepen, dat is toch wat anders.
Elke keer dat er tot nu toe echt iets gedaan is aan immigratie in Nederland had de PvdA een flinke vinger in de pap…
Dus we gaan wel naar 10 miljoen, maar de vergrijzing is een zure appel waar we even doorheen moeten? Hoe gaan we de zorg voor deze vergrijzende mensen uitvoeren met 10 miljoen mensen en waar gaan we het van betalen met 10 miljoen mensen?quote:
[..]
Het probleem van de vergrijzing lost zichzelf wel op, je hoeft dat enkel de tijd te geven. Het is even door de zure appel heen bijten en dan hebben we over dertig jaar weer een gezonde samenleving. De druk op de (sociale) voorzieningen komt omdat een toename van de bevolking niet meer evenredig staat aan een toename van (sociale) voorzieningen. Voor iedere tien nieuwe Nederlanders krijg je niet één arts, één verpleegkundige, één politieagent en één bouwvakker. In het ergste geval krijg je tien bijstandstrekkers, in het meest positieve geval tien mensen die laaggeschoold werk doen in een particuliere sector via een schimmig arbeidsbureau.
We zijn in Nederland vooral heel hard bezig om de bevolkingspiramide weer een beetje gezond te doen laten lijken, terwijl we de maatschappelijk gevolgen met hetzelfde gemak wegwuiven. Ik wil kwantiteit over kwaliteit. Ik ben bang dat ons echt een maatschappij ontwrichtende crisis staat te wachten, het loopt allemaal nog, maar voor hoe lang nog. Vraag jongeren wat ze doen of wat ze willen worden en je hoort allemaal bullshit baantjes zoals ondernemer, influencer, coach, etcetera.
Nogmaals er zijn 3,6 miljoen mensen 65+, er werken ook nog eens 1,6 miljoen mensen in de zorg (iets waarvan nogal vaak word aangegeven dat het toe gaat nemen). Dan ben je de helft van je 10 miljoen al kwijt. 1/4 van ons rijksbegroting gaat naar zorg, wat voor getal gaat dat zijn als we geen beroepsbevolking van 9 miljoen hebben maar van 5 miljoen of iets dergelijks.
Je mag natuurlijk een droom hebben maar ik kan er echt niks mee. Kom dan eens met een artikel of een eigen mogelijk tijdspad over hoe we daar in hemelsnaam zouden moeten komen.
Waar je natuurlijk wel gelijk in hebt is dat migratie voor een groot deel een arbeidsvraagstuk is. Wat mij betret komt er een arbeidsdebat van wat wel en wat niet, maar dit zullen echt heel moeilijke keuzes zijn. Misschien moeten we beginnen met laaghangend fruit. Hoeveel mensen werken in de last mijl logistics?
En dan aan de andere kant klagen dat het investeringsklimaat niet goed genoeg is.quote:
[..]
Ja de bekende "xx voelt zich hier te goed/lui voor" frame
Nee conjo, mensen willen normale arbeidsvoorwaarden en verloning. Daarom krijg je die vacatures niet ingevuld en schuif je het maar af op een mentaliteitskwestie. De enige die dat nog wilden doen waren MOE landers die je met z'n 10en in een rijtjeswoning kon proppen.
We moeten hoogwaardige banen aantrekken niet alleen dozenschuivers en sierbloementeelt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De Turkijedeal speelde PvdA’er Samsom een belangrijke rol in. Niet heel lang daarna verdween de PvdA uit het kabinet en daarmee ook de mogelijkheden om echt wat te doen.quote:
[..]
Wanneer was de laatste keer dat een PvdA iets voor immigratie gedaan heeft? Ik hoor GL/PvdA er maar weinig over, het is toch voornamelijk poorten open houden. Vind ik niet heel realistisch als je lange termijn denkt. Er is gewoon een limiet voor zo’n klein landje als NL.
Dat poorten open houden is overigens weer zo’n frame zonder enige basis
. Wanneer hebben bijvoorbeeld VVD of CDA voor het laatst een serieuze bijdrage geleverd aan het oplossen van deze problematiek?
En naar de toekomst, wat denk je dat een volgend kabinet realistisch gezien meer kan gaan doen dan het pakket waar Rutte IV het al over eens was toen het viel over de verzonnen duizenden nareis op nareis op nareis migranten?
Misschien tijd om de automatisering van het een en ander te versnellen en verbeteren. Dan zijn er ook minder arbeidskrachten nodig.
Voordat iemand begint over 'maar je kunt niet alles automatiseren'. Nee, niet alles kan. Maar sommige zaken wel.
Voordat iemand begint over 'maar je kunt niet alles automatiseren'. Nee, niet alles kan. Maar sommige zaken wel.
Ik lees in dit topic wederom een aantal keer de framing dat de arbeidsmigranten hier het werk komen doen waar wij inmiddels onze neus voor ophalen. Maar ik moet de eerste Nederlanders nog tegenkomen die hun neus ophalen voor het rijden van een vrachtwagen, helpdesk of ICT werk hoor, en ook daar zijn arbeidsmigranten tegenwoordig schering en inslag.
Sterker nog; ik woon in een plattelandsgemeente in Brabant waar veel kassen staan en een aantal mensen in mijn straat (Nederlanders) werkten daar jaren geleden naar grote tevredenheid. Totdat zij allemaal moesten vertrekken en zijn vervangen door Oostblokkers.
Hoezo, werk dat Nederlanders niet zouden willen doen?
Als je niet ziet dat dit gewoon een ordinaire geldkwestie is (uitbuiting en winstmaximalisatie) dan ben je naïef of bewust bezig met misleiding.
Sterker nog; ik woon in een plattelandsgemeente in Brabant waar veel kassen staan en een aantal mensen in mijn straat (Nederlanders) werkten daar jaren geleden naar grote tevredenheid. Totdat zij allemaal moesten vertrekken en zijn vervangen door Oostblokkers.
Hoezo, werk dat Nederlanders niet zouden willen doen?
Als je niet ziet dat dit gewoon een ordinaire geldkwestie is (uitbuiting en winstmaximalisatie) dan ben je naïef of bewust bezig met misleiding.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zeg je nou dat de onze half goddelijke boeren hier het probleem zijn eigenlijk?quote:
Ik lees in dit topic wederom een aantal keer de framing dat de arbeidsmigranten hier het werk komen doen waar wij inmiddels onze neus voor ophalen. Maar ik moet de eerste Nederlanders nog tegenkomen die hun neus ophalen voor het rijden van een vrachtwagen, helpdesk of ICT werk hoor, en ook daar zijn arbeidsmigranten tegenwoordig schering en inslag.
Sterker nog; ik woon in een plattelandsgemeente in Brabant waar veel kassen staan en een aantal mensen in mijn straat (Nederlanders) werkten daar jaren geleden naar grote tevredenheid. Totdat zij allemaal moesten vertrekken en zijn vervangen door Oostblokkers.
Hoezo, werk dat Nederlanders niet zouden willen doen?
Als je niet ziet dat dit gewoon een ordinaire geldkwestie is (uitbuiting en winstmaximalisatie) dan ben je naïef of bewust bezig met misleiding.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En ik snap niet waarom iemand een dergelijk debiele vraag stelt.quote:
[..]
Ik snap niet wat progressiefjes zo mooi vinden aan rellende Eritreeërs.
De suggestie wekken dat mensen die problemen gekoppeld aan beleid mooi zouden vinden is echt een totaal debiele suggestie zonder enige toegevoegde waarde.
Het probleem zit 'm in bepaald beleid dat ook een hoop negatieve consequenties heeft. Stellen dat voorstanders van dit beleid dit beleid steunen omdat ze de negatieve consequenties mooi vinden is simpelweg: totaal achterlijk.
Krekker is de bom!
Herhaling van zetten, want dat waren ipv MOE landers eerst de Italianen, Turken, Spanjaarden en Marokkanen.quote:
[..]
Ja de bekende "xx voelt zich hier te goed/lui voor" frame
Nee conjo, mensen willen normale arbeidsvoorwaarden en verloning. Daarom krijg je die vacatures niet ingevuld en schuif je het maar af op een mentaliteitskwestie. De enige die dat nog wilden doen waren MOE landers die je met z'n 10en in een rijtjeswoning kon proppen.
Allah Al Watan Al Malik
Uhuhuh ze komen niet uit Afrika. Buehuhuh.quote:
Migranten te werk stellen op plekken waar ze nodig zijn. Is dat de glastuinbouw, dan is dat maar zo.
Verder zoeken naar geschikte arbeidskrachten voor de zorg. We weten al dat die niet uit Afrika gaan komen, dus van elders aantrekken, we hebben ze nodig.
Toewijzen van woning afhankelijk maken van al dan niet werk hebben.
Vandaar de leegloop aan artsen uit Afrika om vervolgens geld binnen te harken in het Westen. Man man, wat een boerinnetje ben je toch ook.
Allah Al Watan Al Malik
Dat arbeidsmigratie goed is voor de economie is net zo’n drogreden dat een winkelruit stuk slaan goed is voor de economie. In het Engels heet dat ‘the broken window fallacy’.
Ik heb niet elke post in dit topic gelezen, dus kan zijn dat ik de framing heb gemist.quote:
Ik lees in dit topic wederom een aantal keer de framing dat de arbeidsmigranten hier het werk komen doen waar wij inmiddels onze neus voor ophalen. Maar ik moet de eerste Nederlanders nog tegenkomen die hun neus ophalen voor het rijden van een vrachtwagen, helpdesk of ICT werk hoor, en ook daar zijn arbeidsmigranten tegenwoordig schering en inslag.
Sterker nog; ik woon in een plattelandsgemeente in Brabant waar veel kassen staan en een aantal mensen in mijn straat (Nederlanders) werkten daar jaren geleden naar grote tevredenheid. Totdat zij allemaal moesten vertrekken en zijn vervangen door Oostblokkers.
Hoezo, werk dat Nederlanders niet zouden willen doen?
Als je niet ziet dat dit gewoon een ordinaire geldkwestie is (uitbuiting en winstmaximalisatie) dan ben je naïef of bewust bezig met misleiding.
Maar de realiteit is dat we een tekort aan personeel hebben. We hebben gewoon te weinig mensen in de beroepsbevolking om de vraag naar werknemers tegemoet te komen.
Nu heb ik het over landelijke cijfers. Het kan dus best zo zijn dat in bepaalde regio's/gemeentes zoals de jouwe de situatie anders is en mensen hun baan kwijt raakten door de arbeidsmigranten. Wat dat betreft zou er wat bij betreft regelgeving moeten komen die de uitbuiting en rare regelingen tegengaat, zodat arbeidsmigranten niet "voordeliger" zijn om in te huren dan de lokale bevolking. (Aan de andere kant, Nederland kennende zal deze regelgeving dan waarschijnlijk zo slecht worden opgezet, dat het meer kwaad doet dan goed)
Krekker is de bom!
leg eens uit heo je anders je potentiele groei kunt ontplooien als je geen mankrachten hebt?quote:
Dat arbeidsmigratie goed is voor de economie is net zo’n drogreden dat een winkelruit stuk slaan goed is voor de economie. In het Engels heet dat ‘the broken window fallacy’.
Precies, met dezelfde wegwerp behandeling als toentertijd.quote:
[..]
Herhaling van zetten, want dat waren ipv MOE landers eerst de Italianen, Turken, Spanjaarden en Marokkanen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En ze dan het land uit willen trappen op het moment dat ze die wegwerpbehandeling niet accepteren.quote:
[..]
Precies, met dezelfde wegwerp behandeling als toentertijd.
Allah Al Watan Al Malik
Lekker kort door de bocht, waarbij je ook nog eens even alle verschillende soorten van arbeidsmigratie over 1 kam scheert. Maar vertel, waarom is arbeidsmigratie vergelijkbaar met "the broken window fallacy"?quote:
Dat arbeidsmigratie goed is voor de economie is net zo’n drogreden dat een winkelruit stuk slaan goed is voor de economie. In het Engels heet dat ‘the broken window fallacy’.
Krekker is de bom!
Ik denk dat mensen die in plaatsen wonen waar veel arbeidsmigranten werken/wonen, daar meer last van hebben dan van een azc. In supermarkten loopt Poolse beveiliging en hangen waarschuwingen in het Pools en Roemeens dat wangedrag wordt bestraft. Niet alleen diefstal, maar ook (verbaal) geweld, dronkenschap, etc.quote:
Het een sluit het ander natuurlijk niet uit. Ja, het aantal arbeidsmigranten is ook hoog en ja, daar zijn ook genoeg maatregelen voor te bedenken, maar dat is tegelijkertijd geen excuus om de poorten open te laten staan voor asielzoekers. Persoonlijk vind ik dat beide groepen aangepakt moeten worden, maar bij arbeidsmigranten kan je tenminste nog zeggen dat ze zich nuttig maken hier en bijdragen aan de samenleving. Krijgen ook geen speciaal voorrang volgens mij, dus ik snap dat partijen de focus vooral op de asielzoekers leggen.
Wederom is het probleem niet simpel op te lossen, maar dat is geen fijne politieke boodschap. Maar de politicus die dat durft te verkondigen is op het moment niet in de tweede kamer te vinden. Hier werd eerder gezegd dat het 'minder' moet in Nederland. Ik denk dat dat waar is. Onze economie moet krimpen om het hier leefbaarder te maken. Minder mensen, minder uitstoot. Maar ook minder 'vandaag besteld, morgen in huis', minder aardbeien in de winter, etc. Geen leuke boodschap, wel de enige juiste op het moment denk ik.
[ Bericht 9% gewijzigd door Japepk op 23-02-2024 10:52:09 ]
't Echte en 't ware!
je potentieel kunt ontplooien als je geen mankrachten hebt. Leg jij maar eerst eens uit wat je hiermee bedoelt.quote:
[..]
leg eens uit heo je anders je potentiele groei kunt ontplooien als je geen mankrachten hebt?
Het is vergelijkbaar omdat het net als TBWF een drogreden is. Daarom.quote:
[..]
Lekker kort door de bocht, waarbij je ook nog eens even alle verschillende soorten van arbeidsmigratie over 1 kam scheert. Maar vertel, waarom is arbeidsmigratie vergelijkbaar met "the broken window fallacy"?
Hoe zou onze economie er volgens jou uitzien geheel zonder arbeidsmigranten? Ben wel erg benieuwd naar je verhaal daarover.quote:
Dat arbeidsmigratie goed is voor de economie is net zo’n drogreden dat een winkelruit stuk slaan goed is voor de economie. In het Engels heet dat ‘the broken window fallacy’.
Er wordt hier door voorstanders vaak ook een heel smerig taalkundig spelletje gespeeld.
"we hebben ze nodig"
Hoezo "we", hoezo "nodig"? Hier staat eigenlijk "werkgevers willen graag". Iets totaal anders. "nodig" als in dat het land ophoudt te bestaan. No way.
"ze dragen bij"
Alsof we in dit land een grote menhir aan het tillen zijn en het fijn is als er wat extra handjes mee tillen. Bullshit analogie.
"het werk wat gedaan moet worden"
Er is helemaal geen werk wat gedaan moet worden. Dit suggereert weer dat we ophouden te bestaan als het werk niet gedaan wordt. Onzin.
Alleen maar taalkundige spelletjes.
"we hebben ze nodig"
Hoezo "we", hoezo "nodig"? Hier staat eigenlijk "werkgevers willen graag". Iets totaal anders. "nodig" als in dat het land ophoudt te bestaan. No way.
"ze dragen bij"
Alsof we in dit land een grote menhir aan het tillen zijn en het fijn is als er wat extra handjes mee tillen. Bullshit analogie.
"het werk wat gedaan moet worden"
Er is helemaal geen werk wat gedaan moet worden. Dit suggereert weer dat we ophouden te bestaan als het werk niet gedaan wordt. Onzin.
Alleen maar taalkundige spelletjes.
Heel simpel: een economie zonder arbeidsmigranten. Zo ziet dat er uit.quote:
[..]
Hoe zou onze economie er volgens jou uitzien geheel zonder arbeidsmigranten? Ben wel erg benieuwd naar je verhaal daarover.
Dat is dan ook precies het punt in de berichten uit de OP: het kán wel en rechtse partijen zeggen ook dat ze het willen maar in de praktijk willen ze helemaal niet vanwege de economie.quote:
Je kunt niet EU gewoon stoppen. Had al een miljoen mensen minder geweest afgelopen tien jaar
[ afbeelding ]
Fijn dat je het nog een keer herhaalt.
Ok maar hoe gaat dat concreet uitpakken? Geen landbouw, ASML, financiële sector en logistiek meer in ons land en minder mogelijkheden voor bv zorg?quote:
[..]
Heel simpel: een economie zonder arbeidsmigranten. Zo ziet dat er uit.
Arbeidsmigratie is vooral goed voor werkgevers maar de belangen van werkgevers lopen niet paralel met de belangen van Nederland. Werkgevers willen met sollicitanten net zo omgaan als je in je huis met water omgaat, je wilt in je huishouden verspillend met water kunnen omgaan. Niet hoeven nadenken of je nog een keer die emmer moet vullen tijdens het schoonmaken. Echter voor deze kut mentaliteit van werkgevers meoten er wel voldoende kandidaten zijn: en daar heb je arbeidsmigranten voor nodig. Het is nu heel makkelijk voor een werkgever om onterecht een kandidaat of te wijzen. Je trekt immers zo weer een nieuw blik kandidaten open.
In dat opzicht is arbeidsmigratie een giftig verbond tussen de VVD en links Nederland.
In dat opzicht is arbeidsmigratie een giftig verbond tussen de VVD en links Nederland.
Dit is gewoon niet waar wat je zegt. Er werken zat Nederlanders in die sectoren dus die sectoren houden niet op te bestaan. Zou het sowieso erg zijn als bedrijven ophouden te bestaan?!!quote:
[..]
Ok maar hoe gaat dat concreet uitpakken? Geen landbouw, ASML, financiële sector en logistiek meer in ons land en minder mogelijkheden voor bv zorg?
Ze zouden zeer ernstig in moeten krimpen, want ze zijn voor grote delen echt afhankelijk van migranten. Of dat erg is, is een tweede. Maar onze economie en welvaart zullen er flink onder lijden. Dat is nu net het puntquote:
[..]
Dit is gewoon niet waar wat je zegt. Er werken zat Nederlanders in die sectoren dus die sectoren houden niet op te bestaan. Zou het sowieso erg zijn als bedrijven ophouden te bestaan?!!
.
|
|
