PVV de grootste met 37 zetels #24 Vrienden van Poetinpartij

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:32 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Zou wat dieper op de maatschappelijke problemen ingaan als ik jou was.

Ik zou wat minder cucken als ik jou was

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik zou wat minder cucken als ik jou was

Je bent als Nederlander zelf een cuck want ik ben Indonesiër.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:17 schreef Buitendam het volgende:

[..]
De internationale gemeenschap helpt niet mee? Ga de kosten voor alleen al de VS eens bekijken. Of Polen. En vrede is geen dood paard, maar daar kom je pas achter als je het niet hebt.

Wat heeft de internatiale gemeenschap gedaan dan in 2014 toen dat gebeurde? Leveranties van schepen van Frankrijk aan Rusland gingen door, niemand ging voor ons in de bres springen hoor

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
ze worden echter wel seculierder:
[..]

Dat is inderdaad opmerkelijk, want het SCP meldt in het bericht dat ik deelde dus precies het tegenovergestelde.

Zelfs als je het laatste uitgebreide onderzoek van het SCP bekijkt van 2018, specifiek gericht op moslims staat er:

quote:

Moskeebezoek wel bij Turkse moslims toegenomen, niet bij Marokkaanse moslims

Bij de Turkse moslims is de afgelopen tien jaar het moskeebezoek bij beide generaties toe- genomen. Bij Marokkaanse moslims is er geen duidelijke ontwikkeling. Het deel dat ten minste wekelijks naar de moskee gaat is in 2015 onder Turkse en Marokkaanse moslims ongeveer even groot (resp. 40% en 37%). Van de Turkse moslims gaat een vijfde nooit naar een moskee, bij de Marokkaanse moslims is dit een kwart; dit geldt voor beide generaties. Bij de Marokkaanse moslims is het wel zo dat de eerste generatie (42%) vaker ten minste wekelijks een moskee bezoekt dan de tweede generatie (28%). Mannen gaan vaker weke- lijks naar de moskee dan vrouwen; dit houdt verband met het feit dat het vrijdagmiddag- bezoek aan de moskee voor vrouwen geen religieuze verplichting is.

quote:

Onder Marokkaanse moslima’s is het dragen van een hoofddoek sterk toegenomen

Het dragen van een hoofddoek is in tien jaar tijd sterk toegenomen bij de Marokkaanse moslima’s. Droeg in 2006 bijna twee derde (64%) een hoofddoek, in 2015 is dit ruim drie- kwart (78%). Deze ontwikkeling zien we ook terug bij de tweede generatie, jongeren en hoogopgeleiden. Bij de Turkse moslima’s zien we tussen 2006 en 2015 nauwelijks een ont- wikkeling in het dragen van een hoofddoek. Van hen draagt in 2015 bijna de helft (49%) een hoofddoek. Er is hierin een groot verschil tussen de leeftijdsgroepen, met name bij de Turkse groep. Van de jonge Turkse moslima’s (15-24 jaar) draagt een kwart een hoofddoek, tegen bijna driekwart van de Turkse moslima’s van 45 jaar of ouder. De tweede generatie draagt minder vaak een hoofddoek dan de eerste.

quote:

Toenemend opleidingsniveau en generatieopvolging leiden nauwelijks tot secularisering

Een langer verblijf in Nederland, de opeenvolging van generaties en het toenemen van het opleidingsniveau hebben tot op heden dus nauwelijks geleid tot secularisering, vooral niet bij de Marokkaanse Nederlanders. Alhoewel de laagst opgeleiden, die vooral bestaan uit de oudere eerste generatie, het meest strikt zijn in hun geloof, zijn er bij de Marokkaanse Nederlanders verder weinig verschillen tussen de opleidingsniveaus. Bij de Turkse Neder- landers zien we nadrukkelijker dat de hoogopgeleiden het vaakst niet-gelovig zijn, minder vaak naar de moskee gaan en zich het minst sterk identificeren met hun geloof.

Op veel terreinen is de tweede generatie wat minder religieus dan de eerste. Een iets groter deel is ongelovig, ze bidden minder vaak, dragen minder vaak een hoofddoek en bij de Marokkaanse tweede generatie is het moskeebezoek lager. Ook ander onderzoek liet zien dat onder jongeren van 15 jaar de religieuze beleving minder sterk is dan bij hun ouders (De Hoon en Van Tubergen 2014).

Tegelijkertijd zijn adolescenten met een moslimachter- grond aanzienlijk religieuzer dan hun autochtone leeftijdsgenoten of adolescenten met een andere achtergrond (Güngör et al. 2011; De Hoon en Van Tubergen 2014; Van Tubergen en Sindradottir 2011). Moslims slagen er veel beter in om hun geloof door te geven aan hun kinderen dan christenen (De Hoon en Van Tubergen 2014). Ook voor een groot deel van de tweede generatie is het geloof zeer belangrijk (zie ook Huijnk et al. 2015) en neemt het belang van geloof juist toe.

Bron

De socioloog uit het artikel dat jij had gelinkt stelt het tegenovergestelde van deze conclusies. Het lijkt er daarom op dat hij refereert naar dat onderzoek van De Hoon en Van Tubergen uit 2014, over jongeren onder de 15 jaar. Maar dat geeft een vertekend beeld als je kijkt naar het grotere plaatje.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 13:18 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik zie het sowieso niet als een slecht iets om criminele moslims terug te sturen naar hun land van afkomst. Moslims die wel beschermd willen worden onder het motto ‘iedereen moet zichzelf kunnen zijn’, maar ondertussen wel geloven in een boekje dat hun oproept om bv homo’s uit te sluiten (of erger..) hoeven we wat mij betreft ook niet binnen te halen/te houden. Want ook de groepen die zij uit willen sluiten verdienen het om zichzelf te kunnen zijn. Ik ben er alleen geen voorstander van om dan maar alle moslims te deporteren en ik heb ook nog steeds geen bron gezien waarin letterlijk concreet naar voren komt dat hij alle huidige moslim burgers wil deporteren. Hij heeft volgens mij maar weinig problemen met moslims die zich gewoon aanpassen aan onze samenleving en zich netjes gedragen.

Mensen die geloven in een boekje wat zegt dat homo's geweld aangedaan moeten worden, moeten het land uitgezet worden?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is inderdaad opmerkelijk, want het SCP meldt in het bericht dat ik deelde dus precies het tegenovergestelde.

Zelfs als je het laatste uitgebreide onderzoek van het SCP bekijkt van 2018, specifiek gericht op moslims staat er:
[..]
[..]
[..]
Bron

De socioloog uit het artikel dat jij had gelinkt stelt het tegenovergestelde van deze conclusies. Het lijkt er daarom op dat hij refereert naar dat onderzoek van De Hoon en Van Tubergen uit 2014, over jongeren onder de 15 jaar. Maar dat geeft een vertekend beeld als je kijkt naar het grotere plaatje.

In de analyse van jouw bron ligt de nadruk op de trend van tien jaar, in die van mij over de verschillen tussen generaties. Beide stukken gaan over dezelfde dataset.

quote:

Het SCP komt tot vergelijkbare conclusies. Onder Marokkanen daalt het wekelijkse moskeebezoek van 42 procent (1e generatie) naar 28 procent (2e generatie); neemt vijf keer per dag bidden af van 85 procent naar 67 procent, en verschuift het percentage Marokkaanse moslima's dat een hoofddoek draagt van 89 procent naar 59 procent. Bij Turken valt eenzelfde seculariserende tendens waar te nemen bij vergelijking van de eerste en tweede generatie.

[ Bericht 9% gewijzigd door -XOR- op 30-12-2023 15:11:00 ]

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Mensen die geloven in een boekje wat zegt dat homo's geweld aangedaan moeten worden, moeten het land uitgezet worden?

Wordt rustig op de veluwe

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:05 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Wordt rustig op de veluwe

7 miljoen mensen er uit. Woningnood geheel opgelost.

En hej, ik vind het echt een enorm wanstaltige mening om te hebben over homoseksuele mensen. Maar laten we dan wel consequent blijven. Ik zie geen reden om daarin dan te discrimineren tussen religies. Schop ze er dan allemaal maar uit.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat heeft de internatiale gemeenschap gedaan dan in 2014 toen dat gebeurde? Leveranties van schepen van Frankrijk aan Rusland gingen door, niemand ging voor ons in de bres springen hoor

Dat is toch in niets te vergelijken met een zelfgepland staatsbezoek en vriendschapsspeldjes? Om het in 2018 af te toppen met een interview voor Russia Today wat een fenomeen vriendje Poetin wel niet is. Is ie overigens zichtbaar ongemakkelijk over als ie daarmee geconfronteerd wordt.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Mensen die geloven in een boekje wat zegt dat homo's geweld aangedaan moeten worden, moeten het land uitgezet worden?

Goede vraag weer, Sodemieters.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
En daar vervolgens naar handelen door middel van geweld/onrust? Ja. Is het heel gek dat ik als homo zijnde die meermaals is lastig gevallen (enkel omdat ik hand in hand durfde te lopen met m'n partner) door moslims niet zo heel dol ben op moslims die het nodig achten om vanwege een boekje naar geweld te grijpen? Zullen vast zat andere gelovigen zijn die niet al te dol zijn op LGBTQ, maar toch hoor je die niet in grote groepen roepen dat er dan maar iets aan gedaan moet worden. Die tref je toch vooral bij de islam.

Kan me voorstellen dat je als homoseksueel een zeer grote antipathie hebt jegens de islam, en terecht.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Mensen die geloven in een boekje wat zegt dat homo's geweld aangedaan moeten worden, moeten het land uitgezet worden?

Ja want dat boekje is de heilige koran, en wat daarin staat is toch de waarheid?

Dat valt toch niet te tolereren hier.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:39 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Je bent als Nederlander zelf een cuck want ik ben Indonesiër.

Aaah vandaar. Nee, dan snap ik je houding.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:09 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat is toch in niets te vergelijken met een zelfgepland staatsbezoek en vriendschapsspeldjes? Om het in 2018 af te toppen met een interview voor Russia Today wat een fenomeen vriendje Poetin wel niet is. Is ie overigens zichtbaar ongemakkelijk over als ie daarmee geconfronteerd wordt.

Onhandig in de geest van nu. Maar geen reden om hem melaats te verklaren.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:07 schreef probeer het volgende:

[..]
7 miljoen mensen er uit. Woningnood geheel opgelost.

En hej, ik vind het echt een enorm wanstaltige mening om te hebben over homoseksuele mensen. Maar laten we dan wel consequent blijven. Ik zie geen reden om daarin dan te discrimineren tussen religies. Schop ze er dan allemaal maar uit.

7 miljoen mensen?

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:12 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
En daar vervolgens naar handelen door middel van geweld/onrust? Ja. Is het heel gek dat ik als homo zijnde die meermaals is lastig gevallen (enkel omdat ik hand in hand durfde te lopen met m'n partner) door moslims niet zo heel dol ben op moslims die het nodig achten om vanwege een boekje naar geweld te grijpen? Zullen vast zat andere gelovigen zijn die niet al te dol zijn op LGBTQ, maar toch hoor je die niet in grote groepen roepen dat er dan maar iets aan gedaan moet worden. Die tref je toch vooral bij de islam.

Het is ook iedere keer weer een hele valse analogie, waarbij wordt geprobeerd een morele equivalent proberen te scheppen tussen christenen in Nederland en moslims. Zelfs in een land waar ik absoluut niet graag zou rondlopen als homo, zoals het platteland van Roemenië of Polen, waar men nog altijd erg religieus is, worden de homo's niet gestenigd of van gebouwen gegooid. Zulke redenaties hebben dan ook maar één doel: de Islam en moslims een hand boven het hoofd houden.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 14:39 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Je bent als Nederlander zelf een cuck want ik ben Indonesiër.

op JAVA daar wonen pas een boel mensen zeg, jeempie vooral op zuid java

en wat een boel moskeen daar , de hele nacht gaat dat gebler door, daar ga ik nooit meer heen,
thailand of filpijnen is wel leuk

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 15:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Onhandig in de geest van nu.

Zo kan je het ook omschrijven ja

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:03 schreef michaelmoore het volgende:
thailand of filpijnen is wel leuk

'
Jaja, viespeuk

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
'
Jaja, viespeuk

ne filipijnen is mooi jongen, machtig mooi , die eilanden, Palawan , Negros

Dat moet je een keer gedaan hebben
ok pattaya is wel leuk voor een weekje , maar je moet alles gezien hebben he.
Maar Indonesie daar is voor een keer maar niet voorherhaling vatbaar, Jakarta is zo een smeerige bende, trouwens manilla ook en Bangkok ook

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ne filipijnen is mooi jongen, machtig mooi , die eilanden, Palawan , Negros

Dat moet je een keer gedaan hebben
ok pattaya is wel leuk voor een weekje , maar je moet alles gezien hebben he.
Maar Indonesie daar is voor een keer maar niet voorherhaling vatbaar, Jakarta is zo een smeerige bende

Noord-Thailand > Zuid-Thailand.

Indonesie zou ik graag nog heen willen, buiten Java ook naar Sumatra en Sulawesi. Filipijnen lijken me inderdaad ook mooi.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
op JAVA daar wonen pas een boel mensen zeg, jeempie vooral op zuid java

en wat een boel moskeen daar , de hele nacht gaat dat gebler door, daar ga ik nooit meer heen,
thailand of filpijnen is wel leuk

Wat wil je haha. Op Java leven meer mensen dan in heel Rusland bijelkaar.

Wanneer iemand Amsterdam gewend is kan ik mij voorstellen dat zo'n openlucht bordeel als Thailand of de Filipijnen een stuk aantrekkelijker zijn.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Noord-Thailand > Zuid-Thailand.

Indonesie zou ik graag nog heen willen, buiten Java ook naar Sumatra en Sulawesi. Filipijnen lijken me inderdaad ook mooi.

De mooiste stranden van de wereld vind je op de filipijnen met 7000 eilanden ook Koh Samui en Koa Tao ben ik geweest en de famous bridge heb ik over gelopen

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 16:55 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Wat wil je haha. Op Java leven meer mensen dan in heel Rusland bijelkaar.

Wanneer iemand Amsterdam gewend is kan ik mij voorstellen dat zo'n openlucht bordeel als Thailand of de Filipijnen een stuk aantrekkelijker zijn.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik hou niet van grote steden en amsterdam al helemaal niet, ga je ooit naar de filipijen dan moet je op manilla airport gelijk een bus of een flight naar een island nemen , weg van die smerige stad

pattaya is grappig , lekker bier en lekkere vissoep en lekkere massages , voor een weekje

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 00:49 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik ben actief lid van het Humanistisch Verbond, vrijwilliger bij de buurtvereniging in mijn wijk (met aardig wat mensen uit minderheidsgroepen), en heb een vrienden en kennissenkring met een bovengemiddeld aantal LHBTQI+ personen. Ik onderhoud via mijn werk ook prima banden met vooraanstaande moslims die voor verlichting pleiten, spreek enkelen dagelijks en zet me zelfs in voor hun doelen. Waarbij ik het zeer betwijfel of je überhaupt contacten onderhoudt met die groepen mensen die je hier stelt te verdedigen, en of je ze niet gewoon misbruikt om tegen de islam aan te kunnen schoppen.

Ik moet persoonlijk niet veel hebben van de islam, (zelfs nog net iets minder dan de andere abrahamitische religies) en acht de meer conservatieve stromingen (voornamelijk de salafisten en wahabisten) een gezwel binnen het geloof. Een onderscheid waarvan ik durf te wedden dat je de kennis niet eens bezit om het te maken.

Maar als humanist sta ik voor vrijheid van religie, en pas ik er voor om daarin alle moslims over één kam te scheren, te discrimineren en een enorme groep mensen hun geloof te willen ontzeggen.

Maar he, dat snap jij niet he. Met je achterlijke 'of je bent voor of je bent tegen de gehele islam' onzin.

Voor 30 jaar lang zat er in mijn familie een aangetrouwde islamitische kant. Het zorgde ervoor dat ik mij ondzettend in iets ging verdiepen, waar ik eigenlijk in eerste instantie weinig behoefte aan had. Dat heb ik wel gedaan, en het stemde me allemaal steeds negatiever. Dat culturele verschillen zorgden voor hoog oplopende spanningen, waardoor de familie stuk ging, hielp niet. Ik weet dus wel het "een en ander".

Elders werd eerder al het wahabisme (en niet het soennisme zoals jij eerder beweerde) het grote probleem is, maar die stroming is min of meer een problematisch gevolg van iets wat echt het probleem is, en dat is de kern van de islam zelf. Dat er talloze interpretaties van de geweldadige geschriften en in navolging van diens geweldadige profeet bestaan, spreekt dan ook al voor zich, als probleem. En ik heb het niet over terreur alleen, het gaat dan ook over culturele aspecten die te ver van onze norm afwijken. Ook steekt de islam op een bepaalde manier in elkaar dat de kans op koersing wat betreft beleving en praktisering in strengere vormen erg groot is.

Ik zou juichen als ik een groeiende stroming te bemerken valt die openlijk de islam verlicht, maar die kans acht ik klein omdat die koers in de kern al word gesmoord. Dat er een vrouwelijke imam in berlijn haar best doet om een verlichting in het westen te verwezenlijken kan best voor een klein beetje positiviteit bij zorgen. Jammer dat dit kleine beetje positiviteit gelijk teniet word gedaan omdat deze mevrouw om deze redenen continu beveiligd moet worden.

Een geval zoals dat reken ik één ieder aan die denkt dat "het wel goed komt met de islam hier".

Ik heb me eerder flink verdiept in de islam, maar ik ben er helemaal klaar mee. Alle praatjes, smoesjes en weet ik wat men allemaal de ander wijs probeert te maken over stromingen dit, interpertaties dat, het boeit mij niet meer.

Mijn interpretatie van de islam is dat er in de kern van de islam een opzet zit die het onmogelijk maakt om een evenwichtige multiculturele samenleving + de oemma te realiseren. De mens is te ingewikkeld daarvoor. De islam is te aggressief en "gematigde" moslims en niet-moslims te zachtaardig en te passief. Alle leuke praatjes over verschillende stromingen en "gematigde moslims die hier ook gewoon hun leven leiden" ten spijt. Ik heb ook veel positive ervaringen met moslims buiten mn zolderkamer hoor, maar mijn visie op de westerse naive goedheid, de islamitische ideologie en de problemen en gevaren die nu spelen nu deze twee in aanraking zijn gekomen, blijven staan.

Zo zie ik dat gewoon. Mag ik dat? Ja. Mag jij wat anders vinden? Ja.

p.s. Als ik jou was zou ik het wedden maar achterwege laten.

Ik zie wat spelfouten staan, maar ben momenteel te moe om het te verbeteren.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 17:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een eng monsterverbond tussen FVD’ers, SGP’ers en moslims is inderdaad niet uit te sluiten..

The enemy of my enemy...

En weet je wat het ergste is... Als iedereen de afgelopen jaren een beetje met beide voeten op aarde had gestaan had je dit eigenlijk wel kunnen voorspellen.

quote:

Op zaterdag 30 december 2023 17:48 schreef SpaceOddity het volgende:

[knip]

Hah, held.

Ik zal het ruiterlijk toegeven; daar heb ik je flink onderschat. Mijn excuses.

En ja, daarin verschillen we dan van mening. Ik pas er nog steeds voor om het allemaal over één kam te scheren. Mijn ervaringen zijn gelukkig wel positief, al geef ik toe dat dat wellicht komt doordat de moslims gelieerd aan of aangetrokken door het HV, met het ingaan op die uitnodiging al blijk geven open te staan voor dialoog over oa de rol van de islam in Nederland.

[ Bericht 14% gewijzigd door probeer op 30-12-2023 20:09:07 ]