abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211808547
Baas Nederlandse landmacht waarschuwt voor oorlog met Rusland

Nederland moet serieus rekening houden met een gewapend conflict met Rusland. Dat geldt zowel voor het leger, als voor de samenleving, zegt de baas van de Nederlandse Landstrijdkrachten Martin Wijnen in een interview met De Telegraaf. "Onze samenleving hoort zich hierop voor te bereiden."

De vertrekkend Commandant Landstrijdkrachten Martin Wijnen doet de uitspraken in De Telegraaf. Hij leidt de landmacht sinds 2019 en vertrekt per 1 januari. "We hoeven niet allemaal morgen een helm op", zegt hij tegen de krant, maar we kunnen ons volgens hem wel beter voorbereiden dan we nu doen.
'Maatschappij moet klaar zijn'

Nederland moet volgens Wijnen een voorbeeld nemen aan Zweden, Finland en de Baltische staten. Die landen grenzen aan of liggen dicht bij Rusland en de bevolking is er volgens de baas van de landmacht beter voorbereid op een oorlog met de grote buur.

"Nederland moet weer leren dat de hele maatschappij klaar moet zijn als het verkeerd gaat", zegt hij in de krant. Voor burgers betekent dat voedsel en drinkwater op voorraad hebben om in geval van nood even vooruit te kunnen. "Nederland moet niet denken dat veiligheid bij ons gegarandeerd is, omdat wij 1500 kilometer verderop liggen."

De commandant staat niet alleen. Eerder deze maand zei de stafchef van het Belgische leger al dat hij vreest voor een oorlog met Rusland. Ook hij wilde een betere voorbereiding. Voormalig commandant Landstrijdkrachten Mart de Kruif zei toen tegen RTL Nieuws het met hem eens te zijn: "Poetin luistert niet naar rede, alleen naar macht."

Ook Wijnen waarschuwt dat Rusland steeds sterker wordt en dat een sterk leger nodig is voor afschrikking. "Er is maar één taal die Rusland verstaat: die van een robuuste krijgsmacht", zegt hij. Het is daarom belangrijk dat het personeelstekort bij Defensie wordt teruggedrongen.
Vrijwillig dienjaar

Wijnen verwacht veel van het vrijwillige dienjaar voor jongeren, dat dit jaar naar Zweeds voorbeeld is ingevoerd. Zeshonderd jongeren hebben daaraan meegedaan, maar Wijnen hoopt jaarlijks twee- tot drieduizend jongeren te kunnen aantrekken. Van die jongeren kiest volgens hem een derde voor een carrière in het leger, nog eens een derde wordt reservist.

Hij spreekt in De Telegraaf van een 'schil van 18-jarigen', waarmee het beroepsleger kan worden aangevuld en verliezen worden opgevangen.

Wijnen verruilt per 1 januari het ministerie van Defensie voor dat van Infrastructuur en Waterstaat, waar hij directeur-generaal Rijkswaterstaat wordt.


Bron: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5426518/nederlandse-landmacht-waarschuwing-oorlog-rusland-samenleving

Links:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1727372846/leger-op-zoek-naar-extra-mankracht
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5425170/mart-de-kruif-leger-waarschuwt-voor-oorlog-met-rusland
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/5343607/vrijwillig-dienjaar-moet-ernstig-personeelstekort-aan-pakken

Oh ooh, preppen dan maar?... :wtf:
pi_211808659
De derde wereldoorlog is allang begonnen. Alleen zijn de sluier steeds komen vallen, de dingen worden zichtbaar.

Russen zullen falen, daarom zal Chinezen straks mee bemoeien. Dan is het feit.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_211808852
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:18 schreef Captain_Ghost het volgende:
De derde wereldoorlog is allang begonnen. Alleen zijn de sluier steeds komen vallen, de dingen worden zichtbaar.

Russen zullen falen, daarom zal Chinezen straks mee bemoeien. Dan is het feit.
We sturen geld en de zwaarste wapens. Dus als de gemiddelde Nederlander het nou nog niet snapt, zien ze het nooit.
pi_211808859
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:18 schreef Captain_Ghost het volgende:
De derde wereldoorlog is allang begonnen. Alleen zijn de sluier steeds komen vallen, de dingen worden zichtbaar.

Russen zullen falen, daarom zal Chinezen straks mee bemoeien. Dan is het feit.
Chinezen?..
pi_211808949
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:28 schreef Watashiwa het volgende:

[..]
Chinezen?..
Ja China.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  vrijdag 29 december 2023 @ 00:45:31 #6
396386 sturmpie
for night & nature
pi_211809176
tldr
maar putin
heb je niet gelezen wat ik daar heb getypt
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_211809237
quote:
Ook Wijnen waarschuwt dat Rusland steeds sterker wordt
Ik denk niet dat de kenners op fok het eens zijn met Wijnen. Althans, die indruk krijg ik als ik de posts in die topics over de oorlog in Oekraïne lees.
Proud member of the IDGAF+FU2 community
pi_211811435
Die gozer roept dit alleen maar om weer wat geld los te peuteren. Gewoon de hele landmacht opdoeken en een floot predator drones kopen
pi_211811487
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 07:48 schreef Jahr00n het volgende:
Die gozer roept dit alleen maar om weer wat geld los te peuteren. Gewoon de hele landmacht opdoeken en een floot predator drones kopen
Nou ja de klassieke tank/lucht/zeemacht, werkt inderdaad niet echt meer in een moderne strijd blijkbaar.
  vrijdag 29 december 2023 @ 07:59:42 #10
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_211811489
quote:
11s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:13 schreef Watashiwa het volgende:
Ook Wijnen waarschuwt dat Rusland steeds sterker wordt
:') _O-
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_211811615
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:51 schreef KillemWieft het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de kenners op fok het eens zijn met Wijnen. Althans, die indruk krijg ik als ik de posts in die topics over de oorlog in Oekraïne lees.
Dat sterker worden mag hij wel nader duiden dan. Want qua mankracht zonder een mobilisatie is dat niet het geval en ook niet qua geavanceerd wapentuig.
pi_211811645
Pure reclame voor budget in de Telegraaf inderdaad.

Rusland heeft z’n handen al vol aan Oekraïne momenteel en als er meer volgt dan een speldenprikje richting Nederland dan hebben we de NAVO en zien we dan wel weer.

Het statement gaat volledig voorbij aan het feit dat er ook binnenlandse politiek in Rusland bestaat. Het rommelt nu al met kritiek en meer dan Oekraïne zou een doodsteek zijn voor de steun aan Poetin.

Rusland zou een beetje kunnen klieren op de Noordzee maar heeft buiten het huidige conflict nog niets met Finland, Letland en zelfs niet met Moldavië of Roemenië gedaan waar men zonder al teveel moeite naar binnen kan lopen. Denk ook niet dat zoiets strategisch in de slimme richting ligt.

[ Bericht 23% gewijzigd door Beathoven op 29-12-2023 08:30:02 ]
pi_211811762
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 07:48 schreef Jahr00n het volgende:
Die gozer roept dit alleen maar om weer wat geld los te peuteren. Gewoon de hele landmacht opdoeken en een floot predator drones kopen
Dat geld is er wel, komend jaar 21 miljard. 5 miljard meer dan dit jaar. Ze missen vooral personeel.
pi_211811788
Ik denk dat een grootschalig vrijwillig dienjaar hele positieve gevolgen kan hebben voor jongeren en de sociale cohesie van dit land. Je leer waarden als discipline, komt in contact met mensen uit alle lagen van de samenleving, leert met elkaar te leven, samen te werken en naar een gezamenlijk doel te streven.

Dus ook als Rusland niet zo een gevaar is als deze man stelt ben ik nog steeds een voorstander van een dienjaar. Maar ik heb geen idee of het realistisch en haalbaar is.
pi_211811836
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:51 schreef KillemWieft het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de kenners op fok het eens zijn met Wijnen. Althans, die indruk krijg ik als ik de posts in die topics over de oorlog in Oekraïne lees.
De cognitieve dissonantie is echt heel extreem bij sommigen. :P
Heel veel sambal
pi_211811837
Tja,met die rubbeten stoeptegelgeneratie en snowflakes in ons land ga je toch geen oorlog meer winnen..
pi_211811871
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:43 schreef Toine51 het volgende:
Tja,met die rubbeten stoeptegelgeneratie en snowflakes in ons land ga je toch geen oorlog meer winnen..
Want jouw generatie heeft Auschwitz bevrijd?
pi_211811881
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:38 schreef oblo het volgende:
Ik denk dat een grootschalig vrijwillig dienjaar hele positieve gevolgen kan hebben voor jongeren en de sociale cohesie van dit land. Je leer waarden als discipline, komt in contact met mensen uit alle lagen van de samenleving, leert met elkaar te leven, samen te werken en naar een gezamenlijk doel te streven.

Dus ook als Rusland niet zo een gevaar is als deze man stelt ben ik nog steeds een voorstander van een dienjaar. Maar ik heb geen idee of het realistisch en haalbaar is.
Slecht is het sowieso niet want het is goed voor je karakter.

Maar ik kan mij voorstellen dat als je al met een schuld opgezadeld zit na je studie dat je dan niet vrolijk wordt als je nog een jaar moet gaan dienen. Sterker nog, ik denk dat het helemaal niet geslikt wordt door de jongeren van nu. Zeker niet na de afgelopen paar jaar.
Heel veel sambal
  vrijdag 29 december 2023 @ 08:50:30 #19
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211811919
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:47 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Slecht is het sowieso niet want het is goed voor je karakter.

Maar ik kan mij voorstellen dat als je al met een schuld opgezadeld zit na je studie dat je dan niet vrolijk wordt als je nog een jaar moet gaan dienen. Sterker nog, ik denk dat het helemaal niet geslikt wordt door de jongeren van nu. Zeker niet na de afgelopen paar jaar.
En als je nou gewoon een betaling tegenover een dienjaar zet? Wellicht zelfs extra voor studieschuld (verdubbelaar ofzo)?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211811925
Gelukkig zijn de russen heel slecht in het uitspreken van 'Scheveningen'

:Y
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_211811944
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:43 schreef Toine51 het volgende:
Tja,met die rubbeten stoeptegelgeneratie en snowflakes in ons land ga je toch geen oorlog meer winnen..
Het Nederlandse verzet heeft nog nooit iets gewonnen of serieus verdedigd in modernere conflicten. We moeten het van handel hebben, niet van spierballen. De huidige oorlogen worden door techniek gewonnen en niet door mankracht. We zitten bovendien in de NAVO en dat is voor nu meer dan genoeg. Als je daarnaast wat robots van Boston Dynamics laat opereren met wat drones tegen een agressor, dan kan dat spul ook eens uitgeprobeerd worden. Ik denk dat niemand op een conflict met NAVO-landen zit te wachten in Rusland, ook zitten we daar zelf niet op te wachten, maar het is voor de Amerikanen dan handenwrijven dat ze het mooiste materieel kunnen testen. En dat gaat voorbij aan wat Oekraine nu kan.
pi_211811969
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:47 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Slecht is het sowieso niet want het is goed voor je karakter.

Maar ik kan mij voorstellen dat als je al met een schuld opgezadeld zit na je studie dat je dan niet vrolijk wordt als je nog een jaar moet gaan dienen. Sterker nog, ik denk dat het helemaal niet geslikt wordt door de jongeren van nu. Zeker niet na de afgelopen paar jaar.
Ik heb gelezen dat hier een dienjaar voornamelijk voor jongeren is die een tussenjaar nemen na de middelbare, dus voordat ze aan een studie beginnen.

Je kan het dienstjaar vrijwillig houden en langzaam opbouwen, als het een succes is over een lange periode kan je nadenken over het verplicht maken.
pi_211811985
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:50 schreef Molo het volgende:

[..]
En als je nou gewoon een betaling tegenover een dienjaar zet? Wellicht zelfs extra voor studieschuld (verdubbelaar ofzo)?
Een dienjaar is altijd tegen betaling.
  vrijdag 29 december 2023 @ 08:59:26 #24
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211812018
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:55 schreef oblo het volgende:

[..]
Een dienjaar is altijd tegen betaling.
Nou, gezien er geld zat is lijkt me dat dan een prima investering vanuit de overheid
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211812038
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:38 schreef oblo het volgende:
Ik denk dat een grootschalig vrijwillig dienjaar hele positieve gevolgen kan hebben voor jongeren en de sociale cohesie van dit land. Je leer waarden als discipline, komt in contact met mensen uit alle lagen van de samenleving, leert met elkaar te leven, samen te werken en naar een gezamenlijk doel te streven.

Dus ook als Rusland niet zo een gevaar is als deze man stelt ben ik nog steeds een voorstander van een dienjaar. Maar ik heb geen idee of het realistisch en haalbaar is.
Je kunt dan beter mensen dwingen lid te worden van de lokale scouting, leer je ook mensen uit alle lagen van de samenleving kennen, bouwt gezamenlijk gedisciplineerd aan een tentenkamp, het is militair even efficiënt zo niet efficiënter als dienstplicht en je ontrekt geen fitte mensen met honderduizenden tegelijk aan de arbeidsmarkt.
pi_211812070
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:43 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
De cognitieve dissonantie is echt heel extreem bij sommigen. :P
In welk opzicht is Rusland dan sterker geworden? Kom met concrete voorbeelden.
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:12:39 #27
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211812132
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:01 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Je kunt dan beter mensen dwingen lid te worden van de lokale scouting, leer je ook mensen uit alle lagen van de samenleving kennen, bouwt gezamenlijk gedisciplineerd aan een tentenkamp, het is militair even efficiënt zo niet efficiënter als dienstplicht en je ontrekt geen fitte mensen met honderduizenden tegelijk aan de arbeidsmarkt.
Dit lijkt me een waanzinnig beroerd idee :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:15:26 #28
503118 Bezsen
We Call Them Poor
pi_211812160
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:01 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Je kunt dan beter mensen dwingen lid te worden van de lokale scouting, leer je ook mensen uit alle lagen van de samenleving kennen, bouwt gezamenlijk gedisciplineerd aan een tentenkamp, het is militair even efficiënt zo niet efficiënter als dienstplicht en je ontrekt geen fitte mensen met honderduizenden tegelijk aan de arbeidsmarkt.
Dat laatste vooral. De arbeidsmarkt is ontzettend krap en wordt alleen nog krapper.

Geweldig idee on die verder te verzieken door mensen onder het mom van een doremifasol-cda ideologie samen vrijwilligerswerk te laten doen.
pi_211812193
Dat het de hoogste tijd is om weer eens flink in defensie te gaan investeren na een dikke 30 jaar afbraakbeleid lijkt me geen verkeerd idee eigenlijk. Je kan ook niet denken dat je altijd maar terug kan vallen op de Navo als je zelf niet meer in staat bent om bij te springen in andere Navolanden mocht het daar fout gaan.

De wereld veranderd en ook het begin van de jaren 90, waarin gedacht werd dat de eeuwige vrede was aangebroken, liggen al weer ver achter ons.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:25:20 #30
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211812266
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:15 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Dat laatste vooral. De arbeidsmarkt is ontzettend krap en wordt alleen nog krapper.

Geweldig idee on die verder te verzieken door mensen onder het mom van een doremifasol-cda ideologie samen vrijwilligerswerk te laten doen.
Lekker korte termijn denken dit

Je kent de uitspraak 'Iemand zit vandaag in de schaduw omdat iemand lang geleden een boom heeft geplant'?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211812276
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:18 schreef Captain_Ghost het volgende:
De derde wereldoorlog is allang begonnen. Alleen zijn de sluier steeds komen vallen, de dingen worden zichtbaar.

Russen zullen falen, daarom zal Chinezen straks mee bemoeien. Dan is het feit.
Een tweede koude oorlog is het eerder.
pi_211812280
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:01 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Je kunt dan beter mensen dwingen lid te worden van de lokale scouting, leer je ook mensen uit alle lagen van de samenleving kennen, bouwt gezamenlijk gedisciplineerd aan een tentenkamp, het is militair even efficiënt zo niet efficiënter als dienstplicht en je ontrekt geen fitte mensen met honderduizenden tegelijk aan de arbeidsmarkt.
Wat is er militair efficiënt aan een lokale scouting? Die zin snap ik niet.

Een dienstjaar is ten eerst tegen betaling, de lokale scouting is dat niet. Ten tweede denk ik niet dat een paar uurtjes per week bij een vrijwilligersclub enige impact zal hebben op het meerendeel van de jongeren, dat begrijp je toch zelf ook wel? Om betekenisvolle impact te hebben op jongeren moet je met iets serieuzer komen. Ten derde een dienstjaar is niet alleen maar een wapen vasthouden en in de modder rollen. Niet iedereen is daarvoor geschikt. Je hebt genoeg andere functies.

En je houdt er natuurlijk een grote pool van reservisten aan over die je op kan roepen in een noodtoestand, dat heb je bij de locale scouting niet.
pi_211812373
Zonder deze waarschuwing (die mij wat obligaat lijkt) ben ik al voor investering in verdediging en voorbereiding (zonder in een prep-modus te vallen).

Maar al die 'angst' motieven van de laatste jaren (van overheid en machtsinstanties) beginnen me onderhand ook flink de keel uit te hangen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:34:32 #34
503118 Bezsen
We Call Them Poor
pi_211812402
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:25 schreef Molo het volgende:

[..]
Lekker korte termijn denken dit

Je kent de uitspraak 'Iemand zit vandaag in de schaduw omdat iemand lang geleden een boom heeft geplant'?
Dienstplichtigen maken een leger niet sterker. Integendeel. Zie bijvoorbeeld de professionaliseringsslag die het Amerikaanse leger maakte na het afschaffen van dienstplicht.

Het is een notie gestoeld op valse sentimenten en een hang naar nostalgie. Daarnaast is het een maatregel waar geen vrijheidsliefhebbend persoon voor zou moeten zijn :N

Als je defensie wil versterken doe je dat door er fors meer in te investeren, niet door Nederlandse jongens en meisjes te dwingen een jaar van hun leven op te laten offeren.
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:39:41 #35
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211812467
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:34 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Dienstplichtigen maken een leger niet sterker. Integendeel. Zie bijvoorbeeld de professionaliseringsslag die het Amerikaanse leger maakte na het afschaffen van dienstplicht.

Het is een notie gestoeld op valse sentimenten en een hang naar nostalgie. Daarnaast is het een maatregel waar geen vrijheidsliefhebbend persoon voor zou moeten zijn :N

Als je defensie wil versterken doe je dat door er fors meer in te investeren, niet door Nederlandse jongens en meisjes te dwingen een jaar van hun leven op te laten offeren.
Ik zie de waarde meer in investering in de jeugd om een basis bewustzijn te krijgen over wat er komt kijken bij vrede behouden, zelfredzaamheid, beetje maatschappij gerichtheid in doen en laten ipv pure individualisering.

En daarbij zien ze ook wat de waarde en de mogelijkheden van defensie zijn, dus zullen er vast een aantal doorstromen in professionele defensiebanen.

Lijkt me in alle scenario's geen weggegooid geld en tijd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:41:24 #36
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211812508
Het is triest dat Nederland en ook veel landen in Europa hun defensie stiefmoederlijk behandelen. Ik leun eens uit het raam en doe een voorspelling (wat lastig is als het om de toekomst gaat)
1. Trump wordt straks weer gekozen
2. Hij cancelt alle militaire hulp aan Oekraïne
3. Hij vind dat Europa voor zichzelf moet zorgen (net als alle andere presidenten sinds de val van de muur) en verbind daar consequenties aan. (ITT zijn voorgangers, die alleen maar lief vroegen).
4. Hij richt zich op de Pacific, waar China een bedreiging is
5. Mogelijk stapt hij zelfs uit de NAVO

Kortom, Europa had al lang en breed voor haar eigen Defensie moeten zorgen. Al jasaren is bekend dat het Leger kapot bezuinigd wordt. Al decennia herinneren VS presidenten er aan dat veel NAVO landen hun verplichtingen niet nakomen.
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:43:10 #37
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211812537
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:51 schreef KillemWieft het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de kenners op fok het eens zijn met Wijnen. Althans, die indruk krijg ik als ik de posts in die topics over de oorlog in Oekraïne lees.
Die geloven dat ze meer kennis van militaire zaken hebben en toegang tot betere informatie dan de chef van de landmacht. Serieus..

Zoals deze vrucht

quote:
81s.gif Op vrijdag 29 december 2023 07:59 schreef Starhopper het volgende:

[..]
:') _O-
The End Times are wild
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:46:18 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211812587
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:31 schreef Montagui het volgende:
Zonder deze waarschuwing (die mij wat obligaat lijkt) ben ik al voor investering in verdediging en voorbereiding (zonder in een prep-modus te vallen).

Maar al die 'angst' motieven van de laatste jaren (van overheid en machtsinstanties) beginnen me onderhand ook flink de keel uit te hangen.
Als je niet geliefd bent is angst de enige manier om de regeren. Bij de EU is dat nog erger
The End Times are wild
pi_211812603
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:34 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Dienstplichtigen maken een leger niet sterker. Integendeel. Zie bijvoorbeeld de professionaliseringsslag die het Amerikaanse leger maakte na het afschaffen van dienstplicht.

Het is een notie gestoeld op valse sentimenten en een hang naar nostalgie. Daarnaast is het een maatregel waar geen vrijheidsliefhebbend persoon voor zou moeten zijn :N

Als je defensie wil versterken doe je dat door er fors meer in te investeren, niet door Nederlandse jongens en meisjes te dwingen een jaar van hun leven op te laten offeren.
Jij bekijkt het alleen maar individualistisch en economisch. Dat is een belangrijke blik, maar er zitten ook andere aspecten aan.
pi_211812695
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 07:48 schreef Jahr00n het volgende:
Die gozer roept dit alleen maar om weer wat geld los te peuteren. Gewoon de hele landmacht opdoeken en een floot predator drones kopen
Sure, maar grote kans dat de Grote Blonde leider weer president wordt in Muricah en dan zijn we toch veel meer op onszelf aangewezen.
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:54:51 #41
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211812727
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:39 schreef Molo het volgende:

[..]
Ik zie de waarde meer in investering in de jeugd om een basis bewustzijn te krijgen over wat er komt kijken bij vrede behouden, zelfredzaamheid, beetje maatschappij gerichtheid in doen en laten ipv pure individualisering.

En daarbij zien ze ook wat de waarde en de mogelijkheden van defensie zijn, dus zullen er vast een aantal doorstromen in professionele defensiebanen.

Lijkt me in alle scenario's geen weggegooid geld en tijd
Dienstplicht, voor iedereen, mannen en vrouwen? Wordt iedereen opgeroepen of maar een klein deel?

Ga je het weer invoeren moet je je realiseren dat er niets is.
Geen Kazernes meer voor de huisvesting
Geen kleding, helmen, geen wapens, geen voertuigen, geen schepen, geen vliegtuigen, geen tanks voor dienstplichtigen op te zetten
Geen opleiders, geen programma's geen officieren genoeg
Geen munitie
Wil je dit weer gaan opbouwen? Ben je zo jaaren verder en het kost vele vele tientallen miljarden, eerder richting de 100 miljard dan 10 miljard en het duurt jaren voordat je een ROI hebt.

Als niet iedereen wordt opgeroepen is het een oneerlijk systeem, en dan reken ik ook vrouwen mee.

Jongeren die je in het leger zet kosten dus klauwen vol geld. En als ze in het leger zitten, zijn ze niet aan het werk en dat kost de economie weer geld, er komt minder belastinggeld binnen.

Met slechts een deel van het geld kan je nu het huidige beroepsleger goed versterken en voorzien van de juiste wapens en voldoende voorraad in een deel van de tijd.
Het leger is er niet om de jeugd op te voeden zoals jij dat klaarblijkelijk ziet, het is er om militaire taken uit te voeren,
  vrijdag 29 december 2023 @ 09:55:52 #42
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211812747
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:47 schreef oblo het volgende:

[..]
Jij bekijkt het alleen maar individualistisch en economisch. Dat is een belangrijke blik, maar er zitten ook andere aspecten aan.
Zoals?
pi_211812807
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zoals?
Lees mijn posts vanaf pagina 1?
pi_211812970
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:20 schreef Beathoven het volgende:
Rusland heeft z’n handen al vol aan Oekraïne momenteel en als er meer volgt dan een speldenprikje richting Nederland dan hebben we de NAVO en zien we dan wel weer.
Ja leuk, maar dat werkt dus ook andersom. Speldenprikje richting Finland en wij zijn ook in oorlog met Rusland, net als de rest van de NAVO. Eénmaal in oorlog wordt Nederland dus ook een valide doelwit. Als het echt een grondoorlog met de NAVO wordt dan gaat de haven van Rotterdam fungeren als doorvoer voor troepen en materieel uit de VS. Hoe lang denk je dat het duurt voor Rusland dat als strategisch doel gaat zien? Als het echt zo ver komt kun je die haven afschrijven.

Het is echt niet zo'n ver van m'n bed show als sommige mensen denken. Dat dacht men in de aanloop naar de 2e wereldoorlog namelijk ook over Duitsland. 'Het is Polen maar, boeiend'. Tot het niet meer alleen Polen was. De paralellen zijn overduidelijk te zien op meerdere vlakken, maar te veel mensen kennen hun geschiedenis niet.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_211813033
gewoon pang pang roepen
pi_211813170
Wat meer investeren in defensie kan geen kwaad inderdaad, maar ik verwacht geen directe oorlog met Rusland. Ze kunnen Oekraïne zelfs amper aan, laat staan dat ze opeens doorstoten naar west Europa. Voelt inderdaad meer als een soort tweede koude oorlog.

Daarnaast.. met normale wapens komen ze hier nooit in de buurt joh. Mocht er al iets deze kant op komen dan zal het iets van een kernwapen zijn. Als je je al ergens op wil voorbereiden zou ik daarop inspelen, maar vooral niet mee gaan in de ‘de Russen gaan ons binnen vallen’ angst.
pi_211813202
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het is triest dat Nederland en ook veel landen in Europa hun defensie stiefmoederlijk behandelen. Ik leun eens uit het raam en doe een voorspelling (wat lastig is als het om de toekomst gaat)
1. Trump wordt straks weer gekozen
2. Hij cancelt alle militaire hulp aan Oekraïne
3. Hij vind dat Europa voor zichzelf moet zorgen (net als alle andere presidenten sinds de val van de muur) en verbind daar consequenties aan. (ITT zijn voorgangers, die alleen maar lief vroegen).
4. Hij richt zich op de Pacific, waar China een bedreiging is
5. Mogelijk stapt hij zelfs uit de NAVO

Kortom, Europa had al lang en breed voor haar eigen Defensie moeten zorgen. Al jasaren is bekend dat het Leger kapot bezuinigd wordt. Al decennia herinneren VS presidenten er aan dat veel NAVO landen hun verplichtingen niet nakomen.
Uit de NAVO stappen kan hij niet meer omdat er een wet is aangenomen om dat te voorkomen.

https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T
  vrijdag 29 december 2023 @ 10:26:51 #48
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211813263
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Uit de NAVO stappen kan hij niet meer omdat er een wet is aangenomen om dat te voorkomen.

https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T
[sarcasme]
Gelukkig dan maar dat Trump zich zo goed aan de regels en wetten houdt, en dat belangrijk vind, net zoals de NAVO partners zich altijd zo goed aan de verdragen hielden
[/sarcasme]
pi_211813298
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
[sarcasme]
Gelukkig dan maar dat Trump zich zo goed aan de regels en wetten houdt, en dat belangrijk vind, net zoals de NAVO partners zich altijd zo goed aan de verdragen hielden
[/sarcasme]
Het enige wat hij nog zou kunnen doen is financiering opschorten of weigeren troepen of hulp te sturen. Zelfstandig uit de NAVO stappen is geen optie meer.
  vrijdag 29 december 2023 @ 10:29:34 #50
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211813317
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:59 schreef oblo het volgende:

[..]
Lees mijn posts vanaf pagina 1?
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dienstplicht, voor iedereen, mannen en vrouwen? Wordt iedereen opgeroepen of maar een klein deel?

Ga je het weer invoeren moet je je realiseren dat er niets is.
Geen Kazernes meer voor de huisvesting
Geen kleding, helmen, geen wapens, geen voertuigen, geen schepen, geen vliegtuigen, geen tanks voor dienstplichtigen op te zetten
Geen opleiders, geen programma's geen officieren genoeg
Geen munitie
Wil je dit weer gaan opbouwen? Ben je zo jaaren verder en het kost vele vele tientallen miljarden, eerder richting de 100 miljard dan 10 miljard en het duurt jaren voordat je een ROI hebt.

Als niet iedereen wordt opgeroepen is het een oneerlijk systeem, en dan reken ik ook vrouwen mee.

Jongeren die je in het leger zet kosten dus klauwen vol geld. En als ze in het leger zitten, zijn ze niet aan het werk en dat kost de economie weer geld, er komt minder belastinggeld binnen.

Met slechts een deel van het geld kan je nu het huidige beroepsleger goed versterken en voorzien van de juiste wapens en voldoende voorraad in een deel van de tijd.
Het leger is er niet om de jeugd op te voeden zoals jij dat klaarblijkelijk ziet, het is er om militaire taken uit te voeren,
pi_211813364
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:18 schreef Captain_Ghost het volgende:
De derde wereldoorlog is allang begonnen. Alleen zijn de sluier steeds komen vallen, de dingen worden zichtbaar.

Russen zullen falen, daarom zal Chinezen straks mee bemoeien. Dan is het feit.
Nee man, China gaat als een kaartenhuis in elkaar storten. Saudi Arabië is waar de echte dreiging vandaan komt.
PWBF
  vrijdag 29 december 2023 @ 10:32:38 #52
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211813380
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:28 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Het enige wat hij nog zou kunnen doen is financiering opschorten of weigeren troepen of hulp te sturen. Zelfstandig uit de NAVO stappen is geen optie meer.
Financiering opschorten kan idd vrij makkelijk. Heb je gezien wat er dan gebeurt met de NAVO?
Die zijn dan toast

Hou je je toch aan wetgeving, maar verneuk je de boel tegelijkertijd ook grondig *O* -O-
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211813388
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:51 schreef KillemWieft het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de kenners op fok het eens zijn met Wijnen. Althans, die indruk krijg ik als ik de posts in die topics over de oorlog in Oekraïne lees.
De reden dat Rusland steeds sterker wordt is omdat Rusland sinds een half jaar in een oorlogseconomie is veranderd. Wij zullen volgend jaar hetzelfde gaan doen.
pi_211813425
Want peace? Prepare for war.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211813459
Martin doet zijn naam eer aan.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 29 december 2023 @ 10:40:20 #56
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211813489
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:20 schreef Beathoven het volgende:
Pure reclame voor budget in de Telegraaf inderdaad.

Rusland heeft z’n handen al vol aan Oekraïne momenteel en als er meer volgt dan een speldenprikje richting Nederland dan hebben we de NAVO en zien we dan wel weer.

Het statement gaat volledig voorbij aan het feit dat er ook binnenlandse politiek in Rusland bestaat. Het rommelt nu al met kritiek en meer dan Oekraïne zou een doodsteek zijn voor de steun aan Poetin.

Rusland zou een beetje kunnen klieren op de Noordzee maar heeft buiten het huidige conflict nog niets met Finland, Letland en zelfs niet met Moldavië of Roemenië gedaan waar men zonder al teveel moeite naar binnen kan lopen. Denk ook niet dat zoiets strategisch in de slimme richting ligt.
Rusland is al langzaam op een punt aan het komen dat hun productie hard genoeg gaat om de verliezen goed te maken. Dat is echt een dingetje, en de reden dat Oekraïne zo snel mogelijk veel meer steun moet krijgen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211813518
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:20 schreef Beathoven het volgende:
Pure reclame voor budget in de Telegraaf inderdaad.

Rusland heeft z’n handen al vol aan Oekraïne momenteel en als er meer volgt dan een speldenprikje richting Nederland dan hebben we de NAVO en zien we dan wel weer.

Het statement gaat volledig voorbij aan het feit dat er ook binnenlandse politiek in Rusland bestaat. Het rommelt nu al met kritiek en meer dan Oekraïne zou een doodsteek zijn voor de steun aan Poetin.

Rusland zou een beetje kunnen klieren op de Noordzee maar heeft buiten het huidige conflict nog niets met Finland, Letland en zelfs niet met Moldavië of Roemenië gedaan waar men zonder al teveel moeite naar binnen kan lopen. Denk ook niet dat zoiets strategisch in de slimme richting ligt.
Rusland is overgeschakeld op een oorlogseconomie. En zoals je vast wel weet, is oorlog een uitstekende motor voor de economie.
pi_211813848
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
[..]

Als je mijn posts ook echt gelezen had dan zag je dat ik schreef dat ik denk dat we het vrijwillige dienstjaar dat nu al loopt geleidelijk uit kunnen breiden en indien succesvol over zouden kunnen stappen naar dienstplicht.

En dat zou dan inderdaad veel geld kosten en dan ben je inderdaad jaren verder, maar daar krijg je andere dingen voor terug vooral op maatschappelijk vlak. Dat heet investeren.

Of dat realistisch is weet ik niet, weet jij het? Je komt met best specifieke bedragen, hoe kom je daaraan?
pi_211813950
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:42 schreef Regilio_ het volgende:

[..]
Rusland is overgeschakeld op een oorlogseconomie. En zoals je vast wel weet, is oorlog een uitstekende motor voor de economie.
Ja voor een korte periode uiteraard.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_211814036
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:08 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]
Ja voor een korte periode uiteraard.
Denk dat ze het op termijn toch langer uit kunnen zingen dan de Oekraïners, zeker nu de steunpakketten voorlopig achterblijven.
pi_211814095
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:36 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Dat geld is er wel, komend jaar 21 miljard. 5 miljard meer dan dit jaar. Ze missen vooral personeel.
Na decennia van bezuinigen red je het niet met 21 miljard, ook al is dat 5 miljard meer dan dit jaar.
Daar gaan vele jaren, en nog nog veel meer geld, overheen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211814238
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]
De reden dat Rusland steeds sterker wordt is omdat Rusland sinds een half jaar in een oorlogseconomie is veranderd. Wij zullen volgend jaar hetzelfde gaan doen.
Klopt. Ik vraag mij alleen af hoe we die oorlogseconomie gaan draaien aangezien we in de jaren 90 onze industrie grotendeels hebben verplaats naar China etc. Ook Duitsland verliest steeds meer zware industrie vanwege die klimaatgekken in Duitsland.
pi_211814532
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:22 schreef Cherni het volgende:

[..]
Klopt. Ik vraag mij alleen af hoe we die oorlogseconomie gaan draaien aangezien we in de jaren 90 onze industrie grotendeels hebben verplaats naar China etc. Ook Duitsland verliest steeds meer zware industrie vanwege die klimaatgekken in Duitsland.
Zou zomaar kunnen dat we als een gek alles gaan inkopen.
pi_211814544
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:08 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]
Ja voor een korte periode uiteraard.
Dit kunnen ze nog wel een jaar of 5 uithouden.
pi_211814549
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:26 schreef oblo het volgende:

[..]
Wat is er militair efficiënt aan een lokale scouting? Die zin snap ik niet.

Een dienstjaar is ten eerst tegen betaling, de lokale scouting is dat niet. Ten tweede denk ik niet dat een paar uurtjes per week bij een vrijwilligersclub enige impact zal hebben op het meerendeel van de jongeren, dat begrijp je toch zelf ook wel? Om betekenisvolle impact te hebben op jongeren moet je met iets serieuzer komen. Ten derde een dienstjaar is niet alleen maar een wapen vasthouden en in de modder rollen. Niet iedereen is daarvoor geschikt. Je hebt genoeg andere functies.

En je houdt er natuurlijk een grote pool van reservisten aan over die je op kan roepen in een noodtoestand, dat heb je bij de locale scouting niet.
Het was een tikkeltje ironisch bedoeld 😘
pi_211814754
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:20 schreef Beathoven het volgende:
Pure reclame voor budget in de Telegraaf inderdaad.

Rusland heeft z’n handen al vol aan Oekraïne momenteel en als er meer volgt dan een speldenprikje richting Nederland dan hebben we de NAVO en zien we dan wel weer.

Het statement gaat volledig voorbij aan het feit dat er ook binnenlandse politiek in Rusland bestaat. Het rommelt nu al met kritiek en meer dan Oekraïne zou een doodsteek zijn voor de steun aan Poetin.

Rusland zou een beetje kunnen klieren op de Noordzee maar heeft buiten het huidige conflict nog niets met Finland, Letland en zelfs niet met Moldavië of Roemenië gedaan waar men zonder al teveel moeite naar binnen kan lopen. Denk ook niet dat zoiets strategisch in de slimme richting ligt.
Eens. Maar ik lees dit veel meer als een oproep: beter ons onnodig teveel voorbereiden, dan ons niet voorbereiden en spijt hebben dat we dat niet hebben gedaan.

En daar kan ik het niet mee oneens zijn.
pi_211814814
quote:
2s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:19 schreef xpompompomx het volgende:
Dat het de hoogste tijd is om weer eens flink in defensie te gaan investeren na een dikke 30 jaar afbraakbeleid lijkt me geen verkeerd idee eigenlijk. Je kan ook niet denken dat je altijd maar terug kan vallen op de Navo als je zelf niet meer in staat bent om bij te springen in andere Navolanden mocht het daar fout gaan.

De wereld veranderd en ook het begin van de jaren 90, waarin gedacht werd dat de eeuwige vrede was aangebroken, liggen al weer ver achter ons.
Zeker. Maar het gaat niet enkel om investeren, maar ook waarin.

Al ga je 850245028502820000000000000000000000 investeren in defensie jaarlijks. Als er niets met drones en drones-afweer wordt gedaan, ben je kansloos. Dat laten de conflicten toch wel zien.
  Moderator vrijdag 29 december 2023 @ 11:51:47 #68
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211814831
maar dat gebeurt al
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211814852
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:08 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]
Ja leuk, maar dat werkt dus ook andersom. Speldenprikje richting Finland en wij zijn ook in oorlog met Rusland, net als de rest van de NAVO. Eénmaal in oorlog wordt Nederland dus ook een valide doelwit. Als het echt een grondoorlog met de NAVO wordt dan gaat de haven van Rotterdam fungeren als doorvoer voor troepen en materieel uit de VS. Hoe lang denk je dat het duurt voor Rusland dat als strategisch doel gaat zien? Als het echt zo ver komt kun je die haven afschrijven.

Het is echt niet zo'n ver van m'n bed show als sommige mensen denken. Dat dacht men in de aanloop naar de 2e wereldoorlog namelijk ook over Duitsland. 'Het is Polen maar, boeiend'. Tot het niet meer alleen Polen was. De paralellen zijn overduidelijk te zien op meerdere vlakken, maar te veel mensen kennen hun geschiedenis niet.
Mwau. Ik denk zelf dat als het zover komt, artikel 5 ineens een wat genuanceerdere definitie krijgt.
pi_211814871
quote:
88s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:51 schreef sp3c het volgende:
maar dat gebeurt al
Zeker. Maar de schaal is van belang.

Als je bijvoorbeeld kijkt naar de defensie van Belgie. Dat is echt een ramp. Ik dacht dat wij (Nederland) er erg aantoe waren, maar allemachtig..
  vrijdag 29 december 2023 @ 11:55:37 #71
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211814887
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het is triest dat Nederland en ook veel landen in Europa hun defensie stiefmoederlijk behandelen. Ik leun eens uit het raam en doe een voorspelling (wat lastig is als het om de toekomst gaat)
1. Trump wordt straks weer gekozen
2. Hij cancelt alle militaire hulp aan Oekraïne
3. Hij vind dat Europa voor zichzelf moet zorgen (net als alle andere presidenten sinds de val van de muur) en verbind daar consequenties aan. (ITT zijn voorgangers, die alleen maar lief vroegen).
4. Hij richt zich op de Pacific, waar China een bedreiging is
5. Mogelijk stapt hij zelfs uit de NAVO

Kortom, Europa had al lang en breed voor haar eigen Defensie moeten zorgen. Al jasaren is bekend dat het Leger kapot bezuinigd wordt. Al decennia herinneren VS presidenten er aan dat veel NAVO landen hun verplichtingen niet nakomen.
Wat de VS eventueel ook doet met eventueel oppernarcist Trump aan de macht. We moeten er niet afhankelijk van zijn. Het kost ook jaren om bepaalde zaken zelf te regelen met de EU waarschijnlijk. Hopelijk zijn we als EU wel `ready`.
  Moderator vrijdag 29 december 2023 @ 11:57:14 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211814917
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:32 schreef Molo het volgende:

[..]
Financiering opschorten kan idd vrij makkelijk. Heb je gezien wat er dan gebeurt met de NAVO?
Die zijn dan toast

Hou je je toch aan wetgeving, maar verneuk je de boel tegelijkertijd ook grondig *O* -O-
dan gebeurt er helemaal niks, paar boze brieven en schien wat armoedzaaiers die ook gelijk stoppen met hun contributie betalen maar verder ... helemaal niks

volgens mij is het budget 3 miljard ofzo, dat zou Nederland in het ernstigste geval in zijn eentje op kunnen hoesten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211814921
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]
De reden dat Rusland steeds sterker wordt is omdat Rusland sinds een half jaar in een oorlogseconomie is veranderd. Wij zullen volgend jaar hetzelfde gaan doen.
'moeten doen'..
  Moderator vrijdag 29 december 2023 @ 11:57:52 #74
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211814925
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Zeker. Maar de schaal is van belang.

Als je bijvoorbeeld kijkt naar de defensie van Belgie. Dat is echt een ramp. Ik dacht dat wij (Nederland) er erg aantoe waren, maar allemachtig..
das een ander probleem maar laten we niet doen alsof er niets aan drones of de bestrijding ervan gedaan wordt atm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211814954
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:11 schreef Regilio_ het volgende:

[..]
Denk dat ze het op termijn toch langer uit kunnen zingen dan de Oekraïners, zeker nu de steunpakketten voorlopig achterblijven.
Waar baseer je dat op? De economie van Oekraïne gaat naar verwachting wat groeien en die van Rusland wat dalen.

Rusland gaat het zeker 5 jaar volhouden, maar ik denk niet dat er ooit geaccepteerd gaat worden dat de Donbas ooit Russisch zullen worden dus dat is ook maar een schijntje.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  vrijdag 29 december 2023 @ 12:05:23 #76
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211815032
quote:
88s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
dan gebeurt er helemaal niks, paar boze brieven en schien wat armoedzaaiers die ook gelijk stoppen met hun contributie betalen maar verder ... helemaal niks

volgens mij is het budget 3 miljard ofzo, dat zou Nederland in het ernstigste geval in zijn eentje op kunnen hoesten
De VS levert niet zo'n 75% van het geld en inzet voor de NAVO?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 29 december 2023 @ 12:05:48 #77
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211815034
quote:
88s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
das een ander probleem maar laten we niet doen alsof er niets aan drones of de bestrijding ervan gedaan wordt atm
Zeker dat stuk loopt als een trein inmiddels in de ontwikkeling
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211815075
quote:
88s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
das een ander probleem maar laten we niet doen alsof er niets aan drones of de bestrijding ervan gedaan wordt atm
Ja, leuk. Maar ik wil graag in het deel van de wereld leven die de hegemonie blijft bepalen.

Waarom? ja, gewoon relaxt toch.
pi_211815244
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:14 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Na decennia van bezuinigen red je het niet met 21 miljard, ook al is dat 5 miljard meer dan dit jaar.
Daar gaan vele jaren, en nog nog veel meer geld, overheen.
Klopt, maar het begin is er. Nu vasthouden aan die 2% de komende jaren. Liefst leggen ze de financiering van defensie langjarig vast, maar dat zal wel niet gebeuren in Nederland.
pi_211815329
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:48 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Eens. Maar ik lees dit veel meer als een oproep: beter ons onnodig teveel voorbereiden, dan ons niet voorbereiden en spijt hebben dat we dat niet hebben gedaan.

En daar kan ik het niet mee oneens zijn.
Eens. Ik zie Rusland wel winnen in de Oekraïne, en iedereen weet wel dat Putin niet van plan is daarmee te stoppen.
pi_211815366
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Eens. Ik zie Rusland wel winnen in de Oekraïne, en iedereen weet wel dat Putin niet van plan is daarmee te stoppen.
Ook dat. Maar veel bredere context. Rusland is niet het enige land met een westerse aversie.
  Moderator vrijdag 29 december 2023 @ 12:34:41 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211815513
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:05 schreef Molo het volgende:

[..]
De VS levert niet zo'n 75% van het geld en inzet voor de NAVO?
Nope
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 29 december 2023 @ 12:35:39 #83
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211815533
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja, leuk. Maar ik wil graag in het deel van de wereld leven die de hegemonie blijft bepalen.

Waarom? ja, gewoon relaxt toch.
Ja ik ook

Geen idee wat dat verder te maken heeft met het feit dat er al lang met en tegen drones gewerkt wordt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 29 december 2023 @ 12:48:26 #84
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211815773
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:34 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nope
Dus dit soort berichten klopt niet, of begrijp ik dingen gewoon verkeerd? (Kan uiteraard heel prima)

https://www.nporadio1.nl/(...)-de-navo-ons-precies
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211815838
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja ik ook

Geen idee wat dat verder te maken heeft met het feit dat er al lang met en tegen drones gewerkt wordt
Het ging om het investeren in defensie. Als westers geheel. Die drones kwamen er gewoon bij.
pi_211815970
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:51 schreef KillemWieft het volgende:
Ik denk niet dat de kenners op fok het eens zijn met Wijnen. Althans, die indruk krijg ik als ik de posts in die topics over de oorlog in Oekraïne lees.
Dr. "Nikonlover" Clavan geeft duiding:

quote:
81s.gif Op vrijdag 29 december 2023 07:59 schreef Starhopper het volgende:
:') _O-
pi_211816006
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  vrijdag 29 december 2023 @ 13:10:51 #88
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211816168
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:48 schreef Molo het volgende:

[..]
Dus dit soort berichten klopt niet, of begrijp ik dingen gewoon verkeerd? (Kan uiteraard heel prima)

https://www.nporadio1.nl/(...)-de-navo-ons-precies
Mensen halen een aantal zaken door elkaar
Wat er aan de NAVO wordt bijgedragen, en de afspraken om aan de NAVO-norm van 2% van het BBP aan defensie uit te geven. Dat zijn verschillende zaken.
  vrijdag 29 december 2023 @ 13:13:06 #89
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211816207
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 11:03 schreef oblo het volgende:

[..]
Als je mijn posts ook echt gelezen had dan zag je dat ik schreef dat ik denk dat we het vrijwillige dienstjaar dat nu al loopt geleidelijk uit kunnen breiden en indien succesvol over zouden kunnen stappen naar dienstplicht.

En dat zou dan inderdaad veel geld kosten en dan ben je inderdaad jaren verder, maar daar krijg je andere dingen voor terug vooral op maatschappelijk vlak. Dat heet investeren.

Of dat realistisch is weet ik niet, weet jij het? Je komt met best specifieke bedragen, hoe kom je daaraan?
Wat krijg je dan terug op maatschappelijk vlak en waarom zou dat een taak van defensie zijn?
pi_211816406
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 10:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]
De reden dat Rusland steeds sterker wordt is omdat Rusland sinds een half jaar in een oorlogseconomie is veranderd. Wij zullen volgend jaar hetzelfde gaan doen.
Rusland wordt niet sterker, lijden alleen maar verliezen en de kritiek wordt steeds groter in het binnenland. Een navoland aanvallen zal zelfs bij de huidige participanten (laten we 't zo noemen want de groep voorstanders krimpt) op felle weerstand stuiten.

Als ze Oekraine in een zucht hadden ingenomen was 't wel een ander verhaal;

Maar een aanval buiten Oekraine die niet wordt afgeremd, betekent einde Poetin, stuurloosheid en een mogelijke burgeroorlog daar. Niet bevordelijk voor strategie buiten de grenzen.
  Moderator vrijdag 29 december 2023 @ 13:43:27 #91
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211816727
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:48 schreef Molo het volgende:

[..]
Dus dit soort berichten klopt niet, of begrijp ik dingen gewoon verkeerd? (Kan uiteraard heel prima)

https://www.nporadio1.nl/(...)-de-navo-ons-precies
Dit gaat om defensie uitgaven in het algemeen, niet over de financiering van de NAVO

Als Trump besluit om minder destroyers te kopen dan moet hij dat helemaal zelf weten maar ik denk niet dat hij dat gaat doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 29 december 2023 @ 13:48:19 #92
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211816826
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 13:43 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dit gaat om defensie uitgaven in het algemeen, niet over de financiering van de NAVO

Als Trump besluit om minder destroyers te kopen dan moet hij dat helemaal zelf weten maar ik denk niet dat hij dat gaat doen
Ah ik zie het nu ja, snap mijn verwarring

Dank voor de opheldering!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  vrijdag 29 december 2023 @ 13:51:30 #93
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211816882
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Eens. Ik zie Rusland wel winnen in de Oekraïne, en iedereen weet wel dat Putin niet van plan is daarmee te stoppen.
Polen gaat hij niet klein krijgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_211817345
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 12:05 schreef Molo het volgende:
De VS levert niet zo'n 75% van het geld en inzet voor de NAVO?
Je lijkt wat door elkaar te gooien, de grootte van het amerikaanse militaire bestedingen is 70% van de totale militaire bestedingen van NATO-landen.

Maar dat is wat _heel_ anders dan te stellen dat alle amerikaanse militaire bestedingen naar de NATO zouden gaan
NATO is een samenwerkingsverband en er zijn een klein aantal gezamelijke missies en enkele gezamelijke faciliteiten, maar die kostten zeker niet het gehele militaire budget van de VS en ook valt hun hele legere helemaal niet onder NATO-bevel

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 29-12-2023 14:23:26 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_211817467
Volgens mij willen ze zelf gewoon lekker oorlog, eindelijk écht schieten. De ME houdt er ook van om te slaan, denk dat het leger stiekem ook wel een keer the real deal wil, al dan niet onbewust.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211817501
:')
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  vrijdag 29 december 2023 @ 14:43:10 #97
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211817926
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:23 schreef Discombobulate het volgende:
Volgens mij willen ze zelf gewoon lekker oorlog, eindelijk écht schieten. De ME houdt er ook van om te slaan, denk dat het leger stiekem ook wel een keer the real deal wil, al dan niet onbewust.
Ja leuke troll reactie
  vrijdag 29 december 2023 @ 15:11:18 #98
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211818655
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:23 schreef Discombobulate het volgende:
Volgens mij willen ze zelf gewoon lekker oorlog, eindelijk écht schieten. De ME houdt er ook van om te slaan, denk dat het leger stiekem ook wel een keer the real deal wil, al dan niet onbewust.
En wat wil jij? Met een gebroken geweertje rondlopen op je wolle trui?
pi_211820214
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 14:43 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja leuke troll reactie
Ach hou toch op man, hoe veel testosteronbommetjes lopen wel niet rond bij het leger. Als ze wat ouder zijn, zijn wat meer geïndoctrineerd en eufemistischer, maar dat gevalletje alpha male zit nog wel in hun.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator vrijdag 29 december 2023 @ 16:32:15 #100
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211820373
Hoeveel dan?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 29 december 2023 @ 16:35:23 #101
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_211820480
Ik heb mijn prepkast een update gegeven na dit nieuws.
  vrijdag 29 december 2023 @ 18:18:03 #102
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211823001
Ja die kans is al een tijdje aanwezig.
Wat was er nog meer in het nieuws?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  vrijdag 29 december 2023 @ 18:24:19 #103
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211823094
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 16:25 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ach hou toch op man, hoe veel testosteronbommetjes lopen wel niet rond bij het leger. Als ze wat ouder zijn, zijn wat meer geïndoctrineerd en eufemistischer, maar dat gevalletje alpha male zit nog wel in hun.
Maar wat wil jij met het leger?
pi_211823977
Gewoon al hun hoeren wegkopen via Russianbrides punt com, neem hun capaciteit om voort te planten weg, probleem op termijn opgelost.
pi_211824001
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 16:35 schreef Aberkullie het volgende:
Ik heb mijn prepkast een update gegeven na dit nieuws.
Heb ook deze besteld:

  vrijdag 29 december 2023 @ 20:59:38 #106
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_211826105
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 19:18 schreef Cockwhale het volgende:
Gewoon al hun hoeren wegkopen via Russianbrides punt com, neem hun capaciteit om voort te planten weg, probleem op termijn opgelost.
Volgens mij heeft Rusland een onuitputtelijke bron van lekkere wijven
pi_211840809
"Voor burgers betekent dat voedsel en drinkwater in voorraad hebben om in geval van nood even vooruit te kunnen. "Nederland moet niet denken dat veiligheid bij ons gegarandeerd is, omdat wij 1500 kilometer verderop liggen."

:Y
pi_211840873
Wat te kopen voor een noodvoorraad van 1 maand?
Alle hoeveelheden zijn PER PERSOON en in kg of liter tenzij anders vermeld.

– DROGE VOEDING
Rijst 1
Spaghetti 1.5
Aardappelpoeder 1
– BLIK EN GLAS
Vlees (stoofvlees, worstjes,…) 1
Vis (zalm, makreel,…) 1
Saus voor rijst (zoetzuur, curry,…) 1
Pasta saus 1
Rode bonen chilli 1
Groenten naar keuze 2
Soep 1
Fruit 1
Rijstpap 1
– ONTBIJT
Bloem/meel 4
Gedroogde gist voor brood (per zakje 7-8 gram) 8 stuks
Eipoeder 0.5
Melk 6
Melkpoeder 1
Havermout 2
Jam (confituur) 1
Choco 0.5
Pindakaas 0.5
Leverpastei 1
– ANDEREN
Suiker 1
Plantaardige olie 0.5
Fruit gedroogd (rozijnen, abrikozen,..) 1
Kruiden
Zout 0.5
“Comfort food”
Water 60

https://www.nupreppen.com(...)-voor-noodsituaties/
  Moderator zaterdag 30 december 2023 @ 16:36:44 #109
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211841512
Ps5 en gta6
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211861737
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 december 2023 16:36 schreef sp3c het volgende:
Ps5 en gta6
Eetsmakelijk!
  zondag 31 december 2023 @ 11:53:02 #111
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_211862001
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 december 2023 16:07 schreef Za het volgende:
Wat te kopen voor een noodvoorraad van 1 maand?
Alle hoeveelheden zijn PER PERSOON en in kg of liter tenzij anders vermeld.

– DROGE VOEDING
Rijst 1
Spaghetti 1.5
Aardappelpoeder 1
– BLIK EN GLAS
Vlees (stoofvlees, worstjes,…) 1
Vis (zalm, makreel,…) 1
Saus voor rijst (zoetzuur, curry,…) 1
Pasta saus 1
Rode bonen chilli 1
Groenten naar keuze 2
Soep 1
Fruit 1
Rijstpap 1
– ONTBIJT
Bloem/meel 4
Gedroogde gist voor brood (per zakje 7-8 gram) 8 stuks
Eipoeder 0.5
Melk 6
Melkpoeder 1
Havermout 2
Jam (confituur) 1
Choco 0.5
Pindakaas 0.5
Leverpastei 1
– ANDEREN
Suiker 1
Plantaardige olie 0.5
Fruit gedroogd (rozijnen, abrikozen,..) 1
Kruiden
Zout 0.5
“Comfort food”
Water 60

https://www.nupreppen.com(...)-voor-noodsituaties/
Standaard boodschappenlijstje voor het wajongdieet zie ik.
pi_211862052
Heeft geld nodig zeker?
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 12:02:54 #113
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211862232
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 11:55 schreef Halcon het volgende:
Heeft geld nodig zeker?
Ijzer moet je smeden als het heet is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 12:03:43 #114
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211862259
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 11:44 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Eetsmakelijk!
Bedankt!

Ik eet nu een broodje warm vlees
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211863079
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 12:03 schreef sp3c het volgende:

[..]
Bedankt!

Ik eet nu een broodje warm vlees
Ik niet.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 12:38:13 #116
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211863229
Ik ook niet meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211863566
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 december 2023 16:04 schreef Za het volgende:
"Voor burgers betekent dat voedsel en drinkwater in voorraad hebben om in geval van nood even vooruit te kunnen. "Nederland moet niet denken dat veiligheid bij ons gegarandeerd is, omdat wij 1500 kilometer verderop liggen."

:Y
Wat een gefaal van de NAVO dan. Komt die zijn verdragsverplichtingen wel na?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 12:54:42 #118
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211863640
Ja
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211864241
Puur voor de buhne als aanloop naar budget. Als Wijnen een heel leger aan diensplichtigen krijgt en zijn gehoopte budgetverhoging net genoeg is om ze te trainen en huisvesten is hij verder van huis dan dat hij nu is.

Je wint anno 2023 geen oorlog door meer kanonnenvlees in te zetten dan de tegenpartij, je wint door gemotiveerde experts in te zetten met een technologisch overwicht.

Wat betreft de maatschappelijke verrijking, die was er niet in de vorige eeuw en die gaat er nu ook niet zijn. De wensdromen van wat nostalgische "maar dan leren ze discipline" politici ten spijt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:32:37 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864388
Ik geloof dat de man wel weet hoe een moderne oorlog eruit ziet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211864428
Die commandant ziet denk ik alleen maar geld in zijn ogen. Die wil nog meer geld in zijn broekzakken hebben.
Er gaan al miljarden naar defensie, maar hij heeft nog niet genoeg.

Wat een onzin om daar geld in te steken, om moordenaars op te leiden? Waarom zou je dat moeten willen?
Steek dat geld in nuttige dingen zoals scholen, gezondheidszorg en dat soort dingen.

Overigens: Rusland die Nederland gaat aanvallen? Hahahahahahahahaha.
Poetin is een ongelofelijk gek, en als hij al ongelofelijk dom zou zijn om de EU/NAVO aan te vallen dan is dat een Oostelijke lidstaat en niet Nederland.
Maar nee zoiets gaat hij niet doen.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:39:08 #122
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864520
wie vrede wil moet klaar zijn voor oorlog ... daarom
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211864668
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:32 schreef sp3c het volgende:
Ik geloof dat de man wel weet hoe een moderne oorlog eruit ziet
Daar ga ik wel van uit. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat dit een budgetkwestie is voor hem met de hoop dat de "dan leren ze discipline" types gebruikt kunnen worden als useful idiots.

Nogmaals, onze strijdmacht gaat niet bijzonder gebaat zijn bij wat je vrijwilligers in een jaar kan leren (laat staan als dit doorzet en je ongemotiveerde dienstplichtigen terug krijgt). Dat weet Wijnen prima.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  zondag 31 december 2023 @ 13:47:21 #124
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_211864678
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:39 schreef sp3c het volgende:
wie vrede wil moet klaar zijn voor oorlog ... daarom
Je weet tegen wie je het hebt he :D :D :D _O-
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_211864732
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 december 2023 16:07 schreef Za het volgende:
Wat te kopen voor een noodvoorraad van 1 maand?
Alle hoeveelheden zijn PER PERSOON en in kg of liter tenzij anders vermeld.

– DROGE VOEDING
Rijst 1
Spaghetti 1.5
Aardappelpoeder 1
– BLIK EN GLAS
Vlees (stoofvlees, worstjes,…) 1
Vis (zalm, makreel,…) 1
Saus voor rijst (zoetzuur, curry,…) 1
Pasta saus 1
Rode bonen chilli 1
Groenten naar keuze 2
Soep 1
Fruit 1
Rijstpap 1
– ONTBIJT
Bloem/meel 4
Gedroogde gist voor brood (per zakje 7-8 gram) 8 stuks
Eipoeder 0.5
Melk 6
Melkpoeder 1
Havermout 2
Jam (confituur) 1
Choco 0.5
Pindakaas 0.5
Leverpastei 1
– ANDEREN
Suiker 1
Plantaardige olie 0.5
Fruit gedroogd (rozijnen, abrikozen,..) 1
Kruiden
Zout 0.5
“Comfort food”
Water 60

https://www.nupreppen.com(...)-voor-noodsituaties/
En liters alcohol. Kan dat filmpje niet meer vinden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 31 december 2023 @ 13:52:07 #126
408813 crew  trein2000
pi_211864768
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:34 schreef bianconeri het volgende:
Die commandant ziet denk ik alleen maar geld in zijn ogen. Die wil nog meer geld in zijn broekzakken hebben.
Er gaan al miljarden naar defensie, maar hij heeft nog niet genoeg.

Wat een onzin om daar geld in te steken, om moordenaars op te leiden? Waarom zou je dat moeten willen?
Steek dat geld in nuttige dingen zoals scholen, gezondheidszorg en dat soort dingen.

Overigens: Rusland die Nederland gaat aanvallen? Hahahahahahahahaha.
Poetin is een ongelofelijk gek, en als hij al ongelofelijk dom zou zijn om de EU/NAVO aan te vallen dan is dat een Oostelijke lidstaat en niet Nederland.
Maar nee zoiets gaat hij niet doen.
Je weet dat hij weggaat? (Wordt directeur Rijkswaterstaat) Dus je eerste alinea is al onzin.

Wat betreft je tweede alinea? Snap jij het concept “collectieve zelfverdediging”? Wat denk jij dat er gaat gebeuren als zo’n oostelijke lidstaat wordt aangevallen in bijvoorbeeld de Rotterdamse haven? Dat wordt een aanlandingsplaats voor Amerikaanse troepen en bevoorrading. Dat wordt meteen een doelwit.
zie email 27 oktober
  zondag 31 december 2023 @ 13:53:19 #127
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211864795
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je weet dat hij weggaat? (Wordt directeur Rijkswaterstaat) Dus je eerste alinea is al onzin.

Wat betreft je tweede alinea? Snap jij het concept “collectieve zelfverdediging”? Wat denk jij dat er gaat gebeuren als zo’n oostelijke lidstaat wordt aangevallen in bijvoorbeeld de Rotterdamse haven? Dat wordt een aanlandingsplaats voor Amerikaanse troepen en bevoorrading. Dat wordt meteen een doelwit.
Het hele Schelde estuarium is een doelwit. Los van aanland plaatsen: de grootste raffinaderijen en brandstofopslagplaatsen van Europa + slagader van het Ruhrgebied.

Omgeving Rotterdam / Antwerpen is één van de eerste plaatsen waar een Russische kernkop de complete infrastructuur onklaar maakt als de stront echt aan de knikker is. Daar is dat lullige bombardementje in 1940 op Rotterdam helemaal niets bij.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:54:07 #128
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864818
quote:
6s.gif Op zondag 31 december 2023 13:46 schreef Litpho het volgende:

[..]
Daar ga ik wel van uit. Daarom ben ik er ook van overtuigd dat dit een budgetkwestie is voor hem met de hoop dat de "dan leren ze discipline" types gebruikt kunnen worden als useful idiots.

Nogmaals, onze strijdmacht gaat niet bijzonder gebaat zijn bij wat je vrijwilligers in een jaar kan leren (laat staan als dit doorzet en je ongemotiveerde dienstplichtigen terug krijgt). Dat weet Wijnen prima.
Hij stelt dat de verwachting is dat een derde door gaat als beroepsmilitair

Daarnaast is dit geen dienstplicht, je moet jezelf nog steeds zelf aanmelden, enige verschil is dat je na een jaar kunt zeggen 'nou dit is mijn dingetje niet hoor'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 13:54:49 #129
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864839
Volgens mij is het al doorgezet trouwens, meen ergens gelezen dat de eerste groep al is begonnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 31 december 2023 @ 13:56:19 #130
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211864863
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:54 schreef sp3c het volgende:
Volgens mij is het al doorgezet trouwens, meen ergens gelezen dat de eerste groep al is begonnen
Klopt. Wegens succes verlengd + meer plaatsen voor de volgende ronde. Men kon het animo nu niet aan.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_211864890
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:54 schreef sp3c het volgende:
Hij stelt dat de verwachting is dat een derde door gaat als beroepsmilitair
Als vrijwillige snuffelstage heb ik er an sich geen probleem mee. Ik hoop dat hij gelijk heeft met "een derde".

Uiteindelijk moet er meer geld naar defensie en moet het aantrekkelijker zijn voor vast personeel zodat je niet continu door je institutionele kennis heen brandt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  Moderator zondag 31 december 2023 @ 14:01:47 #132
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211864949
Ja begin maar met niet ieder jaar hele wapensystemen weg te gooien

Dan weten mensen waar ze aan toe zijn

Dat je onder Rutte ieder jaar met Prinsjesdag kon horen hoeveel banen er bij defensie op de tocht staan kan het personeelsbestand nooit goed hebben gedaan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211866448
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 december 2023 16:07 schreef Za het volgende:
Wat te kopen voor een noodvoorraad van 1 maand?
Alle hoeveelheden zijn PER PERSOON en in kg of liter tenzij anders vermeld.

– DROGE VOEDING
Rijst 1
Spaghetti 1.5
Aardappelpoeder 1
– BLIK EN GLAS
Vlees (stoofvlees, worstjes,…) 1
Vis (zalm, makreel,…) 1
Saus voor rijst (zoetzuur, curry,…) 1
Pasta saus 1
Rode bonen chilli 1
Groenten naar keuze 2
Soep 1
Fruit 1
Rijstpap 1
– ONTBIJT
Bloem/meel 4
Gedroogde gist voor brood (per zakje 7-8 gram) 8 stuks
Eipoeder 0.5
Melk 6
Melkpoeder 1
Havermout 2
Jam (confituur) 1
Choco 0.5
Pindakaas 0.5
Leverpastei 1
– ANDEREN
Suiker 1
Plantaardige olie 0.5
Fruit gedroogd (rozijnen, abrikozen,..) 1
Kruiden
Zout 0.5
“Comfort food”


Huel 4 à 5 zakken
Water 60

https://www.nupreppen.com(...)-voor-noodsituaties/
Fixed. Zijn die hipsters nog ergens goed voor.
pi_211875866
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 december 2023 16:07 schreef Za het volgende:
Wat te kopen voor een noodvoorraad van 1 maand?
Alle hoeveelheden zijn PER PERSOON en in kg of liter tenzij anders vermeld.

– DROGE VOEDING
Rijst 1
Spaghetti 1.5
Aardappelpoeder 1
– BLIK EN GLAS
Vlees (stoofvlees, worstjes,…) 1
Vis (zalm, makreel,…) 1
Saus voor rijst (zoetzuur, curry,…) 1
Pasta saus 1
Rode bonen chilli 1
Groenten naar keuze 2
Soep 1
Fruit 1
Rijstpap 1
– ONTBIJT
Bloem/meel 4
Gedroogde gist voor brood (per zakje 7-8 gram) 8 stuks
Eipoeder 0.5
Melk 6
Melkpoeder 1
Havermout 2
Jam (confituur) 1
Choco 0.5
Pindakaas 0.5
Leverpastei 1
– ANDEREN
Suiker 1
Plantaardige olie 0.5
Fruit gedroogd (rozijnen, abrikozen,..) 1
Kruiden
Zout 0.5
“Comfort food”
Water 60

https://www.nupreppen.com(...)-voor-noodsituaties/
Misschien nog wat vuurwerk paar kilo's voor aankomend volgend jaar...
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 01:35:33 #135
236264 crew  capricia
pi_211875874
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 december 2023 16:07 schreef Za het volgende:
Wat te kopen voor een noodvoorraad van 1 maand?
Alle hoeveelheden zijn PER PERSOON en in kg of liter tenzij anders vermeld.

– DROGE VOEDING
Rijst 1
Spaghetti 1.5
Aardappelpoeder 1
– BLIK EN GLAS
Vlees (stoofvlees, worstjes,…) 1
Vis (zalm, makreel,…) 1
Saus voor rijst (zoetzuur, curry,…) 1
Pasta saus 1
Rode bonen chilli 1
Groenten naar keuze 2
Soep 1
Fruit 1
Rijstpap 1
– ONTBIJT
Bloem/meel 4
Gedroogde gist voor brood (per zakje 7-8 gram) 8 stuks
Eipoeder 0.5
Melk 6
Melkpoeder 1
Havermout 2
Jam (confituur) 1
Choco 0.5
Pindakaas 0.5
Leverpastei 1
– ANDEREN
Suiker 1
Plantaardige olie 0.5
Fruit gedroogd (rozijnen, abrikozen,..) 1
Kruiden
Zout 0.5
“Comfort food”
Water 60

https://www.nupreppen.com(...)-voor-noodsituaties/
Dank.

Heb jij dit in huis?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211875942
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 00:51 schreef KillemWieft het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de kenners op fok het eens zijn met Wijnen. Althans, die indruk krijg ik als ik de posts in die topics over de oorlog in Oekraïne lees.
Volgens de kenners op Fok zou Rusland vorig jaar al verslagen moeten zijn.
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 01:50:39 #137
236264 crew  capricia
pi_211875960
Ik heb gewoon voornamelijk geen zin om mijn westerse leefstijl en waarden op te geven. Ik geloof best dat de Nato kan winnen van Rusland. Maar tegen welke prijs?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211876037
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 01:46 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Volgens de kenners op Fok zou Rusland vorig jaar al verslagen moeten zijn.
Ze zitten vast in hun loopgraven.
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 02:15:34 #139
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211876088
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 01:50 schreef capricia het volgende:
Ik heb gewoon voornamelijk geen zin om mijn westerse leefstijl en waarden op te geven. Ik geloof best dat de Nato kan winnen van Rusland. Maar tegen welke prijs?
Elke prijs
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 02:16:48 #140
236264 crew  capricia
pi_211876096
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 02:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
Elke prijs
ja. Natuurlijk.
Maar wat the hell. -O-

De luxe om je druk te maken om een vliegticket van ene Rob J, is dan wel voorbij. Net als de discussie over je eigen risico in de zorg.

Wat een ongekende luxe hebben wij eigenlijk.

[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 01-01-2024 02:23:53 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211876205
quote:
9s.gif Op zondag 31 december 2023 13:25 schreef Litpho het volgende:
Puur voor de buhne als aanloop naar budget. Als Wijnen een heel leger aan diensplichtigen krijgt en zijn gehoopte budgetverhoging net genoeg is om ze te trainen en huisvesten is hij verder van huis dan dat hij nu is.

Je wint anno 2023 geen oorlog door meer kanonnenvlees in te zetten dan de tegenpartij, je wint door gemotiveerde experts in te zetten met een technologisch overwicht.

Wat betreft de maatschappelijke verrijking, die was er niet in de vorige eeuw en die gaat er nu ook niet zijn. De wensdromen van wat nostalgische "maar dan leren ze discipline" politici ten spijt.
Wijnen gaat weg, even lezen..
pi_211876250
quote:
7s.gif Op zondag 31 december 2023 11:53 schreef Nobu het volgende:

[..]
Standaard boodschappenlijstje voor het wajongdieet zie ik.
Ik word hier ook hongerig van! Even de frituur warm maken...
  maandag 1 januari 2024 @ 03:07:12 #143
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_211876340
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 02:16 schreef capricia het volgende:

[..]
ja. Natuurlijk.
Maar wat the hell. -O-

De luxe om je druk te maken om een vliegticket van ene Rob J, is dan wel voorbij. Net als de discussie over je eigen risico in de zorg.

Wat een ongekende luxe hebben wij eigenlijk.
Nog wel, maar dat 'end of history'-feestje gaat nog hooguit 1.5 jaar duren voor West-Europese landen.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 03:16:00 #144
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211876366
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 02:16 schreef capricia het volgende:

[..]
ja. Natuurlijk.
Maar wat the hell. -O-

De luxe om je druk te maken om een vliegticket van ene Rob J, is dan wel voorbij. Net als de discussie over je eigen risico in de zorg.

Wat een ongekende luxe hebben wij eigenlijk.
Alles went
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  FOK!Video Chick, PR en FP sportredactie maandag 1 januari 2024 @ 09:09:44 #145
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_211876837
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 13:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat krijg je dan terug op maatschappelijk vlak en waarom zou dat een taak van defensie zijn?
Precies dit. Waarop is gebaseerd dat je iets terugkrijgt op maatschappelijk vlak? En wat is dat ‘iets’? Eerder in het topic ook een andere user: “Slecht is het sowieso niet. Het is goed voor het karakter.” Zegt wie? Waarop is dát dan weer gebaseerd?

Edit: daarnaast zit half FOK! altijd te roepen dat steek- en schietpartijen, kopschoppen en andersoortig mishandeling zo is toegenomen (is wellicht zo) en ageert daarbij altijd tegen dat ooit benoemde of zelfbedachte* idee dat we probleemjongeren ‘gratis kickbokslessen’ moeten geven om ze van de straat te houden. Je leert ze dan immers ook nog gevaarlijke vechtskills die ze kunnen gebruiken. Nu ineens zou een vrijwillige dienstplicht superhandig zijn voor jongeren? Die ‘later’ ook langzaam uitgebreid kan worden naar verplicht?

Nogal tegenstrijdig.

*
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 17% gewijzigd door ChipsZak. op 01-01-2024 09:21:30 ]
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
pi_211876859
Tijd voor een algehele mobilisatie, Rusland zal over 3 jaar de Baltische staten aanvallen
pi_211876865
quote:
17s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:09 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]
Precies dit. Waarop is gebaseerd dat je iets terugkrijgt op maatschappelijk vlak? En wat is dat ‘iets’? Eerder in het topic ook een andere user: “Slecht is het sowieso niet. Het is goed voor het karakter.” Zegt wie? Waarop is dát dan weer gebaseerd?

Edit: daarnaast zit half FOK! altijd te roepen dat steek- en schietpartijen, kopschoppen en andersoortige mishandeling zo is toegenomen (is wellicht zo) en ageert daarbij altijd tegen dat ooit benoemde of zelfbedachte* idee dat we probleemjongeren ‘gratis kickbokslessen’ moeten geven om ze van de straat te houden. Je leert ze dan immers ook nog gevaarlijke vechtskills die ze kunnen gebruiken. Nu ineens zou een vrijwillige dienstplicht superhandig zijn voor jongeren? Die ‘later’ ook langzaam uitgebreid kan worden naar verplicht?

Nogal tegenstrijdig.

*
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jij denkt dat veroordeelde criminelen een verplichte diensttijd mogen en moeten ondergaan?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2024 09:22:31 ]
  FOK!Video Chick, PR en FP sportredactie maandag 1 januari 2024 @ 09:23:18 #148
149527 crew  ChipsZak.
That's hot.
pi_211876869
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Jij denkt dat veroordeelde criminelen een verplichte diensttijd mogen en moeten ondergaan?
Jij denkt dat elke kopschopper, steker of wat voor probleemjongere ooit is of wordt opgepakt (en veroordeeld)?
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
pi_211876883
Na Oekraïne ligt het inderdaad zeer voor de hand dat Rusland in enkele weken doorstoomt naar Den Haag.

Echt, wat een idioterie!
  maandag 1 januari 2024 @ 09:31:20 #150
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_211876898
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:19 schreef grrrrg het volgende:
Tijd voor een algehele mobilisatie, Rusland zal over 3 jaar de Baltische staten aanvallen
Okee Halbe
pi_211876904
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:31 schreef the-eye het volgende:

[..]
Okee Halbe
Dat is een logisch vervolg op de stappen die Rusland zet.
Neutraliteit heeft niet gewerkt voor Oekraïne. Daarom zijn Zwedennen Finland toegetreden tot de NAVO.
pi_211876940
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:33 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Dat is een logisch vervolg op de stappen die Rusland zet.
Neutraliteit heeft niet gewerkt voor Oekraïne. Daarom zijn Zwedennen Finland toegetreden tot de NAVO.
Dat is helemaal geen logisch vervolg.
pi_211876942
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:27 schreef VEM2012 het volgende:
Na Oekraïne ligt het inderdaad zeer voor de hand dat Rusland in enkele weken doorstoomt naar Den Haag.

Echt, wat een idioterie!
Ik ben alvast begonnen met de loopgraven op de Veluwe.
  maandag 1 januari 2024 @ 09:49:42 #154
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211876956
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 14:01 schreef sp3c het volgende:
Ja begin maar met niet ieder jaar hele wapensystemen weg te gooien

Dan weten mensen waar ze aan toe zijn

Dat je onder Rutte ieder jaar met Prinsjesdag kon horen hoeveel banen er bij defensie op de tocht staan kan het personeelsbestand nooit goed hebben gedaan
Bezuinigen op defensie gaat ietwat langer terug dan Rutten, en de grootste amputaties zijn veel eerder gedaan.
pi_211877088
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Bezuinigen op defensie gaat ietwat langer terug dan Rutten, en de grootste amputaties zijn veel eerder gedaan.
In de jaren 90 gingen de benen, armen en neus eraf en in de jaren 00 de ogen, haren en uiteindelijk het hoofd.

Nu begint men haar voor haar het kapsel weer netjes te maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211877218
quote:
0s.gif Op zondag 31 december 2023 13:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je weet dat hij weggaat? (Wordt directeur Rijkswaterstaat) Dus je eerste alinea is al onzin.

Wat betreft je tweede alinea? Snap jij het concept “collectieve zelfverdediging”? Wat denk jij dat er gaat gebeuren als zo’n oostelijke lidstaat wordt aangevallen in bijvoorbeeld de Rotterdamse haven? Dat wordt een aanlandingsplaats voor Amerikaanse troepen en bevoorrading. Dat wordt meteen een doelwit.
KAN een doelwit worden. Maar je vergeet ook dat als landen doorkrijgen dat NAVO daadwerkelijk een effectieve militaire samenwerkingsverband is, dat ze wel laten een NAVO land aan te vallen.

Dat is het hoofddoel he. De afschrikwekkende werking.
pi_211877228
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 03:16 schreef sp3c het volgende:

[..]
Alles went
Vooral omdat de kans veeeeeeeeeel groter is dat er helemaal geen oorlog komt.

Maar desalniettemin: verstandig om je voor te bereiden.
pi_211877472
Xi: heriniging met Taiwan onvermijdelijk.

https://nos.nl/artikel/25(...)aiwan-onvermijdelijk
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211877473
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:47 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
Ik ben alvast begonnen met de loopgraven op de Veluwe.
Mooi plekje.
pi_211877482
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:47 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
Ik ben alvast begonnen met de loopgraven op de Veluwe.
Ik heb hier de Flak88 het balkon weer opgereden :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211877592
quote:
11s.gif Op maandag 1 januari 2024 11:09 schreef StateOfMind het volgende:
Xi: heriniging met Taiwan onvermijdelijk.

https://nos.nl/artikel/25(...)aiwan-onvermijdelijk
Rationeel beleid van het westen zou zijn om dit te laten gebeuren.

Met steeds meer totalitaire leiders, moet je als het westen leren kiezen. Investeren in eigen defensie voor de afschrikwekkende werking, en qua geopolitieke bemoeienis nog meer kijken naar waar wij ons kunnen bemoeien, en waar niet. Taiwan is echt gedoe met China niet waard.

Alsjeblieft zeg.
  maandag 1 januari 2024 @ 11:21:43 #162
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_211877602
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 11:09 schreef StateOfMind het volgende:urm

[..]
Ik heb hier de Flak88 het balkon weer opgereden :7
Nogal wat bejaaarden in mijn wijk, dus ws moeten we het hier straks met de Volkssturm doen ...
pi_211877604
:'(
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211877880
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 11:20 schreef theunderdog het volgende:
Rationeel beleid van het westen zou zijn om dit te laten gebeuren.

Met steeds meer totalitaire leiders, moet je als het westen leren kiezen. Investeren in eigen defensie voor de afschrikwekkende werking, en qua geopolitieke bemoeienis nog meer kijken naar waar wij ons kunnen bemoeien, en waar niet. Taiwan is echt gedoe met China niet waard.

Alsjeblieft zeg.
Het probleem is, dat als je als westen zegt dat soevereiniteit van bondgenoten het gedoe niet waard is, je de poort open zet voor nog meer ellende. Na Taiwan wil China vast ook nog wel de Senkaku-eilanden, en dan denk ik dat Mongalië ook niet langer veilig is.
  maandag 1 januari 2024 @ 11:57:45 #165
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211877893
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:27 schreef VEM2012 het volgende:
Na Oekraïne ligt het inderdaad zeer voor de hand dat Rusland in enkele weken doorstoomt naar Den Haag.

Echt, wat een idioterie!
Kom aan zeg, alsof jij niet beter weet dan dit. Zodra Rusland ook maar iets flikt in een NAVO of EU land triggeren allerlei artikelen een reactie van alle verdragsleden waarmee al die leden een legitiem doel worden. Dan is meteen heel Europa legitiem doel, en zoals eerder gezegd: de haven Rotterdam is een strategische prio.

Dat betekent niet dat de week erop tanks in Den Haag staan. Die worden echt wel tegen gehouden door de Polen, maar er gaan wel Nederlandse troepen naar Polen en het Balticum, en wat er over is van de vloot zal richting Noorwegen gaan om op onderzeeërs te jagen. En naast Rotterdam zijn ook Eindhoven en Noord-Holland de lul ivm ASML en het grootste internet knooppunt van Europa. Die gaan echt wel raketten koppen als dat gebeurt.

Een oorlog met Rusland gaan wij echt niet enkel vanachter onze schermpjes beleven.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_211877903
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Bezuinigen op defensie gaat ietwat langer terug dan Rutten, en de grootste amputaties zijn veel eerder gedaan.
Ja Rutte zal eens wat verkeerds doen bij jou he
pi_211877964
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 11:57 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Kom aan zeg, alsof jij niet beter weet dan dit. Zodra Rusland ook maar iets flikt in een NAVO of EU land triggeren allerlei artikelen een reactie van alle verdragsleden waarmee al die leden een legitiem doel worden. Dan is meteen heel Europa legitiem doel, en zoals eerder gezegd: de haven Rotterdam is een strategische prio.

Dat betekent niet dat de week erop tanks in Den Haag staan. Die worden echt wel tegen gehouden door de Polen, maar er gaan wel Nederlandse troepen naar Polen en het Balticum, en wat er over is van de vloot zal richting Noorwegen gaan om op onderzeeërs te jagen. En naast Rotterdam zijn ook Eindhoven en Noord-Holland de lul ivm ASML en het grootste internet knooppunt van Europa. Die gaan echt wel raketten koppen als dat gebeurt.

Een oorlog met Rusland gaan wij echt niet enkel vanachter onze schermpjes beleven.
Rusland heeft werkelijk niets te winnen met het aanvallen van Navo landen.

Tenminste: militair.
  maandag 1 januari 2024 @ 12:10:48 #168
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211877985
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Rusland heeft werkelijk niets te winnen met het aanvallen van Navo landen.

Tenminste: militair.
Dat dacht ik ook bij het volledig aanvallen van Oekraïne.
pi_211877995
quote:
17s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:23 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]
Jij denkt dat elke kopschopper, steker of wat voor probleemjongere ooit is of wordt opgepakt (en veroordeeld)?
Jij denkt dat er honderdduizenden kopschoppers vrij rondlopen?
pi_211878011
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 11:57 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Kom aan zeg, alsof jij niet beter weet dan dit. Zodra Rusland ook maar iets flikt in een NAVO of EU land triggeren allerlei artikelen een reactie van alle verdragsleden waarmee al die leden een legitiem doel worden. Dan is meteen heel Europa legitiem doel, en zoals eerder gezegd: de haven Rotterdam is een strategische prio.

Dat betekent niet dat de week erop tanks in Den Haag staan. Die worden echt wel tegen gehouden door de Polen, maar er gaan wel Nederlandse troepen naar Polen en het Balticum, en wat er over is van de vloot zal richting Noorwegen gaan om op onderzeeërs te jagen. En naast Rotterdam zijn ook Eindhoven en Noord-Holland de lul ivm ASML en het grootste internet knooppunt van Europa. Die gaan echt wel raketten koppen als dat gebeurt.

Een oorlog met Rusland gaan wij echt niet enkel vanachter onze schermpjes beleven.
Het is dan ook geen vraag van OF dit gaat gebeuren maar WANNEER Europa in conflict gaat raken met vijandige mogendheden. Ik ben bang dat wij dit in ons leven mee gaan maken, sterker nog, mijn mening is dat in de aankomende tien jaar we WO3 gaan krijgen.
  maandag 1 januari 2024 @ 12:15:22 #172
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211878017
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

Bezuinigen op defensie gaat ietwat langer terug dan Rutten, en de grootste amputaties zijn veel eerder gedaan.
De teloorgang is begin jaren '90 natuurlijk al ingezet door Relus ter Beek met zijn Prioriteitennota.
pi_211878027
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
De teloorgang is begin jaren '90 natuurlijk al ingezet door Relus ter Beek met zijn Prioriteitennota.
Daarom nu weer flink investeren. De tijd dringt.
pi_211878089
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:10 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat hadden ze tijdens de koude oorlog ook niet.
Wat is je punt?
pi_211878095
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat dacht ik ook bij het volledig aanvallen van Oekraïne.
Nou, dat zat er dan weer enorm aan te komen.
pi_211878100
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Daarom nu weer flink investeren. De tijd dringt.
Te beginnen in onderwijs.
pi_211878254
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Te beginnen in onderwijs.
Ik denk dat je iets te optimistisch bent over de huidige geopolitieke situatie. Denken dat er niks gaat gebeuren is wel de ultieme manier om te copen met dreiging, maar alle seinen staan toch wel op rood, de wereld is in rap tempo aan het destabiliseren met alle gevolgen van dien.
pi_211878322
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 11:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Rationeel beleid van het westen zou zijn om dit te laten gebeuren.

Met steeds meer totalitaire leiders, moet je als het westen leren kiezen. Investeren in eigen defensie voor de afschrikwekkende werking, en qua geopolitieke bemoeienis nog meer kijken naar waar wij ons kunnen bemoeien, en waar niet. Taiwan is echt gedoe met China niet waard.

Alsjeblieft zeg.
Waar halen we dan chips vandaan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211878336
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Het is dan ook geen vraag van OF dit gaat gebeuren maar WANNEER Europa in conflict gaat raken met vijandige mogendheden. Ik ben bang dat wij dit in ons leven mee gaan maken, sterker nog, mijn mening is dat in de aankomende tien jaar we WO3 gaan krijgen.
Dat hoor en lees ik al mijn hele leven
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211878353
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat dacht ik ook bij het volledig aanvallen van Oekraïne.
Ik dacht ook dat dat bij dreigen zou blijven maar het voordeel is wel dat we zien hoe waardeloos dat russisch leger is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211878357
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waar halen we dan chips vandaan?
Gewoon bij de Jumbo.
Dipsausje erbij :9
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 1 januari 2024 @ 12:54:41 #182
408813 crew  trein2000
pi_211878361
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik denk dat je iets te optimistisch bent over de huidige geopolitieke situatie. Denken dat er niks gaat gebeuren is wel de ultieme manier om te copen met dreiging, maar alle seinen staan toch wel op rood, de wereld is in rap tempo aan het destabiliseren met alle gevolgen van dien.
Ja en nee. Volledig eens dat het zeer onrustig is met drie behoorlijke brandhaarden (Oekraïne, Israël en Iran/Houti’s) met de potentie voor een vierde (China/Taiwan). En nog wat gepruttel als Noord-Korea.

Tegelijkertijd is er nog niet een sleutelmechanisme dat de veiligheid moet garanderen echt ingestort. Poetin steekt geen vinger uit naar de NAVO. Die Chinees houdt het bij woorden. De VS durven UA niet fysiek in. Afschrikking werkt dus nog. Netanyahu pleegt geen genocide terwijl hij dat technisch zo kan doen. Het internationaal recht houdt dus ook nog stand tot op zekere hoogte. Ja het is onrustig, maar ik heb nog geen veiligheidsklep zien bezwijken,
zie email 27 oktober
pi_211878371
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja en nee. Volledig eens dat het zeer onrustig is met drie behoorlijke brandhaarden (Oekraïne, Israël en Iran/Houti’s) met de potentie voor een vierde (China/Taiwan). En nog wat gepruttel als Noord-Korea.

Tegelijkertijd is er nog niet een sleutelmechanisme dat de veiligheid moet garanderen echt ingestort. Poetin steekt geen vinger uit naar de NAVO. Die Chinees houdt het bij woorden. De VS durven UA niet fysiek in. Afschrikking werkt dus nog. Netanyahu pleegt geen genocide terwijl hij dat technisch zo kan doen. Het internationaal recht houdt dus ook nog stand tot op zekere hoogte. Ja het is onrustig, maar ik heb nog geen veiligheidsklep zien bezwijken,
De sleutel wordt trump
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 1 januari 2024 @ 12:55:58 #184
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211878373
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja en nee. Volledig eens dat het zeer onrustig is met drie behoorlijke brandhaarden (Oekraïne, Israël en Iran/Houti’s) met de potentie voor een vierde (China/Taiwan). En nog wat gepruttel als Noord-Korea.

Tegelijkertijd is er nog niet een sleutelmechanisme dat de veiligheid moet garanderen echt ingestort. Poetin steekt geen vinger uit naar de NAVO. Die Chinees houdt het bij woorden. De VS durven UA niet fysiek in. Afschrikking werkt dus nog. Netanyahu pleegt geen genocide terwijl hij dat technisch zo kan doen. Het internationaal recht houdt dus ook nog stand tot op zekere hoogte. Ja het is onrustig, maar ik heb nog geen veiligheidsklep zien bezwijken,
En je punt is? Jij wilt geen extra geld naar defensie?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 1 januari 2024 @ 12:59:43 #185
408813 crew  trein2000
pi_211878408
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En je punt is? Jij wilt geen extra geld naar defensie?
Zeker wel. Om oorlog te voorkomen moet je immers voorbereid zijn op een oorlog.

Mijn punt is vooral dat de gedachte dat het zo onrustig is in de wereld dat het een kwestie van tijd (enkele jaren werd in dit topic zelfs genoemd) is voordat wij ook in oorlog zijn op het eerste gezicht wellicht logisch lijkt. En de kans is ook zeker groter dan tien jaar terug. Maar dat als je wat verder kijkt de structuren die ons al decennia beschermen nog steeds overeind staan.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 1 januari 2024 @ 13:01:13 #186
408813 crew  trein2000
pi_211878423
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
De sleutel wordt trump
Wordt zeker een factor, maar tegelijkertijd is het nooit zo dat 1 factor alles bepalend is. We hebben in Europa nog een jaar om ons voor te bereiden. En ook overigens kan hij het natuurlijk ook niet alleen.
zie email 27 oktober
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 13:06:44 #187
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211878459
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Bezuinigen op defensie gaat ietwat langer terug dan Rutten, en de grootste amputaties zijn veel eerder gedaan.
Eerste klopt wel, tweede niet

Beiden veranderen niet echt veel aan het punt dat ik probeerde te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 1 januari 2024 @ 13:18:10 #188
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_211878550
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat dacht ik ook bij het volledig aanvallen van Oekraïne.
Jij wist niet dat Oekraine niet bij de Navo zit? :')
pi_211878576
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
De sleutel wordt trump
Helaas niet alleen op het gebied van defensie, maar ook op het gebied van democratie is dit een gevaarlijk persoon.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211878583
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou, dat zat er dan weer enorm aan te komen.
Gelukkig heb jij een fokgeschiedenis waarin je dit precies voorspelde (niet dus).
pi_211878588
quote:
15s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Helaas niet alleen op het gebied van defensie, maar ook op het gebied van democratie is dit een gevaarlijk persoon.
op alle punten is hij gevaarlijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211878594
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:42 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik denk dat je iets te optimistisch bent over de huidige geopolitieke situatie. Denken dat er niks gaat gebeuren is wel de ultieme manier om te copen met dreiging, maar alle seinen staan toch wel op rood, de wereld is in rap tempo aan het destabiliseren met alle gevolgen van dien.
Jij begrijpt mij niet. Ik ben helemaal niet optimistisch over Europa. De enige manier dat Europa een significante rol kan blijven spelen is door ervoor te knokken. En dan niet met conventionele wapens, maar door technisch vooruitstrevend te zijn.

Maar lees hier maar op Fok: de tendens is, gij zult genieten. Teren op de welvaart die is opgebouwd door anderen met hard werken.

Daarom zeg ik ook: investeer maar in onderwijs. Maar fulltime werken weer de norm. Zorg dat je voorop loopt in alles. Dan blijf je relevant.

Maar goed, die omslag zal pas komen als het te laat is. Amerika heeft Europa al niet meer in de plannen zitten, anders dan als schoothondje. Dat gaat men in Europa flink merken de komende decennia.

Rusland heeft een hele goede reden om Europa links te laten liggen: het is helemaal niet relevant.
pi_211878610
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:21 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Gelukkig heb jij een fokgeschiedenis waarin je dit precies voorspelde (niet dus).
Jij kent mij hele postgeschiedenis? I doubt it. En anders: veel te veel eer.
pi_211878618
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zeker wel. Om oorlog te voorkomen moet je immers voorbereid zijn op een oorlog.

Mijn punt is vooral dat de gedachte dat het zo onrustig is in de wereld dat het een kwestie van tijd (enkele jaren werd in dit topic zelfs genoemd) is voordat wij ook in oorlog zijn op het eerste gezicht wellicht logisch lijkt. En de kans is ook zeker groter dan tien jaar terug. Maar dat als je wat verder kijkt de structuren die ons al decennia beschermen nog steeds overeind staan.
Je bedoeld dat we nog achter de VS, GB en andere Navo partners kunnen gaan staan als iemand lelijk doet?

En verder wel typisch dat iedereen het beter weet dan de chef van de Landmacht 🤣
  maandag 1 januari 2024 @ 13:34:54 #195
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 1 januari 2024 @ 13:39:10 #196
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_211878726
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:38 schreef oblo het volgende:
Ik denk dat een grootschalig vrijwillig dienjaar hele positieve gevolgen kan hebben voor jongeren en de sociale cohesie van dit land. Je leer waarden als discipline, komt in contact met mensen uit alle lagen van de samenleving, leert met elkaar te leven, samen te werken en naar een gezamenlijk doel te streven.

Dus ook als Rusland niet zo een gevaar is als deze man stelt ben ik nog steeds een voorstander van een dienjaar. Maar ik heb geen idee of het realistisch en haalbaar is.
Jarenlang met PTSD lopen, ja echt leuk joh.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_211878759
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jij begrijpt mij niet. Ik ben helemaal niet optimistisch over Europa. De enige manier dat Europa een significante rol kan blijven spelen is door ervoor te knokken. En dan niet met conventionele wapens, maar door technisch vooruitstrevend te zijn.

Maar lees hier maar op Fok: de tendens is, gij zult genieten. Teren op de welvaart die is opgebouwd door anderen met hard werken.

Daarom zeg ik ook: investeer maar in onderwijs. Maar fulltime werken weer de norm. Zorg dat je voorop loopt in alles. Dan blijf je relevant.

Maar goed, die omslag zal pas komen als het te laat is. Amerika heeft Europa al niet meer in de plannen zitten, anders dan als schoothondje. Dat gaat men in Europa flink merken de komende decennia.

Rusland heeft een hele goede reden om Europa links te laten liggen: het is helemaal niet relevant.

Juist wel. Economisch, militair/geopolitiek en cultureel is Europa erg belangrijk voor Rusland.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211878775
quote:
14s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:39 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
Jarenlang met PTSD lopen, ja echt leuk joh.
Een dienjaar in het Nederlands leger geeft jongeren massaal PTSD? Hoe kom je daarbij?
  maandag 1 januari 2024 @ 13:47:53 #199
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_211878783
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 01:50 schreef capricia het volgende:
Ik heb gewoon voornamelijk geen zin om mijn westerse leefstijl en waarden op te geven. Ik geloof best dat de Nato kan winnen van Rusland. Maar tegen welke prijs?
De volledige destructie van de wereld. je kan niet winnen tegen een kernmacht, alleen maar verliezen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_211878786
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:46 schreef oblo het volgende:

[..]
Een dienjaar in het Nederlands leger geeft jongeren massaal PTSD? Hoe kom je daarbij?
Omdat ze nu ook al PTSD krijgen als ze al een keertje hun zin niet krijgen.
  maandag 1 januari 2024 @ 13:48:31 #201
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211878792
quote:
9s.gif Op zondag 31 december 2023 13:25 schreef Litpho het volgende:
Puur voor de buhne als aanloop naar budget. Als Wijnen een heel leger aan diensplichtigen krijgt en zijn gehoopte budgetverhoging net genoeg is om ze te trainen en huisvesten is hij verder van huis dan dat hij nu is.

Je wint anno 2023 geen oorlog door meer kanonnenvlees in te zetten dan de tegenpartij, je wint door gemotiveerde experts in te zetten met een technologisch overwicht.
Ik ben even aan het bedenken hoe ik dit moet gaan rijmen... Een driester generaal met 40 dienstjaren (die dus de eerste 13 jaar van zijn carriere nog te maken had met dienstplichtigen) zou dus eigenlijk niet weten hoe het moet? Dat is geen "gemotiveerde expert" ofzo? Of ben jij wel een expert op dit vlak?

99.9% Van de militairen doorloopt vanaf onderaan de rangen, ook alle officieren zijn als soldaat begonnen. Tegen de tijd dat je generaal bent heb je de nodige ervaring opgedaan in alle lagen van de krijgsmacht en weet je echt wel hoe eea werkt. Het zijn geen horizontalen die even ingehuurd worden voor een jaar of 3 he.

quote:
Wat betreft de maatschappelijke verrijking, die was er niet in de vorige eeuw en die gaat er nu ook niet zijn. De wensdromen van wat nostalgische "maar dan leren ze discipline" politici ten spijt.
Dat is idd dan ook gewoon een kulargument.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:01:14 #202
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211878972
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jij begrijpt mij niet. Ik ben helemaal niet optimistisch over Europa. De enige manier dat Europa een significante rol kan blijven spelen is door ervoor te knokken. En dan niet met conventionele wapens, maar door technisch vooruitstrevend te zijn.

Maar lees hier maar op Fok: de tendens is, gij zult genieten. Teren op de welvaart die is opgebouwd door anderen met hard werken.

Daarom zeg ik ook: investeer maar in onderwijs. Maar fulltime werken weer de norm. Zorg dat je voorop loopt in alles. Dan blijf je relevant.

Maar goed, die omslag zal pas komen als het te laat is. Amerika heeft Europa al niet meer in de plannen zitten, anders dan als schoothondje. Dat gaat men in Europa flink merken de komende decennia.

Rusland heeft een hele goede reden om Europa links te laten liggen: het is helemaal niet relevant.
Hier ben ik het dan wel mee eens, hoewel ik wel vind dat je die technische voorsprong moet omzetten in hard power (wapens) - anders heb je er geen hol aan. Enfin, we hebben in Europa 30 jaar lang vakantie gevierd, het vredesdivident letterlijk opgevroten, onze vijanden rijk mee gemaakt en onze kinderen opgevoed tot verwende narcisten. We betalen nu de rekening. Die zal wel tot verandering leiden, maar voordat Sterre en Storm (zij/hen) de omslag naar weerbare burgers gemaakt hebben zijn we een generatie verder vrees ik.

Overigens, jouw laatste zin betekent niet dat Rusland Europa met rust gaat laten. Rusland heeft baat bij een zwak Europa. Het liefst ziet ze de unie uit elkaar vallen. In het slechtste geval zijn we zo druk met elkaar dat we geen macht naar buiten kunnen projecteren.

Dat lukt Rusland nu al door te doen wat ze in Oekraïne doen. Moldavië is een volgende kans. Maar puntje bij paaltje is het Rusland om de VS te doen. En je kunt Oost-Europa prima gebruiken om een conflictje met de VS uit te vechten zonder meteen met kernraketten te gaan schieten..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_211879011
quote:
14s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:47 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
De volledige destructie van de wereld. je kan niet winnen tegen een kernmacht, alleen maar verliezen.
Je leven moeten slijten binnen de Russische invloedssfeer onder een Russische marionettenregering is ook "verliezen".
  maandag 1 januari 2024 @ 14:07:42 #204
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879029
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Het is dan ook geen vraag van OF dit gaat gebeuren maar WANNEER Europa in conflict gaat raken met vijandige mogendheden. Ik ben bang dat wij dit in ons leven mee gaan maken, sterker nog, mijn mening is dat in de aankomende tien jaar we WO3 gaan krijgen.
Ja, omdat belanghebbenden aan allerlei kanten hierop aan sturen en naar toe werken. Oorlogen ontstaan nooit zomaar of per ongeluk.
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 14:10:55 #205
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879072
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:05 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Je leven moeten slijten binnen de Russische invloedssfeer onder een Russische marionettenregering is ook "verliezen".
Dat beeld is volstrekt niet realistisch. Rusland komt nog geen 50 km de Oekraïne in. En het BNP van Rusland is ongeveer dat van de Benelux.
Hoe willen ze in Godsnaam hun invloedsfeer in West Aeuropa krijgen en hier marionettenregeringen neerzetten??
The End Times are wild
pi_211879106
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:07 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, omdat belanghebbenden aan allerlei kanten hierop aan sturen en naar toe werken. Oorlogen ontstaan nooit zomaar of per ongeluk.
De geschiedenis heeft talloze oorlogen gehad die om waardeloze redenen begonnen zijn.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:14:24 #207
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879140
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat beeld is volstrekt niet realistisch. Rusland komt nog geen 50 km de Oekraïne in. En het BNP van Rusland is ongeveer dat van de Benelux.
Hoe willen ze in Godsnaam hun invloedsfeer in West Aeuropa krijgen en hier marionettenregeringen neerzetten??
En wat is je punt? Verder bezuinigen op defensie?
pi_211879175
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat het militair niets te winnen hebben geen showstopper is voor Rusland.
Welke actie van de Sovjets (…) doel je nu exact op?
pi_211879193
quote:
2s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Juist wel. Economisch, militair/geopolitiek en cultureel is Europa erg belangrijk voor Rusland.
Inmiddels heeft Rusland de blik volledig gedraaid hoor.
pi_211879229
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:01 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Hier ben ik het dan wel mee eens, hoewel ik wel vind dat je die technische voorsprong moet omzetten in hard power (wapens) - anders heb je er geen hol aan. Enfin, we hebben in Europa 30 jaar lang vakantie gevierd, het vredesdivident letterlijk opgevroten, onze vijanden rijk mee gemaakt en onze kinderen opgevoed tot verwende narcisten. We betalen nu de rekening. Die zal wel tot verandering leiden, maar voordat Sterre en Storm (zij/hen) de omslag naar weerbare burgers gemaakt hebben zijn we een generatie verder vrees ik.

Overigens, jouw laatste zin betekent niet dat Rusland Europa met rust gaat laten. Rusland heeft baat bij een zwak Europa. Het liefst ziet ze de unie uit elkaar vallen. In het slechtste geval zijn we zo druk met elkaar dat we geen macht naar buiten kunnen projecteren.

Dat lukt Rusland nu al door te doen wat ze in Oekraïne doen. Moldavië is een volgende kans. Maar puntje bij paaltje is het Rusland om de VS te doen. En je kunt Oost-Europa prima gebruiken om een conflictje met de VS uit te vechten zonder meteen met kernraketten te gaan schieten..
Natuurlijk moet je die technologie ook als wapen inzetten. Maar zo’n grondoorlog… daar heeft niemand meer baat bij.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:21:09 #211
117098 Hathor
Effe niet
pi_211879233
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat beeld is volstrekt niet realistisch. Rusland komt nog geen 50 km de Oekraïne in. En het BNP van Rusland is ongeveer dat van de Benelux.
Hoe willen ze in Godsnaam hun invloedsfeer in West Aeuropa krijgen en hier marionettenregeringen neerzetten??
Ze hebben anders al behoorlijk wat invloed in Hongarije en Servie, en de Grieken zijn ook niet vies van een flirt met de Russen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:21:42 #212
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879238
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De geschiedenis heeft talloze oorlogen gehad die om waardeloze redenen begonnen zijn.
Ja. Ontken ik dat?
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 14:22:02 #213
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879243
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En wat is je punt? Verder bezuinigen op defensie?
Nee
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 14:23:11 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879258
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:21 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ze hebben anders al behoorlijk wat invloed in Hongarije en Servie, en de Grieken zijn ook niet vies van een flirt met de Russen.
Klopt. Maar west Europa bevindt zich niet in een Russische invloedssfeer en er zijn ook geen marionettenregeringen geïnstalleerd.
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 14:23:56 #215
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211879267
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat beeld is volstrekt niet realistisch. Rusland komt nog geen 50 km de Oekraïne in. En het BNP van Rusland is ongeveer dat van de Benelux.
Hoe willen ze in Godsnaam hun invloedsfeer in West Aeuropa krijgen en hier marionettenregeringen neerzetten??
Door te doen wat ze nu al doen: verkiezingen beïnvloeden, tweespalt zaaien, randgroeperingen financieren. Zij hoeven niet de sterkste te zijn, ze hoeven geen marionetten regeringen, ze hebben enkel zwakk(er)e of onverschillige/inerte concurrenten nodig.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 1 januari 2024 @ 14:26:26 #216
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879310
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee
Maar wat is je punt dan?
pi_211879348
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:21 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ze hebben anders al behoorlijk wat invloed in Hongarije en Servie, en de Grieken zijn ook niet vies van een flirt met de Russen.
En de rest van de landen heeft hun tong centimeters diep in de aars van de VS gestopt.

Dat is precies wat Europa geworden is: de simp van de rest van de wereld. Want China heeft ook meer en meer invloed hier.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:29:52 #218
117098 Hathor
Effe niet
pi_211879370
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En de rest van de landen heeft hun tong centimeters diep in de aars van de VS gestopt.

Dat is precies wat Europa geworden is: de simp van de rest van de wereld. Want China heeft ook meer en meer invloed hier.
Ja, zijn de Chinezen niet officieel de eigenaar van de haven van Athene?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_211879373
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:23 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Door te doen wat ze nu al doen: verkiezingen beïnvloeden, tweespalt zaaien, randgroeperingen financieren. Zij hoeven niet de sterkste te zijn, ze hoeven geen marionetten regeringen, ze hebben enkel zwakk(er)e of onverschillige/inerte concurrenten nodig.
En dat is precies zoals de VS en China in de wedstrijd zitten.

Maar goed, Europa is bezig met ‘leidend’ zijn door ‘het goede voorbeeld te geven’. Als het niet zo triest was, zo je er om kunnen lachen.
pi_211879380
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:29 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ja, zijn de Chinezen niet officieel de eigenaar van de haven van Athene?
Niet alleen daar volgens mij.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:31:47 #221
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211879410
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En dat is precies zoals de VS en China in de wedstrijd zitten.

Maar goed, Europa is bezig met ‘leidend’ zijn door ‘het goede voorbeeld te geven’. Als het niet zo triest was, zo je er om kunnen lachen.
Eens, niet heel anders. De grote vraag is dan: met wie identificeer je je het meest. Maar het wordt sowieso tijd dat wij als Europa zelf mee gaan doen ipv de moralist uitgangen terwijl we onder de paraplu van de Yanks een beetje doen alsof.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 1 januari 2024 @ 14:32:31 #222
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879426
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En de rest van de landen heeft hun tong centimeters diep in de aars van de VS gestopt.

Dat is precies wat Europa geworden is: de simp van de rest van de wereld. Want China heeft ook meer en meer invloed hier.
Oh ja? Daarom heeft iedere president sinds het einde van de koude oorlog dringend gevraagd aan Europa zich aan de NAVO afspraken te houden maar is dat maar zelden tot niet gebeurd.
Je kan wel lekker schelden, maar informeer je eerst eens, of, als je wat anders bedoeld, gebruik daar argumenten voor ipv beeldspraak baserend op je fantasieën van gerimd te worden.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:33:36 #223
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_211879441
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
I
99.9% Van de militairen doorloopt vanaf onderaan de rangen, ook alle officieren zijn als soldaat begonnen. Tegen de tijd dat je generaal bent heb je de nodige ervaring opgedaan in alle lagen van de krijgsmacht en weet je echt wel hoe eea werkt. Het zijn geen horizontalen die even ingehuurd worden voor een jaar of 3 he.
[..]


Dat lees ik anders niet af uit die bolle generaal die wel eens bij VI aanschoof.
Daar kwam werkelijk geen verstandig woord uit..
pi_211879476
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:31 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Eens, niet heel anders. De grote vraag is dan: met wie identificeer je je het meest. Maar het wordt sowieso tijd dat wij als Europa zelf mee gaan doen ipv de moralist uitgangen terwijl we onder de paraplu van de Yanks een beetje doen alsof.
Dat dus. Tijd om te zien dat het tijd wordt om weer op eigen benen te staan in plaats van aan het handje van de VS te lopen.
pi_211879509
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Oh ja? Daarom heeft iedere president sinds het einde van de koude oorlog dringend gevraagd aan Europa zich aan de NAVO afspraken te houden maar is dat maar zelden tot niet gebeurd.
Je kan wel lekker schelden, maar informeer je eerst eens, of, als je wat anders bedoeld, gebruik daar argumenten voor ipv beeldspraak baserend op je fantasieën van gerimd te worden.
Dat jij niet ziet dat Europa naar de pijpen van de VS moet dansen en danst is niet echt mijn probleem.
pi_211879511
Welke bolle generaal?
Ik kijk dat programma nooit.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211879521
quote:
10s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:48 schreef spoilert het volgende:

[..]
Omdat ze nu ook al PTSD krijgen als ze al een keertje hun zin niet krijgen.
_O_
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:39:26 #228
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879537
Europese landen zijn vooral bezig met navelstaren, met zichzelf, en niet met de rol van Europa in de wereld. Pas sinds de Russische inval in Oekraïne is men aan het wakker worden, huh, jammer, huil hoe kon dat nu gebeuren.
De volgende schok gaat worden wanneer Trump straks weer gekozen wordt en die een dikke vinger aan Europa geeft. Overginds vanuit Amerikaans standpunt volkomen terecht.
Europa moet bezig gaan met haar eigen boontjes te doppen, zelf voor haar defensie te zorgen, zelf en gemeenzaam wereldpolitiek te voeren.
De verdeeldheid in Europa, het anti EU gevoel, en het buiten proporties opblazen van problematieken spelen in de kaart van Putin, China en de VS. Allemaal hebben die er een groot belang bij dat Europa zich niet zelfstandig maakt, verenigd en als 1 natie optreed. Dit falen zit diep, ook bij Europese leiders.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:40:51 #229
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879563
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat jij niet ziet dat Europa naar de pijpen van de VS moet dansen en danst is niet echt mijn probleem.
Dat doet Europa niet, Europa doet geen ene fuck, is alleen maar bezig met navelstaren in interne items.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:41:49 #230
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_211879581
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De volgende schok gaat worden wanneer Trump straks weer gekozen wordt
Hoe zie jij dat gebeuren?
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:43:17 #231
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211879598
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat doet Europa niet, Europa doet geen ene fuck, is alleen maar bezig met navelstaren in interne items.
Da's voor een deel niet vreemd hè. De EU moet de belangen van 27 onafhankelijke natiestaten tot iets werkbaars weten te smeden. Zonder expliciete druk van buiten (een vijand) verzandt dat in regionalisme.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_211879825
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat doet Europa niet, Europa doet geen ene fuck, is alleen maar bezig met navelstaren in interne items.
Zijn wij het niet vooral eens met dat Europa wakker moet worden en zichzelf weer op de kaart gaat zetten?
pi_211879954
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is helemaal geen logisch vervolg.
In de ogen van Poetin dus wel. Tot nu toe is hij een voor een de naburige landen aan het afstropen en binnenvallen.
pi_211880596
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 15:02 schreef grrrrg het volgende:

[..]
In de ogen van Poetin dus wel. Tot nu toe is hij een voor een de naburige landen aan het afstropen en binnenvallen.
met dat tempo haalt hij het niet om nog een ander land binnen te vallen. Hij is al aardig op leeftijd namelijk.
Moldavie moet misschien nog net lukken als hij oud wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211880747
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 15:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
met dat tempo haalt hij het niet om nog een ander land binnen te vallen. Hij is al aardig op leeftijd namelijk.
Moldavie moet misschien nog net lukken als hij oud wordt.
Moldavië wordt gewoon als onderdeel van de invasie van Oekraïne ingenomen.
  maandag 1 januari 2024 @ 15:52:17 #236
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211880918
Het fundamentele probleem van Europa is niet het gebrek aan investeringen in defensie. Relatief ten opzichte van het inwoneraantal investeren we veel meer dan de rest van de wereld en we vormen samen met de VS het machtigste militaire blok dat de wereld ooit gezien heeft.
Het fundamentele probleem is de veranderende demografie, de decadentie, de verdeeldheid en het afbrokkelen van de natiestaten. Het is onvermijdelijk dat we steeds minder relevant worden. Dat democratische en economische geldt nog veel sterker voor Rusland. Amerika verwordt tot een woke/altright idiocracy.
Het Westen heeft in verhouding tot zijn inwoneraantal nog steeds veel invloed. Dat gaat deze eeuw verschuiven. China, India, Brazilië en andere opkomende landen gaan veel meer invloed krijgen. Dat is onvermijdelijk.
In 2080 bestaat de helft van Nederland uit mensen oorspronkelijk uit derde wereldland en voor de andere helft grotendeels uit bejaarden. Dan heb je ook een heel andere politiek.
Het westen heeft zijn langste tijd gehad, het verval is al in 1914 ingezet. Nu komen we in een transitie periode die met de nodige strubbelingen gepaard zal gaan. Zonder fundamentele wijziging van onze levenswijze is dit onvermijdelijk.
The End Times are wild
pi_211881074
quote:
2s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:41 schreef Gunner het volgende:

[..]
Hoe zie jij dat gebeuren?
Dat is al 99 procent zeker, Sloppy Joe staat er dramatisch voor.
blablablabla
  maandag 1 januari 2024 @ 16:09:38 #238
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211881184
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 15:52 schreef LXIV het volgende:
Het fundamentele probleem van Europa is niet het gebrek aan investeringen in defensie. Relatief ten opzichte van het inwoneraantal investeren we veel meer dan de rest van de wereld en we vormen samen met de VS het machtigste militaire blok dat de wereld ooit gezien heeft.
Het fundamentele probleem is de veranderende demografie, de decadentie, de verdeeldheid en het afbrokkelen van de natiestaten. Het is onvermijdelijk dat we steeds minder relevant worden. Dat democratische en economische geldt nog veel sterker voor Rusland. Amerika verwordt tot een woke/altright idiocracy.
Het Westen heeft in verhouding tot zijn inwoneraantal nog steeds veel invloed. Dat gaat deze eeuw verschuiven. China, India, Brazilië en andere opkomende landen gaan veel meer invloed krijgen. Dat is onvermijdelijk.
In 2080 bestaat de helft van Nederland uit mensen oorspronkelijk uit derde wereldland en voor de andere helft grotendeels uit bejaarden. Dan heb je ook een heel andere politiek.
Het westen heeft zijn langste tijd gehad, het verval is al in 1914 ingezet. Nu komen we in een transitie periode die met de nodige strubbelingen gepaard zal gaan. Zonder fundamentele wijziging van onze levenswijze is dit onvermijdelijk.
Het fundamentele probleem is, dat we als één Europa een machtsblok vormen kunnen, maar dat we ons aan het verliezen zijn in kleinstaterij en een hang naar vroeger was alles beter, identiteit willen hebben uit de regio.
Verdeel en heers is hiet van toepassing, Europa is verdeeld, en als dat doorzet hebben we niets in de melk te brokkelen, zelfs geen melk om in te brokkelen.
  maandag 1 januari 2024 @ 16:10:44 #239
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211881198
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zijn wij het niet vooral eens met dat Europa wakker moet worden en zichzelf weer op de kaart gaat zetten?
Dan moet dat je boodschap zijn en niet lopen janken over dat we naar de pijpen van de VS dansen.
pi_211881210
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 15:42 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Moldavië wordt gewoon als onderdeel van de invasie van Oekraïne ingenomen.
dan wijkt dit af van wat je net schreef
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 1 januari 2024 @ 16:23:00 #241
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211881454
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het fundamentele probleem is, dat we als één Europa een machtsblok vormen kunnen, maar dat we ons aan het verliezen zijn in kleinstaterij en een hang naar vroeger was alles beter, identiteit willen hebben uit de regio.
Verdeel en heers is hiet van toepassing, Europa is verdeeld, en als dat doorzet hebben we niets in de melk te brokkelen, zelfs geen melk om in te brokkelen.
Dat is één van de factoren. Maar Europa was rond 1900 ook verdeeld maar toch oppermachtig.
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 16:33:16 #242
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211881617
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is één van de factoren. Maar Europa was rond 1900 ook verdeeld maar toch oppermachtig.
Europa was niet machtig, Landen als GB, F en D waren dat.
Inmiddels zijn de individuele Europese landen ingehaald door VS en China, Japan.
Aanrader, lees The Rise and Fall of Great Powers van Paul Kennedy
  maandag 1 januari 2024 @ 16:44:13 #243
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211881769
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Europa was niet machtig, Landen als GB, F en D waren dat.
Inmiddels zijn de individuele Europese landen ingehaald door VS en China, Japan.
Aanrader, lees The Rise and Fall of Great Powers van Paul Kennedy
Dat heb ik 25. Jaar geleden al gedaan
The End Times are wild
pi_211881871
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dan wijkt dit af van wat je net schreef
In de zin dat ze 1 voor 1 worden aangevallen zeker :')

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2024 16:51:37 ]
pi_211881947
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:51 schreef grrrrg het volgende:

[..]
In de zin dat ze 1 voor 1 worden aangevallen zeker :')
ja en
quote:
Tot nu toe
Zoals ik al schreef, met dat tempo kan hij nog net moldavie aanvallen en dan is hij dood door ouderdom.
Het gaat ook steeds langzamer, maar N=1 met Oekraine is niet echt een goede relatie dus wellicht gaat het in moldavie wel sneller. Maar met dit huidige leger is er weinig kans.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 1 januari 2024 @ 17:03:46 #246
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_211882035
Mocht het zo zijn dat Poetin te zijner tijd zou worden uitgeschakeld, of hoe ook komt te overlijden, dan neemt m.i. een andere gek daar het stokje wel over. En er zijn wel wat fanatiekelingen bekend met meer extreme furieuze antiwesterse gedachten.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 1 januari 2024 @ 17:17:11 #247
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_211882226
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:03 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is al 99 procent zeker, Sloppy Joe staat er dramatisch voor.
Laat ie eerst maar eens zorgen op het stembiljet te komen. En te blijven.
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 1 januari 2024 @ 17:28:32 #248
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211882330
quote:
2s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:17 schreef Gunner het volgende:

[..]
Laat ie eerst maar eens zorgen op het stembiljet te komen. En te blijven.
Je beschrijft vrij goed hoe de Europese landen zich voorbereiden op Trumps verkiezing. Geen ruk doen, wegkijken, ontkennen en kop in het zand steken. Om dan als ie gekozen wordt te gaan janken

Reactief handelen is je laten bepalen door de omstandigheden. Een teken van zwakte.
pi_211882421
Als Trump herkozen was had deze hele oorlog niet eens bestaan. Trump had Vlad aardig onder de duim.

Europeanen zijn over het algemeen laf en gierig als het op oorlogvoeren aankomt. Poetin weet dit.
blablablabla
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 17:45:35 #250
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211882470
Deze oorlog zat er altijd al aan te komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 1 januari 2024 @ 17:45:42 #251
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_211882472
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je beschrijft vrij goed hoe de Europese landen zich voorbereiden op Trumps verkiezing. Geen ruk doen, wegkijken, ontkennen en kop in het zand steken. Om dan als ie gekozen wordt te gaan janken

Reactief handelen is je laten bepalen door de omstandigheden. Een teken van zwakte.
Heb je een paar ideeen over war Europa zou moeten doen (in dat geval?)
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 1 januari 2024 @ 17:50:43 #252
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211882513
quote:
2s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:45 schreef Gunner het volgende:

[..]
Heb je een paar ideeen over war Europa zou moeten doen (in dat geval?)
Hadden al jaren geleden meer moeten investeren in defensie, en tot een Europees leger moeten komen.
Ophouden met navelstaren en komen tot een unilaterale buitenpolitiek
Onafhankelijk worden van de VS op technologies gebied, vooral IT
Ophouden met de VS als vriend te zien en zorgen dat we op gebied van SigInt de boel dicht hebben
Om er maar ff 4 te noemen.
pi_211882518
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:39 schreef Elan het volgende:
Als Trump herkozen was had deze hele oorlog niet eens bestaan. Trump had Vlad aardig onder de duim.

Europeanen zijn over het algemeen laf en gierig als het op oorlogvoeren aankomt. Poetin weet dit.
Wij hebben dan ook geen cashback deals in de wegkwijnende defensie-industrie, wij moeten het meeste in de VS kopen. Die heeft de defensie-industrie verspreid over 49 van de 50 staten dus elke senator is geprikkeld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 17:55:27 #254
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211882552
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wij hebben dan ook geen cashback deals in de wegkwijnende defensie-industrie, wij moeten het meeste in de VS kopen. Die heeft de defensie-industrie verspreid over 49 van de 50 staten dus elke senator is geprikkeld.
Kochten we de OPV's niet vooral om dat Damen ff zonder orders zat?

Daarnaast kopen we volgens mij de meeste spullen in Europa (soms tegen beter weten in)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211882897
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:39 schreef Elan het volgende:
Als Trump herkozen was had deze hele oorlog niet eens bestaan. Trump had Vlad aardig onder de duim.

Europeanen zijn over het algemeen laf en gierig als het op oorlogvoeren aankomt. Poetin weet dit.
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:45 schreef sp3c het volgende:
Deze oorlog zat er altijd al aan te komen
Wat Sp3c zegt.

Biden is president sinds januari 2021.
Poetin viel Oekraïne binnen in februari 2022.

Deze oorlog is jaren voorbereid, dus, ook onder Trump was Rusland gewoon binnengevallen.
Maak je daar maar geen illusies over.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2024 @ 18:30:41 #256
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211882926
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:28 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
[..]
Wat Sp3c zegt.

Biden is president sinds januari 2021.
Poetin viel Oekraïne binnen in februari 2022.

Deze oorlog is jaren voorbereid, dus, ook onder Trump was Rusland gewoon binnengevallen.
Maak je daar maar geen illusies over.
Onder Trump was er allang geen Oekraïne meer. Biden verraste echt iedereen met hoe snel hij uitgebreide steun en sancties uit liet gaan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211882968
Dat ja.
Trump has Oekraïne met een mooie rode strik eromheen aan Poetin gegeven.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211882998
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hadden al jaren geleden meer moeten investeren in defensie, en tot een Europees leger moeten komen.
Onze prioriteit is het klimaat/milieu, sociaal vangnet, zorg en onderwijs. In veel Europese landen is geen geld voor defensie.

Bovendien, maak je nou geen illusies over dat Europese leger, dat komt er niet. We zagen toch al met covid dat als de situatie kritiek wordt iedere individuele EU lidstaat hun eigens regels en wetten gaan hanteren.

quote:
Ophouden met navelstaren en komen tot een unilaterale buitenpolitiek
Onafhankelijk worden van de VS op technologies gebied, vooral IT
De EU zal nooit een eenheid worden zoals de VS, de historie, cultuur, taal, tradities, filosofie en kijk op het leven verschilt te veel per land. Als Duitsland morgen besluit fors te investeren in defensie, betekent dat absoluut niet dat het Frankrijk en Italië ook meekrijgt. De neuzen staan zelden dezelfde kant op, want er is niet in voldoende mate een 'wij zijn Europa'-gevoel. Binnen de VS is dat anders, daar heeft iedereen wel het `wij zijn USA`-gevoel.

quote:
Ophouden met de VS als vriend te zien en zorgen dat we op gebied van SigInt de boel dicht hebben
Omdat Europa nooit echt een eenheid kan worden zullen ze gezamenlijk geen vuist kunnen maken, daardoor zullen we de komende decennia nog flink afhankelijk zijn van de VS.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_211882999
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:35 schreef StateOfMind het volgende:
Dat ja.
Trump has Oekraïne met een mooie rode strik eromheen aan Poetin gegeven.
Is Oekraïne het waard vechten voor vanuit Westers perspectief?
blablablabla
  maandag 1 januari 2024 @ 18:43:19 #260
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211883024
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Onder Trump was er allang geen Oekraïne meer. Biden verraste echt iedereen met hoe snel hij uitgebreide steun en sancties uit liet gaan.
Ook zonder hulp had Rusland niet heel Oekraïne in kunnen nemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211883050
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Is Oekraïne het waard vechten voor vanuit Westers perspectief?
Oekraïne was in de tijd van de USSR de brainport en het technologisch middelpunt. Op gebied van lucht-en ruimtevaarttechniek en wapen-en rakettechnologie waren ze geavanceerder dan alle andere USSR staten samen (met uitzondering van Rusland zelf).

Oekraïne was naast Rusland ook het enige USSR-land dat kernwapens had, maar door tactische fout hebben ze hier afstand van gedaan. Als ze die nu nog hadden was Poetin daar nooit binnengevallen.

Maar goed, vandaag de dag heeft Poetin Oekraïne keihard nodig om met het westen en China te kunnen concurreren. Als Oekraïne daadwerkelijk in de handen van Rusland valt, begint de dreiging dus pas echt voor Europa.

Het beste is om Oekraïne zo snel mogelijk bij de NAVO te krijgen. Het is eigenlijk jammer dat dat niet al eerder is gebeurd.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2024 @ 18:56:32 #262
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211883139
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ook zonder hulp had Rusland niet heel Oekraïne in kunnen nemen.
Met wat had Oekraïne zich moeten verdedigen dan? Zelfs met hulp hebben ze enorme tekorten nu.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 1 januari 2024 @ 19:00:30 #263
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211883177
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Met wat had Oekraïne zich moeten verdedigen dan? Zelfs met hulp hebben ze enorme tekorten nu.
Met eigengemaakte wapens of geïmporteerde wapens. Oekraïne wist bijvoorbeeld bij de initiële slag om Kiev ook prima stand te houden zonder externe hulp.
Op termijn zou dit sneller moeilijker zijn geworden en was er waarschijnlijk een vrede gekomen waarbij enkele oblasten naar Rusland zouden zijn gegaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2024 @ 19:03:11 #264
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211883214
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Met eigengemaakte wapens of geïmporteerde wapens. Oekraïne wist bijvoorbeeld bij de initiële slag om Kiev ook prima stand te houden zonder externe hulp.
Op termijn zou dit sneller moeilijker zijn geworden en was er waarschijnlijk een vrede gekomen waarbij enkele oblasten naar Rusland zouden zijn gegaan.
En die eigengemaakte wapens gaan niet op? Kiev was niet meteen gevallen nee, maar de grootschalige heroveringen in het oosten en zuiden waren er nooit geweest, en in plaats daarvan had Rusland langzaam hun gebied uit kunnen breiden. Je overschat echt heel erg wat de slagkracht van Oekraïne was.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 1 januari 2024 @ 19:08:44 #265
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211883270
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]
En die eigengemaakte wapens gaan niet op? Kiev was niet meteen gevallen nee, maar de grootschalige heroveringen in het oosten en zuiden waren er nooit geweest, en in plaats daarvan had Rusland langzaam hun gebied uit kunnen breiden. Je overschat echt heel erg wat de slagkracht van Oekraïne was.
Die slagkracht wordt juist enorm onderschat, ook bij het ingaan van het conflict had Oekraïne al honderdduizenden soldaten paraat. Uiteraard waren die herveroveringen niet gebeurt, zonder hulp zou Oekraïne gedwongen worden om terrein op te geven.

Maar jij beweerde dat er dan geen Oekraïne meer zou zijn, wat natuurlijk onzin is. Het volledige bezetten van Oekraïne is geen mogelijk doel voor Rusland.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211883302
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:45 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Oekraïne was in de tijd van de USSR de brainport en het technologisch middelpunt. Op gebied van lucht-en ruimtevaarttechniek en wapen-en rakettechnologie waren ze geavanceerder dan alle andere USSR staten samen (met uitzondering van Rusland zelf).

Oekraïne was naast Rusland ook het enige USSR-land dat kernwapens had, maar door tactische fout hebben ze hier afstand van gedaan. Als ze die nu nog hadden was Poetin daar nooit binnengevallen.

Maar goed, vandaag de dag heeft Poetin Oekraïne keihard nodig om met het westen en China te kunnen concurreren. Als Oekraïne daadwerkelijk in de handen van Rusland valt, begint de dreiging dus pas echt voor Europa.

Ja dat zal vroeger best zo geweest zijn, tegelijkertijd is het nu een ernstig corrupt land met een BBP dat een kwart van dat van België bedraagt.

quote:
Het beste is om Oekraïne zo snel mogelijk bij de NAVO te krijgen. Het is eigenlijk jammer dat dat niet al eerder is gebeurd.
Daar is het nu te laat voor.
blablablabla
pi_211883304
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Is Oekraïne het waard vechten voor vanuit Westers perspectief?
Jazeker. We hebben in het westen al sinds wo2 onze mond vol van vrijheid en democratie. Nou hebben we(het westen) in het verleden om verschillende redenen een boel dubieuze regimes gesteund, maar nu, nu een land dat na 30 jaar interne strubbelingen eindelijk goede weg ingeslagen leek te zijn wordt binnengevallen door een moorddadig regime vanwege de westerse waarden van het land, hebben we als westen toch echt de uitgelezen kans om te laten zien wat onze waarden van vrijheid en democratie echt waard zijn. Wat dit betreft verdient Oekraïne onze volle steun. We kunnen het niet maken de bevolking van dat land uit te leveren aan een paranoïde machtsgeile dictator.
En daarbij komt nog kijken dat deze oorlog veel meer is dan alleen een oorlog tegen Oekraïne. Het is een oorlog tegen de westerse waarden waarvan de aanstichter hoopt dat het westen uit elkaar valt. We kunnen het ons dus niet veroorloven om Oekraïne, en daarmee onszelf, te laten verliezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 01-01-2024 19:21:22 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2024 @ 19:15:30 #268
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211883351
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Die slagkracht wordt juist enorm onderschat, ook bij het ingaan van het conflict had Oekraïne al honderdduizenden soldaten paraat. Uiteraard waren die herveroveringen niet gebeurt, zonder hulp zou Oekraïne gedwongen worden om terrein op te geven.

Maar jij beweerde dat er dan geen Oekraïne meer zou zijn, wat natuurlijk onzin is. Het volledige bezetten van Oekraïne is geen mogelijk doel voor Rusland.
Dan onderschat je Rusland.

Oekraïne had alleen nooit zo lange oorlog kunnen voeren, dus dat was allang beslist nu zonder steun.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211883420
Momenteel heeft Oekraïne grote problemen met de enorme overmacht (fps) drones die Rusland momenteel heeft, zo las ik van de week ik het Oekraïne topic.
Ook heeft Rusland heel veel jammers wat voor Oekraïne problemen oplevert.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211883425
En dat is jammer :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 1 januari 2024 @ 19:27:32 #271
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211883475
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:39 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Onze prioriteit is het klimaat/milieu, sociaal vangnet, zorg en onderwijs. In veel Europese landen is geen geld voor defensie.
Nee, men hecht er geen prioriteit aan.
quote:
Bovendien, maak je nou geen illusies over dat Europese leger, dat komt er niet. We zagen toch al met covid dat als de situatie kritiek wordt iedere individuele EU lidstaat hun eigens regels en wetten gaan hanteren.
[..]
De EU zal nooit een eenheid worden zoals de VS, de historie, cultuur, taal, tradities, filosofie en kijk op het leven verschilt te veel per land. Als Duitsland morgen besluit fors te investeren in defensie, betekent dat absoluut niet dat het Frankrijk en Italië ook meekrijgt. De neuzen staan zelden dezelfde kant op, want er is niet in voldoende mate een 'wij zijn Europa'-gevoel. Binnen de VS is dat anders, daar heeft iedereen wel het `wij zijn USA`-gevoel.
[..]
Omdat Europa nooit echt een eenheid kan worden zullen ze gezamenlijk geen vuist kunnen maken, daardoor zullen we de komende decennia nog flink afhankelijk zijn van de VS.
Als Europa geen slagvaardige eenheid wordt, zal het steeds verder afzakken in betekenislosiheid en zich de muziek laten bepalen door anderen.
  maandag 1 januari 2024 @ 19:34:33 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211883559
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, men hecht er geen prioriteit aan.
[..]
Als Europa geen slagvaardige eenheid wordt, zal het steeds verder afzakken in betekenislosiheid en zich de muziek laten bepalen door anderen.
Het maakt mij niks uit of de EU ‘betekenisvol’ is of geheel niet. Als het in Nederland maar veilig en welvarend is. Daar hoeven we helemaal niet ‘betekenisvol voor te zijn, zie Singapore, Zwitserland of IJsland.
Wat jij noemt vinden machtsgeile politici relevant, niet de gewone burger.
The End Times are wild
pi_211883652
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dan moet dat je boodschap zijn en niet lopen janken over dat we naar de pijpen van de VS dansen.
Misschien moet jij gewoon beter lezen en iets meer algemene kennis hebben. Ik bedoel, als je wil blijven doorgaan, dan kan dat ook hoor.
pi_211883744
quote:
14s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:11 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Jazeker. We hebben in het westen al sinds wo2 onze mond vol van vrijheid en democratie. Nou hebben we(het westen) in het verleden om verschillende redenen een boel dubieuze regimes gesteund, maar nu, nu een land dat na 30 jaar interne strubbelingen eindelijk goede weg ingeslagen leek te zijn wordt binnengevallen door een moorddadig regime vanwege de westerse waarden van het land, hebben we als westen toch echt de uitgelezen kans om te laten zien wat onze waarden van vrijheid en democratie echt waard zijn. Wat dit betreft verdient Oekraïne onze volle steun. We kunnen het niet maken de bevolking van dat land uit te leveren aan een paranoïde machtsgeile dictator.
En daarbij komt nog kijken dat deze oorlog veel meer is dan alleen een oorlog tegen Oekraïne. Het is een oorlog tegen de westerse waarden waarvan de aanstichter hoopt dat het westen uit elkaar valt. We kunnen het ons dus niet veroorloven om Oekraïne, en daarmee onszelf, te laten verliezen.
Eigenlijk zeg je dus Behalve eer valt er niets te halen.
Voor de krankzinnige hoeveelheid geld die het kost om die oorlog draaiende te houden zou je bijvoorbeeld ook vluchtelingen fatsoenlijk kunnen gaan opvangen.
blablablabla
pi_211883809
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Onder Trump was er allang geen Oekraïne meer. Biden verraste echt iedereen met hoe snel hij uitgebreide steun en sancties uit liet gaan.
Als Trump herkozen was, dan zou de non-issue van toetreding tot de Navo van Oekraïne helemaal niet gespeeld hebben, want Trump stuurt juist aan op beëindigen daarvan.

Maar zelfs als dat anders was: Trump had niet gezegd ‘in 3 dagen heeft Rusland de Oekraïne onder de voet gelopen (wat onder Biden de boodschap was terwijl hij wist dat het onzin was), maar gezegd: Rusland moet het niet wagen, want dan grijpen wij in en wij zijn veel en veel sterker.
  maandag 1 januari 2024 @ 20:01:23 #276
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211883942
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dan onderschat je Rusland.

Oekraïne had alleen nooit zo lange oorlog kunnen voeren, dus dat was allang beslist nu zonder steun.
Dat zeg ik toch ook?

Het was inderdaad al lang beslist, maar dat bekent zeker niet dat Oekraïne niet meer bestaat zoals je opmerkte.

[ Bericht 9% gewijzigd door BlaZ op 01-01-2024 20:06:29 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 1 januari 2024 @ 20:35:56 #277
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211884530
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:33 schreef kibo het volgende:
Dat lees ik anders niet af uit die bolle generaal die wel eens bij VI aanschoof.
Daar kwam werkelijk geen verstandig woord uit..
Pietertje "de Stalin van de Frederikkazerne" Cobelens... Die was voordat hij directeur MIVD werd nog wel te pruimen, daarna ging het snel bergafwaarts met hem. En helemaal nadat hij met FLO was gegaan en de media op ging zoeken met zijn zwamverhalen.
pi_211884607
Die is idd wel bol ja :D
Daar heb je wel een bergingstank voor nodig om die uit de weg te krijgen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 1 januari 2024 @ 20:39:32 #279
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 20:43:37 #280
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211884685
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Is Oekraïne het waard vechten voor vanuit Westers perspectief?
Het westen vecht niet voor Oekraïne

Dat doen de Oekraïners en dat doen de Russen en of het dat waard is zullen ze zelf voor zichzelf maar af moeten wegen

Voor de Oekraïners zal het antwoord wel ja zijn, voor de Russen nee gok ik

Maar dat moet je eigenlijk achteraf vragen als de hele rekening bekend is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211884701
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:20 schreef Beathoven het volgende:
Pure reclame voor budget in de Telegraaf inderdaad.

Rusland heeft z’n handen al vol aan Oekraïne momenteel en als er meer volgt dan een speldenprikje richting Nederland dan hebben we de NAVO en zien we dan wel weer.

Het statement gaat volledig voorbij aan het feit dat er ook binnenlandse politiek in Rusland bestaat. Het rommelt nu al met kritiek en meer dan Oekraïne zou een doodsteek zijn voor de steun aan Poetin.

Rusland zou een beetje kunnen klieren op de Noordzee maar heeft buiten het huidige conflict nog niets met Finland, Letland en zelfs niet met Moldavië of Roemenië gedaan waar men zonder al teveel moeite naar binnen kan lopen. Denk ook niet dat zoiets strategisch in de slimme richting ligt.
Afspreken dat je iets doet, is wat anders dan de afspraken ook nakomen…..
pi_211884823
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

Als Europa geen slagvaardige eenheid wordt, zal het steeds verder afzakken in betekenislosiheid en zich de muziek laten bepalen door anderen.
Klopt en dat is precies wat er gaat gebeuren. En onder andere China weet dat.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_211885267
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 20:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Geen actie, en dat is nou net aan de NATO te danken.
Dat zullen we nooit weten.
  maandag 1 januari 2024 @ 21:44:12 #284
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 21:51:35 #285
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211886030
feit is dat NAVO nog steeds bestaat en twee keer zo groot is geworden en het WP kapot is en Rusland tegenwoordig moeite heeft een land als Oekraine onder de voet te lopen

de koude oorlog is iig niet heel slecht afgelopen vanuit ons perspectief
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 21:55:26 #286
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211886095
en dan wordt er hier gezegd dat we de Amerikanen niet meer als vriend moeten zien ...

why the fuck not?
heeft ons tot nu toe geen windeieren gelegd ofzo, ik zie geen enkele reden om daarmee op te houden

het moet alleen wel een meer gelijkwaardige vriendschap worden, niet dat de Amerikanen steeds de biertjes en de biefstukjes mee moeten brengen als we weer eens gaan pokeren ergens

ik zie 'europa' ook niet als een goed alternatief voor Amerika ... sommige Europese staten wel, sommigen niet en voor Nederland is de VS nu eenmaal belangrijker dan de meeste landen in de EU
daar is verder niets mis mee maar het maakt een Europees leger per definitie complete onzin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 1 januari 2024 @ 23:46:12 #287
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211887510
quote:
88s.gif Op maandag 1 januari 2024 21:55 schreef sp3c het volgende:
en dan wordt er hier gezegd dat we de Amerikanen niet meer als vriend moeten zien ...

why the fuck not?
heeft ons tot nu toe geen windeieren gelegd ofzo, ik zie geen enkele reden om daarmee op te houden
Amerika is bondgenoot, geen vriend. De VS pleegt bv industriële spionage op Europese bedrijven om orders te winnen te koste van ons, of technologie te gappen
  maandag 1 januari 2024 @ 23:47:51 #288
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211887516
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:34 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het maakt mij niks uit of de EU ‘betekenisvol’ is of geheel niet. Als het in Nederland maar veilig en welvarend is. Daar hoeven we helemaal niet ‘betekenisvol voor te zijn, zie Singapore, Zwitserland of IJsland.
Wat jij noemt vinden machtsgeile politici relevant, niet de gewone burger.
Dat is een dekentje over je hoofd trekken en hopen dat de boze man weggaat. In droomland leven
pi_211887519
quote:
88s.gif Op maandag 1 januari 2024 21:51 schreef sp3c het volgende:
feit is dat NAVO nog steeds bestaat en twee keer zo groot is geworden en het WP kapot is en Rusland tegenwoordig moeite heeft een land als Oekraine onder de voet te lopen

de koude oorlog is iig niet heel slecht afgelopen vanuit ons perspectief
Nogal dat inderdaad. De Russen lopen heel stoer te doen dat ze klaar zijn voor een oorlog met de NAVO maar als je beste deel van je leger in puin ligt door de oorlog in Oekraïne en de NAVO moderner en beter is dan het Oekrainse leger dan zijn de kansen nihil dat je iets kan uithalen. Behalve als je kernwapens gebruikt maar pleeg je gewoon zelfmoord.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_211887525
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 23:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat is een dekentje over je hoofd trekken en hopen dat de boze man weggaat. In droomland leven
En die boze man gaat de EU echt niet aanvallen, ook niet als Amerika zijn handen er volledig vanaf zou trekken.
Qua Oekraïne moet je gewoon concluderen dat we genoeg hebben aan onze eigen problematiek op dit moment.
blablablabla
pi_211887621
quote:
7s.gif Op maandag 1 januari 2024 23:49 schreef HSG het volgende:

[..]
Nogal dat inderdaad. De Russen lopen heel stoer te doen dat ze klaar zijn voor een oorlog met de NAVO maar als je beste deel van je leger in puin ligt door de oorlog in Oekraïne en de NAVO moderner en beter is dan het Oekrainse leger dan zijn de kansen nihil dat je iets kan uithalen. Behalve als je kernwapens gebruikt maar pleeg je gewoon zelfmoord.
Tenzij China mee bemoeit.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 03:33:28 #292
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888005
En dan voortaan hun kraaltjes en spiegeltjes aan de straatarme Russen verkopen zeker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 03:37:08 #293
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888013
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 23:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Amerika is bondgenoot, geen vriend. De VS pleegt bv industriële spionage op Europese bedrijven om orders te winnen te koste van ons, of technologie te gappen
Dat doen Europeanen onderling ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 2 januari 2024 @ 05:17:00 #294
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_211888088
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 00:31 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Tenzij China mee bemoeit.
Zijn die zo sterk dan?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  dinsdag 2 januari 2024 @ 06:16:56 #295
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211888125
quote:
88s.gif Op maandag 1 januari 2024 21:55 schreef sp3c het volgende:
en dan wordt er hier gezegd dat we de Amerikanen niet meer als vriend moeten zien ...

why the fuck not?
heeft ons tot nu toe geen windeieren gelegd ofzo, ik zie geen enkele reden om daarmee op te houden

het moet alleen wel een meer gelijkwaardige vriendschap worden, niet dat de Amerikanen steeds de biertjes en de biefstukjes mee moeten brengen als we weer eens gaan pokeren ergens

ik zie 'europa' ook niet als een goed alternatief voor Amerika ... sommige Europese staten wel, sommigen niet en voor Nederland is de VS nu eenmaal belangrijker dan de meeste landen in de EU
daar is verder niets mis mee maar het maakt een Europees leger per definitie complete onzin
Om even een specifiek deel eruit te pikken. Wat dacht je van een Benelux leger met mogelijk Duitsland erbij?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 07:05:49 #296
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888176
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 06:16 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Om even een specifiek deel eruit te pikken. Wat dacht je van een Benelux leger met mogelijk Duitsland erbij?
Ik denk dat dat op termijn al heel lastig zou zijn

Het mag allemaal niks kosten maar Nederland is internationaal toch wat avontuurlijker ingesteld dan die twee (en dan de meesten binnen de EU) en dat staat hier toch wel wat in de weg lijkt me

Dan kun je beter na gaan over een Nederlands/Brits leger

Maar persoonlijk zie ik de noodzaak überhaupt niet, laat de Nederlandse krijgsmacht gewoon lekker Nederlands blijven voor het geval we het nodig hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211888235
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 00:31 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Tenzij China mee bemoeit.
China is zakelijk land en zij weten dat een conflict in Europa slecht is voor hun economie.
Ô mon citoyens vous serez unis.
  dinsdag 2 januari 2024 @ 07:53:36 #298
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211888244
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 07:05 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik denk dat dat op termijn al heel lastig zou zijn

Het mag allemaal niks kosten maar Nederland is internationaal toch wat avontuurlijker ingesteld dan die twee (en dan de meesten binnen de EU) en dat staat hier toch wel wat in de weg lijkt me

Dan kun je beter na gaan over een Nederlands/Brits leger

Maar persoonlijk zie ik de noodzaak überhaupt niet, laat de Nederlandse krijgsmacht gewoon lekker Nederlands blijven voor het geval we het nodig hebben
Een interessante visie, persoonlijk denk ik wel dat we veel dichter bij Duitsland/België staan dan bij het VK.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 08:17:37 #299
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888291
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 07:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een interessante visie, persoonlijk denk ik wel dat we veel dichter bij Duitsland/België staan dan bij het VK.
Ben ik het in de regel mee eens maar niet op dit gebied, dat zie je ook in nagenoeg elke missie die we sinds Libanon hebben uitgevoerd terugkomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 08:22:29 #300
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888313
Je ziet met Oekraïne ook al hoe ver we uit elkaar staan en daar doen we niet eens aan mee met zijn allen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Redactie Sport dinsdag 2 januari 2024 @ 08:42:26 #301
274204 crew  Mexicanobakker
pi_211888420
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2023 09:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Het is triest dat Nederland en ook veel landen in Europa hun defensie stiefmoederlijk behandelen. Ik leun eens uit het raam en doe een voorspelling (wat lastig is als het om de toekomst gaat)
1. Trump wordt straks weer gekozen
2. Hij cancelt alle militaire hulp aan Oekraïne
3. Hij vind dat Europa voor zichzelf moet zorgen (net als alle andere presidenten sinds de val van de muur) en verbind daar consequenties aan. (ITT zijn voorgangers, die alleen maar lief vroegen).
4. Hij richt zich op de Pacific, waar China een bedreiging is
5. Mogelijk stapt hij zelfs uit de NAVO

Kortom, Europa had al lang en breed voor haar eigen Defensie moeten zorgen. Al jasaren is bekend dat het Leger kapot bezuinigd wordt. Al decennia herinneren VS presidenten er aan dat veel NAVO landen hun verplichtingen niet nakomen.
Dat wordt het ja. Niet exact maar wel ongeveer ja
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')