NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat ik graag zou zien dat het gestopt wordt is de toestroom aan gelukszoekers en illegale immigranten.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 08:25 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De asielzoekers die toegelaten worden komen over het algemeen dan ook uit echt schrijnende situaties. Dus dat past mooi.
Maar wil je dan dus de arbeidsmigratie stoppen? Want daar hebben we het over de grote aantallen.
Hangt er vanaf waar ze vandaan komen. Ik heb er niks op tegen als iemand, op de legale manier, hierheen komt een bijdrage levert aan de maatschappij. De juiste mentaliteit dus. Ik ben tegen mensen die hierheen komen, niks willen doen en denken dat recht hebben op alles.quote:[..]
Zou het toeval zijn dat die welvarende landen over het algemeen ook een diverse bevolking hebben waarbij immigratie altijd een rol heeft gespeeld? Althans dat gaat wel op voor pakweg Zwitserland, de Benelux en Scandinavië.
Waarom alleen de PVV-achterban?quote:[..]
Goede tip voor de PVV-achterban
Corporate translator
Je zegt het zelf al, dit geldt voor een aantal landen. Er zijn ook landen waar juist het tegenovergestelde aan de hand is. Scandinavische landen (inclusief IJsland), Japan en Zuid Korea. Zijn voorbeelden van landen die een behoorlijk homogene bevolking hebben (hadden in geval van Zweden) en die we toch tot de welvarendste ter wereld mogen rekenen. Dus een diverse bevolking hoeft net zo min een voorwaarde als een tegenwerking te zijn voor welvaart.quote:
[..]
De asielzoekers die toegelaten worden komen over het algemeen dan ook uit echt schrijnende situaties. Dus dat past mooi.
Maar wil je dan dus de arbeidsmigratie stoppen? Want daar hebben we het over de grote aantallen.
[..]
Zou het toeval zijn dat die welvarende landen over het algemeen ook een diverse bevolking hebben waarbij immigratie altijd een rol heeft gespeeld? Althans dat gaat wel op voor pakweg Zwitserland, de Benelux en Scandinavië.
[..]
Goede tip voor de PVV-achterban
En hoe je dus bij Scandinavië komt is mij sowieso een raadsel. Die waren zeker tot een jaar of 20/30 geleden enorm homogeen. Nooit koloniën gehad (ik reken Groenland niet mee), geen/weinig gastarbeiders gehad. Weinig diversiteit daar hoor.
Maar juist de VVD van Rutte zal een zeer prominente plek moeten krijgen, anders gaat Wilders 1 echt niet door.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 08:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat doet er niet veel toe , het is gewoon hoog tijd dat de bestaande Rutte kliek gaat verdwijnen, incl D66 en GL
sinds functie elders is dat voor iedereen duidelijk
Sorry maar ook IJsland en de andere Scandinavische landen zijn al decennia voor een fors stuk van hun welvaart afhankelijk van immigranten en werven die veelal ook actief (in IJsland bijvoorbeeld is ongeveer een vijfde van de werkenden immigrant). Dan blijven Zuid-Korea en Japan over, dat lijkt me voor de Europese situatie echter matig vergelijkingsmateriaal.quote:
[..]
Je zegt het zelf al, dit geldt voor een aantal landen. Er zijn ook landen waar juist het tegenovergestelde aan de hand is. Scandinavische landen (inclusief IJsland), Japan en Zuid Korea. Zijn voorbeelden van landen die een behoorlijk homogene bevolking hebben (hadden in geval van Zweden) en die we toch tot de welvarendste ter wereld mogen rekenen. Dus een diverse bevolking hoeft net zo min een voorwaarde als een tegenwerking te zijn voor welvaart.
Ok en hoe is die toestroom volgens jou gedefinieerd? Om wat voor mensen en aantallen gaat dit? En wat kan daar tegen gedaan worden?quote:Op vrijdag 5 januari 2024 08:53 schreef HSG het volgende:
[..]
Wat ik graag zou zien dat het gestopt wordt is de toestroom aan gelukszoekers en illegale immigranten.
Ok maar hoe zijn die stromen dan nu verdeeld volgens jou? Om wat voor aantallen hebben we het?quote:[..]
Hangt er vanaf waar ze vandaan komen. Ik heb er niks op tegen als iemand, op de legale manier, hierheen komt een bijdrage levert aan de maatschappij. De juiste mentaliteit dus. Ik ben tegen mensen die hierheen komen, niks willen doen en denken dat recht hebben op alles.
Excuus, dat geldt inderdaad iets breder voor de aanhang van partijen die vrij consequent vanuit het negatieve redeneren. Maar de PVV heeft die groep ditmaal zeer succesvol aan zich weten te binden.quote:Waarom alleen de PVV-achterban?
De Scandinavische landen zijn niet pas de laatste decennia welvarend hè. Dat is al wel een tijdje langer. Dat narratief dat je immigratie nodig hebt om welvarend te blijven is echt nergens op gebaseerd. En om even een vergelijking te geven. Zweden die het meest extreem is van deze landen heeft een totaal percentage allochtonen van 11%. Ter vergelijking in Nederland is die 29%. Dus Scandinavië is nog altijd behoorlijk homogeen. IJsland kan ik zo even geen cijfers over vinden.quote:
[..]
Sorry maar ook IJsland en de andere Scandinavische landen zijn al decennia voor een fors stuk van hun welvaart afhankelijk van immigranten en werven die veelal ook actief (in IJsland bijvoorbeeld is ongeveer een vijfde van de werkenden immigrant). Dan blijven Zuid-Korea en Japan over, dat lijkt me voor de Europese situatie echter matig vergelijkingsmateriaal.
VVD heeft alle problemen veroorzaakt , dus dat lijkt me nietquote:
[..]
Maar juist de VVD van Rutte zal een zeer prominente plek moeten krijgen, anders gaat Wilders 1 echt niet door.
quote:Slik de eigen partijwensen voorlopig in en stort je op de regeerpunten die nu de hoogste prioriteit hebben voor Nederland.
Die boodschap geeft Guus Berkhout de sleutelpolitici Wilders, Yesilgöz, Omtzigt en Van der Plas. „
Dat geneuzel en getreuzel is tenenkrommend. Ga regeren!”
’Begin juli viel het kabinet-Rutte IV. Het is nu een half jaar later en we zijn nog niet veel verder.
Na ’kennismaken’ en ’aftasten’ wordt er nu gepraat over hoogdravende thema’s zoals rechtsstatelijk en grondwettelijk.
Dat geneuzel en getreuzel is tenenkrommend. Alsof er geen immense problemen in ons land zijn, die om een bliksemsnelle aanpak vragen.
quote:Knopen doorhakken
Hoe anders is dat nu. Ons land zit vol met diepgaande problemen en van traditioneel polderen kan geen sprake meer zijn.
Om uit de vele crisissen te komen, moeten knopen worden doorgehakt.
Doorgaan met min of meer hetzelfde is nu zéker geen optie.
De huidige situatie vereist dat de kabinetsformatie over een andere boeg wordt gegooid.
Laat ik maar gelijk met de deur in huis vallen en er bij de vier fractievoorzitters – Wilders, Omtzigt, Yesilgöz, Van der Plas – op aandringen om hun partijpolitieke wensen in de ijskast te zetten. Alstublieft, ga onder leiding van informateur Plasterk het overleg helemaal richten op wat er voor ons land dringend nodig is.
Is zo’n afwijkende aanpak moeilijk te realiseren? Nee, zeker niet. Immers, de grote problemen zijn al jaren bekend bij de bevolking. Als de Haagse bubbel nu eens eindelijk écht gaat luisteren naar wat de samenleving opgelost wil zien, dan komt daar al heel snel een no-nonsense regeerplaatje uit.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 05-01-2024 09:40:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Spot on.quote:
[..]
Nee, er spreekt inderdaad altijd een regenboog van liefde uit de wijze waarop jij en Harvest babbelen over 'tokkies en paupers'.
Waarom ik jullie 'inclusie-tolerantie-diversiteit' geblaat ook niet serieus neem. Is namelijk altijd eenrichtingsverkeer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou nee, de welvaart is daar ook pas echt na WO2 opgekomen en ze kampen in veel van die landen met forse arbeidstekorten. Het eerder aangehaalde IJsland maar ook Noorwegen kunnen al lange tijd echt niet zonder arbeidsmigranten, waarmee die gewoon een significant aandeel hebben geleverd aan de hoge welvaart aldaar.quote:
[..]
De Scandinavische landen zijn niet pas de laatste decennia welvarend hè. Dat is al wel een tijdje langer. Dat narratief dat je immigratie nodig hebt om welvarend te blijven is echt nergens op gebaseerd. En om even een vergelijking te geven. Zweden die het meest extreem is van deze landen heeft een totaal percentage allochtonen van 11%. Ter vergelijking in Nederland is die 29%. Dus Scandinavië is nog altijd behoorlijk homogeen. IJsland kan ik zo even geen cijfers over vinden.
Overigens zullen ook Zuid Korea en Japan met hun grote vergrijzingsgolf niet onder het binnenhalen van migranten uit gaan komen (sterker nog ze werven al).
Dan leef je in een andere realiteit. Zonder VVD geen Wilders 1 (of überhaupt een min of meer realistisch kabinet).quote:
[..]
VVD heeft alle problemen veroorzaakt , dus dat lijkt me niet
[..]
[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.quote:
[..]
Nou nee, de welvaart is daar ook pas echt na WO2 opgekomen en ze kampen in veel van die landen met forse arbeidstekorten. Het eerder aangehaalde IJsland maar ook Noorwegen kunnen al lange tijd echt niet zonder arbeidsmigranten, waarmee die gewoon een significant aandeel hebben geleverd aan de hoge welvaart aldaar.
Overigens zullen ook Zuid Korea en Japan met hun grote vergrijzingsgolf niet onder het binnenhalen van migranten uit gaan komen (sterker nog ze werven al).
Het behouden van welvaart is in mijn ogen ook best mogelijk zonder immigranten. Maar je moet welvaart niet verwarren met eeuwige economische groei. Dat staat voor veel mensen gelijk, en dat is gewoon niet zo.
Welvaart staat voor mij zeker niet gelijk aan eeuwige economische groei, ben meer van het idee van “Brede Welvaart”. Maar daar hoort ook bij dat er bijvoorbeeld goede zorg is, dat gaan al die vergrijzende landen echt niet kunnen organiseren zonder handjes van buitenaf…quote:
[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.
Het behouden van welvaart is in mijn ogen ook best mogelijk zonder immigranten. Maar je moet welvaart niet verwarren met eeuwige economische groei. Dat staat voor veel mensen gelijk, en dat is gewoon niet zo.
Vooral islamitische mannen uit redelijk veilige landen, die gewoon geen recht hebben op asiel. Maar als ze eenmaal hier zijn, kunnen ze niet meer terug omdat 'het land van herkomst ze niet meer terug neemt'. En Nederland voelt dan, blijkbaar, de plicht ze toch op te nemen. Echt van de zotte. Linea recta terug, wij willen ze ook niet!quote:
Ok en hoe is die toestroom volgens jou gedefinieerd? Om wat voor mensen en aantallen gaat dit? En wat kan daar tegen gedaan worden?
De lijst van onveilige landen moet ook nodig herzien worden, want er staan landen op waar het in grote delen gewoon veilig is of zelfs geheel niet onveilig is, tenzij je homo bent of zo.
Ik heb niks tegen moslims, ieder zijn geloof, zolang ze maar accepteren en respecteren dat Nederland geen land is met een moslimcultuur en dat ook niet wil worden. Maar ik vrees dat dit wel hun streven zal zijn.
Hou Japan maar goed in de gaten ja, daar kopen ze inmiddels meer volwassen luiers dan gewone luiers. Daar wordt het leven van de mensen onder de 65 beheerst door het zorgen voor de rest, want daar kennen ze de verzorgingsstaat voor ouderen niet zoals wij die kennen en lachen ze overigens ook om het schamele bedrag van het eigen risico bij ons. Om over de abominabele kwaliteit van de Japanse GGZ maar te zwijgen.quote:
[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.
En dat gaat daar alleen maar erger worden, want daar is de vergrijzing nog veel erger dan bij ons. Japan is een van de eerste landen die in gaat storten door vergrijzing, let maar op
Laffe huichelaar
Ok, hoeveel Islamitische mannen uit veilige landen krijgen hier uiteindelijk dan toch een verblijfsvergunning?quote:
[..]
Vooral islamitische mannen uit redelijk veilige landen, die gewoon geen recht hebben op asiel. Maar als ze eenmaal hier zijn, kunnen ze niet meer terug omdat 'het land van herkomst ze niet meer terug neemt'. En Nederland voelt dan, blijkbaar, de plicht ze toch op te nemen. Echt van de zotte. Linea recta terug, wij willen ze ook niet!
De lijst van onveilige landen moet ook nodig herzien worden, want er staan landen op waar het in grote delen gewoon veilig is of zelfs geheel niet onveilig is, tenzij je homo bent of zo.
Ik heb niks tegen moslims, ieder zijn geloof, zolang ze maar accepteren en respecteren dat Nederland geen land is met een moslimcultuur en dat ook niet wil worden. Maar ik vrees dat dit wel hun streven zal zijn.
Want je doet overkomen dat dit om serieuze aantallen gaat toch?
Je doet namelijk nogal uitspraken, dat vraagt wat mij betreft ook om wat meer onderbouwing.
Ik denk dat jij moet gaan accepteren dat Nederland uberhaupt geen land is met een eigen cultuur. Moslims mogen lekker islammen, regenboogmensjes LHBTQI+en, in het oosten doen ze lekker carbidschieten met zijn allen en iedereen doet gewoon een beetje zijn eigen ding en heeft zijn eigen cultuur.quote:
[..]
Vooral islamitische mannen uit redelijk veilige landen, die gewoon geen recht hebben op asiel. Maar als ze eenmaal hier zijn, kunnen ze niet meer terug omdat 'het land van herkomst ze niet meer terug neemt'. En Nederland voelt dan, blijkbaar, de plicht ze toch op te nemen. Echt van de zotte. Linea recta terug, wij willen ze ook niet!
De lijst van onveilige landen moet ook nodig herzien worden, want er staan landen op waar het in grote delen gewoon veilig is of zelfs geheel niet onveilig is, tenzij je homo bent of zo.
Ik heb niks tegen moslims, ieder zijn geloof, zolang ze maar accepteren en respecteren dat Nederland geen land is met een moslimcultuur en dat ook niet wil worden. Maar ik vrees dat dit wel hun streven zal zijn.
Dat is al decennia Nederland. Iedereen is gelijk en heeft de vrijheid te doen waar ie zelf zin in heeft dus iedereen zit al voor we het verzuiling noemde in zijn eigen cultuurtje te roeren. Dus Nederland is als je het zo bekijkt wel een land met een moslimcultuur en dat moeten ze lekker zelf weten achter hun hoofddoekjes
Laffe huichelaar
Bovendien vliegen bij de eerstvolgende economische crisis arbeidsmigranten er als eerste uit maar maken ze nog wel aanspraak op zorg en wonen. Iets waar bepaalde partijen ook totaal geen rekening mee houden.quote:
[..]
Tussen na WOII en jaren 90 zit nog een behoorlijke periode. Maar we gaan het hier toch niet over eens worden. We zien aan Zuid Korea en Japan dat welvaart ook prima mogelijk is zonder immigratie.
Het behouden van welvaart is in mijn ogen ook best mogelijk zonder immigranten. Maar je moet welvaart niet verwarren met eeuwige economische groei. Dat staat voor veel mensen gelijk, en dat is gewoon niet zo.
Ongeveer 5% van de asielzoekers komt uit de veilige landen, die op de lijst 'veilige landen' staan. Maar die lijst is gewoon nogal achterhaald en dient eens herzien te worden.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 10:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ok, hoeveel Islamitische mannen uit veilige landen krijgen hier uiteindelijk dan toch een verblijfsvergunning?
Want je doet overkomen dat dit om serieuze aantallen gaat toch?
Je doet namelijk nogal uitspraken, dat vraagt wat mij betreft ook om wat meer onderbouwing.
Dat ze zelden een status krijgen, doet er niet zo toe; ze blijven toch, want er wordt niemand actief uitgezet.
En al zijn dat maar een stuk of 1000 mannen per jaar, met de rest van de familie erbij, want die laten het niet bij alleen het eigen gezin, zijn dat er zo 10.000. Sowieso staan 1000 mannen ook voor 1000 huishoudens die ook 1000 huizen nodig hebben.
Heb je de lijst veilige landen wel eens gezien?quote:
[..]
Ongeveer 5% van de asielzoekers komt uit de veilige landen, die op de lijst 'veilige landen' staan. Maar die lijst is gewoon nogal achterhaald en dient eens herzien te worden.
Dat ze zelden een status krijgen, doet er niet zo toe; ze blijven toch, want er wordt niemand actief uitgezet.
En al zijn dat maar een stuk of 1000 mannen per jaar, met de rest van de familie erbij, want die laten het niet bij alleen het eigen gezin, zijn dat er zo 10.000. Sowieso staan 1000 mannen ook voor 1000 huishoudens die ook 1000 huizen nodig hebben.
https://www.rijksoverheid(...)-landen-van-herkomst
Dat zijn er maar een paar. De rest is onveilig en wordt dus niet meegenomen in je cijfers.
Complete onzin inderdaad van karel.quote:
[..]
De Scandinavische landen zijn niet pas de laatste decennia welvarend hè. Dat is al wel een tijdje langer. Dat narratief dat je immigratie nodig hebt om welvarend te blijven is echt nergens op gebaseerd. En om even een vergelijking te geven. Zweden die het meest extreem is van deze landen heeft een totaal percentage allochtonen van 11%. Ter vergelijking in Nederland is die 29%. Dus Scandinavië is nog altijd behoorlijk homogeen. IJsland kan ik zo even geen cijfers over vinden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.quote:
[..]
Ik denk dat jij moet gaan accepteren dat Nederland uberhaupt geen land is met een eigen cultuur. Moslims mogen lekker islammen, regenboogmensjes LHBTQI+en, in het oosten doen ze lekker carbidschieten met zijn allen en iedereen doet gewoon een beetje zijn eigen ding en heeft zijn eigen cultuur.
Dat is al decennia Nederland. Iedereen is gelijk en heeft de vrijheid te doen waar ie zelf zin in heeft dus iedereen zit al voor we het verzuiling noemde in zijn eigen cultuurtje te roeren. Dus Nederland is als je het zo bekijkt wel een land met een moslimcultuur en dat moeten ze lekker zelf weten achter hun hoofddoekjes
En ze hoeven onze feesten echt niet mee te vieren, maar ze zijn dan wel vrij. De kinderen van school, de ouders van werk, simpelweg omdat die vanwege deze feestdagen sluiten.
Een shoarmazaak mag ook gerust met suikerfeest sluiten, moeten ze lekker zelf weten, maar het hoeft geen landelijke feestdag te worden.
Voor je het weet moeten wij ons nog aan gaan passen, als in niet eten onder de ogen van iemand die met de ramadan bezig is. Of, als de islam hier echt wat te zeggen zou gaan krijgen, restaurants gesloten tijdens ramadan totdat de zon onder is.
Overigens beweer jij dat iedereen de vrijheid heeft om te doen waar hij zin in heeft.....Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.
Ja, zeg ik toch!quote:
[..]
Heb je de lijst veilige landen wel eens gezien?
https://www.rijksoverheid(...)-landen-van-herkomst
Dat zijn er maar een paar. De rest is onveilig en wordt dus niet meegenomen in je cijfers.
Dat nog liever dan een maatschappij die totaal niet meer leefbaar is door de influx van kanslozen die maar blijven parasiteren op een samenleving die dat niet trekt.quote:
[..]
Hou Japan maar goed in de gaten ja, daar kopen ze inmiddels meer volwassen luiers dan gewone luiers. Daar wordt het leven van de mensen onder de 65 beheerst door het zorgen voor de rest, want daar kennen ze de verzorgingsstaat voor ouderen niet zoals wij die kennen en lachen ze overigens ook om het schamele bedrag van het eigen risico bij ons. Om over de abominabele kwaliteit van de Japanse GGZ maar te zwijgen.
En dat gaat daar alleen maar erger worden, want daar is de vergrijzing nog veel erger dan bij ons. Japan is een van de eerste landen die in gaat storten door vergrijzing, let maar op
Een land wat zich aanpast aan de omstandigheden van krimp of een land wat alleen maar drukker en drukker wordt met volk wat het totaal niet op heeft van het land waar ze zijn met alle problemen van dien.
Ik weet wel wat ik zou kiezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom niet?quote:
[..]
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.
Welke cultuur van elders zit daar dan achter?quote:Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Maar krijgen deze mensen wel een woning en of gezinshereniging? Ze zijn dan tenslotte illegaal…quote:
[..]
Ongeveer 5% van de asielzoekers komt uit de veilige landen, die op de lijst 'veilige landen' staan. Maar die lijst is gewoon nogal achterhaald en dient eens herzien te worden.
Dat ze zelden een status krijgen, doet er niet zo toe; ze blijven toch, want er wordt niemand actief uitgezet.
En al zijn dat maar een stuk of 1000 mannen per jaar, met de rest van de familie erbij, want die laten het niet bij alleen het eigen gezin, zijn dat er zo 10.000. Sowieso staan 1000 mannen ook voor 1000 huishoudens die ook 1000 huizen nodig hebben.
En al die mannen hebben gemiddeld 8 gezinsleden? Ofwel volgens mij mist je verhaal nog wat feitelijke onderbouwing…
En welke onveilige landen zijn volgens jou wel gewoon veilig?
Bij de vorige grote crisis had dit juist een drukkend effect op de sociale uitgaven. Veel Polen gingen bijvoorbeeld terug naar Polen of door naar een ander land. In die zin is het voor de “BV Nederland” juist een vrij goedkope flexibele schil…quote:
[..]
Bovendien vliegen bij de eerstvolgende economische crisis arbeidsmigranten er als eerste uit maar maken ze nog wel aanspraak op zorg en wonen. Iets waar bepaalde partijen ook totaal geen rekening mee houden.
Schiet je met deze angst voor het Suikerfeest niet een klein beetje door?quote:
[..]
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.
En ze hoeven onze feesten echt niet mee te vieren, maar ze zijn dan wel vrij. De kinderen van school, de ouders van werk, simpelweg omdat die vanwege deze feestdagen sluiten.
Een shoarmazaak mag ook gerust met suikerfeest sluiten, moeten ze lekker zelf weten, maar het hoeft geen landelijke feestdag te worden.
Voor je het weet moeten wij ons nog aan gaan passen, als in niet eten onder de ogen van iemand die met de ramadan bezig is. Of, als de islam hier echt wat te zeggen zou gaan krijgen, restaurants gesloten tijdens ramadan totdat de zon onder is.
Overigens beweer jij dat iedereen de vrijheid heeft om te doen waar hij zin in heeft.....Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.
En hoeveel mensen vieren trouwens nog echt Pasen, Pinksteren, Hemelvaart of Kerst? Ben volledig voor die vrije dagen hoor maar de groep die er nog inhoudelijk waarde aan hecht is echt al lang een bescheiden minderheid…
Maar dan zijn er nog de asielmigranten.quote:
[..]
Bij de vorige grote crisis had dit juist een drukkend effect op de sociale uitgaven. Veel Polen gingen bijvoorbeeld terug naar Polen of door naar een ander land. In die zin is het voor de “BV Nederland” juist een vrij goedkope flexibele schil…
Omdat we geen moslimland zijn.quote:
Akkoord, ik wil meedenken over een andere invulling van de feestdagen. Wat mij betreft zijn er helemaal geen verplicht vrije feestdagen meer, maar krijgt ieder mens er een x-aantal verlofdagen bij die hij/zij op kan nemen wanneer hij/zij, bijvoorbeeld, een religieuze feestdag heeft. Die persoon heeft dan ook voorrang op verlof als hij deze religie ook aanhangt. Dat houdt dan in dat iemand die niet gelovig is met de Kerst niet kan gaan skieen, omdat zijn Christelijke collega's recht hebben op verlof en het bedrijf gewoon doorgaat.
Het is maar wat je wilt.
De BLM-cultuur, gesteund door de wokies. En dit is overgewaaid uit de USA.quote:Welke cultuur van elders zit daar dan achter?
Zeker, die vangen we op om ze te helpen en niet direct om een economische bijdrage te leveren (wat vaak wel kan en wat mij betreft zouden ze ook veel en veel sneller moeten mogen werken, dat is de beste manier om te integreren).quote:
[..]
Maar dan zijn er nog de asielmigranten.
Maar in aantallen is dat vergeleken met bijvoorbeeld de arbeidsmigranten echt klein bier.
Dat is wel weer een aardige link naar het onderwerp van dit topic. Is het rechts-populisme van Wilders cs eigenlijk ook niet overgewaaid uit de VS?quote:
Ze houden het niet bij hun gezin, zeg ik toch, kun je niet lezen? Vader moeder komen ook, en ook vaak een broer en daarna diens gezin.quote:
[..]
Maar krijgen deze mensen wel een woning en of gezinshereniging? Ze zijn dan tenslotte illegaal…
En al die mannen hebben gemiddeld 8 gezinsleden? Ofwel volgens mij mist je verhaal nog wat feitelijke onderbouwing…
Daar gaat de nieuwe regering zich wel over buigen, maar in elk geval zijn grote delen van Syrie gewoon veilig, zo ook Egypte, Israel, Nigeria, Turkije om maar wat te noemen.quote:En welke onveilige landen zijn volgens jou wel gewoon veilig?
Eerder een antwoord op dat linkse woke gebeuren. Dat is het in Amerika eigenlijk ook.quote:
[..]
Dat is wel weer een aardige link naar het onderwerp van dit topic. Is het rechts-populisme van Wilders cs eigenlijk ook niet overgewaaid uit de VS?
Veel van de problemen en ergernissen die mensen ervaren (ik laat even in het midden hoe terecht dat is) komen ook van arbeidsmigranten en niet asielzoekers af.quote:
[..]
Zeker, die vangen we op om ze te helpen en niet direct om een economische bijdrage te leveren (wat vaak wel kan en wat mij betreft zouden ze ook veel en veel sneller moeten mogen werken, dat is de beste manier om te integreren).
Maar in aantallen is dat vergeleken met bijvoorbeeld de arbeidsmigranten echt klein bier.
Maar op basis waarvan komen die dan naar Nederland? Immers die groep kan hier hooguit als illegaal verblijven?quote:
[..]
Ze houden het niet bij hun gezin, zeg ik toch, kun je niet lezen? Vader moeder komen ook, en ook vaak een broer en daarna diens gezin.
[..]
Nou Syrië, wat is het daar veilig...quote:Daar gaat de nieuwe regering zich wel over buigen, maar in elk geval zijn grote delen van Syrie gewoon veilig, zo ook Egypte, Israel, Nigeria, Turkije om maar wat te noemen.
Maar asielzoekers uit die andere landen maken in de praktijk verdomde weinig kans op asiel in Nederland…
Hahah nee. Wilders zit al sinds 2006voor zichzelf in de kamer. Toen had nog nooit iemand van het woordje 'woke'quote:
[..]
Eerder een antwoord op dat linkse woke gebeuren. Dat is het in Amerika eigenlijk ook.
gehoord. En in de VS is het het product van de zaden die in jaren 80/90 door mensen als Reagan en Gingrich gezaaid zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Aha, was dat linkse woke gebeuren dan al zo aanwezig in Nederland pakweg 20 jaar terug?quote:
[..]
Eerder een antwoord op dat linkse woke gebeuren. Dat is het in Amerika eigenlijk ook.
Het is maar af wachten of arbeidsmigranten massaal teruggaan naar hun eigen land wanneer er een globale economische crisis komt die allen raakt. Terugkeer heeft dan waarschijnlijk geen zin. Ook valt het te verwachten dat asielmigranten bij een komende crisis als eersten op straat staan. Dat alles levert dan een grote druk op op sociale voorzieningen. Zeker als er geen einde in zicht is aan de toestroom en het aantal mensen dat deze kant op komt alleen maar groter wordt.quote:
[..]
Zeker, die vangen we op om ze te helpen en niet direct om een economische bijdrage te leveren (wat vaak wel kan en wat mij betreft zouden ze ook veel en veel sneller moeten mogen werken, dat is de beste manier om te integreren).
Maar in aantallen is dat vergeleken met bijvoorbeeld de arbeidsmigranten echt klein bier.
Maar dit irriteert me al een tijdje. Met name de mooiweerprognoses van bijv. een partij als D66 die alleen maar uit gaat van economische groei en nooit de effecten van de onvermijdelijke globale economische crisis wil zien. Alleen maar roepen dat er juist mensen nodig zijn. Nooit de keerzijde willen zien.
Of van (klein)kinderen van arbeidsmigranten. Daar gaan dichte grenzen ook niet echt bij helpen…quote:
[..]
Veel van de problemen en ergernissen die mensen ervaren (ik laat even in het midden hoe terecht dat is) komen ook van arbeidsmigranten en niet asielzoekers af.
Nou nou nou poeh poeh. Omdat 1 landje er op staat waar twijfels over bestaan, is gelijk de hele gegeven lijst onzin?quote:
[..]
Maar op basis waarvan komen die dan naar Nederland? Immers die groep kan hier hooguit als illegaal verblijven?
[..]
Nou Syrië, wat is het daar veilig...
Maar asielzoekers uit die andere landen maken in de praktijk verdomde weinig kans op asiel in Nederland…
Ga eens in op de rest dan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tja, als er een grote globale economische crisis komt, dan wordt alles misschien weer anders. Maar eerlijk gezegd had die vorige grote globale crisis (2008 e.v.) voor Nederland eerder het effect wat ik beschreef.quote:
[..]
Het is maar af wachten of arbeidsmigranten massaal teruggaan naar hun eigen land wanneer er een globale economische crisis komt die allen raakt. Terugkeer heeft dan waarschijnlijk geen zin. Ook valt het te verwachten dat asielmigranten bij een komende crisis als eersten op straat staan. Dat alles levert dan een grote druk op op sociale voorzieningen. Zeker als er geen einde in zicht is aan de toestroom en het aantal mensen dat deze kant op komt alleen maar groter wordt.
Maar dit irriteert me al een tijdje. Met name de mooiweerprognoses van bijv. een partij als D66 die alleen maar uit gaat van economische groei en nooit de effecten van de onvermijdelijke globale economische crisis wil zien.
Verder wordt Nederland natuurlijk gewoon minder aantrekkelijk voor migranten als hier een grote crisis speelt…
En voor je tweede punt, juist een partij als D66 durft te stellen dat er grenzen zijn aan de economische groei en dat we ons op moeten maken voor grootschalige veranderingen die betekenen dat we ons consumptiepatroon minder belastend moeten maken. Gemist hoe ze boos belaagd werden toen geopperd werd de veestapel te halveren?
Dat besef zie je bij de PVV toch een stuk minder? Daar worden alle andere problemen dan migratie gewoon ontkend of wordt geroepen dat er oneindig veel meer geld heen moet…
Ze krijgen uiteindelijk echt wel een status. Omdat het land van herkomst ze niet terugneemt, omdat kinderen hier geaard zijn, als het allemaal maar lang genoeg duurt, enz...quote:
[..]
Maar op basis waarvan komen die dan naar Nederland? Immers die groep kan hier hooguit als illegaal verblijven?
Er komen ook weinig asielzoekers uit veilige landen, juist omdat het er veilig is. Maar toont wel aan dat die lijst niet klopt.quote:Nou Syrië, wat is het daar veilig...
Maar asielzoekers uit die andere landen maken in de praktijk verdomde weinig kans op asiel in Nederland…
Het feit dat hij zoveel zetels heeft gekregen is het antwoord op het woke gebeuren, niet Wilders alleen.quote:Op vrijdag 5 januari 2024 11:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hahah nee. Wilders zit al sinds 2006voor zichzelf in de kamer. Toen had nog nooit iemand van het woordje 'woke'
gehoord. En in de VS is het het product van de zaden die in jaren 80/90 door mensen als Reagan en Gingrich gezaaid zijn.
Ik ben in principe tegen opgelegde vrije dagen, of het nu met Pasen is omdat meneer pastoor het zegt of het Suikerfeest omdat meneer Imam dat zegt. Maar als veel mensen dat willen, zie ik het verschil niet tussen de twee.quote:
[..]
Dat klopt, maar we vieren wel massaal Kerst en Pasen, dat zijn vastgelegde feestdagen. Daar hoeft geen Suikerfeest bij te komen. Om maar wat te noemen. En ook geen Keti Koti, wat dat betreft.
Laten we dat dan als uitgangspunt gebruiken, zij hoeven jouw feesten niet mee te vieren, maar jij hoeft dan hun feesten niet mee te vieren. Jij hoeft nooit verplicht dicht om hun rare gewoontes en zij hoeven nooit verplicht dicht om jouw rare gewoontes.quote:En ze hoeven onze feesten echt niet mee te vieren, maar ze zijn dan wel vrij. De kinderen van school, de ouders van werk, simpelweg omdat die vanwege deze feestdagen sluiten.
Een shoarmazaak mag ook gerust met suikerfeest sluiten, moeten ze lekker zelf weten, maar het hoeft geen landelijke feestdag te worden.
Als jij nou eens van moslims geen hoofddoek hoeft te dragen en van de regenboogbrigade geen vrouwen hoeft te scharen of je borsten af te snijden en van Drentenaren geen kanon hoeft af te schieten met oud en nieuw etc etc etc. En als jij dan in ruil daarvoor niet doet of jouw rare gewoonten beter zijn dan hun rare gewoonten en hen ook niks oplegt. Je vreest nu namelijk van hen wat je zelf bezigt.quote:Voor je het weet moeten wij ons nog aan gaan passen, als in niet eten onder de ogen van iemand die met de ramadan bezig is. Of, als de islam hier echt wat te zeggen zou gaan krijgen, restaurants gesloten tijdens ramadan totdat de zon onder is.
Krijgen we dat weerquote:Overigens beweer jij dat iedereen de vrijheid heeft om te doen waar hij zin in heeft.....Sinterklaas vieren met zwarte pieten wordt toch al aardig onmogelijk gemaakt door een cultuur van elders.
Het sinterklaasfeest is in 2024 anders dan in 2000 en het was in 1950 weer anders dan in 2000. Dingen veranderen, we houden nu eenmaal wel rekening met elkaar. Wees er maar blij mee, anders had je ook nog steeds achter het aanrecht gestaan.
Laffe huichelaar
Als onder Israël ook de Gazastrook valt kan je ernstige twijfels hebben over de veiligheid… maar hoeveel asielzoekers uit pakweg Egypte of Nigeria krijgen hier jaarlijks asiel?quote:
[..]
Nou nou nou poeh poeh. Omdat 1 landje er op staat waar twijfels over bestaan, is gelijk de hele gegeven lijst onzin?
Ga eens in op de rest dan.
En Syrië is al jaren een belangrijk land van herkomst van asielzoekers, dus dat gaat over serieuze aantallen. Maar is dat land veilig genoeg volgens jou?
Niet er omheen draaien. Ga eens in op de rest van die lijst.quote:
[..]
Als onder Israël ook de Gazastrook valt kan je ernstige twijfels hebben over de veiligheid… maar hoeveel asielzoekers uit pakweg Egypte of Nigeria krijgen hier jaarlijks asiel?
En Syrië is al jaren een belangrijk land van herkomst van asielzoekers, dus dat gaat over serieuze aantallen. Maar is dat land veilig genoeg volgens jou?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Heb je hier een bron voor of gaat dit weer over een andere groep?quote:
[..]
Ze krijgen uiteindelijk echt wel een status. Omdat het land van herkomst ze niet terugneemt, omdat kinderen hier geaard zijn, als het allemaal maar lang genoeg duurt, enz...
Ok maar wat is het praktische probleem dan?quote:[..]
Er komen ook weinig asielzoekers uit veilige landen, juist omdat het er veilig is. Maar toont wel aan dat die lijst niet klopt.
En meen je werkelijk dat Syrië veilig is?
Delen van Syrie zijn veilig. Ik ken Syriers die er jaarlijks op vakantie gaan.quote:
[..]
Als onder Israël ook de Gazastrook valt kan je ernstige twijfels hebben over de veiligheid… maar hoeveel asielzoekers uit pakweg Egypte of Nigeria krijgen hier jaarlijks asiel?
En Syrië is al jaren een belangrijk land van herkomst van asielzoekers, dus dat gaat over serieuze aantallen. Maar is dat land veilig genoeg volgens jou?
Dat doe ik toch net in mijn berichtquote:
[..]
Niet er omheen draaien. Ga eens in op de rest van die lijst.
Briljant.quote:
[..]
Delen van Syrie zijn veilig. Ik ken Syriers die er jaarlijks op vakantie gaan.
