quote:

Op zaterdag 30 december 2023 12:58 schreef Gia het volgende:

[..]
Geen meer binnen laten en vrijwillig vertrek aanmoedigen. Oprotpremie bijvoorbeeld.
Het onaantrekkelijker maken voor moslims om hier te wonen door bijvoorbeeld de export van uitkeringen aan banden te leggen, strenger beleid op het dragen van hoofddoekjes in openbare ruimten en OV, verbod op het schreeuwen vanaf de minaret, religie (welke dan ook) volledig ondergeschikt maken aan de wet- en regelgeving.
Dus, geen hoofddeksel in de klas is geen hoofddeksel in de klas en dat geldt ook voor een hoofddoek, een keppeltje enz... Niet met bedekt gelaat over straat geldt ook voor iedereen. Het belijden van een geloof vormt hier geen uitzondering op. Handhaven. Wil je toch in een tent over straat, dan ga je maar ergens wonen waar dat wel is toegestaan.

Zal allemaal zo'n vaart niet lopen, maar er zijn mogelijkheden om dit te realiseren zonder actief te deporteren.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is raar. Er komen nog altijd allerlei mensen uit Islamtische landen naar Nederland. En eenmaal hier hebben zij over het algemeen meer kinderen, maar toch blijft het percentage moslims stabiel? Ik denk dat je zelf ook wel weet dat dit niet zo is.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat percentage zal inderdaad wel wat opgelopen zijn, maar onder m.n. Turken vindt er ook wel ontislamisering plaats.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:00 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Precies, het was ongeveer 5% en is ongeveer 5% volgens het CBS toen en zoals ik liet zien, nu. En volgens dat artikel stijgt het relatieve aandeel niet-moslims in de migratie. Als je je ogen dichtknijpt kun je met grote onzekerheid een heeeele kleine stijging zien. Dus waar haal je vandaan dat er over 20 jaar een enorme zichtbaarheid zou zijn van deze "expansiedrift"?

En waarom noem je het "expansiedrift"? Denk je dat de moslims die hierheen komen, hier komen om zieltjes te bekeren of land te veroveren ofzo?

quote:

Onder het scenario 'gemiddelde migratie' neemt de moslimbevolking volgens Pew toe tot 11,2 procent, wat neerkomt op 58,8 miljoen moslims in 2050. Nederland zal dan 2,2 miljoen moslims tellen. Het gaat hierbij om migratie die voortkomt uit economische overwegingen, studie of familiehereniging. Als hier vluchtelingen bij worden opgeteld die asiel willen aanvragen in Europa, dan groeit het percentage tot 14 procent van de totale Europese bevolking. De onderzoekers gaan dan uit van een voortzetting van de vluchtelingenstroom die Europa in 2015 en 2016 bereikte.

quote:

„In essentie is de islam een religieuze boodschap voor de hele mensheid. Moslims zijn religieus gezien verplicht om het islamitische geloof te verspreiden over de hele wereld. ’En Wij hebben u uitgezonden tot de hele mensheid’ (Koran 34:28).

Wanneer de niet-moslims toegeven aan bekering of onderwerping, dan kan de missie (da’wa) op vredige wijze worden voortgezet. Als zij dit niet doen, zijn moslims verplicht om oorlog tegen hen te voeren. Om vrede te kunnen bereiken is het nodig, volgens de islam, dat niet-moslims zich onderwerpen aan de uitnodiging van de islam – óf door bekering, óf door het accepteren van de status van religieuze minderheid (dhimmi) en het betalen van de individuele belasting, jizya.

Wereldvrede, het finale stadium van de missie, wordt alleen bereikt door de bekering of onderwerping van de hele mensheid aan de islam.

[] Moslims geloven dat expansie door oorlog geen agressie is, maar de vervulling van het bevel in de Koran om de islam te verspreiden, als de weg om vrede te bereiken.

Het gebruik van geweld om de islam te verspreiden is geen oorlog (harb), een woord dat alleen gebruikt wordt om gewelddadige acties door niet-moslims aan te duiden. Islamitische oorlogen zijn geen hurub [meervoud van harb], maar eerder futuhat, een actie om de wereld te ’openen’ voor de islam en uitdrukking van de islamitische djihad.
[...] Ongelovigen die een obstakel vormen voor de da’wa (de missie), zijn zelf schuldig aan deze oorlogstoestand, omdat het verspreiden van de islam op een vredige manier voortgezet kan worden als de anderen zich daaraan onderwerpen.

Met andere woorden: zij die zich verzetten tegen de islam veroorzaken oorlogen en zijn er verantwoordelijk voor. Slechts wanneer moslims niet voldoende krachtig zijn, is een tijdelijke ’wapenstilstand’ (hudna) toegestaan.”

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 12:56 schreef kipknots het volgende:

[..]
Hij heeft in het verleden opgeroepen om criminele moslims te deporteren uit Europa. Dat ging om grotere aantallen dan er überhaupt moslims zijn.

Daarnaast, als zijn partijprogramma wordt uitgevoerd kan je de Islam in feite ook niet meer legaal praktiseren.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ah, als de getallen niet aantonen wat je hoopt dat ze aantonen zal het wel niet kloppen.

Maar om inhoudelijk wat te zeggen: of ze ontkerkelijken, zoals ook onze Christelijke medelanders ontkerkelijken.

quote:

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat percentage zal inderdaad wel wat opgelopen zijn, maar onder m.n. Turken vindt er ook wel ontislamisering plaats.

quote:

Geloof op school
De oproep tot Erdogan zal weinig uithalen. Deze heeft zelf altijd gezegd dat hij een vrome generatie wil.

Hij ziet niets liever dan dat dat via religieus onderwijs wordt uitgevoerd. Het aantal Imam Hatip scholen, opgericht om islamitische predikers op te leiden, is gestegen van 450 in 2002, toen de AKP (de partij van Erdogan) voor het eerst aan de macht kwam, tot ongeveer 1.700.

Het aantal studenten is in die ruim twintig jaar verzesvoudigd tot meer dan een half miljoen.
Het is dan ook niet verwonderlijk dat islamitische verenigingen, stichtingen en sektes, zoals de Menzil-sekte en de Ismailaga-sekte, die dichtbij de regeringspartij AKP van president Erdogan staan, het nieuwe project van minister Tekin van harte steunen.

Leerlingen van de kleuterschool worden door de religieuze leiders naar de moskee gebracht, gebedsruimtes worden in scholen ingevoerd, imams en muezzins komen voor de klas mensenrechten onderwijzen.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:18 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik zie het sowieso niet als een slecht iets om criminele moslims terug te sturen naar hun land van afkomst.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bijzonder weer aangezien jij degene was die de cijfers van het CBS probeerde te verdraaien. De aangetoonde toename in het aandeel Islam zette jij immers als een 'foutmarge'. Waarbij er dus ook nog eens verscheidene groepen (die het percentage nog hoger zouden laten uitvallen) niet eens worden meegerekend.

quote:

Ontwikkeling per gezindte
Terwijl het aandeel bij de grootste groepen - katholieken en protestanten - vanaf 2012 is afgenomen, bleef het aandeel moslims stabiel. Dat schommelt sinds 2012 rond de 5 procent.
(...)

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:26 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ik probeer helemaal niks te verdraaien. Het is al jaren ongeveer stabiel en de verschillen te klein om een trend te ontdekken, maar als er een trend is, is het waarschijnlijker dat er een heeeeele kleine opwaartse dan een heeeele kleine neerwaartse.

Het CBS heeft erover te zeggen:
[..]
Dus je denkt dat het jaar na jaar ongeveer 5% is. En in 2021 hadden we een spectaculaire afname ten opzichte van 2016 en in 2022 ineens een spectaculaire toename in 1 jaar, terwijl we het hier hebben over een paar tiende procentpunt. Ze zijn wel nauwkeurig, maar ook weer niet zo nauwkeurig.

Wel typisch om de aanval te zoeken. Eerst ben je het niet met mij eens, omdat je denkt dat de data niet strookt met wat ik zei, wat niet waar is. Daarna zal de data wel niet kloppen. Lekker dan.

Maar je denkt dus dat moslims niet onkerkelijken, maar christenen wel?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:05 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ah, als de getallen niet aantonen wat je hoopt dat ze aantonen zal het wel niet kloppen.

Maar om inhoudelijk wat te zeggen: of ze ontkerkelijken, zoals ook onze Christelijke medelanders ontkerkelijken.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De aanval zoeken? Ik haak in op jouw post:
[..]
De getallen tonen dus wel degelijk een stijgende trend aan. En inderdaad het kan maar zo dat het per jaar wat wisselt omdat de bevolkingssamenstelling ook aan constante verandering onderhevig is.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 12:32 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ik hoef alleen te dealen met het feit dat de dictator verantwoordelijk voor het neerhalen van een airliner vol landgenoten achteraf wordt bejubeld door degene die de verkiezingen wint. Je kunt de opa’s en oma’s die hun totale gezin van zoon/dochter zijn verloren niet harder in hun gezicht spugen. Terwijl je je vriendschapsspeldje glimmend poetst natuurlijk!

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Waarom zou je op basis van je onderbuik de cijfers wegwuifen? Dat lijkt me niet genoeg basis.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat dergelijke metingen vrij lastig zijn maar er ook gezien de projectiecijfers toch wel sprake lijkt van een licht stijgende trend.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:48 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Nee dat toont het niet aan. Heb je ooit gewerkt met data over langere tijd met onzekerheidsmarges? Zoals gezegd, het is waarschijnlijker dat er een hele kleine opwaartse trend is dan een hele kleine neerwaartse, maar er is denk ik niet zoveel zinnigs meer over te zeggen. Zeker niet in de orde van angst voor "expansiedrift" waarover gesproken werd.

Als we deze discussie een jaar geleden hadden gevoerd, dan was je van mening geweest dat het CBS zou laten zien dat het aantal moslims de laatste paar jaar daalt?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het staat er gewoon letterlijk:

2022: 5.6%
2021: 4.6%
2020: 5.1%
2019: 5.0%
2018: 5.0%
2017: 5.1%
2016: 5.1%
2015: 4.6%
2014: 4.7%
2013: 4.7%
2012: 4.5%

En jouw conclusie is dat er dus geen toename te zien is, dat is heel raar.

En dan zijn er dus nog groepen zoals migranten en alle kinderen onder de 15 jaar, die hier niet in zijn meegenomen.

quote:

2021: 4.6%
2020: 5.1%
2019: 5.0%
2018: 5.0%
2017: 5.1%
2016: 5.1%

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:26 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ik probeer helemaal niks te verdraaien. Het is al jaren ongeveer stabiel en de verschillen te klein om een trend te ontdekken, maar als er een trend is, is het waarschijnlijker dat er een heeeeele kleine opwaartse dan een heeeele kleine neerwaartse.

Het CBS heeft erover te zeggen:
[..]
Dus je denkt dat het jaar na jaar ongeveer 5% is. En in 2021 hadden we een spectaculaire afname ten opzichte van 2016 en in 2022 ineens een spectaculaire toename in 1 jaar, terwijl we het hier hebben over een paar tiende procentpunt. Ze zijn wel nauwkeurig, maar ook weer niet zo nauwkeurig.

Wel typisch om de aanval te zoeken. Eerst ben je het niet met mij eens, omdat je denkt dat de data niet strookt met wat ik zei, wat niet waar is. Daarna zal de data wel niet kloppen. Lekker dan.

Maar je denkt dus dat moslims niet onkerkelijken, maar christenen wel?

quote:

Het aantal mensen dat zichzelf niet als religieus ziet, is weer toegenomen, meldde het SCP afgelopen week. Onder jongeren lijkt het echter mee te vallen, zeker onder moslims. Niet verbazingwekkend, zegt NRC-journalist Lotfi El Hamidi. "Het is bijna een soort geuzenreligie geworden."

De daling van het aantal religieuzen komt vooral door 45-plussers die zich minder vaak religieus noemen. In de leeftijd 18-45 jaar is het getal stabiel en onder jongeren tussen de 15 en 18 jaar neemt het zelfs toe. Onder protestanten is die toename licht, onder moslims sterker.

Bron

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Inderdaad. Moslims blijven hun geloof meer trouw.
[..]

quote:

Ons onderzoek laat zien dat Turken en Marokkanen in Nederland steeds minder religieus zijn. Deze seculariseringstrend tekent zich af tussen de generaties: de ‘tweede generatie’, geboren en getogen in Nederland, is minder religieus dan hun ouders, die in het buitenland zijn geboren.

Onze bevindingen, gebaseerd op een representatieve steekproef onder Turken en Marokkanen tussen de 15 en 45 jaar oud, laten bijvoorbeeld zien dat, in vergelijking met hun ouders, 25 procent minder vaak de koran leest, 12 procent minder vaak meedoet aan de ramadan, en 30 procent minder vaak de moskee bezoekt. Uit een andere studie, onder 14- en 15-jarigen, blijkt dat Turkse en Marokkaanse jongeren religie minder belangrijk vinden dan hun ouders.

Het SCP komt tot vergelijkbare conclusies. Onder Marokkanen daalt het wekelijkse moskeebezoek van 42 procent (1e generatie) naar 28 procent (2e generatie); neemt vijf keer per dag bidden af van 85 procent naar 67 procent, en verschuift het percentage Marokkaanse moslima’s dat een hoofddoek draagt van 89 procent naar 59 procent. Bij Turken valt eenzelfde seculariserende tendens waar te nemen bij vergelijking van de eerste en tweede generatie._bron

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:05 schreef Nyamuk het volgende:
Ik zeg al langer dat conservatieve Nederlandse jongeren in het specifiek meer ideologische aansluiting gaan vinden bij met bepaalde groepen nieuwkomers. Zeker in de groepen die er al wat langer zijn en het niet allemaal is komen aanwaaien zoals het voor de recentste nieuwkomers nou wel doet.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nieuwkomers komt het allemaal aanwaaien?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nieuwkomers komt het allemaal aanwaaien?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:13 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Ten opzichte van de groepen die hier voor 2010 al waren, zéker weten.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat moeten we dan? Eeuwig aan een dood paart trekken? De internationale gemeenschap helpt NL niet mee om Poetin op te pakken. Dat is gruwelijk, maar een fact of life.

En daarom zouden we niet op onze politieke voorkeur kunnen stemmen? Dit land gaat over meer dingen dan mh17.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:05 schreef Nyamuk het volgende:
Ik zeg al langer dat conservatieve Nederlandse jongeren in het specifiek meer ideologische aansluiting gaan vinden bij met bepaalde groepen nieuwkomers. Zeker in de groepen die er al wat langer zijn en het niet allemaal is komen aanwaaien zoals het voor de recentste nieuwkomers nou wel doet.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan denk ik dat je een niet al te goed beeld hebt van hoe zwaar het is om vanuit Syrie te emigreren en in deze maatschappij je weg te vinden als iemand die uit een totaal ander land met een totaal andere taal en totaal andere cultuur komt.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ochja, die Syriers. Waar achteraf niet zelden van blijkt dat meneer voor Assad dissidenten heeft gemarteld.

Zo gezellie. Meer meer meer !

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan denk ik dat je een niet al te goed beeld hebt van hoe zwaar het is om vanuit Syrie te emigreren en in deze maatschappij je weg te vinden als iemand die uit een totaal ander land met een totaal andere taal en totaal andere cultuur komt.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Die aansluiting is het voorbeeld van wat Nietzsche zei over het slavenmoraal. Altijd maar afhankelijk van een ander. Geen eigen leidcultuur.

Het is niet omdat je als conservatief van mening bent dat de lgbtq+ te ver doorslaat, dat je dan maar aansluiting moet gaan vinden bij berg en zandbak-volkeren die denken dat anale seks besmettelijk is.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:32 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Zou wat dieper op de maatschappelijke problemen ingaan als ik jou was.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik zou wat minder cucken als ik jou was

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:17 schreef Buitendam het volgende:

[..]
De internationale gemeenschap helpt niet mee? Ga de kosten voor alleen al de VS eens bekijken. Of Polen. En vrede is geen dood paard, maar daar kom je pas achter als je het niet hebt.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
ze worden echter wel seculierder:
[..]

quote:

Moskeebezoek wel bij Turkse moslims toegenomen, niet bij Marokkaanse moslims

Bij de Turkse moslims is de afgelopen tien jaar het moskeebezoek bij beide generaties toe- genomen. Bij Marokkaanse moslims is er geen duidelijke ontwikkeling. Het deel dat ten minste wekelijks naar de moskee gaat is in 2015 onder Turkse en Marokkaanse moslims ongeveer even groot (resp. 40% en 37%). Van de Turkse moslims gaat een vijfde nooit naar een moskee, bij de Marokkaanse moslims is dit een kwart; dit geldt voor beide generaties. Bij de Marokkaanse moslims is het wel zo dat de eerste generatie (42%) vaker ten minste wekelijks een moskee bezoekt dan de tweede generatie (28%). Mannen gaan vaker weke- lijks naar de moskee dan vrouwen; dit houdt verband met het feit dat het vrijdagmiddag- bezoek aan de moskee voor vrouwen geen religieuze verplichting is.

quote:

Onder Marokkaanse moslima’s is het dragen van een hoofddoek sterk toegenomen

Het dragen van een hoofddoek is in tien jaar tijd sterk toegenomen bij de Marokkaanse moslima’s. Droeg in 2006 bijna twee derde (64%) een hoofddoek, in 2015 is dit ruim drie- kwart (78%). Deze ontwikkeling zien we ook terug bij de tweede generatie, jongeren en hoogopgeleiden. Bij de Turkse moslima’s zien we tussen 2006 en 2015 nauwelijks een ont- wikkeling in het dragen van een hoofddoek. Van hen draagt in 2015 bijna de helft (49%) een hoofddoek. Er is hierin een groot verschil tussen de leeftijdsgroepen, met name bij de Turkse groep. Van de jonge Turkse moslima’s (15-24 jaar) draagt een kwart een hoofddoek, tegen bijna driekwart van de Turkse moslima’s van 45 jaar of ouder. De tweede generatie draagt minder vaak een hoofddoek dan de eerste.

quote:

Toenemend opleidingsniveau en generatieopvolging leiden nauwelijks tot secularisering

Een langer verblijf in Nederland, de opeenvolging van generaties en het toenemen van het opleidingsniveau hebben tot op heden dus nauwelijks geleid tot secularisering, vooral niet bij de Marokkaanse Nederlanders. Alhoewel de laagst opgeleiden, die vooral bestaan uit de oudere eerste generatie, het meest strikt zijn in hun geloof, zijn er bij de Marokkaanse Nederlanders verder weinig verschillen tussen de opleidingsniveaus. Bij de Turkse Neder- landers zien we nadrukkelijker dat de hoogopgeleiden het vaakst niet-gelovig zijn, minder vaak naar de moskee gaan en zich het minst sterk identificeren met hun geloof.

Op veel terreinen is de tweede generatie wat minder religieus dan de eerste. Een iets groter deel is ongelovig, ze bidden minder vaak, dragen minder vaak een hoofddoek en bij de Marokkaanse tweede generatie is het moskeebezoek lager. Ook ander onderzoek liet zien dat onder jongeren van 15 jaar de religieuze beleving minder sterk is dan bij hun ouders (De Hoon en Van Tubergen 2014).

Tegelijkertijd zijn adolescenten met een moslimachter- grond aanzienlijk religieuzer dan hun autochtone leeftijdsgenoten of adolescenten met een andere achtergrond (Güngör et al. 2011; De Hoon en Van Tubergen 2014; Van Tubergen en Sindradottir 2011). Moslims slagen er veel beter in om hun geloof door te geven aan hun kinderen dan christenen (De Hoon en Van Tubergen 2014). Ook voor een groot deel van de tweede generatie is het geloof zeer belangrijk (zie ook Huijnk et al. 2015) en neemt het belang van geloof juist toe.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:18 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik zie het sowieso niet als een slecht iets om criminele moslims terug te sturen naar hun land van afkomst. Moslims die wel beschermd willen worden onder het motto ‘iedereen moet zichzelf kunnen zijn’, maar ondertussen wel geloven in een boekje dat hun oproept om bv homo’s uit te sluiten (of erger..) hoeven we wat mij betreft ook niet binnen te halen/te houden. Want ook de groepen die zij uit willen sluiten verdienen het om zichzelf te kunnen zijn. Ik ben er alleen geen voorstander van om dan maar alle moslims te deporteren en ik heb ook nog steeds geen bron gezien waarin letterlijk concreet naar voren komt dat hij alle huidige moslim burgers wil deporteren. Hij heeft volgens mij maar weinig problemen met moslims die zich gewoon aanpassen aan onze samenleving en zich netjes gedragen.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is inderdaad opmerkelijk, want het SCP meldt in het bericht dat ik deelde dus precies het tegenovergestelde.

Zelfs als je het laatste uitgebreide onderzoek van het SCP bekijkt van 2018, specifiek gericht op moslims staat er:
[..]
[..]
[..]
Bron

De socioloog uit het artikel dat jij had gelinkt stelt het tegenovergestelde van deze conclusies. Het lijkt er daarom op dat hij refereert naar dat onderzoek van De Hoon en Van Tubergen uit 2014, over jongeren onder de 15 jaar. Maar dat geeft een vertekend beeld als je kijkt naar het grotere plaatje.

quote:

Het SCP komt tot vergelijkbare conclusies. Onder Marokkanen daalt het wekelijkse moskeebezoek van 42 procent (1e generatie) naar 28 procent (2e generatie); neemt vijf keer per dag bidden af van 85 procent naar 67 procent, en verschuift het percentage Marokkaanse moslima's dat een hoofddoek draagt van 89 procent naar 59 procent. Bij Turken valt eenzelfde seculariserende tendens waar te nemen bij vergelijking van de eerste en tweede generatie.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Mensen die geloven in een boekje wat zegt dat homo's geweld aangedaan moeten worden, moeten het land uitgezet worden?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:05 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Wordt rustig op de veluwe

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat heeft de internatiale gemeenschap gedaan dan in 2014 toen dat gebeurde? Leveranties van schepen van Frankrijk aan Rusland gingen door, niemand ging voor ons in de bres springen hoor

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Mensen die geloven in een boekje wat zegt dat homo's geweld aangedaan moeten worden, moeten het land uitgezet worden?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Mensen die geloven in een boekje wat zegt dat homo's geweld aangedaan moeten worden, moeten het land uitgezet worden?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
En daar vervolgens naar handelen door middel van geweld/onrust? Ja. Is het heel gek dat ik als homo zijnde die meermaals is lastig gevallen (enkel omdat ik hand in hand durfde te lopen met m'n partner) door moslims niet zo heel dol ben op moslims die het nodig achten om vanwege een boekje naar geweld te grijpen? Zullen vast zat andere gelovigen zijn die niet al te dol zijn op LGBTQ, maar toch hoor je die niet in grote groepen roepen dat er dan maar iets aan gedaan moet worden. Die tref je toch vooral bij de islam.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Mensen die geloven in een boekje wat zegt dat homo's geweld aangedaan moeten worden, moeten het land uitgezet worden?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:39 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Je bent als Nederlander zelf een cuck want ik ben Indonesiër.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:09 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat is toch in niets te vergelijken met een zelfgepland staatsbezoek en vriendschapsspeldjes? Om het in 2018 af te toppen met een interview voor Russia Today wat een fenomeen vriendje Poetin wel niet is. Is ie overigens zichtbaar ongemakkelijk over als ie daarmee geconfronteerd wordt.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:07 schreef probeer het volgende:

[..]
7 miljoen mensen er uit. Woningnood geheel opgelost.

En hej, ik vind het echt een enorm wanstaltige mening om te hebben over homoseksuele mensen. Maar laten we dan wel consequent blijven. Ik zie geen reden om daarin dan te discrimineren tussen religies. Schop ze er dan allemaal maar uit.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
En daar vervolgens naar handelen door middel van geweld/onrust? Ja. Is het heel gek dat ik als homo zijnde die meermaals is lastig gevallen (enkel omdat ik hand in hand durfde te lopen met m'n partner) door moslims niet zo heel dol ben op moslims die het nodig achten om vanwege een boekje naar geweld te grijpen? Zullen vast zat andere gelovigen zijn die niet al te dol zijn op LGBTQ, maar toch hoor je die niet in grote groepen roepen dat er dan maar iets aan gedaan moet worden. Die tref je toch vooral bij de islam.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:39 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Je bent als Nederlander zelf een cuck want ik ben Indonesiër.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Onhandig in de geest van nu.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:03 schreef michaelmoore het volgende:
thailand of filpijnen is wel leuk

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
'
Jaja, viespeuk

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ne filipijnen is mooi jongen, machtig mooi , die eilanden, Palawan , Negros

Dat moet je een keer gedaan hebben
ok pattaya is wel leuk voor een weekje , maar je moet alles gezien hebben he.
Maar Indonesie daar is voor een keer maar niet voorherhaling vatbaar, Jakarta is zo een smeerige bende

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
op JAVA daar wonen pas een boel mensen zeg, jeempie vooral op zuid java

en wat een boel moskeen daar , de hele nacht gaat dat gebler door, daar ga ik nooit meer heen,
thailand of filpijnen is wel leuk

SPOILER

grapje he

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Noord-Thailand > Zuid-Thailand.

Indonesie zou ik graag nog heen willen, buiten Java ook naar Sumatra en Sulawesi. Filipijnen lijken me inderdaad ook mooi.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:55 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Wat wil je haha. Op Java leven meer mensen dan in heel Rusland bijelkaar.

Wanneer iemand Amsterdam gewend is kan ik mij voorstellen dat zo'n openlucht bordeel als Thailand of de Filipijnen een stuk aantrekkelijker zijn.

SPOILER

grapje he

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 00:49 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik ben actief lid van het Humanistisch Verbond, vrijwilliger bij de buurtvereniging in mijn wijk (met aardig wat mensen uit minderheidsgroepen), en heb een vrienden en kennissenkring met een bovengemiddeld aantal LHBTQI+ personen. Ik onderhoud via mijn werk ook prima banden met vooraanstaande moslims die voor verlichting pleiten, spreek enkelen dagelijks en zet me zelfs in voor hun doelen. Waarbij ik het zeer betwijfel of je überhaupt contacten onderhoudt met die groepen mensen die je hier stelt te verdedigen, en of je ze niet gewoon misbruikt om tegen de islam aan te kunnen schoppen.

Ik moet persoonlijk niet veel hebben van de islam, (zelfs nog net iets minder dan de andere abrahamitische religies) en acht de meer conservatieve stromingen (voornamelijk de salafisten en wahabisten) een gezwel binnen het geloof. Een onderscheid waarvan ik durf te wedden dat je de kennis niet eens bezit om het te maken.

Maar als humanist sta ik voor vrijheid van religie, en pas ik er voor om daarin alle moslims over één kam te scheren, te discrimineren en een enorme groep mensen hun geloof te willen ontzeggen.

Maar he, dat snap jij niet he. Met je achterlijke 'of je bent voor of je bent tegen de gehele islam' onzin.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:05 schreef Nyamuk het volgende:
Ik zeg al langer dat conservatieve Nederlandse jongeren in het specifiek meer ideologische aansluiting gaan vinden bij met bepaalde groepen nieuwkomers. Zeker in de groepen die er al wat langer zijn en het niet allemaal is komen aanwaaien zoals het voor de recentste nieuwkomers nou wel doet.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 17:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een eng monsterverbond tussen FVD’ers, SGP’ers en moslims is inderdaad niet uit te sluiten..

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 17:48 schreef SpaceOddity het volgende:

[knip]

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 19:59 schreef probeer het volgende:

[..]
Hah, held.

Ik zal het ruiterlijk toegeven; daar heb ik je flink onderschat. Mijn excuses.

En ja, daarin verschillen we dan van mening. Ik pas er nog steeds voor om het allemaal over één kam te scheren. Mijn ervaringen zijn gelukkig wel positief, al geef ik toe dat dat wellicht komt doordat de moslims gelieerd aan of aangetrokken door het HV, met het ingaan op die uitnodiging al blijk geven open te staan voor dialoog over oa de rol van de islam in Nederland.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 22:49 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Nou, dit is ook wel eens een keertje leuk.

Nu zal ik eerlijk zijn, in mijn directe omgeving sta ik bekend als iemand die vaak en te veel te somber tegen van alles en nog wat aankijkt, mijn glas is vaker halfleeg, dan dat het zoals bij vrienden van mij vaker halfvol is. Door mijn autisme rationaliseer ik vaak alles ijskoud, waarbij ik het menselijke aspect nogal eens uit het oog kan verliezen. Ik weet dat dit vaak lomp en ongenuanceerd over kan komen.

Je zal snappen dat ik -met de gebeurtenissen in mijn familie- bepaalde ontwikkelingen, zoals islamitische integratie, nogal argwanend volg. Met arendsogen om het zo maar even te zeggen. Noem het zelfs obsessief en ik kan je daar dan geen ongelijk ik geven. Maar ik heb dan ook hoogst persoonlijk mee moeten maken hoe belangrijke zaken hierin in slow motion leken te crashen richting een onvermijdelijk einde met alleen maar verliezers. Ja er speelde meerdere dingen, maar bepaalde aspecten -die ik als typerend islamitisch zie- gaven keer op keer een doorslag.

Maar dikke chapeau voor jouw reactie.

quote:

Op zondag 31 december 2023 10:41 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik kan eerlijk zeggen dat ik nu het idee heb dat ik je een stukje beter ken, en dat waardeer ik oprecht. Dankjewel.

quote:

Op zondag 31 december 2023 10:58 schreef slashdotter3 het volgende:
Rusland helpt NoordKorea met het bouwen van satellieten en ze gaan binnenkort 3 nieuwe lanceren. Een nieuwe oorlog lijkt dichterbij te komen... Als die dan ook nog eens samenvalt met een Chinese inval in Taiwan dan wordt de aandacht en resources van de VS en het Westen wel sterk verdeeld... 🤔

https://www.jpost.com/international/article-780181
North Korea to launch new satellites, build drones as it warns war inevitable

SPOILER

North Korea vowed to launch three new spy satellites, build military drones, and boost its nuclear arsenal in 2024 as leader Kim Jong Un said US policy is making war inevitable.

North Korea vowed to launch three new spy satellites, build military drones, and boost its nuclear arsenal in 2024 as leader Kim Jong Un said US policy is making war inevitable, state media reported on Sunday.

Kim lashed out at Washington in lengthy remarks wrapping up five days of ruling party meetings that set economic, military and foreign policy goals for the coming year.

"Because of reckless moves by the enemies to invade us, it is a fait accompli that a war can break out at any time on the Korean peninsula," he said, according to state news agency KCNA.

He ordered the military to prepare to "pacify the entire territory of South Korea," including with nuclear bombs if necessary, in response to any attack.

Kim's speech comes ahead of a year that will see pivotal elections in both South Korea and the United States.

Experts predict North Korea will maintain a campaign of military pressure for leverage around the US presidential elections in November, which could see the return of former President Donald Trump, who traded in both threats and historic diplomacy with Kim.

"Pyongyang might be waiting out the US presidential election to see what its provocations can buy it with the next administration," said Leif-Eric Easley, professor of international studies at Ewha Womans University in Seoul.

The administration of US President Joe Biden says it is open to talks, but it imposed new sanctions as North Korea pushed ahead with more missile tests banned under United Nations' sanctions.

The US also increased drills and deployed more military assets, including nuclear-armed submarines and large aircraft carriers, near the Korean peninsula.

Pressing forward
Kim said the return of such weapons had completely transformed South Korea into a "forward military base and nuclear arsenal" of the United States.

"If we look closely at the confrontational military actions by the enemy forces... the word 'war' has become a realistic reality and not an abstract concept," Kim said.

Kim said he has no choice but to press forward with his nuclear ambitions and forge deeper relations with other countries that oppose the United States. North Korea has deep ties with both China and Russia.

"North Korea is preparing for further escalation of tension with Washington and Seoul, for at least a year or more, and its hard line policies are likely to be accompanied by efforts for dialog as well ahead of the US election," Yang Uk, an analyst at the Asan Institute for Policy Studies said.

"Kim is building on his success of the spy satellite to do three more because he knows satellite capabilities are powerful targeting tool for better nuclear command and control."

South Korea holds a parliamentary election in April that could impact the domestic and foreign agenda for conservative President Yoon Suk Yeol, who has maintained a hawkish stance toward Pyongyang.

South Korea's National Intelligence Service (NIS) warned on Thursday that "there is a high possibility that North Korea could unexpectedly conduct military provocations or stage a cyberattack in 2024, when fluid political situations are expected with the elections."

Pyongyang has now ruled out the possibility of unifying with South Korea, and the country must fundamentally change its principle and direction toward South Korea, Kim said.

"North-South relations are no longer a kinship or homogeneous relationship but have completely become a relationship between two hostile countries, two belligerents at war," he said, calling the South a colonized state completely dependent on the United States for national defense and security.

Kim also promised to develop the economy, including the metals, chemicals, power, machinery and railway sectors, while modernizing wheat facilities to boost production.

One key policy goal is to invest in science and technological research at schools, he said.

Military technology
In the past year, North Korea says it successfully launched its first military spy satellite and test fired new solid-fuel intercontinental ballistic missiles (ICBMs), seen as having the range to deliver a nuclear warhead to anywhere in the United States.

A new reactor at North Korea's Yongbyon nuclear complex appears to be operating for the first time, the UN nuclear watchdog and independent experts said this month, which would mean an additional potential source of plutonium for nuclear weapons.

North Korea has not tested a nuclear weapon since 2017 but in recent years has taken steps to resume operations at its testing site.

Kim said 2024 would see further military development, including strengthening the nuclear and missile forces, building unmanned drones, expanding the submarine fleet and developing electronic warfare capabilities.

The fleet of spy satellites would represent the first such capability for the North.

That successful launch in November was preceded by two failed attempts last year when its new Chollima-1 rocket crashed into the sea.

The move raised regional tensions and sparked fresh sanctions from the US, Australia, Japan and South Korea. Pyongyang has yet to release any imagery from the new satellite, leaving analysts and foreign governments to debate its capabilities.

The apparent success also came after Russian President Vladimir Putin promised to help North Korea build satellites. South Korean officials said Russian aid likely made a difference in the success of the mission, though experts said it was unclear how much help Moscow could have provided.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
kunne we ze niet allemaal beter gewoon afvoeren naar kampen gelijk , en verplicht heropvoeden in de christelijke cultuurwaarden van nederland?/ ??

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 17:32 schreef nostra het volgende:
Geert is druk vriendjes aan het worden met Elon.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:09 schreef xpompompomx het volgende:
Zou Wilders doorhebben dat Musk zelf een Afrikaanse immigrant is?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 17:32 schreef nostra het volgende:
Geert is druk vriendjes aan het worden met Elon.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
"Almost a third of all African migrants live in Europe already."

Deze onzinnig debiele angstporno gaat er bij verstandelijk beperkt rechts waarschijnlijk in als zoete koek.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar heb je het gevoel dat hier sprake is van 'debiele angstporno' dan?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat het ten eerste waarschijnlijk niet klopt (hij bedoelt waarschijnlijk Afrikaanse intercontinentale migranten) en ten tweede heeft hij het over een subset van Afrikanen (intercontinentale migranten). Dat daarvan eenderde in Europa leeft is niet zo gek, Europa is voor Afrikanen immers veel dichterbij en makkelijker te bereiken dan de Amerika's en Australie en waar zouden ze in Azie heen moeten? Eenderde valt zo bezien dus nogal mee.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:31 schreef HowardRoark het volgende:
maar wat deze ook zijn, dat Europa de afgelopen decennia is overspoeld met migranten vanuit Afrika, staat vast.

quote:

2017, 25 million people migrated within and outside it. Most of migration in Africa occurs within the continent as 19 million people moved between African countries. _bron

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Neuh, valt wel mee, zeker wat betreft immigranten uit Sub-Sahara Afrika (dat is het grote angstbeeld van het ver-rechtse stemvolk).
[..]

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bedoelt dat jij het vindt meevallen. Dat kan, maar het zal in elk geval over miljoenen mensen gaan de afgelopen decennia. Wat je verder met die statistiek uit een willekeurig jaar wilt aangeven is mij niet duidelijk.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bedoelt dat jij het vindt meevallen. Dat kan, maar het zal in elk geval over miljoenen mensen gaan de afgelopen decennia. Wat je verder met die statistiek uit een willekeurig jaar wilt aangeven is mij niet duidelijk.

quote:

Volgens cijfers van het CBS immigreerden in 2020 220.853 mensen naar Nederland. Hiervan heeft 11,3 procent een Nederlandse achtergrond. Het grootste deel van de immigranten heeft een migratieachtergrond uit Europa: 118.668 mensen. Dat is 53,7 procent van de totale immigratie in 2020. Van de immigranten had 16,1 procent een migratieachtergrond uit Azië en 7,4 procent kwam uit Afrika._bron

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat je wel kunt nagaan dat de meeste Afrikanen zich binnen Afrika zelf voortbewegen. Van alle immigranten in Europa komen er overigens maar 12,7% uit Afrika:

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:02 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Waarom ben je zo bang voor een paar Afrikanen?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:10 schreef -XOR- het volgende:
Ter perspectief:
[..]

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar heb je dit precies vandaan? Dit is trouwens lastig te geloven, want vooral migranten uit Noord-Afrikaanse landen betreft een van de grootste groepen migranten in Europa.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is weer op basis van één jaar. En de cijfers van het CBS geven geen volledig beeld. Zodra beide ouders in Nederland zijn geboren, wordt de migratieachtergrond namelijk niet meer vermeld.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:16 schreef HowardRoark het volgende:
Zodra beide ouders in Nederland zijn geboren, wordt de migratieachtergrond namelijk niet meer vermeld.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
https://www.friendsofeuro(...)rican-Migrations.pdf
[..]
Als beide ouders in Nederland geboren zijn, zijn het natuurlijk zelf geen migranten meer.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als beide ouders in Nederland geboren zijn, zijn het natuurlijk zelf geen migranten meer.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:43 schreef HowardRoark het volgende:
Dat wil dus zeggen dat als een Belg naar Nederland vertrekt en een Nederlander naar Zwitserland, wordt dat als 'migratie' geteld.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 18:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bedoelt dat jij het vindt meevallen. Dat kan, maar het zal in elk geval over miljoenen mensen gaan de afgelopen decennia. Wat je verder met die statistiek uit een willekeurig jaar wilt aangeven is mij niet duidelijk.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
https://www.friendsofeuro(...)rican-Migrations.pdf
[..]
Als beide ouders in Nederland geboren zijn, zijn het natuurlijk zelf geen migranten meer.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nee logisch, dat zijn gewoon Nederlandse burgers.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Komt vast niet in belgie, frankrijk, spanje of italie die xor..

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:50 schreef Red_85 het volgende:
Want beide ouders zijn hier niet geboren

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Soms vanwege een tussenstop, als ik via Air France naar Tanzania vlieg, of met Iberia naar Peru. Of naar Bilbao voor het Guggenheim of naar het Uffizi in Florence maar dan ben ik ook weer snel terug.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:55 schreef nostra het volgende:
Als beide ouders in Nederland geboren zijn, zijn het natuurlijk zelf geen migranten meer.
[..]
Hmm.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:55 schreef nostra het volgende:
Als beide ouders in Nederland geboren zijn, zijn het natuurlijk zelf geen migranten meer.
[..]
Hmm.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zoals ik eerder schreef, tussen statistiek en praktijk gevoel zit een hoop verschil bij de meesten.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dan weet je dus geen moer van het straatbeeld aldaar.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Je bent in NL geboren of niet, daar zit weinig ruimte voor praktische nuance.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Migrant' of een 'migratieachtergrond'. Dat zijn twee verschillen dingen. Een migratieachtergrond schudt je niet maar zo van je af, helemaal als er binnen families geen moeite wordt gedaan om te assimileren en integeren.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 20:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Vooral veel pittoreske kasseien (en modernistisch beton in Bilbao dan).

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 20:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Lul er maar omheen.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:51 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nee. Niks logisch. Raar. Want de grootouders zijn wel van buiten.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:51 schreef Red_85 het volgende:
En net als mn vorige post, dat nl'er zijn doen ze nevernooitniet.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 19:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
https://www.friendsofeuro(...)rican-Migrations.pdf
[..]
Als beide ouders in Nederland geboren zijn, zijn het natuurlijk zelf geen migranten meer.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 21:17 schreef Mubassie het volgende:
Leuk ja, die lijstjes en statistieken.
Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 20:46 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ah, dus je bent volgens jou pas Nederlander als al je grootouders hier geboren zijn? Of moeten we nog verder terug?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 21:17 schreef Mubassie het volgende:
Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een groot deel waarvan?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jij hebt gewoon wel iets te zoeken?
Op basis waarvan?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:43 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Een groot deel mensen uit Afrika. Maar dat had je zelf ook wel begrepen.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Niet echt maar dat is toch ook niet echt onderwerp van enige discussie?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:44 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Wil je nu grappig doen? Of wat bedoel je?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jij hebt gewoon wel iets te zoeken?
Op basis waarvan?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:57 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Zomaar een wilde gok; hij heeft hier iets te "zoeken" omdat hij hier het grootste gedeelte van zn leven heeft bij gedragen door onder andere het betalen van belasting, het uitgeven van geld e.d.

Dan heb ik het nog niet eens over werk of andere constructieve bijdragen.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:50 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jij bent hier grappig aan het doen.
"Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken."

Lekker duidelijk hoor. Wat ben jij hier aan het zoeken dan?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:57 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Zomaar een wilde gok; hij heeft hier iets te "zoeken" omdat hij hier het grootste gedeelte van zn leven heeft bij gedragen door onder andere het betalen van belasting, het uitgeven van geld e.d.

Dan heb ik het nog niet eens over werk of andere constructieve bijdragen.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:07 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Als het aan jou ligt komt half Afrika hier naartoe. Daar dacht jij vroeger ook wel anders over toch?

Wat ik hier aan het zoeken ben? Geen idee wat je daarmee wil zeggen. Is niet relevant ook.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:10 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
"Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken."
Wat is de gedachte achter deze uitspraak? Wat zoek jij en waarom mag jij dat wel?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:57 schreef SpaceOddity het volgende:
het grootste gedeelte van zn leven heeft bij gedragen door onder andere het betalen van belasting, het uitgeven van geld e.d.

Dan heb ik het nog niet eens over werk of andere constructieve bijdragen.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:10 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
"Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken."
Wat is de gedachte achter deze uitspraak? Wat zoek jij en waarom mag jij dat wel?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Voor de boze rechtse kereltjes blijf je uiteraard generaties lang een tweederangs burger…

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
zoals 'tokkies en paupers' bij de verheven progressivo's?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die pleiten toch juist voortdurend voor volksverheffing zodat mensen zich daar uit kunnen “verheffen”?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:17 schreef Mubassie het volgende:
Wat hebben ze volgens jou te zoeken hier?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja precies, tot die tijd zijn het tweederangsburgers.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:22 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Niets omdraaien, ik heb die uitspraak niet gedaan.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Baarlijke nonsens van je wederom.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, er spreekt inderdaad altijd een regenboog van liefde uit de wijze waarop jij en Harvest babbelen over 'tokkies en paupers'.

Waarom ik jullie 'inclusie-tolerantie-diversiteit' geblaat ook niet serieus neem. Is namelijk altijd eenrichtingsverkeer.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, er spreekt inderdaad altijd een regenboog van liefde uit de wijze waarop jij en Harvest babbelen over 'tokkies en paupers'.

Waarom ik jullie 'inclusie-tolerantie-diversiteit' geblaat ook niet serieus neem. Is namelijk altijd eenrichtingsverkeer.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 22:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als je iets bijdraagt, maakt het dan nog echt iets uit waar je zelf of je (groot)ouders zijn geboren?

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:15 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ook dit is een gok. Hij kan net zo goed alleen maar netto ontvanger zijn, zoals 3/4 van de volkswijk bij mij twee straten verder.
En belasting betalen en geld uitgeven doen er wel meer, ongeacht afkomst.

Als men weigert aan de bak te gaan zul je methodes moeten vinden om ze te triggeren om aan de bak te gaan, dat geldt voor iedereen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
Ik geloof er geen hol van dat ''3/4 van de volkswijk'' bij jou in de buurt netto ontvanger zijn en dus op geen enkele manier bijdragen in de zin van belastingen, premies en andere economische uitgaven.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
netto ontvanger zijn en dus op geen enkele manier bijdragen in de zin van belastingen, premies en andere economische uitgaven.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
Maar het is heel simpel hoor; genoeg is genoeg. En de streep van genoeg zijn wij -mijn inziens- al lang gepasseerd. Dan word er weer eens ergens lekker goedwillend geopperd dat ''migratie van alle tijden is''. Nou, ammehoela. Nederland is geen oneindig groot land, sterker nog; Nederland is relatief gezien zelfs een klein kutlandje. En in Nederland is er geen oneindige stroom aan geld uit bodemloze potjes die alle mensen hier kan dragen en voorzien van huisvesting, zorg en zo nodig een uitkering. Sterker nog; al deze potjes kraken en piepen waarna je de raarste fratsen voorbij ziet komen. Mensen staan hier jarenlang op wacht voor een woning, komt hier iemand over de grens lopen die een status krijgt, hoppa; voorrang op de woning. Flikker toch op.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
Wanneer is wat jouw betreft de streep bereikt? Is die er volgens jou uberhaubt, of ben ik nu hier de xenofoob die angst en buitenlander haat aan het zaaien is?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
In het algemeen zeg ik; mensen moeten in het land waar ze geboren worden zelf maar werken en contribueren voor hun eigen geluk en zo zelf de welvaart van hun land maar op dreef houden. Dat is wat ze te zoeken hebben, hun eigen geluk. En dat doen ze maar fijn daar, niet hier. Dikke doei verders.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
Ga je mee in het ''ach joh, kom dr maar bij, kan allemaal'' verhaal dan krijg je het uiteindelijk ook zo dat het vertrek van deze immigranten -die het vaak juist al wat beter hebben daar- er voor zorgt dat hun eigen thuisland alleen maar meer in misère raakt. Terwijl hier alles alleen maar meer meer en meer overbelast raakt. Nou, gebruik je gezonde verstand eens (en niet jouw fantasie) en schets dit plaatje nu eens tientallen jaren vooruit. Wat denk jij?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:23 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat is verplicht, die moet je ook via uitkeringen betalen waarschijnlijk.
[..]
Dat is een kwestie van perspectief, het is nog lang niet genoeg, er moet gewoon effectiever beleid komen voor betere opvang en huisvestiging. Dat potjes kraken hebben we vooral te danken aan jarenlang wanbestuur van die potjes. Voorrang voor woningen is er altijd geweest voor urgentiegevallen, daar komt bij dat nog geen 10% wordt toegewezen aan statushouders. Dan kun je nog stellen dat is een paar procent te veel, maar men doet hier alsof alleen maar asielzoekers in aanmerking komen voor woningen. Er moet simpelweg meer gebouwd worden.
[..]
Er is nog ruimte zat. Je kunt het anders indelen. Omhoog bouwen, of koop als overheid landbouwgrond. Ik heb je nergens xenofoob genoemd maar als je mee doet aan de hype dat werkelijk alles zowat de schuld is van asielzoekers moet je niet raar opkijken als je in dat kamp wordt geduwd.
[..]
Dat zullen we onthouden als jij over de grens in Duitsland voor wat voor reden dan ook een bestaan probeert op te bouwen, vanwege een beter leven, of nog erger, moet vluchten voor oorlog of vervolging.
[..]
Wat lief dat je zo begaan bent met hun thuisland. Alsof dat de reden is dat je ze zo graag weg wil hebben. Lijkt me sterk.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:29 schreef probeer het volgende:

[..]
Valt men over het aantal procenten, of over het al dan niet inherent fout zijn van wat zij als 'voorgetrokken worden op basis van verblijfsstatus' beschouwen?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Wat een rare en vage suggestieve vraagstelling. Kan ik niets mee.
[..]
Ik geloof er geen hol van dat ''3/4 van de volkswijk'' bij jou in de buurt netto ontvanger zijn en dus op geen enkele manier bijdragen in de zin van belastingen, premies en andere economische uitgaven.

Maar het is heel simpel hoor; genoeg is genoeg. En de streep van genoeg zijn wij -mijn inziens- al lang gepasseerd. Dan word er weer eens ergens lekker goedwillend geopperd dat ''migratie van alle tijden is''. Nou, ammehoela. Nederland is geen oneindig groot land, sterker nog; Nederland is relatief gezien zelfs een klein kutlandje. En in Nederland is er geen oneindige stroom aan geld uit bodemloze potjes die alle mensen hier kan dragen en voorzien van huisvesting, zorg en zo nodig een uitkering. Sterker nog; al deze potjes kraken en piepen waarna je de raarste fratsen voorbij ziet komen. Mensen staan hier jarenlang op wacht voor een woning, komt hier iemand over de grens lopen die een status krijgt, hoppa; voorrang op de woning. Flikker toch op.

Wanneer is wat jouw betreft de streep bereikt? Is die er volgens jou uberhaubt, of ben ik nu hier de xenofoob die angst en buitenlander haat aan het zaaien is?

In het algemeen zeg ik; mensen moeten in het land waar ze geboren worden zelf maar werken en contribueren voor hun eigen geluk en zo zelf de welvaart van hun land maar op dreef houden. Dat is wat ze te zoeken hebben, hun eigen geluk. En dat doen ze maar fijn daar, niet hier. Dikke doei verders.

Ga je mee in het ''ach joh, kom dr maar bij, kan allemaal'' verhaal dan krijg je het uiteindelijk ook zo dat het vertrek van deze immigranten -die het vaak juist al wat beter hebben daar- er voor zorgt dat hun eigen thuisland alleen maar meer in misère raakt. Terwijl hier alles alleen maar meer meer en meer overbelast raakt. Nou, gebruik je gezonde verstand eens (en niet jouw fantasie) en schets dit plaatje nu eens tientallen jaren vooruit. Wat denk jij?

Dus; terwijl nederland hier (europa) compleet word overlopen, zakken de landen van herkomst van deze asielzoekers steeds verder in kansloze drek. Dit zorgt voor;
A - Een grotere toestroom van asielzoekers.
B - Een veel grotere toestroom van asielzoekers.

Gewoon een simpel weegschaal & balans verhaaltje. Gewoon een simpel verhaaltje over hoe dom men kan zijn door te denken dat de kraan nog wat meer open gezet moet worden omdat het wegdweilen van het overlopende water maar niet lijkt te werken.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:29 schreef probeer het volgende:

[..]
Valt men over het aantal procenten, of over het al dan niet inherent fout zijn van wat zij als 'voorgetrokken worden op basis van verblijfsstatus' beschouwen?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Men valt niet zozeer over iets maar ze vallen voor plat populisme waarbij feiten er weinig toe doen…

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 07:46 schreef HSG het volgende:

[..]
Mee eens. Nederland is inderdaad niet oneindig groot. Hoe meer mensen, hoe meer huizen en uiteindelijk hoe minder ruimte voor de natuur en zijn herstel. Al ben ik wel voor dat mensen die echt uit schrijnende situaties komen zoals Oekraïne dat ze tijdelijk hier mogen verblijven.

quote:

Maar er is een reden waarom een aantal landen welvarend zijn en dat heeft met mentaliteit te maken. Waarom denk je dat mensen het goed kunnen hebben? Omdat ze daar onder andere naartoe werken door te plannen, vooruit kijken, bedenken wat er allemaal voor nodig is, budgetteren ect ect. Als je iemand bent die een beetje met de dag leeft gaat niet ver komen in zijn leven.

quote:

Dus allemaal leuk en wel dat zoveel mensen "jaloers" naar anderen kijken die het beter hebben en roepen dat het allemaal niet eerlijk is maar ze kunnen ook kijken en leren hoe ze dat hebben gedaan en dat zelf ook gaan doen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik zie jou nou al 24 topics afgeven op PVV stemmers. What gives?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Huh?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Wat een rare en vage suggestieve vraagstelling. Kan ik niets mee.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat ik zeg, je bent al 24 topics aan het afgeven op PVV stemmers. Non-stop. Je hebt geen topic overgeslagen. Sterker nog, het merendeel van de topics heb je zelf geopend.

Je zou zeggen dat na 2 maanden de lol er wel af is, maar je blijft doorgaan. Vanwaar die intrinsieke motivatie om dag na dag PVV stemmers af te schilderen als infantiel volk in een verkiezingstopic?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat ik zeg, je bent al 24 topics aan het afgeven op PVV stemmers. Non-stop. Je hebt geen topic overgeslagen.

Je zou zeggen dat na 2 maanden de lol er wel af is, maar je blijft doorgaan. Vanwaar die intrinsieke motivatie om dag na dag PVV stemmers af te schilderen als infantiel volk in een verkiezingstopic?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Volgens mij zie je ze een beetje vliegen…

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het lukt men hier toch ook om jarenlang af te geven op, bijvoorbeeld, D66, is het dan echt zo'n ramp als er ook users zijn die het in plaats van D66 niet zo op de PVV hebben?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Nou, nee. Zo makkelijk kom je er niet vanaf. Je kan je eigen Active Topics nakijken om te zien dat je bijna uitsluitend hier post, en je bent alleen maar bezig om pvv stemmers af te schilderen als dom achterlijk volk.

Dus nogmaals de vraag wat is jouw motivatie zo door te gaan?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het lukt men hier toch ook om jarenlang af te geven op, bijvoorbeeld, D66, is het dan echt zo'n ramp als er ook users zijn die het in plaats van D66 niet zo op de PVV hebben?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
IK heb het zeker niet op de VVD en ook niet op D66 en zeker niet op de Groen Links die eigenlijk meer VVD en ook niet op de PVDA die hun trouwe kiezers verloochend hebben

Ben wel blij dat er nieuwe partijen zijn gekomen die het bestaande kliekje eens op gaan schudden

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Sorry maar met dit soort feitenvrij gezwets en laster van je kan ik niet zo bijster veel.
Het lijkt me beter om weer on topic te gaan.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, en wat voor concrete beleidsverandering verwacht je dan?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, en wat voor concrete beleidsverandering verwacht je dan?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mensen krijgen meer geld, alles wordt goedkoper, de pensioenen gaan terug naar 65 jaar en bier wordt gratis.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De asielzoekers die toegelaten worden komen over het algemeen dan ook uit echt schrijnende situaties. Dus dat past mooi.
Maar wil je dan dus de arbeidsmigratie stoppen? Want daar hebben we het over de grote aantallen.

quote:

[..]
Zou het toeval zijn dat die welvarende landen over het algemeen ook een diverse bevolking hebben waarbij immigratie altijd een rol heeft gespeeld? Althans dat gaat wel op voor pakweg Zwitserland, de Benelux en Scandinavië.

quote:

[..]
Goede tip voor de PVV-achterban

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De asielzoekers die toegelaten worden komen over het algemeen dan ook uit echt schrijnende situaties. Dus dat past mooi.
Maar wil je dan dus de arbeidsmigratie stoppen? Want daar hebben we het over de grote aantallen.
[..]
Zou het toeval zijn dat die welvarende landen over het algemeen ook een diverse bevolking hebben waarbij immigratie altijd een rol heeft gespeeld? Althans dat gaat wel op voor pakweg Zwitserland, de Benelux en Scandinavië.
[..]
Goede tip voor de PVV-achterban

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat doet er niet veel toe , het is gewoon hoog tijd dat de bestaande Rutte kliek gaat verdwijnen, incl D66 en GL
sinds functie elders is dat voor iedereen duidelijk

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 09:12 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Je zegt het zelf al, dit geldt voor een aantal landen. Er zijn ook landen waar juist het tegenovergestelde aan de hand is. Scandinavische landen (inclusief IJsland), Japan en Zuid Korea. Zijn voorbeelden van landen die een behoorlijk homogene bevolking hebben (hadden in geval van Zweden) en die we toch tot de welvarendste ter wereld mogen rekenen. Dus een diverse bevolking hoeft net zo min een voorwaarde als een tegenwerking te zijn voor welvaart.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:53 schreef HSG het volgende:

[..]
Wat ik graag zou zien dat het gestopt wordt is de toestroom aan gelukszoekers en illegale immigranten.

quote:

[..]
Hangt er vanaf waar ze vandaan komen. Ik heb er niks op tegen als iemand, op de legale manier, hierheen komt een bijdrage levert aan de maatschappij. De juiste mentaliteit dus. Ik ben tegen mensen die hierheen komen, niks willen doen en denken dat recht hebben op alles.

quote:

Waarom alleen de PVV-achterban?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 09:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Sorry maar ook IJsland en de andere Scandinavische landen zijn al decennia voor een fors stuk van hun welvaart afhankelijk van immigranten en werven die veelal ook actief (in IJsland bijvoorbeeld is ongeveer een vijfde van de werkenden immigrant). Dan blijven Zuid-Korea en Japan over, dat lijkt me voor de Europese situatie echter matig vergelijkingsmateriaal.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 09:14 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar juist de VVD van Rutte zal een zeer prominente plek moeten krijgen, anders gaat Wilders 1 echt niet door.

quote:

Slik de eigen partijwensen voorlopig in en stort je op de regeerpunten die nu de hoogste prioriteit hebben voor Nederland.
Die boodschap geeft Guus Berkhout de sleutelpolitici Wilders, Yesilgöz, Omtzigt en Van der Plas. „
Dat geneuzel en getreuzel is tenenkrommend. Ga regeren!”

’Begin juli viel het kabinet-Rutte IV. Het is nu een half jaar later en we zijn nog niet veel verder.
Na ’kennismaken’ en ’aftasten’ wordt er nu gepraat over hoogdravende thema’s zoals rechtsstatelijk en grondwettelijk.
Dat geneuzel en getreuzel is tenenkrommend. Alsof er geen immense problemen in ons land zijn, die om een bliksemsnelle aanpak vragen.

quote:

Knopen doorhakken
Hoe anders is dat nu. Ons land zit vol met diepgaande problemen en van traditioneel polderen kan geen sprake meer zijn.
Om uit de vele crisissen te komen, moeten knopen worden doorgehakt.
Doorgaan met min of meer hetzelfde is nu zéker geen optie.
De huidige situatie vereist dat de kabinetsformatie over een andere boeg wordt gegooid.

Laat ik maar gelijk met de deur in huis vallen en er bij de vier fractievoorzitters – Wilders, Omtzigt, Yesilgöz, Van der Plas – op aandringen om hun partijpolitieke wensen in de ijskast te zetten. Alstublieft, ga onder leiding van informateur Plasterk het overleg helemaal richten op wat er voor ons land dringend nodig is.

Is zo’n afwijkende aanpak moeilijk te realiseren? Nee, zeker niet. Immers, de grote problemen zijn al jaren bekend bij de bevolking. Als de Haagse bubbel nu eens eindelijk écht gaat luisteren naar wat de samenleving opgelost wil zien, dan komt daar al heel snel een no-nonsense regeerplaatje uit.

quote:

Op donderdag 4 januari 2024 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, er spreekt inderdaad altijd een regenboog van liefde uit de wijze waarop jij en Harvest babbelen over 'tokkies en paupers'.

Waarom ik jullie 'inclusie-tolerantie-diversiteit' geblaat ook niet serieus neem. Is namelijk altijd eenrichtingsverkeer.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 09:30 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
De Scandinavische landen zijn niet pas de laatste decennia welvarend hè. Dat is al wel een tijdje langer. Dat narratief dat je immigratie nodig hebt om welvarend te blijven is echt nergens op gebaseerd. En om even een vergelijking te geven. Zweden die het meest extreem is van deze landen heeft een totaal percentage allochtonen van 11%. Ter vergelijking in Nederland is die 29%. Dus Scandinavië is nog altijd behoorlijk homogeen. IJsland kan ik zo even geen cijfers over vinden.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 09:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
VVD heeft alle problemen veroorzaakt , dus dat lijkt me niet
[..]
[..]

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 10:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou nee, de welvaart is daar ook pas echt na WO2 opgekomen en ze kampen in veel van die landen met forse arbeidstekorten. Het eerder aangehaalde IJsland maar ook Noorwegen kunnen al lange tijd echt niet zonder arbeidsmigranten, waarmee die gewoon een significant aandeel hebben geleverd aan de hoge welvaart aldaar.

Overigens zullen ook Zuid Korea en Japan met hun grote vergrijzingsgolf niet onder het binnenhalen van migranten uit gaan komen (sterker nog ze werven al).

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 10:34 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.

Het behouden van welvaart is in mijn ogen ook best mogelijk zonder immigranten. Maar je moet welvaart niet verwarren met eeuwige economische groei. Dat staat voor veel mensen gelijk, en dat is gewoon niet zo.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 09:23 schreef KareldeStoute het volgende:

Ok en hoe is die toestroom volgens jou gedefinieerd? Om wat voor mensen en aantallen gaat dit? En wat kan daar tegen gedaan worden?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 10:34 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 10:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Vooral islamitische mannen uit redelijk veilige landen, die gewoon geen recht hebben op asiel. Maar als ze eenmaal hier zijn, kunnen ze niet meer terug omdat 'het land van herkomst ze niet meer terug neemt'. En Nederland voelt dan, blijkbaar, de plicht ze toch op te nemen. Echt van de zotte. Linea recta terug, wij willen ze ook niet!

De lijst van onveilige landen moet ook nodig herzien worden, want er staan landen op waar het in grote delen gewoon veilig is of zelfs geheel niet onveilig is, tenzij je homo bent of zo.

Ik heb niks tegen moslims, ieder zijn geloof, zolang ze maar accepteren en respecteren dat Nederland geen land is met een moslimcultuur en dat ook niet wil worden. Maar ik vrees dat dit wel hun streven zal zijn.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 10:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Vooral islamitische mannen uit redelijk veilige landen, die gewoon geen recht hebben op asiel. Maar als ze eenmaal hier zijn, kunnen ze niet meer terug omdat 'het land van herkomst ze niet meer terug neemt'. En Nederland voelt dan, blijkbaar, de plicht ze toch op te nemen. Echt van de zotte. Linea recta terug, wij willen ze ook niet!

De lijst van onveilige landen moet ook nodig herzien worden, want er staan landen op waar het in grote delen gewoon veilig is of zelfs geheel niet onveilig is, tenzij je homo bent of zo.

Ik heb niks tegen moslims, ieder zijn geloof, zolang ze maar accepteren en respecteren dat Nederland geen land is met een moslimcultuur en dat ook niet wil worden. Maar ik vrees dat dit wel hun streven zal zijn.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 10:34 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.

Het behouden van welvaart is in mijn ogen ook best mogelijk zonder immigranten. Maar je moet welvaart niet verwarren met eeuwige economische groei. Dat staat voor veel mensen gelijk, en dat is gewoon niet zo.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 10:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, hoeveel Islamitische mannen uit veilige landen krijgen hier uiteindelijk dan toch een verblijfsvergunning?
Want je doet overkomen dat dit om serieuze aantallen gaat toch?
Je doet namelijk nogal uitspraken, dat vraagt wat mij betreft ook om wat meer onderbouwing.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:06 schreef Gia het volgende:

[..]
Ongeveer 5% van de asielzoekers komt uit de veilige landen, die op de lijst 'veilige landen' staan. Maar die lijst is gewoon nogal achterhaald en dient eens herzien te worden.
Dat ze zelden een status krijgen, doet er niet zo toe; ze blijven toch, want er wordt niemand actief uitgezet.
En al zijn dat maar een stuk of 1000 mannen per jaar, met de rest van de familie erbij, want die laten het niet bij alleen het eigen gezin, zijn dat er zo 10.000. Sowieso staan 1000 mannen ook voor 1000 huishoudens die ook 1000 huizen nodig hebben.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 09:30 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
De Scandinavische landen zijn niet pas de laatste decennia welvarend hè. Dat is al wel een tijdje langer. Dat narratief dat je immigratie nodig hebt om welvarend te blijven is echt nergens op gebaseerd. En om even een vergelijking te geven. Zweden die het meest extreem is van deze landen heeft een totaal percentage allochtonen van 11%. Ter vergelijking in Nederland is die 29%. Dus Scandinavië is nog altijd behoorlijk homogeen. IJsland kan ik zo even geen cijfers over vinden.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:02 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik denk dat jij moet gaan accepteren dat Nederland uberhaupt geen land is met een eigen cultuur. Moslims mogen lekker islammen, regenboogmensjes LHBTQI+en, in het oosten doen ze lekker carbidschieten met zijn allen en iedereen doet gewoon een beetje zijn eigen ding en heeft zijn eigen cultuur.

Dat is al decennia Nederland. Iedereen is gelijk en heeft de vrijheid te doen waar ie zelf zin in heeft dus iedereen zit al voor we het verzuiling noemde in zijn eigen cultuurtje te roeren. Dus Nederland is als je het zo bekijkt wel een land met een moslimcultuur en dat moeten ze lekker zelf weten achter hun hoofddoekjes

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:07 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Heb je de lijst veilige landen wel eens gezien?

https://www.rijksoverheid(...)-landen-van-herkomst

Dat zijn er maar een paar. De rest is onveilig en wordt dus niet meegenomen in je cijfers.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 10:57 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Hou Japan maar goed in de gaten ja, daar kopen ze inmiddels meer volwassen luiers dan gewone luiers. Daar wordt het leven van de mensen onder de 65 beheerst door het zorgen voor de rest, want daar kennen ze de verzorgingsstaat voor ouderen niet zoals wij die kennen en lachen ze overigens ook om het schamele bedrag van het eigen risico bij ons. Om over de abominabele kwaliteit van de Japanse GGZ maar te zwijgen.

En dat gaat daar alleen maar erger worden, want daar is de vergrijzing nog veel erger dan bij ons. Japan is een van de eerste landen die in gaat storten door vergrijzing, let maar op

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:16 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.

quote:

Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:06 schreef Gia het volgende:

[..]
Ongeveer 5% van de asielzoekers komt uit de veilige landen, die op de lijst 'veilige landen' staan. Maar die lijst is gewoon nogal achterhaald en dient eens herzien te worden.
Dat ze zelden een status krijgen, doet er niet zo toe; ze blijven toch, want er wordt niemand actief uitgezet.
En al zijn dat maar een stuk of 1000 mannen per jaar, met de rest van de familie erbij, want die laten het niet bij alleen het eigen gezin, zijn dat er zo 10.000. Sowieso staan 1000 mannen ook voor 1000 huishoudens die ook 1000 huizen nodig hebben.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:05 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Bovendien vliegen bij de eerstvolgende economische crisis arbeidsmigranten er als eerste uit maar maken ze nog wel aanspraak op zorg en wonen. Iets waar bepaalde partijen ook totaal geen rekening mee houden.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:16 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.

En ze hoeven onze feesten echt niet mee te vieren, maar ze zijn dan wel vrij. De kinderen van school, de ouders van werk, simpelweg omdat die vanwege deze feestdagen sluiten.
Een shoarmazaak mag ook gerust met suikerfeest sluiten, moeten ze lekker zelf weten, maar het hoeft geen landelijke feestdag te worden.

Voor je het weet moeten wij ons nog aan gaan passen, als in niet eten onder de ogen van iemand die met de ramadan bezig is. Of, als de islam hier echt wat te zeggen zou gaan krijgen, restaurants gesloten tijdens ramadan totdat de zon onder is.

Overigens beweer jij dat iedereen de vrijheid heeft om te doen waar hij zin in heeft.....Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Bij de vorige grote crisis had dit juist een drukkend effect op de sociale uitgaven. Veel Polen gingen bijvoorbeeld terug naar Polen of door naar een ander land. In die zin is het voor de “BV Nederland” juist een vrij goedkope flexibele schil…

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:21 schreef Blastbeat het volgende:

Waarom niet?

quote:

Welke cultuur van elders zit daar dan achter?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:28 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Maar dan zijn er nog de asielmigranten.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:29 schreef Gia het volgende:

[..]. En dit is overgewaaid uit de USA.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar krijgen deze mensen wel een woning en of gezinshereniging? Ze zijn dan tenslotte illegaal…
En al die mannen hebben gemiddeld 8 gezinsleden? Ofwel volgens mij mist je verhaal nog wat feitelijke onderbouwing…

quote:

En welke onveilige landen zijn volgens jou wel gewoon veilig?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is wel weer een aardige link naar het onderwerp van dit topic. Is het rechts-populisme van Wilders cs eigenlijk ook niet overgewaaid uit de VS?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zeker, die vangen we op om ze te helpen en niet direct om een economische bijdrage te leveren (wat vaak wel kan en wat mij betreft zouden ze ook veel en veel sneller moeten mogen werken, dat is de beste manier om te integreren).
Maar in aantallen is dat vergeleken met bijvoorbeeld de arbeidsmigranten echt klein bier.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:34 schreef Gia het volgende:

[..]
Ze houden het niet bij hun gezin, zeg ik toch, kun je niet lezen? Vader moeder komen ook, en ook vaak een broer en daarna diens gezin.
[..]

quote:

Daar gaat de nieuwe regering zich wel over buigen, maar in elk geval zijn grote delen van Syrie gewoon veilig, zo ook Egypte, Israel, Nigeria, Turkije om maar wat te noemen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Eerder een antwoord op dat linkse woke gebeuren. Dat is het in Amerika eigenlijk ook.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Eerder een antwoord op dat linkse woke gebeuren. Dat is het in Amerika eigenlijk ook.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zeker, die vangen we op om ze te helpen en niet direct om een economische bijdrage te leveren (wat vaak wel kan en wat mij betreft zouden ze ook veel en veel sneller moeten mogen werken, dat is de beste manier om te integreren).
Maar in aantallen is dat vergeleken met bijvoorbeeld de arbeidsmigranten echt klein bier.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Veel van de problemen en ergernissen die mensen ervaren (ik laat even in het midden hoe terecht dat is) komen ook van arbeidsmigranten en niet asielzoekers af.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar op basis waarvan komen die dan naar Nederland? Immers die groep kan hier hooguit als illegaal verblijven?
[..]
Nou Syrië, wat is het daar veilig...
Maar asielzoekers uit die andere landen maken in de praktijk verdomde weinig kans op asiel in Nederland…

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:40 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Het is maar af wachten of arbeidsmigranten massaal teruggaan naar hun eigen land wanneer er een globale economische crisis komt die allen raakt. Terugkeer heeft dan waarschijnlijk geen zin. Ook valt het te verwachten dat asielmigranten bij een komende crisis als eersten op straat staan. Dat alles levert dan een grote druk op op sociale voorzieningen. Zeker als er geen einde in zicht is aan de toestroom en het aantal mensen dat deze kant op komt alleen maar groter wordt.
Maar dit irriteert me al een tijdje. Met name de mooiweerprognoses van bijv. een partij als D66 die alleen maar uit gaat van economische groei en nooit de effecten van de onvermijdelijke globale economische crisis wil zien.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar op basis waarvan komen die dan naar Nederland? Immers die groep kan hier hooguit als illegaal verblijven?

quote:

Nou Syrië, wat is het daar veilig...
Maar asielzoekers uit die andere landen maken in de praktijk verdomde weinig kans op asiel in Nederland…

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hahah nee. Wilders zit al sinds 2006voor zichzelf in de kamer. Toen had nog nooit iemand van het woordje 'woke'
gehoord. En in de VS is het het product van de zaden die in jaren 80/90 door mensen als Reagan en Gingrich gezaaid zijn.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:16 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.

quote:

En ze hoeven onze feesten echt niet mee te vieren, maar ze zijn dan wel vrij. De kinderen van school, de ouders van werk, simpelweg omdat die vanwege deze feestdagen sluiten.
Een shoarmazaak mag ook gerust met suikerfeest sluiten, moeten ze lekker zelf weten, maar het hoeft geen landelijke feestdag te worden.

quote:

Voor je het weet moeten wij ons nog aan gaan passen, als in niet eten onder de ogen van iemand die met de ramadan bezig is. Of, als de islam hier echt wat te zeggen zou gaan krijgen, restaurants gesloten tijdens ramadan totdat de zon onder is.

quote:

Overigens beweer jij dat iedereen de vrijheid heeft om te doen waar hij zin in heeft.....Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nou nou nou poeh poeh. Omdat 1 landje er op staat waar twijfels over bestaan, is gelijk de hele gegeven lijst onzin?
Ga eens in op de rest dan.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als onder Israël ook de Gazastrook valt kan je ernstige twijfels hebben over de veiligheid… maar hoeveel asielzoekers uit pakweg Egypte of Nigeria krijgen hier jaarlijks asiel?

En Syrië is al jaren een belangrijk land van herkomst van asielzoekers, dus dat gaat over serieuze aantallen. Maar is dat land veilig genoeg volgens jou?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:47 schreef Gia het volgende:

[..]
Ze krijgen uiteindelijk echt wel een status. Omdat het land van herkomst ze niet terugneemt, omdat kinderen hier geaard zijn, als het allemaal maar lang genoeg duurt, enz...

quote:

[..]
Er komen ook weinig asielzoekers uit veilige landen, juist omdat het er veilig is. Maar toont wel aan dat die lijst niet klopt.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als onder Israël ook de Gazastrook valt kan je ernstige twijfels hebben over de veiligheid… maar hoeveel asielzoekers uit pakweg Egypte of Nigeria krijgen hier jaarlijks asiel?

En Syrië is al jaren een belangrijk land van herkomst van asielzoekers, dus dat gaat over serieuze aantallen. Maar is dat land veilig genoeg volgens jou?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Niet er omheen draaien. Ga eens in op de rest van die lijst.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Delen van Syrie zijn veilig. Ik ken Syriers die er jaarlijks op vakantie gaan.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]
Het feit dat hij zoveel zetels heeft gekregen is het antwoord op het woke gebeuren, niet Wilders alleen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Delen van Syrie zijn veilig. Ik ken Syriers die er jaarlijks op vakantie gaan.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heb je hier een bron voor of gaat dit weer over een andere groep?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Net zoals dat Ard van der Steur mensen kende die overleden zijn aan hasj of wiet waarschjinlijk.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Delen van Syrie zijn veilig. Ik ken Syriers die er jaarlijks op vakantie gaan.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat doe ik toch net in mijn bericht

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:58 schreef Gia het volgende:

[..]
Kijk alleen al naar het kinderpardon van 2013.
https://ahl-advocaten.nl/(...)-per-1-februari-2013
en 2019
https://npokennis.nl/longread/7942/wat-is-het-kinderpardon

En dan heb je nog die losse gevallen zoals Mauro, en Lilli en Howick.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 12:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je komt met wedervragen en gaat duiken. Typisch.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:59 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Och dat was helemaal weggezakt. Dat heeft hij echt gezegd inderdaad.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:29 schreef Gia het volgende:

[..]
Omdat we geen moslimland zijn.

quote:

Akkoord, ik wil meedenken over een andere invulling van de feestdagen. Wat mij betreft zijn er helemaal geen verplicht vrije feestdagen meer, maar krijgt ieder mens er een x-aantal verlofdagen bij die hij/zij op kan nemen wanneer hij/zij, bijvoorbeeld, een religieuze feestdag heeft. Die persoon heeft dan ook voorrang op verlof als hij deze religie ook aanhangt. Dat houdt dan in dat iemand die niet gelovig is met de Kerst niet kan gaan skieen, omdat zijn Christelijke collega's recht hebben op verlof en het bedrijf gewoon doorgaat.
Het is maar wat je wilt.

quote:

[..]
De BLM-cultuur, gesteund door de wokies. En dit is overgewaaid uit de USA.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 08:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Men valt niet zozeer over iets maar ze vallen voor plat populisme waarbij feiten er weinig toe doen…

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 12:02 schreef Gia het volgende:

[..]
Je kunt uiteraard overlijden aan de gevolgen van hasj of wiet gebruik. Als je maar genoeg gebruikt, kun je zo onder een auto lopen, of als je onder invloed gaat autorijden, een ongeluk krijgen. Dan ga je dood aan de gevolgen van gebruik, niet aan het gebruik op zich.

Zo gaan mensen vaak ook niet dood aan kanker, maar aan de gevolgen van kanker. Longonsteking, hartstilstand.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 12:02 schreef Gia het volgende:

[..]
Je kunt uiteraard overlijden aan de gevolgen van hasj of wiet gebruik. Als je maar genoeg gebruikt, kun je zo onder een auto lopen, of als je onder invloed gaat autorijden, een ongeluk krijgen. Dan ga je dood aan de gevolgen van gebruik, niet aan het gebruik op zich.

Zo gaan mensen vaak ook niet dood aan kanker, maar aan de gevolgen van kanker. Longonsteking, hartstilstand.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 12:08 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat een partij zich veelal leent aan populisme, betekent imo niet dat al hun punten populistisch zijn. En zelfs daarvan, kunnen sommige punten prima onderbouwd zijn.

Wanneer een PVV-er zegt dat 'alle sociale huurwoningen naar statushouders gaan' is dat overduidelijk populisme en ook nog eens fout.

Wanneer een PVV-er zegt dat 'een significant deel van de sociale huurwoningen naar statushouders gaan', kan dat nog best populistisch zijn (makkelijk scoren adv een breed sentiment rondom een vijandsbeeld, en het is een bijzaak van het woningtekort), maar ik zie oprecht niet hoe dat feitelijk incorrect is.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]
Het feit dat hij zoveel zetels heeft gekregen is het antwoord op het woke gebeuren, niet Wilders alleen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]
Het feit dat hij zoveel zetels heeft gekregen is het antwoord op het woke gebeuren, niet Wilders alleen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 12:26 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Kun je na gaan hoe dom die stemmers zijn.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:00 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Nouou je mag ze niet demoniseren

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 09:12 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Je zegt het zelf al, dit geldt voor een aantal landen. Er zijn ook landen waar juist het tegenovergestelde aan de hand is. Scandinavische landen (inclusief IJsland), Japan en Zuid Korea. Zijn voorbeelden van landen die een behoorlijk homogene bevolking hebben (hadden in geval van Zweden) en die we toch tot de welvarendste ter wereld mogen rekenen. Dus een diverse bevolking hoeft net zo min een voorwaarde als een tegenwerking te zijn voor welvaart.

En hoe je dus bij Scandinavië komt is mij sowieso een raadsel. Die waren zeker tot een jaar of 20/30 geleden enorm homogeen. Nooit koloniën gehad (ik reken Groenland niet mee), geen/weinig gastarbeiders gehad. Weinig diversiteit daar hoor.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]
Het feit dat hij zoveel zetels heeft gekregen is het antwoord op het woke gebeuren, niet Wilders alleen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:19 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nee een gevolg van georganiseerde immigratieproblematiek en te weinig betaalbare woningen.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Hetgeen een gevolg is van linkse woke politiek.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Hetgeen een gevolg is van linkse woke politiek.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Hetgeen een gevolg is van linkse woke politiek.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:22 schreef Gia het volgende:

[..]
Hetgeen een gevolg is van linkse woke politiek.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:23 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Uhh, nee. Hoe kom je daarbij?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 09:30 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
De Scandinavische landen zijn niet pas de laatste decennia welvarend hè. Dat is al wel een tijdje langer. Dat narratief dat je immigratie nodig hebt om welvarend te blijven is echt nergens op gebaseerd. En om even een vergelijking te geven. Zweden die het meest extreem is van deze landen heeft een totaal percentage allochtonen van 11%. Ter vergelijking in Nederland is die 29%. Dus Scandinavië is nog altijd behoorlijk homogeen. IJsland kan ik zo even geen cijfers over vinden.

quote:

Sweden's population has become much more ethnically, religiously and linguistically diverse over the past 70 years as a result of immigration. Every fourth (24.9%) resident in the country has a foreign background and every third (32.3%) has at least one parent born abroad._bron

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]


Dankzij die de linkse woke politie moest ik hier gvd zelf de bonen in de automaat bijvullen vanmorgen

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:25 schreef Straatcommando. het volgende:
elitaire linkse grachtengordel communist

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:30 schreef -XOR- het volgende:
Nephipsters dewelke niet gewoon een civetkat op kantoor hebben rondlopen die de loewakbonen vers voor je uitschijt

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:24 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
De VVD is links en woke? En wat was er woke aan hun beleid?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:24 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
De VVD is links en woke? En wat was er woke aan hun beleid?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 16:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het CDA van Hoekstra en Verhagen is ook al zo woke en links.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 16:07 schreef Gia het volgende:

[..]
De VVD voerde D66 beleid uit, omdat er anders geen coalitie was.
D66 had dit als breekpunt.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 16:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heb je daar ook iets van een onderbouwing of bron voor? Immers ook de vorige periode kon men niet om de VVD heen, dus zou wel heel gek zijn dat die dan plots links woke beleid zijn gaan uitvoeren.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 16:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klopt gewoon volgens mij. Er werd door de verschrikkelijke wokefeeksen Schouten en Kaag fatsoenlijk armoedebeleid gevoerd terwijl VVD'ers weten dat armoede in Nederland niet bestaat.

Het kabinet PVV-VVD gaat dan ook een einde maken aan de woke-term armoede en deze vervangen door 'luie flikkers die niet hard genoeg werken'.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 13:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 16:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klopt gewoon volgens mij. Er werd door de verschrikkelijke wokefeeksen Schouten en Kaag fatsoenlijk armoedebeleid gevoerd terwijl VVD'ers weten dat armoede in Nederland niet bestaat.

Het kabinet PVV-VVD gaat dan ook een einde maken aan de woke-term armoede en deze vervangen door 'luie flikkers die niet hard genoeg werken'.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 19:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat staat helemaal niet in dat artikel. En bovendien betreft het een artikel van vijftien jaar geleden.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 19:49 schreef HowardRoark het volgende:
VVD gaf daar aan moeite te hebben met de term 'armoede', omdat het niveau van het sociaal minimum in Nederland toen tot één de hoogste in Europa behoorde. Jij maakt daar vervolgens iets heel anders van, namelijk dat men zou hebben gezegd dat armoede niet in Nederland niet bestaat.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 01:23 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat is verplicht, die moet je ook via uitkeringen betalen waarschijnlijk.
[..]
Dat is een kwestie van perspectief, het is nog lang niet genoeg, er moet gewoon effectiever beleid komen voor betere opvang en huisvestiging. Dat potjes kraken hebben we vooral te danken aan jarenlang wanbestuur van die potjes. Voorrang voor woningen is er altijd geweest voor urgentiegevallen, daar komt bij dat nog geen 10% wordt toegewezen aan statushouders. Dan kun je nog stellen dat is een paar procent te veel, maar men doet hier alsof alleen maar asielzoekers in aanmerking komen voor woningen. Er moet simpelweg meer gebouwd worden.

quote:

Er is nog ruimte zat. Je kunt het anders indelen. Omhoog bouwen, of koop als overheid landbouwgrond. Ik heb je nergens xenofoob genoemd maar als je mee doet aan de hype dat werkelijk alles zowat de schuld is van asielzoekers moet je niet raar opkijken als je in dat kamp wordt geduwd.

quote:

Dat zullen we onthouden als jij over de grens in Duitsland voor wat voor reden dan ook een bestaan probeert op te bouwen, vanwege een beter leven, of nog erger, moet vluchten voor oorlog of vervolging.

quote:

Wat lief dat je zo begaan bent met hun thuisland. Alsof dat de reden is dat je ze zo graag weg wil hebben. Lijkt me sterk.

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 11:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En toen zijn uitslag bij de PS verkiezingen vorig voorjaar nogal tegenviel was er geen antwoord op het wokegebeuren?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 00:04 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
De monsterzege van BBB was een fluke en had niets met wokezooi te maken?

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 16:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het ging hier geloof ik om immigratie en woningbouw. Geloof niet dat de VVD daar erg links en woke in zat afgelopen decennia .

quote:

Op vrijdag 5 januari 2024 16:07 schreef Gia het volgende:

[..]
De VVD voerde D66 beleid uit, omdat er anders geen coalitie was.
D66 had dit als breekpunt.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 01:17 schreef Montagui het volgende:

[..]
De VVD is rechts, maar konden (waarom niet? wat was hun reden?) al jaren geen coalitie beginnen met (best wel) rechtse partijen, dus moesten ze al die tijd over links.

Wilden ze regeren dan moesten ze al die tijd water bij (hun rechtse) wijn doen. Links roeleerde, zij konden eisen.

Pas nu, waar in menige staat in Europa 'rechtse' meningen opkomen besluiten ze de linkse coalitie vaarwel te zeggen. Opportuun, maar mogelijk te laat.

Dus ja, de VVD was onderdeel een 'links' regime.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 01:17 schreef Montagui het volgende:

[..]
De VVD is rechts, maar konden (waarom niet? wat was hun reden?) al jaren geen coalitie beginnen met (best wel) rechtse partijen, dus moesten ze al die tijd over links.

Wilden ze regeren dan moesten ze al die tijd water bij (hun rechtse) wijn doen. Links roeleerde, zij konden eisen.

Pas nu, waar in menige staat in Europa 'rechtse' meningen opkomen besluiten ze de linkse coalitie vaarwel te zeggen. Opportuun, maar mogelijk te laat.

Dus ja, de VVD was onderdeel een 'links' regime.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 09:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat is er links aan CDA of D66?

Of is centrumrechts het nieuwe links geworden?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 09:40 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Voor een PVVer is het CDA links-progressief.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 09:43 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ja, dat is vermoedelijk ook wel weer zo. Als je zelf op een radicaal rechtse flank van het politieke spectrum zit, dan lijkt de rest natuurlijk al heel snel links en progressief.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 09:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat is er links aan CDA of D66?

Of is centrumrechts het nieuwe links geworden?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 09:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
D'66 met klimaat zelfs als extreemlinks. Maargoed, dat gejank hier over links is wel typerend voor stemmers op Poetins Vrienden Vereniging. Laat ze maar eens zien wat ze kunnen die 4 rechtse partijen die nu met elkaar aan het verkennen zijn. Volgens mij komen ze niet tot een coalitie-akkoord. Eens zien hoe ze hier daar de schuld aan 'links' van gaan geven. Dat wordt een lachwekkende vertoning wat het nu al is eigenlijk.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:01 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Goh, hoe lang duurde die coalitie-vorming ook alweer bij Rutte 3?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:00 schreef nostra het volgende:
net zo min als het onzin is om te stellen dat NL al decennialang rechtse kabinetten heeft.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:19 schreef torentje het volgende:

[..]
Nederland is toch nog steeds onleefbaar voor zwakkeren? Als er een links kabinet zou zijn geweest, dan was dat toch al veranderd?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:13 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Hij zal wel erg veel water bij de wijn moeten doen om met NSC en VVD iets te smeden om niet te zeggen dat zijn hele programma overboord zal moeten en dat kan hij niet aan zijn electoraat verkopen. Ik verwacht dat hij een zijlijnroeper blijft. Een alarmbelletje prima, maar een schreeuwlelijk op de rechterflank hebben we niets aan als land. Verder vind ik het wel top dat hij VVD een kopje kleiner heeft gemaakt.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:35 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]
De VVD heeft zichzelf een kopje kleiner gemaakt en vervolgens een gespreid bedje voor Wilders gemaakt, dat is toch net iets anders.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je onleefbaar voor zwakkeren wil zien, moet je eens een rondje LA doen. En dat is dan nog CA.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Je vergeet gemakshalve de PvdA en de CU. Het is onzin om te zeggen dat de VVD onder het juk van links heeft moeten regeren (hooguit bij Rutte III en IV kan je daar vraagtekens bij zetten), net zo min als het onzin is om te stellen dat NL al decennialang rechtse kabinetten heeft.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je onleefbaar voor zwakkeren wil zien, moet je eens een rondje LA doen. En dat is dan nog CA.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 11:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
CU was altijd een kleine partner en ook niet echt links. En de PvdA is alweer een behoorlijke tijd terug. Maar goed we hebben inderdaad al jaren vooral centrumkabinetten waarbij de balans wel doorslaat naar centrumrechts. Zeker als je de experimenten met PVV en LPF meerekent…

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Je vergeet gemakshalve de PvdA en de CU. Het is onzin om te zeggen dat de VVD onder het juk van links heeft moeten regeren (hooguit bij Rutte III en IV kan je daar vraagtekens bij zetten), net zo min als het onzin is om te stellen dat NL al decennialang rechtse kabinetten heeft.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 12:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
In de kielzog hebben linkse partijen natuurlijk een hoop in de melk te brokkelen. PvdA levert veel burgermeesters en wethouders, heeft geestverwanten in de rechterlijke macht en op academische posities.

De hele kaste bestaat uit regenten.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 12:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het gaat er ook niet om welke partijen er altijd geregeerd hebben, gaat er meer om hoe de structuur is opgebouwd. En dat zijn over het algemeen geen mensen die écht VVD zijn, PVV, of conservatieve CDA'ers.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 13:14 schreef nostra het volgende:

[De tijden dat types als Bolkestein en Wiegel de dienst uitmaakten zijn toch echt wel definitief voorbij _helaas.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 12:54 schreef phpmystyle het volgende:
De hele kaste bestaat uit regenten.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 13:14 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is überhaupt geen "échte VVD"; daar zijn zoveel smaken binnen dat velen ook zo bij D66, Volt, de vroegere PvdA of juist verder naar rechts hadden kunnen zitten (zowel Wilders als Van Haga waren ook ras-VVD'ers, Yesilgoz komt van de SP travelling right). De tijden dat types als Bolkestein en Wiegel de dienst uitmaakten zijn toch echt wel definitief voorbij _helaas.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 13:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je gaat langs mijn punt heen. Subtiel.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 09:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Poetins Vrienden Vereniging

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 13:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik snap hem vooral niet. De PVV heeft nooit geregeerd, dus het is vrij logisch dat er geen echte PVV'ers in het kabinet hebben gezeten. Conservatieve CDA'ers hebben we genoeg gehad. Blijft over wat ik benoem.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 09:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
D'66 met klimaat zelfs extreemlinks. Maargoed, dat gejank hier over links is wel typerend voor stemmers op Poetins Vrienden Vereniging. Laat ze maar eens zien wat ze kunnen die 4 rechtse partijen die nu met elkaar aan het verkennen zijn. Volgens mij komen ze niet tot een coalitie-akkoord. Eens zien hoe ze hier daar de schuld aan 'links' van gaan geven. Dat wordt een lachwekkende vertoning wat het nu al is eigenlijk.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 14:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Laat ik het simpel zeggen:

Partijen zoals de VVD, PVV, maar ook tegenwoordig het CDA hebben niet echt invloed meer (of tenminste niet evenredig veel). Er zijn in de voorbije tig VVD bewindslieden gewipt omdat ze ophet ministerie pootje zijn gelicht. Maar los daarvan, progressieve partijen hebben op die maatschappelijke posities die er toe doen geestverwanten zitten.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 14:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Laat ik het simpel zeggen:

Partijen zoals de VVD, PVV, maar ook tegenwoordig het CDA hebben niet echt invloed meer (of tenminste niet evenredig veel). Er zijn in de voorbije tig VVD bewindslieden gewipt omdat ze ophet ministerie pootje zijn gelicht. Maar los daarvan, progressieve partijen hebben op die maatschappelijke posities die er toe doen geestverwanten zitten.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 19:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zijn die VVD bewindslieden niet gewoon vooral gestruikeld omdat hun bestuurscapaciteiten ietsjes tegenvielen?

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:24 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je onleefbaar voor zwakkeren wil zien, moet je eens een rondje LA doen. En dat is dan nog CA.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 11:18 schreef torentje het volgende:

[..]
Hier in Nederland is het voor zwakkeren echter ook onleefbaar en dat is niet de schuld van links Nederland.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 10:19 schreef torentje het volgende:

[..]
Nederland is toch nog steeds onleefbaar voor zwakkeren? Als er een links kabinet zou zijn geweest, dan was dat toch al veranderd?

quote:

Op zondag 7 januari 2024 09:33 schreef Peligrosso het volgende:

[..]
Je bent het dus gewoon eens met wat @:torentje zegt.

quote:

Op zaterdag 6 januari 2024 13:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Inderdaad, toen hadden de liberalen nog enige invloed binnen de VVD. Die tak is echter al jaren geleden vakkundig de nek omgedraaid ten faveure van de law and order types of de Bouwen, Bouwen, Bouwen Koerhuisjes…

quote:

Op zondag 7 januari 2024 09:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Nee, Nederland is niet onleefbaar voor zwakkeren. De banlieus in Frankrijk, toch bepaald geen rechts land, zijn dat wel. Die materie is wel wat complexer dan het simplistische "links is beter, met rechts volgt Armageddon".

quote:

Wilders trekt omstreden wetsvoorstellen voorlopig in om formatie te bevorderen

PVV-leider Geert Wilders trekt drie uiterst omstreden wetsvoorstellen van zijn partij voorlopig in, laat hij maandag aan de voorzitter van de Tweede Kamer weten. Zo wil hij een voor andere partijen belangrijke drempel wegnemen om met hem te formeren.
Het gaat om drie wetsvoorstellen die eerder al werden afgekeurd door de Raad van State en die op de plank bleven liggen.

Zo is er een voorstel van de PVV om "bepaalde islamitische uitingen" te verbieden. Volgens de raad ontnam het "een hele bevolkingsgroep op discriminatoire wijze de aanspraak op fundamentele vrijheidsrechten".

Een ander wetsvoorstel van de PVV is het plan om mensen met meerdere nationaliteiten hun kiesrecht te ontnemen. Ook is daarbij het plan om in de grondwet te regelen "dat personen met een meervoudige nationaliteit niet mogen worden benoemd in sommige functies", zoals bewindspersoon, commissaris van de Koning en burgemeester.

De Raad van State spreekt daarbij van een wetsvoorstel dat het discriminatieverbod en grondrechten voor grote bevolkingsgroepen schendt. Daardoor worden "deze groepen als tweederangsburgers behandeld".

Het laatste wetsvoorstel van de PVV moet het mogelijk maken om mensen die in verband worden gebracht met mogelijke terroristische activiteiten zonder tussenkomst van een rechter vast te zetten. Dat plan schiet volgens de Raad van State "door op een wijze die in een rechtsstaat niet acceptabel is".

Formeren gaat dinsdag verder
De PVV praat dinsdag verder met de VVD, NSC en BBB over een eventuele kabinetsformatie. Het is bekend dat in eerste instantie wordt gesproken over eventuele onenigheid over hoe de partijen naar de rechtsstaat en de grondwet kijken.

Wilders heeft steeds gezegd dat hij ver wil gaan om de andere partijen tegemoet te komen. Onderdeel daarvan is dan ook het tijdelijk "in de ijskast" zetten van plannen waar de PVV voor staat, maar waarbij grondrechten worden geschonden.