abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 januari 2024 @ 13:48:31 #201
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211878792
quote:
9s.gif Op zondag 31 december 2023 13:25 schreef Litpho het volgende:
Puur voor de buhne als aanloop naar budget. Als Wijnen een heel leger aan diensplichtigen krijgt en zijn gehoopte budgetverhoging net genoeg is om ze te trainen en huisvesten is hij verder van huis dan dat hij nu is.

Je wint anno 2023 geen oorlog door meer kanonnenvlees in te zetten dan de tegenpartij, je wint door gemotiveerde experts in te zetten met een technologisch overwicht.
Ik ben even aan het bedenken hoe ik dit moet gaan rijmen... Een driester generaal met 40 dienstjaren (die dus de eerste 13 jaar van zijn carriere nog te maken had met dienstplichtigen) zou dus eigenlijk niet weten hoe het moet? Dat is geen "gemotiveerde expert" ofzo? Of ben jij wel een expert op dit vlak?

99.9% Van de militairen doorloopt vanaf onderaan de rangen, ook alle officieren zijn als soldaat begonnen. Tegen de tijd dat je generaal bent heb je de nodige ervaring opgedaan in alle lagen van de krijgsmacht en weet je echt wel hoe eea werkt. Het zijn geen horizontalen die even ingehuurd worden voor een jaar of 3 he.

quote:
Wat betreft de maatschappelijke verrijking, die was er niet in de vorige eeuw en die gaat er nu ook niet zijn. De wensdromen van wat nostalgische "maar dan leren ze discipline" politici ten spijt.
Dat is idd dan ook gewoon een kulargument.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:01:14 #202
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211878972
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:22 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jij begrijpt mij niet. Ik ben helemaal niet optimistisch over Europa. De enige manier dat Europa een significante rol kan blijven spelen is door ervoor te knokken. En dan niet met conventionele wapens, maar door technisch vooruitstrevend te zijn.

Maar lees hier maar op Fok: de tendens is, gij zult genieten. Teren op de welvaart die is opgebouwd door anderen met hard werken.

Daarom zeg ik ook: investeer maar in onderwijs. Maar fulltime werken weer de norm. Zorg dat je voorop loopt in alles. Dan blijf je relevant.

Maar goed, die omslag zal pas komen als het te laat is. Amerika heeft Europa al niet meer in de plannen zitten, anders dan als schoothondje. Dat gaat men in Europa flink merken de komende decennia.

Rusland heeft een hele goede reden om Europa links te laten liggen: het is helemaal niet relevant.
Hier ben ik het dan wel mee eens, hoewel ik wel vind dat je die technische voorsprong moet omzetten in hard power (wapens) - anders heb je er geen hol aan. Enfin, we hebben in Europa 30 jaar lang vakantie gevierd, het vredesdivident letterlijk opgevroten, onze vijanden rijk mee gemaakt en onze kinderen opgevoed tot verwende narcisten. We betalen nu de rekening. Die zal wel tot verandering leiden, maar voordat Sterre en Storm (zij/hen) de omslag naar weerbare burgers gemaakt hebben zijn we een generatie verder vrees ik.

Overigens, jouw laatste zin betekent niet dat Rusland Europa met rust gaat laten. Rusland heeft baat bij een zwak Europa. Het liefst ziet ze de unie uit elkaar vallen. In het slechtste geval zijn we zo druk met elkaar dat we geen macht naar buiten kunnen projecteren.

Dat lukt Rusland nu al door te doen wat ze in Oekraïne doen. Moldavië is een volgende kans. Maar puntje bij paaltje is het Rusland om de VS te doen. En je kunt Oost-Europa prima gebruiken om een conflictje met de VS uit te vechten zonder meteen met kernraketten te gaan schieten..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_211879011
quote:
14s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:47 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
De volledige destructie van de wereld. je kan niet winnen tegen een kernmacht, alleen maar verliezen.
Je leven moeten slijten binnen de Russische invloedssfeer onder een Russische marionettenregering is ook "verliezen".
  maandag 1 januari 2024 @ 14:07:42 #204
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879029
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 12:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Het is dan ook geen vraag van OF dit gaat gebeuren maar WANNEER Europa in conflict gaat raken met vijandige mogendheden. Ik ben bang dat wij dit in ons leven mee gaan maken, sterker nog, mijn mening is dat in de aankomende tien jaar we WO3 gaan krijgen.
Ja, omdat belanghebbenden aan allerlei kanten hierop aan sturen en naar toe werken. Oorlogen ontstaan nooit zomaar of per ongeluk.
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 14:10:55 #205
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879072
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:05 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Je leven moeten slijten binnen de Russische invloedssfeer onder een Russische marionettenregering is ook "verliezen".
Dat beeld is volstrekt niet realistisch. Rusland komt nog geen 50 km de Oekraïne in. En het BNP van Rusland is ongeveer dat van de Benelux.
Hoe willen ze in Godsnaam hun invloedsfeer in West Aeuropa krijgen en hier marionettenregeringen neerzetten??
The End Times are wild
pi_211879106
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:07 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, omdat belanghebbenden aan allerlei kanten hierop aan sturen en naar toe werken. Oorlogen ontstaan nooit zomaar of per ongeluk.
De geschiedenis heeft talloze oorlogen gehad die om waardeloze redenen begonnen zijn.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:14:24 #207
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879140
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat beeld is volstrekt niet realistisch. Rusland komt nog geen 50 km de Oekraïne in. En het BNP van Rusland is ongeveer dat van de Benelux.
Hoe willen ze in Godsnaam hun invloedsfeer in West Aeuropa krijgen en hier marionettenregeringen neerzetten??
En wat is je punt? Verder bezuinigen op defensie?
pi_211879175
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat het militair niets te winnen hebben geen showstopper is voor Rusland.
Welke actie van de Sovjets (…) doel je nu exact op?
pi_211879193
quote:
2s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Juist wel. Economisch, militair/geopolitiek en cultureel is Europa erg belangrijk voor Rusland.
Inmiddels heeft Rusland de blik volledig gedraaid hoor.
pi_211879229
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:01 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Hier ben ik het dan wel mee eens, hoewel ik wel vind dat je die technische voorsprong moet omzetten in hard power (wapens) - anders heb je er geen hol aan. Enfin, we hebben in Europa 30 jaar lang vakantie gevierd, het vredesdivident letterlijk opgevroten, onze vijanden rijk mee gemaakt en onze kinderen opgevoed tot verwende narcisten. We betalen nu de rekening. Die zal wel tot verandering leiden, maar voordat Sterre en Storm (zij/hen) de omslag naar weerbare burgers gemaakt hebben zijn we een generatie verder vrees ik.

Overigens, jouw laatste zin betekent niet dat Rusland Europa met rust gaat laten. Rusland heeft baat bij een zwak Europa. Het liefst ziet ze de unie uit elkaar vallen. In het slechtste geval zijn we zo druk met elkaar dat we geen macht naar buiten kunnen projecteren.

Dat lukt Rusland nu al door te doen wat ze in Oekraïne doen. Moldavië is een volgende kans. Maar puntje bij paaltje is het Rusland om de VS te doen. En je kunt Oost-Europa prima gebruiken om een conflictje met de VS uit te vechten zonder meteen met kernraketten te gaan schieten..
Natuurlijk moet je die technologie ook als wapen inzetten. Maar zo’n grondoorlog… daar heeft niemand meer baat bij.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:21:09 #211
117098 Hathor
Effe niet
pi_211879233
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat beeld is volstrekt niet realistisch. Rusland komt nog geen 50 km de Oekraïne in. En het BNP van Rusland is ongeveer dat van de Benelux.
Hoe willen ze in Godsnaam hun invloedsfeer in West Aeuropa krijgen en hier marionettenregeringen neerzetten??
Ze hebben anders al behoorlijk wat invloed in Hongarije en Servie, en de Grieken zijn ook niet vies van een flirt met de Russen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:21:42 #212
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879238
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De geschiedenis heeft talloze oorlogen gehad die om waardeloze redenen begonnen zijn.
Ja. Ontken ik dat?
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 14:22:02 #213
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879243
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En wat is je punt? Verder bezuinigen op defensie?
Nee
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 14:23:11 #214
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211879258
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:21 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ze hebben anders al behoorlijk wat invloed in Hongarije en Servie, en de Grieken zijn ook niet vies van een flirt met de Russen.
Klopt. Maar west Europa bevindt zich niet in een Russische invloedssfeer en er zijn ook geen marionettenregeringen geïnstalleerd.
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 14:23:56 #215
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211879267
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat beeld is volstrekt niet realistisch. Rusland komt nog geen 50 km de Oekraïne in. En het BNP van Rusland is ongeveer dat van de Benelux.
Hoe willen ze in Godsnaam hun invloedsfeer in West Aeuropa krijgen en hier marionettenregeringen neerzetten??
Door te doen wat ze nu al doen: verkiezingen beïnvloeden, tweespalt zaaien, randgroeperingen financieren. Zij hoeven niet de sterkste te zijn, ze hoeven geen marionetten regeringen, ze hebben enkel zwakk(er)e of onverschillige/inerte concurrenten nodig.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 1 januari 2024 @ 14:26:26 #216
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879310
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee
Maar wat is je punt dan?
pi_211879348
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:21 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ze hebben anders al behoorlijk wat invloed in Hongarije en Servie, en de Grieken zijn ook niet vies van een flirt met de Russen.
En de rest van de landen heeft hun tong centimeters diep in de aars van de VS gestopt.

Dat is precies wat Europa geworden is: de simp van de rest van de wereld. Want China heeft ook meer en meer invloed hier.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:29:52 #218
117098 Hathor
Effe niet
pi_211879370
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En de rest van de landen heeft hun tong centimeters diep in de aars van de VS gestopt.

Dat is precies wat Europa geworden is: de simp van de rest van de wereld. Want China heeft ook meer en meer invloed hier.
Ja, zijn de Chinezen niet officieel de eigenaar van de haven van Athene?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_211879373
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:23 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Door te doen wat ze nu al doen: verkiezingen beïnvloeden, tweespalt zaaien, randgroeperingen financieren. Zij hoeven niet de sterkste te zijn, ze hoeven geen marionetten regeringen, ze hebben enkel zwakk(er)e of onverschillige/inerte concurrenten nodig.
En dat is precies zoals de VS en China in de wedstrijd zitten.

Maar goed, Europa is bezig met ‘leidend’ zijn door ‘het goede voorbeeld te geven’. Als het niet zo triest was, zo je er om kunnen lachen.
pi_211879380
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:29 schreef Hathor het volgende:

[..]
Ja, zijn de Chinezen niet officieel de eigenaar van de haven van Athene?
Niet alleen daar volgens mij.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:31:47 #221
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211879410
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En dat is precies zoals de VS en China in de wedstrijd zitten.

Maar goed, Europa is bezig met ‘leidend’ zijn door ‘het goede voorbeeld te geven’. Als het niet zo triest was, zo je er om kunnen lachen.
Eens, niet heel anders. De grote vraag is dan: met wie identificeer je je het meest. Maar het wordt sowieso tijd dat wij als Europa zelf mee gaan doen ipv de moralist uitgangen terwijl we onder de paraplu van de Yanks een beetje doen alsof.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 1 januari 2024 @ 14:32:31 #222
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879426
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En de rest van de landen heeft hun tong centimeters diep in de aars van de VS gestopt.

Dat is precies wat Europa geworden is: de simp van de rest van de wereld. Want China heeft ook meer en meer invloed hier.
Oh ja? Daarom heeft iedere president sinds het einde van de koude oorlog dringend gevraagd aan Europa zich aan de NAVO afspraken te houden maar is dat maar zelden tot niet gebeurd.
Je kan wel lekker schelden, maar informeer je eerst eens, of, als je wat anders bedoeld, gebruik daar argumenten voor ipv beeldspraak baserend op je fantasieën van gerimd te worden.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:33:36 #223
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_211879441
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:48 schreef AchJa het volgende:

[..]
I
99.9% Van de militairen doorloopt vanaf onderaan de rangen, ook alle officieren zijn als soldaat begonnen. Tegen de tijd dat je generaal bent heb je de nodige ervaring opgedaan in alle lagen van de krijgsmacht en weet je echt wel hoe eea werkt. Het zijn geen horizontalen die even ingehuurd worden voor een jaar of 3 he.
[..]


Dat lees ik anders niet af uit die bolle generaal die wel eens bij VI aanschoof.
Daar kwam werkelijk geen verstandig woord uit..
pi_211879476
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:31 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Eens, niet heel anders. De grote vraag is dan: met wie identificeer je je het meest. Maar het wordt sowieso tijd dat wij als Europa zelf mee gaan doen ipv de moralist uitgangen terwijl we onder de paraplu van de Yanks een beetje doen alsof.
Dat dus. Tijd om te zien dat het tijd wordt om weer op eigen benen te staan in plaats van aan het handje van de VS te lopen.
pi_211879509
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Oh ja? Daarom heeft iedere president sinds het einde van de koude oorlog dringend gevraagd aan Europa zich aan de NAVO afspraken te houden maar is dat maar zelden tot niet gebeurd.
Je kan wel lekker schelden, maar informeer je eerst eens, of, als je wat anders bedoeld, gebruik daar argumenten voor ipv beeldspraak baserend op je fantasieën van gerimd te worden.
Dat jij niet ziet dat Europa naar de pijpen van de VS moet dansen en danst is niet echt mijn probleem.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:37:36 #226
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211879511
Welke bolle generaal?
Ik kijk dat programma nooit.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:38:29 #227
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211879521
quote:
10s.gif Op maandag 1 januari 2024 13:48 schreef spoilert het volgende:

[..]
Omdat ze nu ook al PTSD krijgen als ze al een keertje hun zin niet krijgen.
_O_
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:39:26 #228
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879537
Europese landen zijn vooral bezig met navelstaren, met zichzelf, en niet met de rol van Europa in de wereld. Pas sinds de Russische inval in Oekraïne is men aan het wakker worden, huh, jammer, huil hoe kon dat nu gebeuren.
De volgende schok gaat worden wanneer Trump straks weer gekozen wordt en die een dikke vinger aan Europa geeft. Overginds vanuit Amerikaans standpunt volkomen terecht.
Europa moet bezig gaan met haar eigen boontjes te doppen, zelf voor haar defensie te zorgen, zelf en gemeenzaam wereldpolitiek te voeren.
De verdeeldheid in Europa, het anti EU gevoel, en het buiten proporties opblazen van problematieken spelen in de kaart van Putin, China en de VS. Allemaal hebben die er een groot belang bij dat Europa zich niet zelfstandig maakt, verenigd en als 1 natie optreed. Dit falen zit diep, ook bij Europese leiders.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:40:51 #229
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211879563
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat jij niet ziet dat Europa naar de pijpen van de VS moet dansen en danst is niet echt mijn probleem.
Dat doet Europa niet, Europa doet geen ene fuck, is alleen maar bezig met navelstaren in interne items.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:41:49 #230
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_211879581
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De volgende schok gaat worden wanneer Trump straks weer gekozen wordt
Hoe zie jij dat gebeuren?
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 1 januari 2024 @ 14:43:17 #231
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_211879598
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat doet Europa niet, Europa doet geen ene fuck, is alleen maar bezig met navelstaren in interne items.
Da's voor een deel niet vreemd hè. De EU moet de belangen van 27 onafhankelijke natiestaten tot iets werkbaars weten te smeden. Zonder expliciete druk van buiten (een vijand) verzandt dat in regionalisme.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_211879825
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat doet Europa niet, Europa doet geen ene fuck, is alleen maar bezig met navelstaren in interne items.
Zijn wij het niet vooral eens met dat Europa wakker moet worden en zichzelf weer op de kaart gaat zetten?
pi_211879954
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 09:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is helemaal geen logisch vervolg.
In de ogen van Poetin dus wel. Tot nu toe is hij een voor een de naburige landen aan het afstropen en binnenvallen.
pi_211880596
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 15:02 schreef grrrrg het volgende:

[..]
In de ogen van Poetin dus wel. Tot nu toe is hij een voor een de naburige landen aan het afstropen en binnenvallen.
met dat tempo haalt hij het niet om nog een ander land binnen te vallen. Hij is al aardig op leeftijd namelijk.
Moldavie moet misschien nog net lukken als hij oud wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_211880747
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 15:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
met dat tempo haalt hij het niet om nog een ander land binnen te vallen. Hij is al aardig op leeftijd namelijk.
Moldavie moet misschien nog net lukken als hij oud wordt.
Moldavië wordt gewoon als onderdeel van de invasie van Oekraïne ingenomen.
  maandag 1 januari 2024 @ 15:52:17 #236
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211880918
Het fundamentele probleem van Europa is niet het gebrek aan investeringen in defensie. Relatief ten opzichte van het inwoneraantal investeren we veel meer dan de rest van de wereld en we vormen samen met de VS het machtigste militaire blok dat de wereld ooit gezien heeft.
Het fundamentele probleem is de veranderende demografie, de decadentie, de verdeeldheid en het afbrokkelen van de natiestaten. Het is onvermijdelijk dat we steeds minder relevant worden. Dat democratische en economische geldt nog veel sterker voor Rusland. Amerika verwordt tot een woke/altright idiocracy.
Het Westen heeft in verhouding tot zijn inwoneraantal nog steeds veel invloed. Dat gaat deze eeuw verschuiven. China, India, Brazilië en andere opkomende landen gaan veel meer invloed krijgen. Dat is onvermijdelijk.
In 2080 bestaat de helft van Nederland uit mensen oorspronkelijk uit derde wereldland en voor de andere helft grotendeels uit bejaarden. Dan heb je ook een heel andere politiek.
Het westen heeft zijn langste tijd gehad, het verval is al in 1914 ingezet. Nu komen we in een transitie periode die met de nodige strubbelingen gepaard zal gaan. Zonder fundamentele wijziging van onze levenswijze is dit onvermijdelijk.
The End Times are wild
pi_211881074
quote:
2s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:41 schreef Gunner het volgende:

[..]
Hoe zie jij dat gebeuren?
Dat is al 99 procent zeker, Sloppy Joe staat er dramatisch voor.
blablablabla
  maandag 1 januari 2024 @ 16:09:38 #238
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211881184
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 15:52 schreef LXIV het volgende:
Het fundamentele probleem van Europa is niet het gebrek aan investeringen in defensie. Relatief ten opzichte van het inwoneraantal investeren we veel meer dan de rest van de wereld en we vormen samen met de VS het machtigste militaire blok dat de wereld ooit gezien heeft.
Het fundamentele probleem is de veranderende demografie, de decadentie, de verdeeldheid en het afbrokkelen van de natiestaten. Het is onvermijdelijk dat we steeds minder relevant worden. Dat democratische en economische geldt nog veel sterker voor Rusland. Amerika verwordt tot een woke/altright idiocracy.
Het Westen heeft in verhouding tot zijn inwoneraantal nog steeds veel invloed. Dat gaat deze eeuw verschuiven. China, India, Brazilië en andere opkomende landen gaan veel meer invloed krijgen. Dat is onvermijdelijk.
In 2080 bestaat de helft van Nederland uit mensen oorspronkelijk uit derde wereldland en voor de andere helft grotendeels uit bejaarden. Dan heb je ook een heel andere politiek.
Het westen heeft zijn langste tijd gehad, het verval is al in 1914 ingezet. Nu komen we in een transitie periode die met de nodige strubbelingen gepaard zal gaan. Zonder fundamentele wijziging van onze levenswijze is dit onvermijdelijk.
Het fundamentele probleem is, dat we als één Europa een machtsblok vormen kunnen, maar dat we ons aan het verliezen zijn in kleinstaterij en een hang naar vroeger was alles beter, identiteit willen hebben uit de regio.
Verdeel en heers is hiet van toepassing, Europa is verdeeld, en als dat doorzet hebben we niets in de melk te brokkelen, zelfs geen melk om in te brokkelen.
  maandag 1 januari 2024 @ 16:10:44 #239
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211881198
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zijn wij het niet vooral eens met dat Europa wakker moet worden en zichzelf weer op de kaart gaat zetten?
Dan moet dat je boodschap zijn en niet lopen janken over dat we naar de pijpen van de VS dansen.
pi_211881210
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 15:42 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Moldavië wordt gewoon als onderdeel van de invasie van Oekraïne ingenomen.
dan wijkt dit af van wat je net schreef
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 1 januari 2024 @ 16:23:00 #241
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211881454
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het fundamentele probleem is, dat we als één Europa een machtsblok vormen kunnen, maar dat we ons aan het verliezen zijn in kleinstaterij en een hang naar vroeger was alles beter, identiteit willen hebben uit de regio.
Verdeel en heers is hiet van toepassing, Europa is verdeeld, en als dat doorzet hebben we niets in de melk te brokkelen, zelfs geen melk om in te brokkelen.
Dat is één van de factoren. Maar Europa was rond 1900 ook verdeeld maar toch oppermachtig.
The End Times are wild
  maandag 1 januari 2024 @ 16:33:16 #242
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211881617
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is één van de factoren. Maar Europa was rond 1900 ook verdeeld maar toch oppermachtig.
Europa was niet machtig, Landen als GB, F en D waren dat.
Inmiddels zijn de individuele Europese landen ingehaald door VS en China, Japan.
Aanrader, lees The Rise and Fall of Great Powers van Paul Kennedy
  maandag 1 januari 2024 @ 16:44:13 #243
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211881769
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Europa was niet machtig, Landen als GB, F en D waren dat.
Inmiddels zijn de individuele Europese landen ingehaald door VS en China, Japan.
Aanrader, lees The Rise and Fall of Great Powers van Paul Kennedy
Dat heb ik 25. Jaar geleden al gedaan
The End Times are wild
pi_211881871
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dan wijkt dit af van wat je net schreef
In de zin dat ze 1 voor 1 worden aangevallen zeker :')

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2024 16:51:37 ]
pi_211881947
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:51 schreef grrrrg het volgende:

[..]
In de zin dat ze 1 voor 1 worden aangevallen zeker :')
ja en
quote:
Tot nu toe
Zoals ik al schreef, met dat tempo kan hij nog net moldavie aanvallen en dan is hij dood door ouderdom.
Het gaat ook steeds langzamer, maar N=1 met Oekraine is niet echt een goede relatie dus wellicht gaat het in moldavie wel sneller. Maar met dit huidige leger is er weinig kans.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 1 januari 2024 @ 17:03:46 #246
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_211882035
Mocht het zo zijn dat Poetin te zijner tijd zou worden uitgeschakeld, of hoe ook komt te overlijden, dan neemt m.i. een andere gek daar het stokje wel over. En er zijn wel wat fanatiekelingen bekend met meer extreme furieuze antiwesterse gedachten.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 1 januari 2024 @ 17:17:11 #247
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_211882226
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:03 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is al 99 procent zeker, Sloppy Joe staat er dramatisch voor.
Laat ie eerst maar eens zorgen op het stembiljet te komen. En te blijven.
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 1 januari 2024 @ 17:28:32 #248
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211882330
quote:
2s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:17 schreef Gunner het volgende:

[..]
Laat ie eerst maar eens zorgen op het stembiljet te komen. En te blijven.
Je beschrijft vrij goed hoe de Europese landen zich voorbereiden op Trumps verkiezing. Geen ruk doen, wegkijken, ontkennen en kop in het zand steken. Om dan als ie gekozen wordt te gaan janken

Reactief handelen is je laten bepalen door de omstandigheden. Een teken van zwakte.
pi_211882421
Als Trump herkozen was had deze hele oorlog niet eens bestaan. Trump had Vlad aardig onder de duim.

Europeanen zijn over het algemeen laf en gierig als het op oorlogvoeren aankomt. Poetin weet dit.
blablablabla
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 17:45:35 #250
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211882470
Deze oorlog zat er altijd al aan te komen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 1 januari 2024 @ 17:45:42 #251
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_211882472
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je beschrijft vrij goed hoe de Europese landen zich voorbereiden op Trumps verkiezing. Geen ruk doen, wegkijken, ontkennen en kop in het zand steken. Om dan als ie gekozen wordt te gaan janken

Reactief handelen is je laten bepalen door de omstandigheden. Een teken van zwakte.
Heb je een paar ideeen over war Europa zou moeten doen (in dat geval?)
Where law ends, tyrrany begins.
  maandag 1 januari 2024 @ 17:50:43 #252
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211882513
quote:
2s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:45 schreef Gunner het volgende:

[..]
Heb je een paar ideeen over war Europa zou moeten doen (in dat geval?)
Hadden al jaren geleden meer moeten investeren in defensie, en tot een Europees leger moeten komen.
Ophouden met navelstaren en komen tot een unilaterale buitenpolitiek
Onafhankelijk worden van de VS op technologies gebied, vooral IT
Ophouden met de VS als vriend te zien en zorgen dat we op gebied van SigInt de boel dicht hebben
Om er maar ff 4 te noemen.
pi_211882518
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:39 schreef Elan het volgende:
Als Trump herkozen was had deze hele oorlog niet eens bestaan. Trump had Vlad aardig onder de duim.

Europeanen zijn over het algemeen laf en gierig als het op oorlogvoeren aankomt. Poetin weet dit.
Wij hebben dan ook geen cashback deals in de wegkwijnende defensie-industrie, wij moeten het meeste in de VS kopen. Die heeft de defensie-industrie verspreid over 49 van de 50 staten dus elke senator is geprikkeld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 17:55:27 #254
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211882552
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wij hebben dan ook geen cashback deals in de wegkwijnende defensie-industrie, wij moeten het meeste in de VS kopen. Die heeft de defensie-industrie verspreid over 49 van de 50 staten dus elke senator is geprikkeld.
Kochten we de OPV's niet vooral om dat Damen ff zonder orders zat?

Daarnaast kopen we volgens mij de meeste spullen in Europa (soms tegen beter weten in)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 1 januari 2024 @ 18:28:25 #255
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211882897
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:39 schreef Elan het volgende:
Als Trump herkozen was had deze hele oorlog niet eens bestaan. Trump had Vlad aardig onder de duim.

Europeanen zijn over het algemeen laf en gierig als het op oorlogvoeren aankomt. Poetin weet dit.
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:45 schreef sp3c het volgende:
Deze oorlog zat er altijd al aan te komen
Wat Sp3c zegt.

Biden is president sinds januari 2021.
Poetin viel Oekraïne binnen in februari 2022.

Deze oorlog is jaren voorbereid, dus, ook onder Trump was Rusland gewoon binnengevallen.
Maak je daar maar geen illusies over.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2024 @ 18:30:41 #256
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211882926
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:28 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
[..]
Wat Sp3c zegt.

Biden is president sinds januari 2021.
Poetin viel Oekraïne binnen in februari 2022.

Deze oorlog is jaren voorbereid, dus, ook onder Trump was Rusland gewoon binnengevallen.
Maak je daar maar geen illusies over.
Onder Trump was er allang geen Oekraïne meer. Biden verraste echt iedereen met hoe snel hij uitgebreide steun en sancties uit liet gaan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 1 januari 2024 @ 18:35:27 #257
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211882968
Dat ja.
Trump has Oekraïne met een mooie rode strik eromheen aan Poetin gegeven.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_211882998
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 17:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hadden al jaren geleden meer moeten investeren in defensie, en tot een Europees leger moeten komen.
Onze prioriteit is het klimaat/milieu, sociaal vangnet, zorg en onderwijs. In veel Europese landen is geen geld voor defensie.

Bovendien, maak je nou geen illusies over dat Europese leger, dat komt er niet. We zagen toch al met covid dat als de situatie kritiek wordt iedere individuele EU lidstaat hun eigens regels en wetten gaan hanteren.

quote:
Ophouden met navelstaren en komen tot een unilaterale buitenpolitiek
Onafhankelijk worden van de VS op technologies gebied, vooral IT
De EU zal nooit een eenheid worden zoals de VS, de historie, cultuur, taal, tradities, filosofie en kijk op het leven verschilt te veel per land. Als Duitsland morgen besluit fors te investeren in defensie, betekent dat absoluut niet dat het Frankrijk en Italië ook meekrijgt. De neuzen staan zelden dezelfde kant op, want er is niet in voldoende mate een 'wij zijn Europa'-gevoel. Binnen de VS is dat anders, daar heeft iedereen wel het `wij zijn USA`-gevoel.

quote:
Ophouden met de VS als vriend te zien en zorgen dat we op gebied van SigInt de boel dicht hebben
Omdat Europa nooit echt een eenheid kan worden zullen ze gezamenlijk geen vuist kunnen maken, daardoor zullen we de komende decennia nog flink afhankelijk zijn van de VS.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_211882999
quote:
1s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:35 schreef StateOfMind het volgende:
Dat ja.
Trump has Oekraïne met een mooie rode strik eromheen aan Poetin gegeven.
Is Oekraïne het waard vechten voor vanuit Westers perspectief?
blablablabla
  maandag 1 januari 2024 @ 18:43:19 #260
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211883024
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Onder Trump was er allang geen Oekraïne meer. Biden verraste echt iedereen met hoe snel hij uitgebreide steun en sancties uit liet gaan.
Ook zonder hulp had Rusland niet heel Oekraïne in kunnen nemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211883050
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Is Oekraïne het waard vechten voor vanuit Westers perspectief?
Oekraïne was in de tijd van de USSR de brainport en het technologisch middelpunt. Op gebied van lucht-en ruimtevaarttechniek en wapen-en rakettechnologie waren ze geavanceerder dan alle andere USSR staten samen (met uitzondering van Rusland zelf).

Oekraïne was naast Rusland ook het enige USSR-land dat kernwapens had, maar door tactische fout hebben ze hier afstand van gedaan. Als ze die nu nog hadden was Poetin daar nooit binnengevallen.

Maar goed, vandaag de dag heeft Poetin Oekraïne keihard nodig om met het westen en China te kunnen concurreren. Als Oekraïne daadwerkelijk in de handen van Rusland valt, begint de dreiging dus pas echt voor Europa.

Het beste is om Oekraïne zo snel mogelijk bij de NAVO te krijgen. Het is eigenlijk jammer dat dat niet al eerder is gebeurd.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2024 @ 18:56:32 #262
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211883139
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:43 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ook zonder hulp had Rusland niet heel Oekraïne in kunnen nemen.
Met wat had Oekraïne zich moeten verdedigen dan? Zelfs met hulp hebben ze enorme tekorten nu.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 1 januari 2024 @ 19:00:30 #263
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211883177
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Met wat had Oekraïne zich moeten verdedigen dan? Zelfs met hulp hebben ze enorme tekorten nu.
Met eigengemaakte wapens of geïmporteerde wapens. Oekraïne wist bijvoorbeeld bij de initiële slag om Kiev ook prima stand te houden zonder externe hulp.
Op termijn zou dit sneller moeilijker zijn geworden en was er waarschijnlijk een vrede gekomen waarbij enkele oblasten naar Rusland zouden zijn gegaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2024 @ 19:03:11 #264
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211883214
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Met eigengemaakte wapens of geïmporteerde wapens. Oekraïne wist bijvoorbeeld bij de initiële slag om Kiev ook prima stand te houden zonder externe hulp.
Op termijn zou dit sneller moeilijker zijn geworden en was er waarschijnlijk een vrede gekomen waarbij enkele oblasten naar Rusland zouden zijn gegaan.
En die eigengemaakte wapens gaan niet op? Kiev was niet meteen gevallen nee, maar de grootschalige heroveringen in het oosten en zuiden waren er nooit geweest, en in plaats daarvan had Rusland langzaam hun gebied uit kunnen breiden. Je overschat echt heel erg wat de slagkracht van Oekraïne was.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 1 januari 2024 @ 19:08:44 #265
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211883270
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]
En die eigengemaakte wapens gaan niet op? Kiev was niet meteen gevallen nee, maar de grootschalige heroveringen in het oosten en zuiden waren er nooit geweest, en in plaats daarvan had Rusland langzaam hun gebied uit kunnen breiden. Je overschat echt heel erg wat de slagkracht van Oekraïne was.
Die slagkracht wordt juist enorm onderschat, ook bij het ingaan van het conflict had Oekraïne al honderdduizenden soldaten paraat. Uiteraard waren die herveroveringen niet gebeurt, zonder hulp zou Oekraïne gedwongen worden om terrein op te geven.

Maar jij beweerde dat er dan geen Oekraïne meer zou zijn, wat natuurlijk onzin is. Het volledige bezetten van Oekraïne is geen mogelijk doel voor Rusland.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211883302
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:45 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Oekraïne was in de tijd van de USSR de brainport en het technologisch middelpunt. Op gebied van lucht-en ruimtevaarttechniek en wapen-en rakettechnologie waren ze geavanceerder dan alle andere USSR staten samen (met uitzondering van Rusland zelf).

Oekraïne was naast Rusland ook het enige USSR-land dat kernwapens had, maar door tactische fout hebben ze hier afstand van gedaan. Als ze die nu nog hadden was Poetin daar nooit binnengevallen.

Maar goed, vandaag de dag heeft Poetin Oekraïne keihard nodig om met het westen en China te kunnen concurreren. Als Oekraïne daadwerkelijk in de handen van Rusland valt, begint de dreiging dus pas echt voor Europa.

Ja dat zal vroeger best zo geweest zijn, tegelijkertijd is het nu een ernstig corrupt land met een BBP dat een kwart van dat van België bedraagt.

quote:
Het beste is om Oekraïne zo snel mogelijk bij de NAVO te krijgen. Het is eigenlijk jammer dat dat niet al eerder is gebeurd.
Daar is het nu te laat voor.
blablablabla
pi_211883304
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Is Oekraïne het waard vechten voor vanuit Westers perspectief?
Jazeker. We hebben in het westen al sinds wo2 onze mond vol van vrijheid en democratie. Nou hebben we(het westen) in het verleden om verschillende redenen een boel dubieuze regimes gesteund, maar nu, nu een land dat na 30 jaar interne strubbelingen eindelijk goede weg ingeslagen leek te zijn wordt binnengevallen door een moorddadig regime vanwege de westerse waarden van het land, hebben we als westen toch echt de uitgelezen kans om te laten zien wat onze waarden van vrijheid en democratie echt waard zijn. Wat dit betreft verdient Oekraïne onze volle steun. We kunnen het niet maken de bevolking van dat land uit te leveren aan een paranoïde machtsgeile dictator.
En daarbij komt nog kijken dat deze oorlog veel meer is dan alleen een oorlog tegen Oekraïne. Het is een oorlog tegen de westerse waarden waarvan de aanstichter hoopt dat het westen uit elkaar valt. We kunnen het ons dus niet veroorloven om Oekraïne, en daarmee onszelf, te laten verliezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 01-01-2024 19:21:22 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator / Redactie Sport maandag 1 januari 2024 @ 19:15:30 #268
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211883351
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Die slagkracht wordt juist enorm onderschat, ook bij het ingaan van het conflict had Oekraïne al honderdduizenden soldaten paraat. Uiteraard waren die herveroveringen niet gebeurt, zonder hulp zou Oekraïne gedwongen worden om terrein op te geven.

Maar jij beweerde dat er dan geen Oekraïne meer zou zijn, wat natuurlijk onzin is. Het volledige bezetten van Oekraïne is geen mogelijk doel voor Rusland.
Dan onderschat je Rusland.

Oekraïne had alleen nooit zo lange oorlog kunnen voeren, dus dat was allang beslist nu zonder steun.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 1 januari 2024 @ 19:22:33 #269
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211883420
Momenteel heeft Oekraïne grote problemen met de enorme overmacht (fps) drones die Rusland momenteel heeft, zo las ik van de week ik het Oekraïne topic.
Ook heeft Rusland heel veel jammers wat voor Oekraïne problemen oplevert.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 1 januari 2024 @ 19:22:57 #270
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211883425
En dat is jammer :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 1 januari 2024 @ 19:27:32 #271
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211883475
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:39 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Onze prioriteit is het klimaat/milieu, sociaal vangnet, zorg en onderwijs. In veel Europese landen is geen geld voor defensie.
Nee, men hecht er geen prioriteit aan.
quote:
Bovendien, maak je nou geen illusies over dat Europese leger, dat komt er niet. We zagen toch al met covid dat als de situatie kritiek wordt iedere individuele EU lidstaat hun eigens regels en wetten gaan hanteren.
[..]
De EU zal nooit een eenheid worden zoals de VS, de historie, cultuur, taal, tradities, filosofie en kijk op het leven verschilt te veel per land. Als Duitsland morgen besluit fors te investeren in defensie, betekent dat absoluut niet dat het Frankrijk en Italië ook meekrijgt. De neuzen staan zelden dezelfde kant op, want er is niet in voldoende mate een 'wij zijn Europa'-gevoel. Binnen de VS is dat anders, daar heeft iedereen wel het `wij zijn USA`-gevoel.
[..]
Omdat Europa nooit echt een eenheid kan worden zullen ze gezamenlijk geen vuist kunnen maken, daardoor zullen we de komende decennia nog flink afhankelijk zijn van de VS.
Als Europa geen slagvaardige eenheid wordt, zal het steeds verder afzakken in betekenislosiheid en zich de muziek laten bepalen door anderen.
  maandag 1 januari 2024 @ 19:34:33 #272
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211883559
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, men hecht er geen prioriteit aan.
[..]
Als Europa geen slagvaardige eenheid wordt, zal het steeds verder afzakken in betekenislosiheid en zich de muziek laten bepalen door anderen.
Het maakt mij niks uit of de EU ‘betekenisvol’ is of geheel niet. Als het in Nederland maar veilig en welvarend is. Daar hoeven we helemaal niet ‘betekenisvol voor te zijn, zie Singapore, Zwitserland of IJsland.
Wat jij noemt vinden machtsgeile politici relevant, niet de gewone burger.
The End Times are wild
pi_211883652
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 16:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dan moet dat je boodschap zijn en niet lopen janken over dat we naar de pijpen van de VS dansen.
Misschien moet jij gewoon beter lezen en iets meer algemene kennis hebben. Ik bedoel, als je wil blijven doorgaan, dan kan dat ook hoor.
pi_211883744
quote:
14s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:11 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Jazeker. We hebben in het westen al sinds wo2 onze mond vol van vrijheid en democratie. Nou hebben we(het westen) in het verleden om verschillende redenen een boel dubieuze regimes gesteund, maar nu, nu een land dat na 30 jaar interne strubbelingen eindelijk goede weg ingeslagen leek te zijn wordt binnengevallen door een moorddadig regime vanwege de westerse waarden van het land, hebben we als westen toch echt de uitgelezen kans om te laten zien wat onze waarden van vrijheid en democratie echt waard zijn. Wat dit betreft verdient Oekraïne onze volle steun. We kunnen het niet maken de bevolking van dat land uit te leveren aan een paranoïde machtsgeile dictator.
En daarbij komt nog kijken dat deze oorlog veel meer is dan alleen een oorlog tegen Oekraïne. Het is een oorlog tegen de westerse waarden waarvan de aanstichter hoopt dat het westen uit elkaar valt. We kunnen het ons dus niet veroorloven om Oekraïne, en daarmee onszelf, te laten verliezen.
Eigenlijk zeg je dus Behalve eer valt er niets te halen.
Voor de krankzinnige hoeveelheid geld die het kost om die oorlog draaiende te houden zou je bijvoorbeeld ook vluchtelingen fatsoenlijk kunnen gaan opvangen.
blablablabla
pi_211883809
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Onder Trump was er allang geen Oekraïne meer. Biden verraste echt iedereen met hoe snel hij uitgebreide steun en sancties uit liet gaan.
Als Trump herkozen was, dan zou de non-issue van toetreding tot de Navo van Oekraïne helemaal niet gespeeld hebben, want Trump stuurt juist aan op beëindigen daarvan.

Maar zelfs als dat anders was: Trump had niet gezegd ‘in 3 dagen heeft Rusland de Oekraïne onder de voet gelopen (wat onder Biden de boodschap was terwijl hij wist dat het onzin was), maar gezegd: Rusland moet het niet wagen, want dan grijpen wij in en wij zijn veel en veel sterker.
  maandag 1 januari 2024 @ 20:01:23 #276
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211883942
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dan onderschat je Rusland.

Oekraïne had alleen nooit zo lange oorlog kunnen voeren, dus dat was allang beslist nu zonder steun.
Dat zeg ik toch ook?

Het was inderdaad al lang beslist, maar dat bekent zeker niet dat Oekraïne niet meer bestaat zoals je opmerkte.

[ Bericht 9% gewijzigd door BlaZ op 01-01-2024 20:06:29 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 1 januari 2024 @ 20:35:56 #277
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_211884530
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 14:33 schreef kibo het volgende:
Dat lees ik anders niet af uit die bolle generaal die wel eens bij VI aanschoof.
Daar kwam werkelijk geen verstandig woord uit..
Pietertje "de Stalin van de Frederikkazerne" Cobelens... Die was voordat hij directeur MIVD werd nog wel te pruimen, daarna ging het snel bergafwaarts met hem. En helemaal nadat hij met FLO was gegaan en de media op ging zoeken met zijn zwamverhalen.
  maandag 1 januari 2024 @ 20:39:23 #278
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_211884607
Die is idd wel bol ja :D
Daar heb je wel een bergingstank voor nodig om die uit de weg te krijgen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 1 januari 2024 @ 20:39:32 #279
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 20:43:37 #280
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211884685
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 18:40 schreef Elan het volgende:

[..]
Is Oekraïne het waard vechten voor vanuit Westers perspectief?
Het westen vecht niet voor Oekraïne

Dat doen de Oekraïners en dat doen de Russen en of het dat waard is zullen ze zelf voor zichzelf maar af moeten wegen

Voor de Oekraïners zal het antwoord wel ja zijn, voor de Russen nee gok ik

Maar dat moet je eigenlijk achteraf vragen als de hele rekening bekend is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211884701
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2023 08:20 schreef Beathoven het volgende:
Pure reclame voor budget in de Telegraaf inderdaad.

Rusland heeft z’n handen al vol aan Oekraïne momenteel en als er meer volgt dan een speldenprikje richting Nederland dan hebben we de NAVO en zien we dan wel weer.

Het statement gaat volledig voorbij aan het feit dat er ook binnenlandse politiek in Rusland bestaat. Het rommelt nu al met kritiek en meer dan Oekraïne zou een doodsteek zijn voor de steun aan Poetin.

Rusland zou een beetje kunnen klieren op de Noordzee maar heeft buiten het huidige conflict nog niets met Finland, Letland en zelfs niet met Moldavië of Roemenië gedaan waar men zonder al teveel moeite naar binnen kan lopen. Denk ook niet dat zoiets strategisch in de slimme richting ligt.
Afspreken dat je iets doet, is wat anders dan de afspraken ook nakomen…..
pi_211884823
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

Als Europa geen slagvaardige eenheid wordt, zal het steeds verder afzakken in betekenislosiheid en zich de muziek laten bepalen door anderen.
Klopt en dat is precies wat er gaat gebeuren. En onder andere China weet dat.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_211885267
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 20:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Geen actie, en dat is nou net aan de NATO te danken.
Dat zullen we nooit weten.
  maandag 1 januari 2024 @ 21:44:12 #284
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 21:51:35 #285
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211886030
feit is dat NAVO nog steeds bestaat en twee keer zo groot is geworden en het WP kapot is en Rusland tegenwoordig moeite heeft een land als Oekraine onder de voet te lopen

de koude oorlog is iig niet heel slecht afgelopen vanuit ons perspectief
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 1 januari 2024 @ 21:55:26 #286
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211886095
en dan wordt er hier gezegd dat we de Amerikanen niet meer als vriend moeten zien ...

why the fuck not?
heeft ons tot nu toe geen windeieren gelegd ofzo, ik zie geen enkele reden om daarmee op te houden

het moet alleen wel een meer gelijkwaardige vriendschap worden, niet dat de Amerikanen steeds de biertjes en de biefstukjes mee moeten brengen als we weer eens gaan pokeren ergens

ik zie 'europa' ook niet als een goed alternatief voor Amerika ... sommige Europese staten wel, sommigen niet en voor Nederland is de VS nu eenmaal belangrijker dan de meeste landen in de EU
daar is verder niets mis mee maar het maakt een Europees leger per definitie complete onzin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 1 januari 2024 @ 23:46:12 #287
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211887510
quote:
88s.gif Op maandag 1 januari 2024 21:55 schreef sp3c het volgende:
en dan wordt er hier gezegd dat we de Amerikanen niet meer als vriend moeten zien ...

why the fuck not?
heeft ons tot nu toe geen windeieren gelegd ofzo, ik zie geen enkele reden om daarmee op te houden
Amerika is bondgenoot, geen vriend. De VS pleegt bv industriële spionage op Europese bedrijven om orders te winnen te koste van ons, of technologie te gappen
  maandag 1 januari 2024 @ 23:47:51 #288
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211887516
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 19:34 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het maakt mij niks uit of de EU ‘betekenisvol’ is of geheel niet. Als het in Nederland maar veilig en welvarend is. Daar hoeven we helemaal niet ‘betekenisvol voor te zijn, zie Singapore, Zwitserland of IJsland.
Wat jij noemt vinden machtsgeile politici relevant, niet de gewone burger.
Dat is een dekentje over je hoofd trekken en hopen dat de boze man weggaat. In droomland leven
pi_211887519
quote:
88s.gif Op maandag 1 januari 2024 21:51 schreef sp3c het volgende:
feit is dat NAVO nog steeds bestaat en twee keer zo groot is geworden en het WP kapot is en Rusland tegenwoordig moeite heeft een land als Oekraine onder de voet te lopen

de koude oorlog is iig niet heel slecht afgelopen vanuit ons perspectief
Nogal dat inderdaad. De Russen lopen heel stoer te doen dat ze klaar zijn voor een oorlog met de NAVO maar als je beste deel van je leger in puin ligt door de oorlog in Oekraïne en de NAVO moderner en beter is dan het Oekrainse leger dan zijn de kansen nihil dat je iets kan uithalen. Behalve als je kernwapens gebruikt maar pleeg je gewoon zelfmoord.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_211887525
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 23:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat is een dekentje over je hoofd trekken en hopen dat de boze man weggaat. In droomland leven
En die boze man gaat de EU echt niet aanvallen, ook niet als Amerika zijn handen er volledig vanaf zou trekken.
Qua Oekraïne moet je gewoon concluderen dat we genoeg hebben aan onze eigen problematiek op dit moment.
blablablabla
pi_211887621
quote:
7s.gif Op maandag 1 januari 2024 23:49 schreef HSG het volgende:

[..]
Nogal dat inderdaad. De Russen lopen heel stoer te doen dat ze klaar zijn voor een oorlog met de NAVO maar als je beste deel van je leger in puin ligt door de oorlog in Oekraïne en de NAVO moderner en beter is dan het Oekrainse leger dan zijn de kansen nihil dat je iets kan uithalen. Behalve als je kernwapens gebruikt maar pleeg je gewoon zelfmoord.
Tenzij China mee bemoeit.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 03:33:28 #292
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888005
En dan voortaan hun kraaltjes en spiegeltjes aan de straatarme Russen verkopen zeker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 03:37:08 #293
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888013
quote:
0s.gif Op maandag 1 januari 2024 23:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Amerika is bondgenoot, geen vriend. De VS pleegt bv industriële spionage op Europese bedrijven om orders te winnen te koste van ons, of technologie te gappen
Dat doen Europeanen onderling ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 2 januari 2024 @ 05:17:00 #294
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_211888088
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 00:31 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Tenzij China mee bemoeit.
Zijn die zo sterk dan?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  dinsdag 2 januari 2024 @ 06:16:56 #295
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211888125
quote:
88s.gif Op maandag 1 januari 2024 21:55 schreef sp3c het volgende:
en dan wordt er hier gezegd dat we de Amerikanen niet meer als vriend moeten zien ...

why the fuck not?
heeft ons tot nu toe geen windeieren gelegd ofzo, ik zie geen enkele reden om daarmee op te houden

het moet alleen wel een meer gelijkwaardige vriendschap worden, niet dat de Amerikanen steeds de biertjes en de biefstukjes mee moeten brengen als we weer eens gaan pokeren ergens

ik zie 'europa' ook niet als een goed alternatief voor Amerika ... sommige Europese staten wel, sommigen niet en voor Nederland is de VS nu eenmaal belangrijker dan de meeste landen in de EU
daar is verder niets mis mee maar het maakt een Europees leger per definitie complete onzin
Om even een specifiek deel eruit te pikken. Wat dacht je van een Benelux leger met mogelijk Duitsland erbij?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 07:05:49 #296
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888176
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 06:16 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Om even een specifiek deel eruit te pikken. Wat dacht je van een Benelux leger met mogelijk Duitsland erbij?
Ik denk dat dat op termijn al heel lastig zou zijn

Het mag allemaal niks kosten maar Nederland is internationaal toch wat avontuurlijker ingesteld dan die twee (en dan de meesten binnen de EU) en dat staat hier toch wel wat in de weg lijkt me

Dan kun je beter na gaan over een Nederlands/Brits leger

Maar persoonlijk zie ik de noodzaak überhaupt niet, laat de Nederlandse krijgsmacht gewoon lekker Nederlands blijven voor het geval we het nodig hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211888235
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 00:31 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Tenzij China mee bemoeit.
China is zakelijk land en zij weten dat een conflict in Europa slecht is voor hun economie.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  dinsdag 2 januari 2024 @ 07:53:36 #298
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211888244
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 07:05 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik denk dat dat op termijn al heel lastig zou zijn

Het mag allemaal niks kosten maar Nederland is internationaal toch wat avontuurlijker ingesteld dan die twee (en dan de meesten binnen de EU) en dat staat hier toch wel wat in de weg lijkt me

Dan kun je beter na gaan over een Nederlands/Brits leger

Maar persoonlijk zie ik de noodzaak überhaupt niet, laat de Nederlandse krijgsmacht gewoon lekker Nederlands blijven voor het geval we het nodig hebben
Een interessante visie, persoonlijk denk ik wel dat we veel dichter bij Duitsland/België staan dan bij het VK.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 08:17:37 #299
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888291
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 januari 2024 07:53 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een interessante visie, persoonlijk denk ik wel dat we veel dichter bij Duitsland/België staan dan bij het VK.
Ben ik het in de regel mee eens maar niet op dit gebied, dat zie je ook in nagenoeg elke missie die we sinds Libanon hebben uitgevoerd terugkomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 2 januari 2024 @ 08:22:29 #300
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211888313
Je ziet met Oekraïne ook al hoe ver we uit elkaar staan en daar doen we niet eens aan mee met zijn allen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')