abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 4 januari 2024 @ 21:17:33 #101
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211920135
Leuk ja, die lijstjes en statistieken.
Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken.
pi_211920612
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 19:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
https://www.friendsofeuro(...)rican-Migrations.pdf
[..]
Als beide ouders in Nederland geboren zijn, zijn het natuurlijk zelf geen migranten meer.
Voor de boze rechtse kereltjes blijf je uiteraard generaties lang een tweederangs burger…
pi_211920625
quote:
1s.gif Op donderdag 4 januari 2024 21:17 schreef Mubassie het volgende:
Leuk ja, die lijstjes en statistieken.
Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken.
Een groot deel waarvan?
pi_211920736
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2024 20:46 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ah, dus je bent volgens jou pas Nederlander als al je grootouders hier geboren zijn? Of moeten we nog verder terug?
Met als uiteindelijke conclusie dat we allemaal uit een Afrikaanse steppe komen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  donderdag 4 januari 2024 @ 22:33:35 #105
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211920833
quote:
1s.gif Op donderdag 4 januari 2024 21:17 schreef Mubassie het volgende:
Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken.
Jij hebt gewoon wel iets te zoeken?
Op basis waarvan?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 4 januari 2024 @ 22:43:47 #106
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211920926
quote:
5s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een groot deel waarvan?
Een groot deel mensen uit Afrika. Maar dat had je zelf ook wel begrepen.
  donderdag 4 januari 2024 @ 22:44:32 #107
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211920932
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jij hebt gewoon wel iets te zoeken?
Op basis waarvan?
Wil je nu grappig doen? Of wat bedoel je?
pi_211920951
quote:
1s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:43 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Een groot deel mensen uit Afrika. Maar dat had je zelf ook wel begrepen.
Niet echt maar dat is toch ook niet echt onderwerp van enige discussie?
  donderdag 4 januari 2024 @ 22:48:34 #109
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211920966
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Niet echt maar dat is toch ook niet echt onderwerp van enige discussie?
Daar gaat het hier boven toch over? Daar reageer ik op.
  donderdag 4 januari 2024 @ 22:50:33 #110
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211920976
quote:
1s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:44 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Wil je nu grappig doen? Of wat bedoel je?
Jij bent hier grappig aan het doen.
"Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken."

Lekker duidelijk hoor. Wat ben jij hier aan het zoeken dan?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211921010
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jij hebt gewoon wel iets te zoeken?
Op basis waarvan?
Zomaar een wilde gok; hij heeft hier iets te "zoeken" omdat hij hier het grootste gedeelte van zn leven heeft bij gedragen door onder andere het betalen van belasting, het uitgeven van geld e.d.

Dan heb ik het nog niet eens over werk of andere constructieve bijdragen.
pi_211921020
quote:
4s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:57 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Zomaar een wilde gok; hij heeft hier iets te "zoeken" omdat hij hier het grootste gedeelte van zn leven heeft bij gedragen door onder andere het betalen van belasting, het uitgeven van geld e.d.

Dan heb ik het nog niet eens over werk of andere constructieve bijdragen.
Als je iets bijdraagt, maakt het dan nog echt iets uit waar je zelf of je (groot)ouders zijn geboren?
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:07:54 #113
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211921057
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:50 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jij bent hier grappig aan het doen.
"Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken."

Lekker duidelijk hoor. Wat ben jij hier aan het zoeken dan?
Als het aan jou ligt komt half Afrika hier naartoe. Daar dacht jij vroeger ook wel anders over toch?

Wat ik hier aan het zoeken ben? Geen idee wat je daarmee wil zeggen. Is niet relevant ook.
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:08:11 #114
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211921058
quote:
4s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:57 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Zomaar een wilde gok; hij heeft hier iets te "zoeken" omdat hij hier het grootste gedeelte van zn leven heeft bij gedragen door onder andere het betalen van belasting, het uitgeven van geld e.d.

Dan heb ik het nog niet eens over werk of andere constructieve bijdragen.
Dat is 100% een gok want dat kan niemand aflezen aan die oneliners van hem.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:10:34 #115
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211921073
quote:
1s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:07 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Als het aan jou ligt komt half Afrika hier naartoe. Daar dacht jij vroeger ook wel anders over toch?

Wat ik hier aan het zoeken ben? Geen idee wat je daarmee wil zeggen. Is niet relevant ook.
"Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken."
Wat is de gedachte achter deze uitspraak? Wat zoek jij en waarom mag jij dat wel?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211921108
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:10 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
"Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken."
Wat is de gedachte achter deze uitspraak? Wat zoek jij en waarom mag jij dat wel?
:')
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:15:51 #117
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211921109
quote:
4s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:57 schreef SpaceOddity het volgende:
het grootste gedeelte van zn leven heeft bij gedragen door onder andere het betalen van belasting, het uitgeven van geld e.d.

Dan heb ik het nog niet eens over werk of andere constructieve bijdragen.
Ook dit is een gok. Hij kan net zo goed alleen maar netto ontvanger zijn, zoals 3/4 van de volkswijk bij mij twee straten verder.
En belasting betalen en geld uitgeven doen er wel meer, ongeacht afkomst.

Als men weigert aan de bak te gaan zul je methodes moeten vinden om ze te triggeren om aan de bak te gaan, dat geldt voor iedereen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:17:34 #118
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211921116
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:10 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
"Een groot deel heeft hier gewoon niets te zoeken."
Wat is de gedachte achter deze uitspraak? Wat zoek jij en waarom mag jij dat wel?
Wat hebben ze volgens jou te zoeken hier?
Ik leef hier gewoon mijn welverdiende leven. Heerlijk.

Zouden ze daar ook moeten doen, in plaats van hierheen komen zonder vrouw en kinderen.
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:19:36 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211921131
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:09 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Voor de boze rechtse kereltjes blijf je uiteraard generaties lang een tweederangs burger…
zoals 'tokkies en paupers' bij de verheven progressivo's?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211921135
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
zoals 'tokkies en paupers' bij de verheven progressivo's?
Die pleiten toch juist voortdurend voor volksverheffing zodat mensen zich daar uit kunnen “verheffen”?
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:21:21 #121
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211921139
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die pleiten toch juist voortdurend voor volksverheffing zodat mensen zich daar uit kunnen “verheffen”?
Ja precies, tot die tijd zijn het tweederangsburgers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:22:08 #122
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211921142
quote:
1s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:17 schreef Mubassie het volgende:
Wat hebben ze volgens jou te zoeken hier?

Niets omdraaien, ik heb die uitspraak niet gedaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211921144
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja precies, tot die tijd zijn het tweederangsburgers.
Baarlijke nonsens van je wederom.
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:23:33 #124
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_211921147
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:22 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Niets omdraaien, ik heb die uitspraak niet gedaan.
Zoals ik al eerder zei, niets.
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:23:46 #125
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211921148
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Baarlijke nonsens van je wederom.
Nee, er spreekt inderdaad altijd een regenboog van liefde uit de wijze waarop jij en Harvest babbelen over 'tokkies en paupers'.

Waarom ik jullie 'inclusie-tolerantie-diversiteit' geblaat ook niet serieus neem. Is namelijk altijd eenrichtingsverkeer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211921154
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, er spreekt inderdaad altijd een regenboog van liefde uit de wijze waarop jij en Harvest babbelen over 'tokkies en paupers'.

Waarom ik jullie 'inclusie-tolerantie-diversiteit' geblaat ook niet serieus neem. Is namelijk altijd eenrichtingsverkeer.
Volgens mij is het hoog tijd dat jij ook lekker gaat slapen…
Welterusten!
  donderdag 4 januari 2024 @ 23:31:59 #127
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211921195
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, er spreekt inderdaad altijd een regenboog van liefde uit de wijze waarop jij en Harvest babbelen over 'tokkies en paupers'.

Waarom ik jullie 'inclusie-tolerantie-diversiteit' geblaat ook niet serieus neem. Is namelijk altijd eenrichtingsverkeer.
Het heeft niets met regenbogen van liede te maken. Die heb ik voor vrijwel niemand.

Ik heb niet in jouw eigen woorden "tokkies en paupers" tot tweederangsburgers bestempeld. Die horen er helemaal niet te zijn. En ook voor immigranten niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211921441
quote:
10s.gif Op donderdag 4 januari 2024 22:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als je iets bijdraagt, maakt het dan nog echt iets uit waar je zelf of je (groot)ouders zijn geboren?
Wat een rare en vage suggestieve vraagstelling. Kan ik niets mee.

quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:15 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ook dit is een gok. Hij kan net zo goed alleen maar netto ontvanger zijn, zoals 3/4 van de volkswijk bij mij twee straten verder.
En belasting betalen en geld uitgeven doen er wel meer, ongeacht afkomst.

Als men weigert aan de bak te gaan zul je methodes moeten vinden om ze te triggeren om aan de bak te gaan, dat geldt voor iedereen.
Ik geloof er geen hol van dat ''3/4 van de volkswijk'' bij jou in de buurt netto ontvanger zijn en dus op geen enkele manier bijdragen in de zin van belastingen, premies en andere economische uitgaven.

Maar het is heel simpel hoor; genoeg is genoeg. En de streep van genoeg zijn wij -mijn inziens- al lang gepasseerd. Dan word er weer eens ergens lekker goedwillend geopperd dat ''migratie van alle tijden is''. Nou, ammehoela. Nederland is geen oneindig groot land, sterker nog; Nederland is relatief gezien zelfs een klein kutlandje. En in Nederland is er geen oneindige stroom aan geld uit bodemloze potjes die alle mensen hier kan dragen en voorzien van huisvesting, zorg en zo nodig een uitkering. Sterker nog; al deze potjes kraken en piepen waarna je de raarste fratsen voorbij ziet komen. Mensen staan hier jarenlang op wacht voor een woning, komt hier iemand over de grens lopen die een status krijgt, hoppa; voorrang op de woning. Flikker toch op.

Wanneer is wat jouw betreft de streep bereikt? Is die er volgens jou uberhaubt, of ben ik nu hier de xenofoob die angst en buitenlander haat aan het zaaien is?

In het algemeen zeg ik; mensen moeten in het land waar ze geboren worden zelf maar werken en contribueren voor hun eigen geluk en zo zelf de welvaart van hun land maar op dreef houden. Dat is wat ze te zoeken hebben, hun eigen geluk. En dat doen ze maar fijn daar, niet hier. Dikke doei verders.

Ga je mee in het ''ach joh, kom dr maar bij, kan allemaal'' verhaal dan krijg je het uiteindelijk ook zo dat het vertrek van deze immigranten -die het vaak juist al wat beter hebben daar- er voor zorgt dat hun eigen thuisland alleen maar meer in misère raakt. Terwijl hier alles alleen maar meer meer en meer overbelast raakt. Nou, gebruik je gezonde verstand eens (en niet jouw fantasie) en schets dit plaatje nu eens tientallen jaren vooruit. Wat denk jij?

Dus; terwijl nederland hier (europa) compleet word overlopen, zakken de landen van herkomst van deze asielzoekers steeds verder in kansloze drek. Dit zorgt voor;
A - Een grotere toestroom van asielzoekers.
B - Een veel grotere toestroom van asielzoekers.

Gewoon een simpel weegschaal & balans verhaaltje. Gewoon een simpel verhaaltje over hoe dom men kan zijn door te denken dat de kraan nog wat meer open gezet moet worden omdat het wegdweilen van het overlopende water maar niet lijkt te werken.
pi_211921451
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
Ik geloof er geen hol van dat ''3/4 van de volkswijk'' bij jou in de buurt netto ontvanger zijn en dus op geen enkele manier bijdragen in de zin van belastingen, premies en andere economische uitgaven.
Ik gok dat hij daarmee bedoelt dat ze meer kosten dan opleveren. Niet dat ze niets opleveren. Netto ontvanger zijn betekent niet dat je dus op geen enkele manier bijdraagt in de zin van belastingen, premies, etc.

Al is voor mijn gevoel die 3/4e ook wel heel erg veel.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 5 januari 2024 @ 01:23:45 #130
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211921467
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
netto ontvanger zijn en dus op geen enkele manier bijdragen in de zin van belastingen, premies en andere economische uitgaven.

Dat is verplicht, die moet je ook via uitkeringen betalen waarschijnlijk.

quote:
4s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
Maar het is heel simpel hoor; genoeg is genoeg. En de streep van genoeg zijn wij -mijn inziens- al lang gepasseerd. Dan word er weer eens ergens lekker goedwillend geopperd dat ''migratie van alle tijden is''. Nou, ammehoela. Nederland is geen oneindig groot land, sterker nog; Nederland is relatief gezien zelfs een klein kutlandje. En in Nederland is er geen oneindige stroom aan geld uit bodemloze potjes die alle mensen hier kan dragen en voorzien van huisvesting, zorg en zo nodig een uitkering. Sterker nog; al deze potjes kraken en piepen waarna je de raarste fratsen voorbij ziet komen. Mensen staan hier jarenlang op wacht voor een woning, komt hier iemand over de grens lopen die een status krijgt, hoppa; voorrang op de woning. Flikker toch op.
Dat is een kwestie van perspectief, het is nog lang niet genoeg, er moet gewoon effectiever beleid komen voor betere opvang en huisvestiging. Dat potjes kraken hebben we vooral te danken aan jarenlang wanbestuur van die potjes. Voorrang voor woningen is er altijd geweest voor urgentiegevallen, daar komt bij dat nog geen 10% wordt toegewezen aan statushouders. Dan kun je nog stellen dat is een paar procent te veel, maar men doet hier alsof alleen maar asielzoekers in aanmerking komen voor woningen. Er moet simpelweg meer gebouwd worden.

quote:
4s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
Wanneer is wat jouw betreft de streep bereikt? Is die er volgens jou uberhaubt, of ben ik nu hier de xenofoob die angst en buitenlander haat aan het zaaien is?
Er is nog ruimte zat. Je kunt het anders indelen. Omhoog bouwen, of koop als overheid landbouwgrond. Ik heb je nergens xenofoob genoemd maar als je mee doet aan de hype dat werkelijk alles zowat de schuld is van asielzoekers moet je niet raar opkijken als je in dat kamp wordt geduwd.

quote:
4s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
In het algemeen zeg ik; mensen moeten in het land waar ze geboren worden zelf maar werken en contribueren voor hun eigen geluk en zo zelf de welvaart van hun land maar op dreef houden. Dat is wat ze te zoeken hebben, hun eigen geluk. En dat doen ze maar fijn daar, niet hier. Dikke doei verders.

Dat zullen we onthouden als jij over de grens in Duitsland voor wat voor reden dan ook een bestaan probeert op te bouwen, vanwege een beter leven, of nog erger, moet vluchten voor oorlog of vervolging.
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:
Ga je mee in het ''ach joh, kom dr maar bij, kan allemaal'' verhaal dan krijg je het uiteindelijk ook zo dat het vertrek van deze immigranten -die het vaak juist al wat beter hebben daar- er voor zorgt dat hun eigen thuisland alleen maar meer in misère raakt. Terwijl hier alles alleen maar meer meer en meer overbelast raakt. Nou, gebruik je gezonde verstand eens (en niet jouw fantasie) en schets dit plaatje nu eens tientallen jaren vooruit. Wat denk jij?
Wat lief dat je zo begaan bent met hun thuisland. Alsof dat de reden is dat je ze zo graag weg wil hebben. Lijkt me sterk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211921475
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:23 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat is verplicht, die moet je ook via uitkeringen betalen waarschijnlijk.
[..]
Dat is een kwestie van perspectief, het is nog lang niet genoeg, er moet gewoon effectiever beleid komen voor betere opvang en huisvestiging. Dat potjes kraken hebben we vooral te danken aan jarenlang wanbestuur van die potjes. Voorrang voor woningen is er altijd geweest voor urgentiegevallen, daar komt bij dat nog geen 10% wordt toegewezen aan statushouders. Dan kun je nog stellen dat is een paar procent te veel, maar men doet hier alsof alleen maar asielzoekers in aanmerking komen voor woningen. Er moet simpelweg meer gebouwd worden.
[..]
Er is nog ruimte zat. Je kunt het anders indelen. Omhoog bouwen, of koop als overheid landbouwgrond. Ik heb je nergens xenofoob genoemd maar als je mee doet aan de hype dat werkelijk alles zowat de schuld is van asielzoekers moet je niet raar opkijken als je in dat kamp wordt geduwd.
[..]
Dat zullen we onthouden als jij over de grens in Duitsland voor wat voor reden dan ook een bestaan probeert op te bouwen, vanwege een beter leven, of nog erger, moet vluchten voor oorlog of vervolging.
[..]
Wat lief dat je zo begaan bent met hun thuisland. Alsof dat de reden is dat je ze zo graag weg wil hebben. Lijkt me sterk.
Valt men over het aantal procenten, of over het al dan niet inherent fout zijn van wat zij als 'voorgetrokken worden op basis van verblijfsstatus' beschouwen?
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 5 januari 2024 @ 01:47:21 #132
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211921502
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:29 schreef probeer het volgende:

[..]
Valt men over het aantal procenten, of over het al dan niet inherent fout zijn van wat zij als 'voorgetrokken worden op basis van verblijfsstatus' beschouwen?
Ik vermoed dat men niet eens weet hoeveel procent, en dat dat aantal dus reuze meevalt. Er is een beeld gemaakt dat vrijwel alle woningen weggekaapt worden.

En over het inherent fout zijn, tsja, het is logisch en praktisch dat de overheid dit doet. Maar het is moeilijk om het als overheid aan de bevolking te verkopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211921843
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Wat een rare en vage suggestieve vraagstelling. Kan ik niets mee.
[..]
Ik geloof er geen hol van dat ''3/4 van de volkswijk'' bij jou in de buurt netto ontvanger zijn en dus op geen enkele manier bijdragen in de zin van belastingen, premies en andere economische uitgaven.

Maar het is heel simpel hoor; genoeg is genoeg. En de streep van genoeg zijn wij -mijn inziens- al lang gepasseerd. Dan word er weer eens ergens lekker goedwillend geopperd dat ''migratie van alle tijden is''. Nou, ammehoela. Nederland is geen oneindig groot land, sterker nog; Nederland is relatief gezien zelfs een klein kutlandje. En in Nederland is er geen oneindige stroom aan geld uit bodemloze potjes die alle mensen hier kan dragen en voorzien van huisvesting, zorg en zo nodig een uitkering. Sterker nog; al deze potjes kraken en piepen waarna je de raarste fratsen voorbij ziet komen. Mensen staan hier jarenlang op wacht voor een woning, komt hier iemand over de grens lopen die een status krijgt, hoppa; voorrang op de woning. Flikker toch op.

Wanneer is wat jouw betreft de streep bereikt? Is die er volgens jou uberhaubt, of ben ik nu hier de xenofoob die angst en buitenlander haat aan het zaaien is?

In het algemeen zeg ik; mensen moeten in het land waar ze geboren worden zelf maar werken en contribueren voor hun eigen geluk en zo zelf de welvaart van hun land maar op dreef houden. Dat is wat ze te zoeken hebben, hun eigen geluk. En dat doen ze maar fijn daar, niet hier. Dikke doei verders.

Ga je mee in het ''ach joh, kom dr maar bij, kan allemaal'' verhaal dan krijg je het uiteindelijk ook zo dat het vertrek van deze immigranten -die het vaak juist al wat beter hebben daar- er voor zorgt dat hun eigen thuisland alleen maar meer in misère raakt. Terwijl hier alles alleen maar meer meer en meer overbelast raakt. Nou, gebruik je gezonde verstand eens (en niet jouw fantasie) en schets dit plaatje nu eens tientallen jaren vooruit. Wat denk jij?

Dus; terwijl nederland hier (europa) compleet word overlopen, zakken de landen van herkomst van deze asielzoekers steeds verder in kansloze drek. Dit zorgt voor;
A - Een grotere toestroom van asielzoekers.
B - Een veel grotere toestroom van asielzoekers.

Gewoon een simpel weegschaal & balans verhaaltje. Gewoon een simpel verhaaltje over hoe dom men kan zijn door te denken dat de kraan nog wat meer open gezet moet worden omdat het wegdweilen van het overlopende water maar niet lijkt te werken.
Mee eens. Nederland is inderdaad niet oneindig groot. Hoe meer mensen, hoe meer huizen en uiteindelijk hoe minder ruimte voor de natuur en zijn herstel. Al ben ik wel voor dat mensen die echt uit schrijnende situaties komen zoals Oekraïne dat ze tijdelijk hier mogen verblijven.

Maar er is een reden waarom een aantal landen welvarend zijn en dat heeft met mentaliteit te maken. Waarom denk je dat mensen het goed kunnen hebben? Omdat ze daar onder andere naartoe werken door te plannen, vooruit kijken, bedenken wat er allemaal voor nodig is, budgetteren ect ect. Als je iemand bent die een beetje met de dag leeft gaat niet ver komen in zijn leven.

Dus allemaal leuk en wel dat zoveel mensen "jaloers" naar anderen kijken die het beter hebben en roepen dat het allemaal niet eerlijk is maar ze kunnen ook kijken en leren hoe ze dat hebben gedaan en dat zelf ook gaan doen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_211921958
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:29 schreef probeer het volgende:

[..]
Valt men over het aantal procenten, of over het al dan niet inherent fout zijn van wat zij als 'voorgetrokken worden op basis van verblijfsstatus' beschouwen?
Men valt niet zozeer over iets maar ze vallen voor plat populisme waarbij feiten er weinig toe doen…
pi_211921985
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Men valt niet zozeer over iets maar ze vallen voor plat populisme waarbij feiten er weinig toe doen…
Ik zie jou nou al 24 topics afgeven op PVV stemmers. What gives?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2024 08:24:05 ]
pi_211921994
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 07:46 schreef HSG het volgende:

[..]
Mee eens. Nederland is inderdaad niet oneindig groot. Hoe meer mensen, hoe meer huizen en uiteindelijk hoe minder ruimte voor de natuur en zijn herstel. Al ben ik wel voor dat mensen die echt uit schrijnende situaties komen zoals Oekraïne dat ze tijdelijk hier mogen verblijven.
De asielzoekers die toegelaten worden komen over het algemeen dan ook uit echt schrijnende situaties. Dus dat past mooi.
Maar wil je dan dus de arbeidsmigratie stoppen? Want daar hebben we het over de grote aantallen.

quote:
Maar er is een reden waarom een aantal landen welvarend zijn en dat heeft met mentaliteit te maken. Waarom denk je dat mensen het goed kunnen hebben? Omdat ze daar onder andere naartoe werken door te plannen, vooruit kijken, bedenken wat er allemaal voor nodig is, budgetteren ect ect. Als je iemand bent die een beetje met de dag leeft gaat niet ver komen in zijn leven.
Zou het toeval zijn dat die welvarende landen over het algemeen ook een diverse bevolking hebben waarbij immigratie altijd een rol heeft gespeeld? Althans dat gaat wel op voor pakweg Zwitserland, de Benelux en Scandinavië.

quote:
Dus allemaal leuk en wel dat zoveel mensen "jaloers" naar anderen kijken die het beter hebben en roepen dat het allemaal niet eerlijk is maar ze kunnen ook kijken en leren hoe ze dat hebben gedaan en dat zelf ook gaan doen.
Goede tip voor de PVV-achterban ^O^
pi_211921997
quote:
5s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik zie jou nou al 24 topics afgeven op PVV stemmers. What gives?
Huh?
pi_211922011
quote:
5s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Huh?
Wat ik zeg, je bent al 24 topics aan het afgeven op PVV stemmers. Non-stop. Je hebt geen topic overgeslagen. Sterker nog, het merendeel van de topics heb je zelf geopend.

Je zou zeggen dat na 2 maanden de lol er wel af is, maar je blijft doorgaan. Vanwaar die intrinsieke motivatie om dag na dag PVV stemmers af te schilderen als infantiel volk in een verkiezingstopic?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2024 08:28:43 ]
pi_211922015
quote:
4s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 01:02 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Wat een rare en vage suggestieve vraagstelling. Kan ik niets mee.
Nou ja, gezien de discussie hier over wanneer mensen hier mogen wonen en eventueel ooit als Nederlander beschouwd zouden kunnen gaan worden leek het mij wel relevant.
pi_211922021
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat ik zeg, je bent al 24 topics aan het afgeven op PVV stemmers. Non-stop. Je hebt geen topic overgeslagen. Sterker nog, het merendeel van de topics heb je zelf geopend.

Je zou zeggen dat na 2 maanden de lol er wel af is, maar je blijft doorgaan. Vanwaar die intrinsieke motivatie om dag na dag PVV stemmers af te schilderen als infantiel volk in een verkiezingstopic?
Volgens mij zie je ze een beetje vliegen…
pi_211922023
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat ik zeg, je bent al 24 topics aan het afgeven op PVV stemmers. Non-stop. Je hebt geen topic overgeslagen.

Je zou zeggen dat na 2 maanden de lol er wel af is, maar je blijft doorgaan. Vanwaar die intrinsieke motivatie om dag na dag PVV stemmers af te schilderen als infantiel volk in een verkiezingstopic?
Het lukt men hier toch ook om jarenlang af te geven op, bijvoorbeeld, D66, is het dan echt zo'n ramp als er ook users zijn die het in plaats van D66 niet zo op de PVV hebben?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211922035
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Volgens mij zie je ze een beetje vliegen…
Nou, nee. Zo makkelijk kom je er niet vanaf. Je kan je eigen Active Topics nakijken om te zien dat je bijna uitsluitend hier post, en je bent alleen maar bezig om pvv stemmers af te schilderen als dom achterlijk volk.

Dus nogmaals de vraag wat is jouw motivatie zo door te gaan?
pi_211922037
quote:
5s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het lukt men hier toch ook om jarenlang af te geven op, bijvoorbeeld, D66, is het dan echt zo'n ramp als er ook users zijn die het in plaats van D66 niet zo op de PVV hebben?
Dat was de vraag niet. De vraag is waarom deze ene specifieke user zo obsessief is met de PVV.
pi_211922049
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Nou, nee. Zo makkelijk kom je er niet vanaf. Je kan je eigen Active Topics nakijken om te zien dat je bijna uitsluitend hier post, en je bent alleen maar bezig om pvv stemmers af te schilderen als dom achterlijk volk.

Dus nogmaals de vraag wat is jouw motivatie zo door te gaan?
Sorry maar met dit soort feitenvrij gezwets en laster van je kan ik niet zo bijster veel.
Het lijkt me beter om weer on topic te gaan.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 08:34:23 #145
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211922050
quote:
5s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het lukt men hier toch ook om jarenlang af te geven op, bijvoorbeeld, D66, is het dan echt zo'n ramp als er ook users zijn die het in plaats van D66 niet zo op de PVV hebben?
IK heb het ook niet op de VVD en ook zeker niet op D66 en zeker niet op de Groen Links die eigenlijk meer VVD is en ook niet op de PVDA die hun trouwe kiezers verloochend hebben

Ben wel blij dat er nieuwe partijen zijn gekomen die het bestaande kliekje eens op gaan schudden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211922057
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
IK heb het zeker niet op de VVD en ook niet op D66 en zeker niet op de Groen Links die eigenlijk meer VVD en ook niet op de PVDA die hun trouwe kiezers verloochend hebben

Ben wel blij dat er nieuwe partijen zijn gekomen die het bestaande kliekje eens op gaan schudden
Ok, en wat voor concrete beleidsverandering verwacht je dan?
pi_211922082
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Sorry maar met dit soort feitenvrij gezwets en laster van je kan ik niet zo bijster veel.
Het lijkt me beter om weer on topic te gaan.
Jij bent wel van het duiken hè?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2024 08:38:50 ]
  vrijdag 5 januari 2024 @ 08:40:02 #148
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211922095
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, en wat voor concrete beleidsverandering verwacht je dan?
Dat doet er niet veel toe , het is gewoon hoog tijd dat de bestaande Rutte kliek gaat verdwijnen, incl D66 en GL
sinds functie elders is dat voor iedereen duidelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211922096
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, en wat voor concrete beleidsverandering verwacht je dan?
Mensen krijgen meer geld, alles wordt goedkoper, de pensioenen gaan terug naar 65 jaar en bier wordt gratis.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 5 januari 2024 @ 08:40:47 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211922100
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mensen krijgen meer geld, alles wordt goedkoper, de pensioenen gaan terug naar 65 jaar en bier wordt gratis.
nou bier gratis dat weet ik nog niet zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211922202
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De asielzoekers die toegelaten worden komen over het algemeen dan ook uit echt schrijnende situaties. Dus dat past mooi.
Maar wil je dan dus de arbeidsmigratie stoppen? Want daar hebben we het over de grote aantallen.
Wat ik graag zou zien dat het gestopt wordt is de toestroom aan gelukszoekers en illegale immigranten.
quote:
[..]
Zou het toeval zijn dat die welvarende landen over het algemeen ook een diverse bevolking hebben waarbij immigratie altijd een rol heeft gespeeld? Althans dat gaat wel op voor pakweg Zwitserland, de Benelux en Scandinavië.
Hangt er vanaf waar ze vandaan komen. Ik heb er niks op tegen als iemand, op de legale manier, hierheen komt een bijdrage levert aan de maatschappij. De juiste mentaliteit dus. Ik ben tegen mensen die hierheen komen, niks willen doen en denken dat recht hebben op alles.
quote:
[..]
Goede tip voor de PVV-achterban ^O^
Waarom alleen de PVV-achterban?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  vrijdag 5 januari 2024 @ 09:12:28 #152
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_211922362
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De asielzoekers die toegelaten worden komen over het algemeen dan ook uit echt schrijnende situaties. Dus dat past mooi.
Maar wil je dan dus de arbeidsmigratie stoppen? Want daar hebben we het over de grote aantallen.
[..]
Zou het toeval zijn dat die welvarende landen over het algemeen ook een diverse bevolking hebben waarbij immigratie altijd een rol heeft gespeeld? Althans dat gaat wel op voor pakweg Zwitserland, de Benelux en Scandinavië.
[..]
Goede tip voor de PVV-achterban ^O^
Je zegt het zelf al, dit geldt voor een aantal landen. Er zijn ook landen waar juist het tegenovergestelde aan de hand is. Scandinavische landen (inclusief IJsland), Japan en Zuid Korea. Zijn voorbeelden van landen die een behoorlijk homogene bevolking hebben (hadden in geval van Zweden) en die we toch tot de welvarendste ter wereld mogen rekenen. Dus een diverse bevolking hoeft net zo min een voorwaarde als een tegenwerking te zijn voor welvaart.

En hoe je dus bij Scandinavië komt is mij sowieso een raadsel. Die waren zeker tot een jaar of 20/30 geleden enorm homogeen. Nooit koloniën gehad (ik reken Groenland niet mee), geen/weinig gastarbeiders gehad. Weinig diversiteit daar hoor.
pi_211922382
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat doet er niet veel toe , het is gewoon hoog tijd dat de bestaande Rutte kliek gaat verdwijnen, incl D66 en GL
sinds functie elders is dat voor iedereen duidelijk
Maar juist de VVD van Rutte zal een zeer prominente plek moeten krijgen, anders gaat Wilders 1 echt niet door.
pi_211922431
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 09:12 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Je zegt het zelf al, dit geldt voor een aantal landen. Er zijn ook landen waar juist het tegenovergestelde aan de hand is. Scandinavische landen (inclusief IJsland), Japan en Zuid Korea. Zijn voorbeelden van landen die een behoorlijk homogene bevolking hebben (hadden in geval van Zweden) en die we toch tot de welvarendste ter wereld mogen rekenen. Dus een diverse bevolking hoeft net zo min een voorwaarde als een tegenwerking te zijn voor welvaart.
Sorry maar ook IJsland en de andere Scandinavische landen zijn al decennia voor een fors stuk van hun welvaart afhankelijk van immigranten en werven die veelal ook actief (in IJsland bijvoorbeeld is ongeveer een vijfde van de werkenden immigrant). Dan blijven Zuid-Korea en Japan over, dat lijkt me voor de Europese situatie echter matig vergelijkingsmateriaal.
pi_211922485
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 08:53 schreef HSG het volgende:

[..]
Wat ik graag zou zien dat het gestopt wordt is de toestroom aan gelukszoekers en illegale immigranten.
Ok en hoe is die toestroom volgens jou gedefinieerd? Om wat voor mensen en aantallen gaat dit? En wat kan daar tegen gedaan worden?
quote:
[..]
Hangt er vanaf waar ze vandaan komen. Ik heb er niks op tegen als iemand, op de legale manier, hierheen komt een bijdrage levert aan de maatschappij. De juiste mentaliteit dus. Ik ben tegen mensen die hierheen komen, niks willen doen en denken dat recht hebben op alles.
Ok maar hoe zijn die stromen dan nu verdeeld volgens jou? Om wat voor aantallen hebben we het?
quote:
Waarom alleen de PVV-achterban?
Excuus, dat geldt inderdaad iets breder voor de aanhang van partijen die vrij consequent vanuit het negatieve redeneren. Maar de PVV heeft die groep ditmaal zeer succesvol aan zich weten te binden.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 09:30:23 #156
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_211922553
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 09:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Sorry maar ook IJsland en de andere Scandinavische landen zijn al decennia voor een fors stuk van hun welvaart afhankelijk van immigranten en werven die veelal ook actief (in IJsland bijvoorbeeld is ongeveer een vijfde van de werkenden immigrant). Dan blijven Zuid-Korea en Japan over, dat lijkt me voor de Europese situatie echter matig vergelijkingsmateriaal.
De Scandinavische landen zijn niet pas de laatste decennia welvarend hè. Dat is al wel een tijdje langer. Dat narratief dat je immigratie nodig hebt om welvarend te blijven is echt nergens op gebaseerd. En om even een vergelijking te geven. Zweden die het meest extreem is van deze landen heeft een totaal percentage allochtonen van 11%. Ter vergelijking in Nederland is die 29%. Dus Scandinavië is nog altijd behoorlijk homogeen. IJsland kan ik zo even geen cijfers over vinden.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 09:32:14 #157
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211922567
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 09:14 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar juist de VVD van Rutte zal een zeer prominente plek moeten krijgen, anders gaat Wilders 1 echt niet door.
VVD heeft alle problemen veroorzaakt , dus dat lijkt me niet


quote:
Slik de eigen partijwensen voorlopig in en stort je op de regeerpunten die nu de hoogste prioriteit hebben voor Nederland.
Die boodschap geeft Guus Berkhout de sleutelpolitici Wilders, Yesilgöz, Omtzigt en Van der Plas. „
Dat geneuzel en getreuzel is tenenkrommend. Ga regeren!”

’Begin juli viel het kabinet-Rutte IV. Het is nu een half jaar later en we zijn nog niet veel verder.
Na ’kennismaken’ en ’aftasten’ wordt er nu gepraat over hoogdravende thema’s zoals rechtsstatelijk en grondwettelijk.
Dat geneuzel en getreuzel is tenenkrommend. Alsof er geen immense problemen in ons land zijn, die om een bliksemsnelle aanpak vragen.
quote:
Knopen doorhakken
Hoe anders is dat nu. Ons land zit vol met diepgaande problemen en van traditioneel polderen kan geen sprake meer zijn.
Om uit de vele crisissen te komen, moeten knopen worden doorgehakt.
Doorgaan met min of meer hetzelfde is nu zéker geen optie.
De huidige situatie vereist dat de kabinetsformatie over een andere boeg wordt gegooid.

Laat ik maar gelijk met de deur in huis vallen en er bij de vier fractievoorzitters – Wilders, Omtzigt, Yesilgöz, Van der Plas – op aandringen om hun partijpolitieke wensen in de ijskast te zetten. Alstublieft, ga onder leiding van informateur Plasterk het overleg helemaal richten op wat er voor ons land dringend nodig is.

Is zo’n afwijkende aanpak moeilijk te realiseren? Nee, zeker niet. Immers, de grote problemen zijn al jaren bekend bij de bevolking. Als de Haagse bubbel nu eens eindelijk écht gaat luisteren naar wat de samenleving opgelost wil zien, dan komt daar al heel snel een no-nonsense regeerplaatje uit.


[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 05-01-2024 09:40:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 5 januari 2024 @ 10:10:03 #158
168739 Red_85
'echt wel'
pi_211922859
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2024 23:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, er spreekt inderdaad altijd een regenboog van liefde uit de wijze waarop jij en Harvest babbelen over 'tokkies en paupers'.

Waarom ik jullie 'inclusie-tolerantie-diversiteit' geblaat ook niet serieus neem. Is namelijk altijd eenrichtingsverkeer.
Spot on.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211922981
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 09:30 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
De Scandinavische landen zijn niet pas de laatste decennia welvarend hè. Dat is al wel een tijdje langer. Dat narratief dat je immigratie nodig hebt om welvarend te blijven is echt nergens op gebaseerd. En om even een vergelijking te geven. Zweden die het meest extreem is van deze landen heeft een totaal percentage allochtonen van 11%. Ter vergelijking in Nederland is die 29%. Dus Scandinavië is nog altijd behoorlijk homogeen. IJsland kan ik zo even geen cijfers over vinden.
Nou nee, de welvaart is daar ook pas echt na WO2 opgekomen en ze kampen in veel van die landen met forse arbeidstekorten. Het eerder aangehaalde IJsland maar ook Noorwegen kunnen al lange tijd echt niet zonder arbeidsmigranten, waarmee die gewoon een significant aandeel hebben geleverd aan de hoge welvaart aldaar.

Overigens zullen ook Zuid Korea en Japan met hun grote vergrijzingsgolf niet onder het binnenhalen van migranten uit gaan komen (sterker nog ze werven al).
pi_211922989
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 09:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
VVD heeft alle problemen veroorzaakt , dus dat lijkt me niet
[..]
[..]

Dan leef je in een andere realiteit. Zonder VVD geen Wilders 1 (of überhaupt een min of meer realistisch kabinet).
  vrijdag 5 januari 2024 @ 10:34:49 #161
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_211923040
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 10:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou nee, de welvaart is daar ook pas echt na WO2 opgekomen en ze kampen in veel van die landen met forse arbeidstekorten. Het eerder aangehaalde IJsland maar ook Noorwegen kunnen al lange tijd echt niet zonder arbeidsmigranten, waarmee die gewoon een significant aandeel hebben geleverd aan de hoge welvaart aldaar.

Overigens zullen ook Zuid Korea en Japan met hun grote vergrijzingsgolf niet onder het binnenhalen van migranten uit gaan komen (sterker nog ze werven al).
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.

Het behouden van welvaart is in mijn ogen ook best mogelijk zonder immigranten. Maar je moet welvaart niet verwarren met eeuwige economische groei. Dat staat voor veel mensen gelijk, en dat is gewoon niet zo.
pi_211923066
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 10:34 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.

Het behouden van welvaart is in mijn ogen ook best mogelijk zonder immigranten. Maar je moet welvaart niet verwarren met eeuwige economische groei. Dat staat voor veel mensen gelijk, en dat is gewoon niet zo.
Welvaart staat voor mij zeker niet gelijk aan eeuwige economische groei, ben meer van het idee van “Brede Welvaart”. Maar daar hoort ook bij dat er bijvoorbeeld goede zorg is, dat gaan al die vergrijzende landen echt niet kunnen organiseren zonder handjes van buitenaf…
  vrijdag 5 januari 2024 @ 10:52:26 #163
3542 Gia
User under construction
pi_211923207
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 09:23 schreef KareldeStoute het volgende:

Ok en hoe is die toestroom volgens jou gedefinieerd? Om wat voor mensen en aantallen gaat dit? En wat kan daar tegen gedaan worden?
Vooral islamitische mannen uit redelijk veilige landen, die gewoon geen recht hebben op asiel. Maar als ze eenmaal hier zijn, kunnen ze niet meer terug omdat 'het land van herkomst ze niet meer terug neemt'. En Nederland voelt dan, blijkbaar, de plicht ze toch op te nemen. Echt van de zotte. Linea recta terug, wij willen ze ook niet!

De lijst van onveilige landen moet ook nodig herzien worden, want er staan landen op waar het in grote delen gewoon veilig is of zelfs geheel niet onveilig is, tenzij je homo bent of zo.

Ik heb niks tegen moslims, ieder zijn geloof, zolang ze maar accepteren en respecteren dat Nederland geen land is met een moslimcultuur en dat ook niet wil worden. Maar ik vrees dat dit wel hun streven zal zijn.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 10:57:02 #164
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_211923261
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 10:34 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.

Hou Japan maar goed in de gaten ja, daar kopen ze inmiddels meer volwassen luiers dan gewone luiers. Daar wordt het leven van de mensen onder de 65 beheerst door het zorgen voor de rest, want daar kennen ze de verzorgingsstaat voor ouderen niet zoals wij die kennen en lachen ze overigens ook om het schamele bedrag van het eigen risico bij ons. Om over de abominabele kwaliteit van de Japanse GGZ maar te zwijgen.

En dat gaat daar alleen maar erger worden, want daar is de vergrijzing nog veel erger dan bij ons. Japan is een van de eerste landen die in gaat storten door vergrijzing, let maar op
Laffe huichelaar
pi_211923287
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 10:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Vooral islamitische mannen uit redelijk veilige landen, die gewoon geen recht hebben op asiel. Maar als ze eenmaal hier zijn, kunnen ze niet meer terug omdat 'het land van herkomst ze niet meer terug neemt'. En Nederland voelt dan, blijkbaar, de plicht ze toch op te nemen. Echt van de zotte. Linea recta terug, wij willen ze ook niet!

De lijst van onveilige landen moet ook nodig herzien worden, want er staan landen op waar het in grote delen gewoon veilig is of zelfs geheel niet onveilig is, tenzij je homo bent of zo.

Ik heb niks tegen moslims, ieder zijn geloof, zolang ze maar accepteren en respecteren dat Nederland geen land is met een moslimcultuur en dat ook niet wil worden. Maar ik vrees dat dit wel hun streven zal zijn.
Ok, hoeveel Islamitische mannen uit veilige landen krijgen hier uiteindelijk dan toch een verblijfsvergunning?
Want je doet overkomen dat dit om serieuze aantallen gaat toch?
Je doet namelijk nogal uitspraken, dat vraagt wat mij betreft ook om wat meer onderbouwing.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:02:06 #166
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_211923326
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 10:52 schreef Gia het volgende:

[..]
Vooral islamitische mannen uit redelijk veilige landen, die gewoon geen recht hebben op asiel. Maar als ze eenmaal hier zijn, kunnen ze niet meer terug omdat 'het land van herkomst ze niet meer terug neemt'. En Nederland voelt dan, blijkbaar, de plicht ze toch op te nemen. Echt van de zotte. Linea recta terug, wij willen ze ook niet!

De lijst van onveilige landen moet ook nodig herzien worden, want er staan landen op waar het in grote delen gewoon veilig is of zelfs geheel niet onveilig is, tenzij je homo bent of zo.

Ik heb niks tegen moslims, ieder zijn geloof, zolang ze maar accepteren en respecteren dat Nederland geen land is met een moslimcultuur en dat ook niet wil worden. Maar ik vrees dat dit wel hun streven zal zijn.
Ik denk dat jij moet gaan accepteren dat Nederland uberhaupt geen land is met een eigen cultuur. Moslims mogen lekker islammen, regenboogmensjes LHBTQI+en, in het oosten doen ze lekker carbidschieten met zijn allen en iedereen doet gewoon een beetje zijn eigen ding en heeft zijn eigen cultuur.

Dat is al decennia Nederland. Iedereen is gelijk en heeft de vrijheid te doen waar ie zelf zin in heeft dus iedereen zit al voor we het verzuiling noemde in zijn eigen cultuurtje te roeren. Dus Nederland is als je het zo bekijkt wel een land met een moslimcultuur en dat moeten ze lekker zelf weten achter hun hoofddoekjes
Laffe huichelaar
pi_211923354
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 10:34 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.

Het behouden van welvaart is in mijn ogen ook best mogelijk zonder immigranten. Maar je moet welvaart niet verwarren met eeuwige economische groei. Dat staat voor veel mensen gelijk, en dat is gewoon niet zo.
Bovendien vliegen bij de eerstvolgende economische crisis arbeidsmigranten er als eerste uit maar maken ze nog wel aanspraak op zorg en wonen. Iets waar bepaalde partijen ook totaal geen rekening mee houden.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:06:00 #168
3542 Gia
User under construction
pi_211923356
quote:
5s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 10:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, hoeveel Islamitische mannen uit veilige landen krijgen hier uiteindelijk dan toch een verblijfsvergunning?
Want je doet overkomen dat dit om serieuze aantallen gaat toch?
Je doet namelijk nogal uitspraken, dat vraagt wat mij betreft ook om wat meer onderbouwing.
Ongeveer 5% van de asielzoekers komt uit de veilige landen, die op de lijst 'veilige landen' staan. Maar die lijst is gewoon nogal achterhaald en dient eens herzien te worden.
Dat ze zelden een status krijgen, doet er niet zo toe; ze blijven toch, want er wordt niemand actief uitgezet.
En al zijn dat maar een stuk of 1000 mannen per jaar, met de rest van de familie erbij, want die laten het niet bij alleen het eigen gezin, zijn dat er zo 10.000. Sowieso staan 1000 mannen ook voor 1000 huishoudens die ook 1000 huizen nodig hebben.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:07:47 #169
498210 KoningWouter
BE THE BEST&FUCK THE REST
pi_211923378
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:06 schreef Gia het volgende:

[..]
Ongeveer 5% van de asielzoekers komt uit de veilige landen, die op de lijst 'veilige landen' staan. Maar die lijst is gewoon nogal achterhaald en dient eens herzien te worden.
Dat ze zelden een status krijgen, doet er niet zo toe; ze blijven toch, want er wordt niemand actief uitgezet.
En al zijn dat maar een stuk of 1000 mannen per jaar, met de rest van de familie erbij, want die laten het niet bij alleen het eigen gezin, zijn dat er zo 10.000. Sowieso staan 1000 mannen ook voor 1000 huishoudens die ook 1000 huizen nodig hebben.
Heb je de lijst veilige landen wel eens gezien?

https://www.rijksoverheid(...)-landen-van-herkomst

Dat zijn er maar een paar. De rest is onveilig en wordt dus niet meegenomen in je cijfers.
Nooit meer slapen
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:13:23 #170
168739 Red_85
'echt wel'
pi_211923426
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 09:30 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
De Scandinavische landen zijn niet pas de laatste decennia welvarend hè. Dat is al wel een tijdje langer. Dat narratief dat je immigratie nodig hebt om welvarend te blijven is echt nergens op gebaseerd. En om even een vergelijking te geven. Zweden die het meest extreem is van deze landen heeft een totaal percentage allochtonen van 11%. Ter vergelijking in Nederland is die 29%. Dus Scandinavië is nog altijd behoorlijk homogeen. IJsland kan ik zo even geen cijfers over vinden.
Complete onzin inderdaad van karel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:16:31 #171
3542 Gia
User under construction
pi_211923460
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:02 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik denk dat jij moet gaan accepteren dat Nederland uberhaupt geen land is met een eigen cultuur. Moslims mogen lekker islammen, regenboogmensjes LHBTQI+en, in het oosten doen ze lekker carbidschieten met zijn allen en iedereen doet gewoon een beetje zijn eigen ding en heeft zijn eigen cultuur.

Dat is al decennia Nederland. Iedereen is gelijk en heeft de vrijheid te doen waar ie zelf zin in heeft dus iedereen zit al voor we het verzuiling noemde in zijn eigen cultuurtje te roeren. Dus Nederland is als je het zo bekijkt wel een land met een moslimcultuur en dat moeten ze lekker zelf weten achter hun hoofddoekjes
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.

En ze hoeven onze feesten echt niet mee te vieren, maar ze zijn dan wel vrij. De kinderen van school, de ouders van werk, simpelweg omdat die vanwege deze feestdagen sluiten.
Een shoarmazaak mag ook gerust met suikerfeest sluiten, moeten ze lekker zelf weten, maar het hoeft geen landelijke feestdag te worden.

Voor je het weet moeten wij ons nog aan gaan passen, als in niet eten onder de ogen van iemand die met de ramadan bezig is. Of, als de islam hier echt wat te zeggen zou gaan krijgen, restaurants gesloten tijdens ramadan totdat de zon onder is.

Overigens beweer jij dat iedereen de vrijheid heeft om te doen waar hij zin in heeft.....Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:16:58 #172
3542 Gia
User under construction
pi_211923468
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:07 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Heb je de lijst veilige landen wel eens gezien?

https://www.rijksoverheid(...)-landen-van-herkomst

Dat zijn er maar een paar. De rest is onveilig en wordt dus niet meegenomen in je cijfers.
Ja, zeg ik toch!
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:17:01 #173
168739 Red_85
'echt wel'
pi_211923471
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 10:57 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Hou Japan maar goed in de gaten ja, daar kopen ze inmiddels meer volwassen luiers dan gewone luiers. Daar wordt het leven van de mensen onder de 65 beheerst door het zorgen voor de rest, want daar kennen ze de verzorgingsstaat voor ouderen niet zoals wij die kennen en lachen ze overigens ook om het schamele bedrag van het eigen risico bij ons. Om over de abominabele kwaliteit van de Japanse GGZ maar te zwijgen.

En dat gaat daar alleen maar erger worden, want daar is de vergrijzing nog veel erger dan bij ons. Japan is een van de eerste landen die in gaat storten door vergrijzing, let maar op
Dat nog liever dan een maatschappij die totaal niet meer leefbaar is door de influx van kanslozen die maar blijven parasiteren op een samenleving die dat niet trekt.

Een land wat zich aanpast aan de omstandigheden van krimp of een land wat alleen maar drukker en drukker wordt met volk wat het totaal niet op heeft van het land waar ze zijn met alle problemen van dien.

Ik weet wel wat ik zou kiezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211923511
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:16 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.
Waarom niet?
quote:
Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.
Welke cultuur van elders zit daar dan achter?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_211923531
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:06 schreef Gia het volgende:

[..]
Ongeveer 5% van de asielzoekers komt uit de veilige landen, die op de lijst 'veilige landen' staan. Maar die lijst is gewoon nogal achterhaald en dient eens herzien te worden.
Dat ze zelden een status krijgen, doet er niet zo toe; ze blijven toch, want er wordt niemand actief uitgezet.
En al zijn dat maar een stuk of 1000 mannen per jaar, met de rest van de familie erbij, want die laten het niet bij alleen het eigen gezin, zijn dat er zo 10.000. Sowieso staan 1000 mannen ook voor 1000 huishoudens die ook 1000 huizen nodig hebben.
Maar krijgen deze mensen wel een woning en of gezinshereniging? Ze zijn dan tenslotte illegaal…
En al die mannen hebben gemiddeld 8 gezinsleden? Ofwel volgens mij mist je verhaal nog wat feitelijke onderbouwing…

En welke onveilige landen zijn volgens jou wel gewoon veilig?
pi_211923562
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:05 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Bovendien vliegen bij de eerstvolgende economische crisis arbeidsmigranten er als eerste uit maar maken ze nog wel aanspraak op zorg en wonen. Iets waar bepaalde partijen ook totaal geen rekening mee houden.
Bij de vorige grote crisis had dit juist een drukkend effect op de sociale uitgaven. Veel Polen gingen bijvoorbeeld terug naar Polen of door naar een ander land. In die zin is het voor de “BV Nederland” juist een vrij goedkope flexibele schil…
pi_211923594
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:16 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.

En ze hoeven onze feesten echt niet mee te vieren, maar ze zijn dan wel vrij. De kinderen van school, de ouders van werk, simpelweg omdat die vanwege deze feestdagen sluiten.
Een shoarmazaak mag ook gerust met suikerfeest sluiten, moeten ze lekker zelf weten, maar het hoeft geen landelijke feestdag te worden.

Voor je het weet moeten wij ons nog aan gaan passen, als in niet eten onder de ogen van iemand die met de ramadan bezig is. Of, als de islam hier echt wat te zeggen zou gaan krijgen, restaurants gesloten tijdens ramadan totdat de zon onder is.

Overigens beweer jij dat iedereen de vrijheid heeft om te doen waar hij zin in heeft.....Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.
Schiet je met deze angst voor het Suikerfeest niet een klein beetje door?
En hoeveel mensen vieren trouwens nog echt Pasen, Pinksteren, Hemelvaart of Kerst? Ben volledig voor die vrije dagen hoor maar de groep die er nog inhoudelijk waarde aan hecht is echt al lang een bescheiden minderheid…
pi_211923606
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Bij de vorige grote crisis had dit juist een drukkend effect op de sociale uitgaven. Veel Polen gingen bijvoorbeeld terug naar Polen of door naar een ander land. In die zin is het voor de “BV Nederland” juist een vrij goedkope flexibele schil…
Maar dan zijn er nog de asielmigranten.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:29:00 #179
3542 Gia
User under construction
pi_211923612
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:21 schreef Blastbeat het volgende:

Waarom niet?
Omdat we geen moslimland zijn.
Akkoord, ik wil meedenken over een andere invulling van de feestdagen. Wat mij betreft zijn er helemaal geen verplicht vrije feestdagen meer, maar krijgt ieder mens er een x-aantal verlofdagen bij die hij/zij op kan nemen wanneer hij/zij, bijvoorbeeld, een religieuze feestdag heeft. Die persoon heeft dan ook voorrang op verlof als hij deze religie ook aanhangt. Dat houdt dan in dat iemand die niet gelovig is met de Kerst niet kan gaan skieen, omdat zijn Christelijke collega's recht hebben op verlof en het bedrijf gewoon doorgaat.
Het is maar wat je wilt.
quote:
Welke cultuur van elders zit daar dan achter?
De BLM-cultuur, gesteund door de wokies. En dit is overgewaaid uit de USA.
pi_211923634
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:28 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Maar dan zijn er nog de asielmigranten.
Zeker, die vangen we op om ze te helpen en niet direct om een economische bijdrage te leveren (wat vaak wel kan en wat mij betreft zouden ze ook veel en veel sneller moeten mogen werken, dat is de beste manier om te integreren).
Maar in aantallen is dat vergeleken met bijvoorbeeld de arbeidsmigranten echt klein bier.
pi_211923650
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:29 schreef Gia het volgende:

[..]. En dit is overgewaaid uit de USA.
Dat is wel weer een aardige link naar het onderwerp van dit topic. Is het rechts-populisme van Wilders cs eigenlijk ook niet overgewaaid uit de VS?
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:34:11 #182
3542 Gia
User under construction
pi_211923660
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar krijgen deze mensen wel een woning en of gezinshereniging? Ze zijn dan tenslotte illegaal…
En al die mannen hebben gemiddeld 8 gezinsleden? Ofwel volgens mij mist je verhaal nog wat feitelijke onderbouwing…
Ze houden het niet bij hun gezin, zeg ik toch, kun je niet lezen? Vader moeder komen ook, en ook vaak een broer en daarna diens gezin.
quote:
En welke onveilige landen zijn volgens jou wel gewoon veilig?
Daar gaat de nieuwe regering zich wel over buigen, maar in elk geval zijn grote delen van Syrie gewoon veilig, zo ook Egypte, Israel, Nigeria, Turkije om maar wat te noemen.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:36:46 #183
3542 Gia
User under construction
pi_211923685
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is wel weer een aardige link naar het onderwerp van dit topic. Is het rechts-populisme van Wilders cs eigenlijk ook niet overgewaaid uit de VS?
Eerder een antwoord op dat linkse woke gebeuren. Dat is het in Amerika eigenlijk ook.
  Forum Admin vrijdag 5 januari 2024 @ 11:39:35 #184
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211923708
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zeker, die vangen we op om ze te helpen en niet direct om een economische bijdrage te leveren (wat vaak wel kan en wat mij betreft zouden ze ook veel en veel sneller moeten mogen werken, dat is de beste manier om te integreren).
Maar in aantallen is dat vergeleken met bijvoorbeeld de arbeidsmigranten echt klein bier.
Veel van de problemen en ergernissen die mensen ervaren (ik laat even in het midden hoe terecht dat is) komen ook van arbeidsmigranten en niet asielzoekers af.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211923709
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:34 schreef Gia het volgende:

[..]
Ze houden het niet bij hun gezin, zeg ik toch, kun je niet lezen? Vader moeder komen ook, en ook vaak een broer en daarna diens gezin.
[..]
Maar op basis waarvan komen die dan naar Nederland? Immers die groep kan hier hooguit als illegaal verblijven?
quote:
Daar gaat de nieuwe regering zich wel over buigen, maar in elk geval zijn grote delen van Syrie gewoon veilig, zo ook Egypte, Israel, Nigeria, Turkije om maar wat te noemen.
Nou Syrië, wat is het daar veilig...
Maar asielzoekers uit die andere landen maken in de praktijk verdomde weinig kans op asiel in Nederland…
pi_211923716
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Eerder een antwoord op dat linkse woke gebeuren. Dat is het in Amerika eigenlijk ook.
Hahah nee. Wilders zit al sinds 2006voor zichzelf in de kamer. Toen had nog nooit iemand van het woordje 'woke'
gehoord. En in de VS is het het product van de zaden die in jaren 80/90 door mensen als Reagan en Gingrich gezaaid zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211923718
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:36 schreef Gia het volgende:

[..]
Eerder een antwoord op dat linkse woke gebeuren. Dat is het in Amerika eigenlijk ook.
Aha, was dat linkse woke gebeuren dan al zo aanwezig in Nederland pakweg 20 jaar terug?
pi_211923721
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Zeker, die vangen we op om ze te helpen en niet direct om een economische bijdrage te leveren (wat vaak wel kan en wat mij betreft zouden ze ook veel en veel sneller moeten mogen werken, dat is de beste manier om te integreren).
Maar in aantallen is dat vergeleken met bijvoorbeeld de arbeidsmigranten echt klein bier.
Het is maar af wachten of arbeidsmigranten massaal teruggaan naar hun eigen land wanneer er een globale economische crisis komt die allen raakt. Terugkeer heeft dan waarschijnlijk geen zin. Ook valt het te verwachten dat asielmigranten bij een komende crisis als eersten op straat staan. Dat alles levert dan een grote druk op op sociale voorzieningen. Zeker als er geen einde in zicht is aan de toestroom en het aantal mensen dat deze kant op komt alleen maar groter wordt.
Maar dit irriteert me al een tijdje. Met name de mooiweerprognoses van bijv. een partij als D66 die alleen maar uit gaat van economische groei en nooit de effecten van de onvermijdelijke globale economische crisis wil zien. Alleen maar roepen dat er juist mensen nodig zijn. Nooit de keerzijde willen zien.
pi_211923724
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Veel van de problemen en ergernissen die mensen ervaren (ik laat even in het midden hoe terecht dat is) komen ook van arbeidsmigranten en niet asielzoekers af.
Of van (klein)kinderen van arbeidsmigranten. Daar gaan dichte grenzen ook niet echt bij helpen…
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:44:00 #190
168739 Red_85
'echt wel'
pi_211923741
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar op basis waarvan komen die dan naar Nederland? Immers die groep kan hier hooguit als illegaal verblijven?
[..]
Nou Syrië, wat is het daar veilig...
Maar asielzoekers uit die andere landen maken in de praktijk verdomde weinig kans op asiel in Nederland…
Nou nou nou poeh poeh. Omdat 1 landje er op staat waar twijfels over bestaan, is gelijk de hele gegeven lijst onzin?
Ga eens in op de rest dan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211923763
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:40 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Het is maar af wachten of arbeidsmigranten massaal teruggaan naar hun eigen land wanneer er een globale economische crisis komt die allen raakt. Terugkeer heeft dan waarschijnlijk geen zin. Ook valt het te verwachten dat asielmigranten bij een komende crisis als eersten op straat staan. Dat alles levert dan een grote druk op op sociale voorzieningen. Zeker als er geen einde in zicht is aan de toestroom en het aantal mensen dat deze kant op komt alleen maar groter wordt.
Maar dit irriteert me al een tijdje. Met name de mooiweerprognoses van bijv. een partij als D66 die alleen maar uit gaat van economische groei en nooit de effecten van de onvermijdelijke globale economische crisis wil zien.
Tja, als er een grote globale economische crisis komt, dan wordt alles misschien weer anders. Maar eerlijk gezegd had die vorige grote globale crisis (2008 e.v.) voor Nederland eerder het effect wat ik beschreef.
Verder wordt Nederland natuurlijk gewoon minder aantrekkelijk voor migranten als hier een grote crisis speelt…

En voor je tweede punt, juist een partij als D66 durft te stellen dat er grenzen zijn aan de economische groei en dat we ons op moeten maken voor grootschalige veranderingen die betekenen dat we ons consumptiepatroon minder belastend moeten maken. Gemist hoe ze boos belaagd werden toen geopperd werd de veestapel te halveren?
Dat besef zie je bij de PVV toch een stuk minder? Daar worden alle andere problemen dan migratie gewoon ontkend of wordt geroepen dat er oneindig veel meer geld heen moet…
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:47:53 #192
3542 Gia
User under construction
pi_211923765
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar op basis waarvan komen die dan naar Nederland? Immers die groep kan hier hooguit als illegaal verblijven?
Ze krijgen uiteindelijk echt wel een status. Omdat het land van herkomst ze niet terugneemt, omdat kinderen hier geaard zijn, als het allemaal maar lang genoeg duurt, enz...
quote:
Nou Syrië, wat is het daar veilig...
Maar asielzoekers uit die andere landen maken in de praktijk verdomde weinig kans op asiel in Nederland…
Er komen ook weinig asielzoekers uit veilige landen, juist omdat het er veilig is. Maar toont wel aan dat die lijst niet klopt.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:48:57 #193
3542 Gia
User under construction
pi_211923778
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hahah nee. Wilders zit al sinds 2006voor zichzelf in de kamer. Toen had nog nooit iemand van het woordje 'woke'
gehoord. En in de VS is het het product van de zaden die in jaren 80/90 door mensen als Reagan en Gingrich gezaaid zijn.
Het feit dat hij zoveel zetels heeft gekregen is het antwoord op het woke gebeuren, niet Wilders alleen.
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:50:32 #194
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_211923786
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:16 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.
Ik ben in principe tegen opgelegde vrije dagen, of het nu met Pasen is omdat meneer pastoor het zegt of het Suikerfeest omdat meneer Imam dat zegt. Maar als veel mensen dat willen, zie ik het verschil niet tussen de twee.
quote:
En ze hoeven onze feesten echt niet mee te vieren, maar ze zijn dan wel vrij. De kinderen van school, de ouders van werk, simpelweg omdat die vanwege deze feestdagen sluiten.
Een shoarmazaak mag ook gerust met suikerfeest sluiten, moeten ze lekker zelf weten, maar het hoeft geen landelijke feestdag te worden.
Laten we dat dan als uitgangspunt gebruiken, zij hoeven jouw feesten niet mee te vieren, maar jij hoeft dan hun feesten niet mee te vieren. Jij hoeft nooit verplicht dicht om hun rare gewoontes en zij hoeven nooit verplicht dicht om jouw rare gewoontes.

quote:
Voor je het weet moeten wij ons nog aan gaan passen, als in niet eten onder de ogen van iemand die met de ramadan bezig is. Of, als de islam hier echt wat te zeggen zou gaan krijgen, restaurants gesloten tijdens ramadan totdat de zon onder is.
Als jij nou eens van moslims geen hoofddoek hoeft te dragen en van de regenboogbrigade geen vrouwen hoeft te scharen of je borsten af te snijden en van Drentenaren geen kanon hoeft af te schieten met oud en nieuw etc etc etc. En als jij dan in ruil daarvoor niet doet of jouw rare gewoonten beter zijn dan hun rare gewoonten en hen ook niks oplegt. Je vreest nu namelijk van hen wat je zelf bezigt.

quote:
Overigens beweer jij dat iedereen de vrijheid heeft om te doen waar hij zin in heeft.....Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.
Krijgen we dat weer _O- Het sinterklaasfeest is in 2024 anders dan in 2000 en het was in 1950 weer anders dan in 2000. Dingen veranderen, we houden nu eenmaal wel rekening met elkaar. Wees er maar blij mee, anders had je ook nog steeds achter het aanrecht gestaan.
Laffe huichelaar
pi_211923795
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nou nou nou poeh poeh. Omdat 1 landje er op staat waar twijfels over bestaan, is gelijk de hele gegeven lijst onzin?
Ga eens in op de rest dan.
Als onder Israël ook de Gazastrook valt kan je ernstige twijfels hebben over de veiligheid… maar hoeveel asielzoekers uit pakweg Egypte of Nigeria krijgen hier jaarlijks asiel?

En Syrië is al jaren een belangrijk land van herkomst van asielzoekers, dus dat gaat over serieuze aantallen. Maar is dat land veilig genoeg volgens jou?
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:52:48 #196
168739 Red_85
'echt wel'
pi_211923807
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als onder Israël ook de Gazastrook valt kan je ernstige twijfels hebben over de veiligheid… maar hoeveel asielzoekers uit pakweg Egypte of Nigeria krijgen hier jaarlijks asiel?

En Syrië is al jaren een belangrijk land van herkomst van asielzoekers, dus dat gaat over serieuze aantallen. Maar is dat land veilig genoeg volgens jou?
Niet er omheen draaien. Ga eens in op de rest van die lijst.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211923809
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:47 schreef Gia het volgende:

[..]
Ze krijgen uiteindelijk echt wel een status. Omdat het land van herkomst ze niet terugneemt, omdat kinderen hier geaard zijn, als het allemaal maar lang genoeg duurt, enz...
Heb je hier een bron voor of gaat dit weer over een andere groep?
quote:
[..]
Er komen ook weinig asielzoekers uit veilige landen, juist omdat het er veilig is. Maar toont wel aan dat die lijst niet klopt.
Ok maar wat is het praktische probleem dan?
En meen je werkelijk dat Syrië veilig is?
  vrijdag 5 januari 2024 @ 11:53:21 #198
3542 Gia
User under construction
pi_211923811
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Als onder Israël ook de Gazastrook valt kan je ernstige twijfels hebben over de veiligheid… maar hoeveel asielzoekers uit pakweg Egypte of Nigeria krijgen hier jaarlijks asiel?

En Syrië is al jaren een belangrijk land van herkomst van asielzoekers, dus dat gaat over serieuze aantallen. Maar is dat land veilig genoeg volgens jou?
Delen van Syrie zijn veilig. Ik ken Syriers die er jaarlijks op vakantie gaan.
pi_211923817
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Niet er omheen draaien. Ga eens in op de rest van die lijst.
Dat doe ik toch net in mijn bericht 8)7 8)7 8)7
pi_211923831
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2024 11:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Delen van Syrie zijn veilig. Ik ken Syriers die er jaarlijks op vakantie gaan.
Briljant.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')