abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 december 2023 @ 20:57:57 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211528773
Sinds de verkiezingen is het oorverdovend stil om Bij1 die niet in de buurt kwam van een zetel. Ik ben eigenlijk benieuwd wat daar nu mee gaat gebeuren. Het enige dat ze hebben zijn nog een paar slecht functionerende raadsfracties. En echt een hechte club lijkt het me ook niet.

Aan de andere kant zitten er nog wel een hoop activistische types bij die de komende jaren waarschijnlijk genoeg te doen hebben en verder ook geen alternatief hebben.

Wat denken jullie, is het einde verhaal of blijven ze als splintergroepering voortbestaan om later misschien weer eens een zetel te winnen? Een topic om het te volgen.
pi_211528855
Die zien we nooit meer terug
pi_211528860
Ik gok einde verhaal voor deze partij, maar individuele partijleden zullen vast wel weer opborrelen bij andere partijen of nieuwe partijen beginnen.
  dinsdag 5 december 2023 @ 21:11:11 #4
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211528879
Nee, die blijven waarschijnlijk weg.
Net als Haga met zijn bv partijtje.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211529012
De enige kaart die zijn kunnen/konden trekken, met in het bijzonder Simons, was de Bruine kaart. Alles was en is racisme. En oh-o-h-oh- wat zijn ze zielig. Nee, laat ze alsjeblieft lekker wegblijven. Mis je helemaal niks aan.
  dinsdag 5 december 2023 @ 21:41:01 #6
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_211529251
Sylvana was de enige bij Bij1 die er enige schwung in bracht
Laffe huichelaar
pi_211529931
Ik weet eigenlijk niet eens waarom ze er mee gestopt is. Als ze was gebleven had ze wel weer een zetel gehad denk ik.
Clap your hands if you're working too hard
pi_211529991
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 december 2023 22:28 schreef Snolkelderij het volgende:
Ik weet eigenlijk niet eens waarom ze er mee gestopt is. Als ze was gebleven had ze wel weer een zetel gehad denk ik.
Toen Sylvana stopte waren GroenLinks en PvdA nog niet gefuseerd.

Die fusie had voor Sylvana waarschijnlijk uitermate gunstig uitgepakt. De echt extreme GroenLinksers zullen zich ongetwijfeld beter thuis gevoeld hebben bij BIJ1 dan GroenLinks/PvdA.
pi_211530492
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2023 22:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Toen Sylvana stopte waren GroenLinks en PvdA nog niet gefuseerd.

Die fusie had voor Sylvana waarschijnlijk uitermate gunstig uitgepakt. De echt extreme GroenLinksers zullen zich ongetwijfeld beter thuis gevoeld hebben bij BIJ1 dan GroenLinks/PvdA.
Ik denk juist dat dat BIJ1 stemmen gekost heeft. Veel linkse mensen hebben 'strategisch' op GL/PvdA gestemd. Andere linkste partijen hebben daardoor minder stemmen gekregen.
pi_211530535
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2023 20:57 schreef Hexagon het volgende:
Sinds de verkiezingen is het oorverdovend stil om Bij1 die niet in de buurt kwam van een zetel. Ik ben eigenlijk benieuwd wat daar nu mee gaat gebeuren. Het enige dat ze hebben zijn nog een paar slecht functionerende raadsfracties. En echt een hechte club lijkt het me ook niet.

Aan de andere kant zitten er nog wel een hoop activistische types bij die de komende jaren waarschijnlijk genoeg te doen hebben en verder ook geen alternatief hebben.

Wat denken jullie, is het einde verhaal of blijven ze als splintergroepering voortbestaan om later misschien weer eens een zetel te winnen? Een topic om het te volgen.
Ik sluit niet uit dat ze ergens voort blijven bestaan op gemeentelijk niveau. Er is in Amsterdam waarschijnlijk nog steeds best een achterban. Verder denk ik dus dat ze deze verkiezingen ook slechter hebben gescoord, doordat veel linkse kiezers strategisch hebben gestemd op GL/PvdA. Al zullen de interne conflicten en het vertrek van Simons meer invloed gehad hebben.

Komen ze terug op landelijk niveau, met Kamerleden en alles? Ik denk het niet. Er is bijna niks van de partij over en er kleeft inmiddels een negatief imago aan. Het is best denkbaar dat er opnieuw een partij voor deze doelgroep in de TK komt, maar het lijkt me waarschijnlijker dat dat dan een nieuwe partij is dan dat er wordt voortgebouwd op de ruïnes van BIJ1.
pi_211531058
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2023 21:23 schreef Gibson88 het volgende:
De enige kaart die zijn kunnen/konden trekken, met in het bijzonder Simons, was de Bruine kaart. Alles was en is racisme. En oh-o-h-oh- wat zijn ze zielig. Nee, laat ze alsjeblieft lekker wegblijven. Mis je helemaal niks aan.
In welk debat cq debatten is dat geroepen ? Best veel debatten gevolgd, maar het is mij niet opgevallen
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_211531323
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 december 2023 22:28 schreef Snolkelderij het volgende:
Ik weet eigenlijk niet eens waarom ze er mee gestopt is. Als ze was gebleven had ze wel weer een zetel gehad denk ik.
Een constante stroom van bedreigingen van buiten de partij, gecombineerd met een constante stroom aan kritiek van binnen de partij, uitlopend op vertrekkende fractieleden van de fractie van Amsterdam.

Combineer dat jet haar gebrekkige gezondheid (al 5 jaar chronische pijn door reuna) waardoor ze soms zelfs tijdens een debat is vertrokken en daarbovenop nog langdurige longcovid waardoor ze een hele tijd afwezig is geweest. Ze deed de laatste tijd nog maximaal 3 debatten in de week, in plaats van 4/5 per dag wat nodig is als eenmansfractie.

Beide zijn los al prima redenen om te vertrekken, de combi van de stroom aan bedreigingen en kritiek met ook nog een gebrekkige gezondheid lijkt me totaal onhoudbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211531630
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2023 21:41 schreef timmmmm het volgende:
Sylvana was de enige bij Bij1 die er enige schwung in bracht
die trekt de komende 3 jaren lachend gewoon nog wachtgeld :'(



[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2023 08:38:06 ]
pi_211531699
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 08:34 schreef Ikbenookeenklant het volgende:

[..]
die trekt de komende jaren gewoon nog wachtgeld :'(
Mooi voor haar toch. :)

Ik weet het niet. Bij1 zit nog in verschillende gemeenteraden, volgens mij onder andere Utrecht, Rotterdam en Amsterdam Zuidoost. Volgens mij heeft de partij best wat relevante dingen op de agenda gezet? En er is ook best een grote groep in Nederland die zich gehoord voelt door de partij. In die zin heeft de uitslag mij wel een beetje ‘verbaasd’, waar zijn de kiezers allemaal heengegaan?
pi_211531786
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 08:34 schreef Ikbenookeenklant het volgende:

[..]
die trekt de komende 3 jaren lachend gewoon nog wachtgeld :'(

[ afbeelding ]
2,5 jaar, het is gemaximeerd op het aantal jaar dat je kamerlid was en ze zat er sinds maart 2021. Maar gezien haar klachten (reuma+longcovid) denk ik dat ze ook in aanmerking zou kunnen komen voor WAO, dan krijg je 75%. Bij wachtgeld krijg je het eerste jaar 80% en de jaren daarna 70%. En WAO is in eerste instantie 6 jaar, met daarna vervolguitkeringen tot aan je AOW. Als ik haar was zou ik dat goed uitzoeken voor ze aan wachtgeld gaat beginnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 6 december 2023 @ 10:49:04 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211532558
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 09:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
2,5 jaar, het is gemaximeerd op het aantal jaar dat je kamerlid was en ze zat er sinds maart 2021. Maar gezien haar klachten (reuma+longcovid) denk ik dat ze ook in aanmerking zou kunnen komen voor WAO, dan krijg je 75%. Bij wachtgeld krijg je het eerste jaar 80% en de jaren daarna 70%. En WAO is in eerste instantie 6 jaar, met daarna vervolguitkeringen tot aan je AOW. Als ik haar was zou ik dat goed uitzoeken voor ze aan wachtgeld gaat beginnen.
Kan wel zijn dat de uitkeringsinstantie dan zegt "Ga maar eerst wachtgeld trekken voor je bij ons komt"
pi_211532656
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2023 21:41 schreef timmmmm het volgende:
Sylvana was de enige bij Bij1 die er enige schwung in bracht
'Schwung' dat is wel een heel positieve omschrijving van haar bipolaire gedrag.
  woensdag 6 december 2023 @ 11:48:44 #18
3542 Gia
User under construction
pi_211532990
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2023 20:57 schreef Hexagon het volgende:
Sinds de verkiezingen is het oorverdovend stil om Bij1 die niet in de buurt kwam van een zetel. Ik ben eigenlijk benieuwd wat daar nu mee gaat gebeuren. Het enige dat ze hebben zijn nog een paar slecht functionerende raadsfracties. En echt een hechte club lijkt het me ook niet.

Aan de andere kant zitten er nog wel een hoop activistische types bij die de komende jaren waarschijnlijk genoeg te doen hebben en verder ook geen alternatief hebben.

Wat denken jullie, is het einde verhaal of blijven ze als splintergroepering voortbestaan om later misschien weer eens een zetel te winnen? Een topic om het te volgen.
Wat hebben ze de komende jaren dan te doen? Herstelbetalingen eisen?
pi_211532996
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 11:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]
'Schwung' dat is wel een heel positieve omschrijving van haar bipolaire gedrag.
Welk bipolaire gedrag?
  woensdag 6 december 2023 @ 11:52:20 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211533016
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 11:48 schreef Gia het volgende:

[..]
Wat hebben ze de komende jaren dan te doen? Herstelbetalingen eisen?
Ze zullen vast iet blij worden van het beleid van kabinet Wilders I dus daar kunnen ze zich dan in vastbijten.
pi_211533393
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 11:49 schreef Truien het volgende:

[..]
Welk bipolaire gedrag?
Weglopen en je middelvinger opsteken in de Tweede Kamer bijvoorbeeld.
pi_211533498
ik heb een keer op ze gestemd voor de gemeenteraad, maar ze begonnen achterlijk ruzie te maken overal, en toen ook nog die pro palestijnse boodschap, dagen na de slachting op joden. fuck ze.
pi_211534141
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 09:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
2,5 jaar, het is gemaximeerd op het aantal jaar dat je kamerlid was en ze zat er sinds maart 2021. Maar gezien haar klachten (reuma+longcovid) denk ik dat ze ook in aanmerking zou kunnen komen voor WAO, dan krijg je 75%. Bij wachtgeld krijg je het eerste jaar 80% en de jaren daarna 70%. En WAO is in eerste instantie 6 jaar, met daarna vervolguitkeringen tot aan je AOW. Als ik haar was zou ik dat goed uitzoeken voor ze aan wachtgeld gaat beginnen.
De WAO krijg je alleen als je ziek werd voor 1 januari 2014
  woensdag 6 december 2023 @ 15:27:20 #24
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211534918
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 08:44 schreef Truien het volgende:

[..]
Mooi voor haar toch. :)

Ik weet het niet. Bij1 zit nog in verschillende gemeenteraden, volgens mij onder andere Utrecht, Rotterdam en Amsterdam Zuidoost. Volgens mij heeft de partij best wat relevante dingen op de agenda gezet? En er is ook best een grote groep in Nederland die zich gehoord voelt door de partij. In die zin heeft de uitslag mij wel een beetje ‘verbaasd’, waar zijn de kiezers allemaal heengegaan?
Amsterdam Zuidoost is geen gemeente...
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  woensdag 6 december 2023 @ 16:49:20 #25
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_211535678
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 12:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Weglopen en je middelvinger opsteken in de Tweede Kamer bijvoorbeeld.
Rare definitie heb jij van bipolair
Laffe huichelaar
pi_211539147
Nee.

Sylvana is er met de kas vandoor. Je verwacht het niet. :')
pi_211539169
Echt zo'n partij die volledig niets heeft bijgedragen aan het land.
Mag dus echt hopen dat dat niet terugkomt.
stupidity has become as common as common sense was before
  woensdag 6 december 2023 @ 21:03:06 #28
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211539193
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:56 schreef Halcon het volgende:
Nee.

Sylvana is er met de kas vandoor. Je verwacht het niet. :')
Dit suggereren de racistjes van de Telegraafredactie, maar in werkelijkheid heeft Sylvana persoonlijk niet zoveel te maken met de onterecht ontvangen subsidies.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 6 december 2023 @ 22:02:34 #29
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211539872
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 21:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit suggereren de racistjes van de Telegraafredactie, maar in werkelijkheid heeft Sylvana persoonlijk niet zoveel te maken met de onterecht ontvangen subsidies.
Inderdaad ordinaire laster richting Sylvana

Het partijbestuur gaat over die subsidies, dus die zijn hier verantwoordelijk voor.

Overigens zal dit dan wel op een faillissement uitlopen. Dus dat is wel einde organisatie.
pi_211540252
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Inderdaad ordinaire laster richting Sylvana

Het partijbestuur gaat over die subsidies, dus die zijn hier verantwoordelijk voor.

Overigens zal dit dan wel op een faillissement uitlopen. Dus dat is wel einde organisatie.
Kennelijk niet.

quote:
De politieke partij Bij1 gaat ongeveer 128.000 euro subsidie terugbetalen aan de Rijksoverheid. De partij had de subsidie ontvangen voor een wetenschappelijk instituut, de jongerenorganisatie en een buitenlandinstelling.

Bij1 kon voor deze partijactiviteiten geen goedkeurende accountantsverklaring inleveren. Uit het jaarverslag blijkt dat de partij rekening hield met deze financiële tegenvaller. De woordvoerder van de partij benadrukt dat het geld niet is uitgegeven en teruggaat naar de overheid.

Het ministerie van Binnenlandse Zaken, dat gaat over de subsidieverlening aan politieke partijen, komt nog met een voorstel voor een betalingsregeling.
pi_211540326
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 20:59 schreef marcb1974 het volgende:
Echt zo'n partij die volledig niets heeft bijgedragen aan het land.
Mag dus echt hopen dat dat niet terugkomt.
Ik vond haar toespraak bij de APB, naar aanleiding waarvan Rutte anders is gaan kijken naar de excuses voor het slavernijverleden, anders best iets toevoegen. Dat die excuses er zijn geweest is ook echt dankzij Simons. Dat voegden ze sowieso toe, dus.

Verder ben ik er erg voor dat elke gemeenschap wordt vertegenwoordigd in de Kamer. Ook heel goed dat de SGP er is voor de reformatorische gemeenschap, bijvoorbeeld. Dus wat mij betreft verdient de Surinaamse gemeenschap ook zeker een vertegenwoordiging. Zo'n vertegenwoordiger is toch een makkelijk aanspreekpunt (dat zie je aan de toeslagenaffaire, dat is gaan rollen naar aanleiding van vragen van Azarkan, de Turks/Marokkaanse gemeenschap was ook het hardst geraakt). En het zorgt er voor dat als een klein punt in een wet bijvoorbeeld voor grote problemen gaat zorgen in die gemeenschap, dat daar in de Kamer al oog voor is en niet pas achteraf. Dat zie ik toch als grootste winstpunten, wat mij betreft is het jammer dat die vertegenwoordiging er niet meer is. Al was Bij1 vanaf het begin een puinhoop met heel veel ruzie en dus niet de juiste vertegenwoordiging , wat mij betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211540404
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:50 schreef Hanca het volgende:
Verder ben ik er erg voor dat elke gemeenschap wordt vertegenwoordigd in de Kamer. Ook heel goed dat de SGP er is voor de reformatorische gemeenschap, bijvoorbeeld. Dus wat mij betreft verdient de Surinaamse gemeenschap ook zeker een vertegenwoordiging.
Ik vraag me af of BIJ1 nou echt de Surinaamse gemeenschap vertegenwoordigde. Volgens mij is die gemiddeld gezien lang niet zo radicaal als dat BIJ1 is. Ik denk dat je de achterban van Simons eerder moet zoeken bij radicaal linkse mensen, waarvan een behoorlijk deel met een kleurtje.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2023 23:05:15 ]
pi_211540809
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 23:03 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik vraag me af of BIJ1 nou echt de Surinaamse gemeenschap vertegenwoordigde. Volgens mij is die gemiddeld gezien lang niet zo radicaal als dat BIJ1 is. Ik denk dat je de achterban van Simons eerder moet zoeken bij radicaal linkse mensen, waarvan een behoorlijk deel met een kleurtje.
Het is de meest socialistische en progressiefste partij van allen die meededen aan de verkiezingen dus jouw conclusie is een beetje een open deur intrappen :P :D
  donderdag 7 december 2023 @ 08:34:35 #34
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211541488
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_211542170
quote:
Daarmee is nog niet gezegd dat alles terug wordt betaald natuurlijk.
pi_211542435
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 23:03 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik vraag me af of BIJ1 nou echt de Surinaamse gemeenschap vertegenwoordigde. Volgens mij is die gemiddeld gezien lang niet zo radicaal als dat BIJ1 is. Ik denk dat je de achterban van Simons eerder moet zoeken bij radicaal linkse mensen, waarvan een behoorlijk deel met een kleurtje.
Ben ik het met je eens, ik noemde meer mijn gevoel toen Bij1 op kwam. Dat de partij uiteindelijk te radicaal bleek voor de gehoopte achterban is duidelijk, ze hebben ook niet voor niets geen zetel meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211542471
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ben ik het met je eens, ik noemde meer mijn gevoel toen Bij1 op kwam. Dat de partij uiteindelijk te radicaal bleek voor de gehoopte achterban is duidelijk, ze hebben ook niet voor niets geen zetel meer.
Al dat LHGBTABC-gedoe is toch ook niks voor de gemiddelde boze Surinamer?
  donderdag 7 december 2023 @ 10:40:31 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211542475
quote:
Ik zou als ik Sylvana was de Telegraaf helemaal de moeder procederen na zo'n lasterlijk artikel.
  donderdag 7 december 2023 @ 10:42:01 #39
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211542493
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik zou als ik Sylvana was de Telegraaf helemaal de moeder procederen na zo'n lasterlijk artikel.
Het artikel komt feitelijk op mij over. Succes met procederen.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  donderdag 7 december 2023 @ 10:42:31 #40
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211542500
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:40 schreef Halcon het volgende:

[..]
Al dat LHGBTABC-gedoe is toch ook niks voor de gemiddelde boze Surinamer?
Alfabetmensen heb je overal.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_211542505
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik zou als ik Sylvana was de Telegraaf helemaal de moeder procederen na zo'n lasterlijk artikel.
Dan is de financiële put nog groter, want dat gaat ze niet winnen. :') Dan schrijft ze voorlopig zeker geen zwarte cijfers meer.
  donderdag 7 december 2023 @ 10:44:07 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211542516
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:42 schreef Rostrup het volgende:

[..]
Het artikel komt feitelijk op mij over. Succes met procederen.
Nee, de partijleider in de kamer gaat niet over de subsidies aan de partijorganisatie, dat is het bestuur.

Dus als Sylvana dat laat zien dan kan ze die strontkrant eens goed aanpakken.
pi_211542525
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee, de partijleider in de kamer gaat niet over de subsidies aan de partijorganisatie, dat is het bestuur.

Dus als Sylvana dat laat zien dan kan ze die strontkrant eens goed aanpakken.
Denk dat ze beter de hand in eigen boezem kan steken in plaats van de zwarte piet aan de Telegraaf toe te spelen.
  donderdag 7 december 2023 @ 10:49:13 #44
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211542546
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk dat ze beter de hand in eigen boezem kan steken in plaats van de zwarte piet aan de Telegraaf toe te spelen.
Waarom? Het is namelijk haar verantwoordelijkheid niet.
pi_211542563
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom? Het is namelijk haar verantwoordelijkheid niet.
Ze wordt er wel op aangekeken natuurlijk. En dat is niet zo raar, aangezien zij het gezicht was van die partij.

Het gerommel bij die cryptohandel was ook niet de verantwoordelijkheid van Marc Overmars, maar hij heeft er wel mee te dealen natuurlijk als er aandacht komt voor mensen die gesjost zijn.
  donderdag 7 december 2023 @ 10:55:02 #46
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211542587
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:51 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ze wordt er wel op aangekeken natuurlijk. En dat is niet zo raar, aangezien zij het gezicht was van die partij.

Het gerommel bij die cryptohandel was ook niet de verantwoordelijkheid van Marc Overmars, maar hij heeft er wel mee te dealen natuurlijk als er aandacht komt voor mensen die gesjost zijn.
Ze wordt erop aangekeken omdat een krant stelt dat het haar schuld is. Dat is gewoon niet zo. Dus dan is dat gewoon laster waar ze die mee kan aanpakken.
pi_211542598
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze wordt erop aangekeken omdat een krant stelt dat het haar schuld is. Dat is gewoon niet zo. Dus dan is dat gewoon laster waar ze die mee kan aanpakken.
Staat toch niets in dat niet waar is? En dat lijkt me wel een vereiste om te kunnen spreken over laster.
  donderdag 7 december 2023 @ 10:57:44 #48
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211542612
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:56 schreef Halcon het volgende:

[..]
Staat toch niets in dat niet waar is? En dat lijkt me wel een vereiste om te kunnen spreken over laster.
Sylvana Simons laat Bij1 achter met financiële strop

Dat is dus simpelweg onwaar want die strop is niet te danken aan het handelen van Sylvana.
  donderdag 7 december 2023 @ 11:03:10 #49
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211542682
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 22:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vond haar toespraak bij de APB, naar aanleiding waarvan Rutte anders is gaan kijken naar de excuses voor het slavernijverleden, anders best iets toevoegen. Dat die excuses er zijn geweest is ook echt dankzij Simons. Dat voegden ze sowieso toe, dus.

Verder ben ik er erg voor dat elke gemeenschap wordt vertegenwoordigd in de Kamer. Ook heel goed dat de SGP er is voor de reformatorische gemeenschap, bijvoorbeeld. Dus wat mij betreft verdient de Surinaamse gemeenschap ook zeker een vertegenwoordiging. Zo'n vertegenwoordiger is toch een makkelijk aanspreekpunt (dat zie je aan de toeslagenaffaire, dat is gaan rollen naar aanleiding van vragen van Azarkan, de Turks/Marokkaanse gemeenschap was ook het hardst geraakt). En het zorgt er voor dat als een klein punt in een wet bijvoorbeeld voor grote problemen gaat zorgen in die gemeenschap, dat daar in de Kamer al oog voor is en niet pas achteraf. Dat zie ik toch als grootste winstpunten, wat mij betreft is het jammer dat die vertegenwoordiging er niet meer is. Al was Bij1 vanaf het begin een puinhoop met heel veel ruzie en dus niet de juiste vertegenwoordiging , wat mij betreft.
Volgens mij bestaat er niet zoiets als 'De Surinaamse gemeenschap'. Hindoestanen en Creolen hebben weinig met elkaar.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 7 december 2023 @ 11:06:45 #50
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211542722
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 11:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Volgens mij bestaat er niet zoiets als 'De Surinaamse gemeenschap'. Hindoestanen en Creolen hebben weinig met elkaar.
En volgens mij zijn de meesten ook een stuk conservatiever dan Sylvana.
  donderdag 7 december 2023 @ 11:28:34 #51
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211542955
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
Denk dat ze beter de hand in eigen boezem kan steken in plaats van de zwarte piet aan de Telegraaf toe te spelen.
:D
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_211543348
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 10:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Sylvana Simons laat Bij1 achter met financiële strop

Dat is dus simpelweg onwaar want die strop is niet te danken aan het handelen van Sylvana.
En het geld is kennelijk helemaal niet uitgegeven. Het was bedoeld voor plannen die niet gerealiseerd zijn en er was in de boekhouding al rekening mee gehouden dat het terug moet. Oftewel: een 'strop' is het ook niet echt.
  zondag 21 januari 2024 @ 10:05:02 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212113797
Het is wel heel stil rondom deze club. Iemand nog ooit iets van ze vernomen? Of zijn ze na de verkiezingsdag vanzelf gedesintegreerd?
pi_212116219
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 10:05 schreef Hexagon het volgende:
Het is wel heel stil rondom deze club. Iemand nog ooit iets van ze vernomen? Of zijn ze na de verkiezingsdag vanzelf gedesintegreerd?
Alleen in december nog gehoord dat ze 127.000 aan subsidie moeten terugbetalen. Kan me voorstellen dat er weinig animo meer is om op die basis met de club verder te gaan, al hebben ze natuurlijk nog wel raadsleden in Utrecht, Rotterdam en Almere en in een aantal stadsdeelraden in Amsterdam.

Edit: hier een interview met de partijleider: https://dekanttekening.nl(...)-het-nieuwe-jaar-in/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212116323
quote:
0s.gif Op donderdag 7 december 2023 12:12 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
En het geld is kennelijk helemaal niet uitgegeven. Het was bedoeld voor plannen die niet gerealiseerd zijn en er was in de boekhouding al rekening mee gehouden dat het terug moet. Oftewel: een 'strop' is het ook niet echt.
Als jij een betalingsregeling moet afspreken om die centen terug te betalen en geen goedkeurende verklaring kan overleggen voor je wetenschappelijk instituut, je jongerenorganisatie én je buitenlandinstelling, is er gewoon sprake van een financiële strop hoor, hoeveel bloemetjes je er ook op plakt.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
  zondag 21 januari 2024 @ 13:01:27 #56
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212116435
Als PVV groot blijft, en migratie een van de grotere verkiezingspunten blijven is de kans wel aanwezig dat er juiste aan de andere kant van het spectrum ruimte bestaat voor een tegengeluid zou ik denken. Nu is er misschien veel van de stemmen richting Timmermans gegaan om te voorkomen dat Wilders de grootste zou worden, nu dit toch al een feit is zou dat vokgende keer wel anders kunnen zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212116564
quote:
16s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:01 schreef FlippingCoin het volgende:
Als PVV groot blijft, en migratie een van de grotere verkiezingspunten blijven is de kans wel aanwezig dat er juiste aan de andere kant van het spectrum ruimte bestaat voor een tegengeluid zou ik denken. Nu is er misschien veel van de stemmen richting Timmermans gegaan om te voorkomen dat Wilders de grootste zou worden, nu dit toch al een feit is zou dat vokgende keer wel anders kunnen zijn.
je zou dan denken dat DENK groter wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 21 januari 2024 @ 13:11:47 #58
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212116573
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 12:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alleen in december nog gehoord dat ze 127.000 aan subsidie moeten terugbetalen. Kan me voorstellen dat er weinig animo meer is om op die basis met de club verder te gaan, al hebben ze natuurlijk nog wel raadsleden in Utrecht, Rotterdam en Almere en in een aantal stadsdeelraden in Amsterdam.

Edit: hier een interview met de partijleider: https://dekanttekening.nl(...)-het-nieuwe-jaar-in/
Ik moet zeggen dat ik zijn analyse over de PVV winst, en vooral de rol van de media wel een goede vind.

Alleen zijn marxistische oplossingen dan weer niet.
  zondag 21 januari 2024 @ 13:15:48 #59
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212116630
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je zou dan denken dat DENK groter wordt.
Denk lijkt zich meer te ontwikkelen als een islamitische variant van de ChristenUnie. Dat is niks voor het Bij1 publiek.
  zondag 21 januari 2024 @ 13:23:20 #60
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_212116729
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je zou dan denken dat DENK groter wordt.
Maar DENK is ook weer heel conservatief, ik denk vooral hun lhbtq punten heel erg tegenstaan voor veel mensen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_212116892
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Denk lijkt zich meer te ontwikkelen als een islamitische variant van de ChristenUnie. Dat is niks voor het Bij1 publiek.
precies daarom denk ik aan DENK en niet bij1
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212117230
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
precies daarom denk ik aan DENK en niet bij1
Hoezo? Zo'n 4 procent van de Nederlanders is moslim en daarvan zal maar een deel op een islamitische partij willen stemmen (zoals ook niet iedere christen op een christelijke partij wil stemmen) of zich thuis voelen bij Denk. Ook niet al die 4% zijn echt actief moslim. Dan is 4/5 zetels voor een partij die een islamitische variant is van de CU denk ik wel ongeveer de bovengrens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212117634
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoezo? Zo'n 4 procent van de Nederlanders is moslim en daarvan zal maar een deel op een islamitische partij willen stemmen (zoals ook niet iedere christen op een christelijke partij wil stemmen) of zich thuis voelen bij Denk. Ook niet al die 4% zijn echt actief moslim. Dan is 4/5 zetels voor een partij die een islamitische variant is van de CU denk ik wel ongeveer de bovengrens.
Waarom zou bij1 dan anders zijn? De pvv roept niks over de achterban van bij1 namelijk
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_212118419
quote:
1s.gif Op zondag 21 januari 2024 14:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waarom zou bij1 dan anders zijn? De pvv roept niks over de achterban van bij1 namelijk
Ik zie bij1 eerlijk gezegd ook niet echt terugkeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 21 januari 2024 @ 15:21:45 #65
402274 Cruzinats
abschiebehauptmeister
pi_212118577
Sylvana was ooit wel redelijk sterk begonnen, ook een vrij simpele boodschap; zwarte mensen een stem geven. Ze had toentertijd ook veel stemmen uit de Bijlmer gekregen. Later is die boodschap echt compleet omgeslagen naar vooral LGBTQ+ gejank en overige deugkwesties die leven bij elitair links. Je zag het ook binnen de partij, zwarte mensen werden weggepest en daarvoor in de plaats kwamen intens trieste figuren; ik noem een Rebekka Timmer. BIJ1 is gaandeweg steeds dieper in het rabbithole van extreme identiteitspolitiek gekropen en is uiteindelijk een soort transgender-partij geworden.

Dat ze uberhaüpt nog zoveel stemmen hebben gekregen komt denk ik omdat veel mensen BIJ1 nog associeren met Sylvana Simons en de politiek helemaal niet zo volgen. Deze partij gaat nooit ook nog maar een zetel halen.

Gezien het feit dat Sylvana Simons compleet van social media is verdwenen denk ik dat ze ook teleurgesteld is wat er van haar partij is geworden.
pi_212118730
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 13:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Denk lijkt zich meer te ontwikkelen als een islamitische variant van de ChristenUnie. Dat is niks voor het Bij1 publiek.
Niet heel belangrijk maar DENK zit dichter tegen de PvdA aan dan CU, dus ik zou ze meer een islamitische versie van de PvdA zien, zijn op ethisch vlak ook net wat minder conservatief dan CU
pi_212118745
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 15:21 schreef Cruzinats het volgende:
Gezien het feit dat Sylvana Simons compleet van social media is verdwenen denk ik dat ze ook teleurgesteld is wat er van haar partij is geworden.
Sylvana is verdwenen op social media omdat ze dagelijks bedreigingen en andere drek over zich heen kreeg. Heeft niet zo veel met de vraag of ze nog betrokken is bij Bij1 te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 21 januari 2024 @ 15:57:00 #68
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212118981
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 15:36 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Niet heel belangrijk maar DENK zit dichter tegen de PvdA aan dan CU, dus ik zou ze meer een islamitische versie van de PvdA zien, zijn op ethisch vlak ook net wat minder conservatief dan CU
DENK had onder Azarkan tot een uitstekend vehikel voor de integratie en emancipatie van de Turkse/Marokkaanse gemeenschap kunnen uitgroeien. Nu zijn ze verworden tot een conservatief relpartijtje, ironisch genoeg mede uit angst dat de achterban zou overlopen naar de FvD.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212119113
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 15:36 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Niet heel belangrijk maar DENK zit dichter tegen de PvdA aan dan CU, dus ik zou ze meer een islamitische versie van de PvdA zien, zijn op ethisch vlak ook net wat minder conservatief dan CU
Ik interpreteerde het dan ook als 'wat CU voor gereformeerde christenen is, kan Denk voor (gematigde, actieve) moslims zijn'. Ik zie Denk rustig groeien naar een partij die een vaste basis hebben van een zetel of 4, uitschieters naar 5 of 6 zetels en een ondergrens van 3 zetels. Een veilige haven voor haar stemmers, die geen andere partij overwegen. Dat is wat de CU dus ook is voor een specifieke groep christenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212119522
Bij1 heeft geleden aan wat normaal gesproken een karikatuur van 'woke' is. Een deel van de achterban was echt zo. 'Witte man? Hou je bek dan.' Dat is natuurlijk compleet onhoudbaar, want als je spreekrecht gaat afmeten aan dergelijke kenmerken, dan wint uiteindelijk de meest benadeelde persoon en dat is dan de baas of zo.

Ik vond het vroeger altijd moeilijk om te begrijpen dat 'ik heb recht op meer geld' zowel een linkse als een rechtse opvatting kan zijn, afhankelijk van hoeveel geld je al hebt. Maar eigenlijk is dat geen linkse of rechtse opvatting, maar een conservatieve.

Datzelfde geldt voor het 'progressivisme' van Bij1. 'Mijn groep moet meer rechten hebben' is gewoon een conservatieve overtuiging. Ook als je een zwarte, lesbische, autistische, blinde transvrouw in een rolstoel bent.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 21 januari 2024 @ 16:41:09 #71
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212119930
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 16:19 schreef Blastbeat het volgende:


Ik vond het vroeger altijd moeilijk om te begrijpen dat 'ik heb recht op meer geld' zowel een linkse als een rechtse opvatting kan zijn, afhankelijk van hoeveel geld je al hebt. Maar eigenlijk is dat geen linkse of rechtse opvatting, maar een conservatieve.

'ik heb recht op meer geld' is geen ideologische opvatting maar het behartigen van het eigen belang. De linkse (sociaal-democratische) opvatting is dat een relatief egalitaire welvaartsverdeling de meest rechtvaardige is (want verschillende mensen hebben ongelijke mogelijkheden in het leven), het rechts-liberalisme neigt eerder naar een samenleving waar een ieder de vruchten van de eigen arbeid mag houden (want eigen verdienste). Gedurende de (eind) 19e en 20e eeuw zijn de arbeidersbeweging en de werkgevers/zelfstandige beroepen aan weerszijden ingehaakt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 21 januari 2024 @ 18:01:10 #72
3542 Gia
User under construction
pi_212120995
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 16:41 schreef -XOR- het volgende:

[..]
'ik heb recht op meer geld' is geen ideologische opvatting maar het behartigen van het eigen belang. De linkse (sociaal-democratische) opvatting is dat een relatief egalitaire welvaartsverdeling de meest rechtvaardige is (want verschillende mensen hebben ongelijke mogelijkheden in het leven), het rechts-liberalisme neigt eerder naar een samenleving waar een ieder de vruchten van de eigen arbeid mag houden (want eigen verdienste). Gedurende de (eind) 19e en 20e eeuw zijn de arbeidersbeweging en de werkgevers/zelfstandige beroepen aan weerszijden ingehaakt.
Waarom zouden mensen die geen moeite doen om een opleiding te volgen, of zelfs maar proberen een baan te vinden, net zoveel geld moeten krijgen als mensen die jaren studeren om een goedbetaalde baan te kunnen bemachtigen? En dan is het ook nog zo dat je over je inkomsten belasting moet betalen, hetgeen ik terecht vind. Maar als je het deel dat je niet direct gebruikt op een spaarrekening zet en het wordt meer dan 50.000 euro, moet je er weer belasting over betalen. Als je dan je geld wilt gebruiken om je zoon te helpen een huis te kopen, moet je weer schenkbelasting betalen. Ga je dood, moeten je kinderen weer erfbelasting betalen, omdat het oh zo oneerlijk is dat zij geboren zijn als kinderen van een advocaat, en een ander als kind van een bijstandstrekker.
pi_212121114
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 16:41 schreef -XOR- het volgende:
'ik heb recht op meer geld' is geen ideologische opvatting maar het behartigen van het eigen belang.
Hoe trek je die grens precies?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212121170
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 18:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Waarom zouden mensen die geen moeite doen om een opleiding te volgen, of zelfs maar proberen een baan te vinden, net zoveel geld moeten krijgen als mensen die jaren studeren om een goedbetaalde baan te kunnen bemachtigen? En dan is het ook nog zo dat je over je inkomsten belasting moet betalen, hetgeen ik terecht vind. Maar als je het deel dat je niet direct gebruikt op een spaarrekening zet en het wordt meer dan 50.000 euro, moet je er weer belasting over betalen. Als je dan je geld wilt gebruiken om je zoon te helpen een huis te kopen, moet je weer schenkbelasting betalen. Ga je dood, moeten je kinderen weer erfbelasting betalen, omdat het oh zo oneerlijk is dat zij geboren zijn als kinderen van een advocaat, en een ander als kind van een bijstandstrekker.
Wat je constant negeert is het feit dat het inkomen is voor degene die het ontvangt. Het is totaal niet relevant of het eerlijk of oneerlijk is in jouw ogen, het is INKOMEN en in ons systeem word inkomen belast en dat is wel degelijk fair en eerlijk. Weggeven van geld word niet belast. Ontvangen wel. Het is niet moeilijker dan dat.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2024 18:17:47 ]
pi_212121192
Vergeet ook niet dat Bij1 gewoon een onverkort communistisch gedachtegoed heeft, dat doet het, afgezien van wat barakken in Oost-Groningen, ook niet erg lekker verder.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
pi_212121222
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 18:16 schreef Tijger_m het volgende:
Weggeven van geld word niet belast. Ontvangen wel. Het is niet moeilijker dan dat.
Daar denkt de fiscus anders over.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
  zondag 21 januari 2024 @ 19:29:02 #77
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212122054
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 18:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Waarom zouden mensen die geen moeite doen om een opleiding te volgen, of zelfs maar proberen een baan te vinden, net zoveel geld moeten krijgen als mensen die jaren studeren om een goedbetaalde baan te kunnen bemachtigen? En dan is het ook nog zo dat je over je inkomsten belasting moet betalen, hetgeen ik terecht vind. Maar als je het deel dat je niet direct gebruikt op een spaarrekening zet en het wordt meer dan 50.000 euro, moet je er weer belasting over betalen. Als je dan je geld wilt gebruiken om je zoon te helpen een huis te kopen, moet je weer schenkbelasting betalen. Ga je dood, moeten je kinderen weer erfbelasting betalen, omdat het oh zo oneerlijk is dat zij geboren zijn als kinderen van een advocaat, en een ander als kind van een bijstandstrekker.
Stel je een superrechtse maatschappij voor: Roderick-Jan het zoontje van een notaris rolt een beetje door het vwo heen en na acht jaar lanterfanteren heeft hij zijn rechtenbul en wordt advocaat. Omdat hij nauwelijks belasting hoeft te betalen kan hij lekker veel huizen kopen en deze verhuren aan geschiedenisdocent Frank of verpleegster Marijke tegen woekerprijzen. Roderick-Jan heeft zo 6000 euro extra aan inkomsten en Frank en Marijke voor het luttele bedrag van 3000 euro per maand een leuk eenpersoonsappartementje op een steenworp afstand van Winkelcentrum Almere Muziekwijk.

Gerrit, het zoontje van staalarbeider Henk en kassamedewerkster Gerda dat wat minder goed kon leren werd vrachtwagenchauffeur. Helaas kon hij geen huis kopen (vrindjes van RJ overbieden steeds zijn bod) of die 3000 euro per maand ophoesten die Roderick-Jan vraagt en moet helaas in het kleine arbeiderswoninkje bij zijn ouders blijven wonen.


Roderick-Jan een rijk en gelukkig man, Frank en Marijke een dak boven hun hoofd voor amper 3/4e van hun nettosalaris en Henkie, Gerrit en Gerda kunnen de tering krijgen. Wat een heerlijke wereld.

[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 21-01-2024 19:36:44 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212123581
Ik hoop het toch niet. Die Rebecca Timmer trekt me nu al het bloed onder de nagels vandaan.
pi_212125558
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 21:13 schreef Magister_Artium het volgende:
Ik hoop het toch niet. Die Rebecca Timmer trekt me nu al het bloed onder de nagels vandaan.
Dat kan toch alleen als jij aandacht aan die mensen besteed? Ik heb geen last van BIJ1 en ik volg die club ook niet omdat ik er totaal geen raakvlaak mee heb. Ik weet niet eens wie er nog bij die partij actief zijn en of ze uberhaupt nog actief zijn.
pi_212221979
Ik zat er laatst aan te denken een partij op te richten die de bij weer een prominente plek in de natuur geeft.

Dus misschien.
pi_212223227
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2024 10:10 schreef Beathoven het volgende:
Ik zat er laatst aan te denken een partij op te richten die de bij weer een prominente plek in de natuur geeft.

Dus misschien.
De partij voor hoofd- en bijzaken?
  dinsdag 30 januari 2024 @ 12:34:11 #82
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_212223388
Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden van niet.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  donderdag 1 februari 2024 @ 00:35:41 #83
500783 Hawk234
Groene Dictator
pi_212244321
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2024 10:10 schreef Beathoven het volgende:
Ik zat er laatst aan te denken een partij op te richten die de bij weer een prominente plek in de natuur geeft.

Dus misschien.
Waarom een partij oprichten als daar plek voor is.. bij de Partij voor de Dieren? Dan zou je toch als kamerlid in die partij voor kunnen pleiten neem ik aan.
pi_212244328
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 00:35 schreef Hawk234 het volgende:

[..]
Waarom een partij oprichten als daar plek voor is.. bij de Partij voor de Dieren? Dan zou je toch als kamerlid in die partij voor kunnen pleiten neem ik aan.
Dat doen ze al:

https://www.partijvoordedieren.nl/geen-bijen

;)
  donderdag 1 februari 2024 @ 07:38:52 #85
500783 Hawk234
Groene Dictator
pi_212245069
quote:
Ja, verbaast me niks. En, we hebben al genoeg partijen in NL.
pi_212251942
Eng zeg, die woke-dreiging. Goed gezien van Yesilgöz hoor. Echt net zo gevaarlijk als extreemrechts.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212258402
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 16:37 schreef Blastbeat het volgende:
Eng zeg, die woke-dreiging. Goed gezien van Yesilgöz hoor. Echt net zo gevaarlijk als extreemrechts.
Het zijn beide toxische systemen die mensen reduceren tot hun vaststaande eigenschappen... dus ja.

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212259297
quote:
0s.gif Op donderdag 1 februari 2024 23:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het zijn beide toxische systemen die mensen reduceren tot hun vaststaande eigenschappen... dus ja.

Ja, het is echt een kwestie van wachten op de volgende regenboogholocaust.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212259481
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 december 2023 21:23 schreef Gibson88 het volgende:
De enige kaart die zijn kunnen/konden trekken, met in het bijzonder Simons, was de Bruine kaart. Alles was en is racisme. En oh-o-h-oh- wat zijn ze zielig. Nee, laat ze alsjeblieft lekker wegblijven. Mis je helemaal niks aan.
Maar die zieligheid wordt er via slechte opvoeding en matige scholen ingegooid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_212259486
quote:
0s.gif Op zondag 21 januari 2024 19:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Stel je een superrechtse maatschappij voor: Roderick-Jan het zoontje van een notaris rolt een beetje door het vwo heen en na acht jaar lanterfanteren heeft hij zijn rechtenbul en wordt advocaat. Omdat hij nauwelijks belasting hoeft te betalen kan hij lekker veel huizen kopen en deze verhuren aan geschiedenisdocent Frank of verpleegster Marijke tegen woekerprijzen. Roderick-Jan heeft zo 6000 euro extra aan inkomsten en Frank en Marijke voor het luttele bedrag van 3000 euro per maand een leuk eenpersoonsappartementje op een steenworp afstand van Winkelcentrum Almere Muziekwijk.

Gerrit, het zoontje van staalarbeider Henk en kassamedewerkster Gerda dat wat minder goed kon leren werd vrachtwagenchauffeur. Helaas kon hij geen huis kopen (vrindjes van RJ overbieden steeds zijn bod) of die 3000 euro per maand ophoesten die Roderick-Jan vraagt en moet helaas in het kleine arbeiderswoninkje bij zijn ouders blijven wonen.


Roderick-Jan een rijk en gelukkig man, Frank en Marijke een dak boven hun hoofd voor amper 3/4e van hun nettosalaris en Henkie, Gerrit en Gerda kunnen de tering krijgen. Wat een heerlijke wereld.
Deze discussie is wel infantiel zwart wit op deze manier.

Iedereen kan studeren en hard werken in dit land en MBO praktijkwerk gaat rap omhoog in salaris omdat iedereen maar moet studeren tegenwoordig.

Daarnaast heeft Gia helemaal gelijk, betalen betalen betalen.

Wat je terugkrijgt voor je belastingen wordt steeds minder.

Daarnaast is het een links idee dat iedereen die kan werken zich ook inzet en niet teert op het collectief. Dat gaat behoorlijk fout mbt immigratie en dat niet op slechts 1 generatie.

Rechts en links zouden elkaar op veel van die onderwerpen goed moeten kunnen vinden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:36:37 #91
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261295
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 03:22 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, het is echt een kwestie van wachten op de volgende regenboogholocaust.
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212261321
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
:')
Ja, kom op man. Je slaat toch compleet door met die onzin...
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:40:09 #93
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261345
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:38 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, kom op man. Je slaat toch compleet door met die onzin...
Welke onzin?

Misschien dat fimpje eens kijken.

Het categorisch indelen van mensen in groepen op basis van vaststaande eigenschappen om daar vervolgens waarde aan te koppelen is t.a.t. verderfelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:45:50 #94
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212261417
Waar het vooral om gaat is dat die Bij1-woke gekkies marginale politieke invloed hebben momenteel. Al wil extreem rechts ons dat laten denken om mensen bang te maken.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:49:06 #95
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261469
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:45 schreef Hexagon het volgende:
Waar het vooral om gaat is dat die Bij1-woke gekkies marginale politieke invloed hebben momenteel. Al wil extreem rechts ons dat laten denken om mensen bang te maken.
Dat woke geen invloed zou hebben is een geruststellertje voor mensen die vooral wegkijken van wat er thans al enige tijd gaande is aan universiteiten, scholen, bedrijven en de media.

Al genoeg voorbeelden van gegeven; kennelijk blijft het toch lastig intolerantie te veroordelen wanneer het een 'progressief' smaakje heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:50:45 #96
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212261490
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat woke geen invloed zou hebben is een geruststellertje voor mensen die vooral wegkijken van wat er thans al enige tijd gaande is aan universiteiten, scholen, bedrijven en de media.

Al genoeg voorbeelden van gegeven; kennelijk blijft het toch lastig intolerantie te veroordelen wanneer het een 'progressief' smaakje heeft.
Wat is er precies gaande dan? Mensen maken keuzes die jou niet bevallen?
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:51:53 #97
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261515
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat is er precies gaande dan? Mensen maken keuzes die jou niet bevallen?
Licht die keuzes eens toe. Beschrijf ze eens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:57:50 #98
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212261608
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Licht die keuzes eens toe. Beschrijf ze eens.
Nou heel simpel. Een bedrijf kiest er op eigen gelegenheid om bijvoorbeeld negerzoenen niet meer zo te noemen. Of een bedrijf kiest er voor een sprookje te produceren met een sneeuwwitje die zwart is. Als ze denken dat dat een goed idee is, dan is dat hun vrije keuze.

Wat vervolgens vaak volgt is een krijsende internetmenigte die roept dat ze niks meer mogen van woke. En er worden allerlei mensen (vaak zonder man en paard te noemen) beschuldigd van van alles.

Maar onder de streep is het deze krijsmenigte die de ophef maakt en vind dat de bedrijven in kwestie die keuze niet zouden mogen maken. Dat is natuurlijk gewoon autoritair gedrag.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:58:33 #99
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261615
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou heel simpel. Een bedrijf kiest er op eigen gelegenheid om bijvoorbeeld negerzoenen niet meer zo te noemen. Of een bedrijf kiest er voor een sprookje te produceren met een sneeuwwitje die zwart is. Als ze denken dat dat een goed idee is, dan is dat hun vrije keuze.

Wat vervolgens vaak volgt is een krijsende internetmenigte die roept dat ze niks meer mogen van woke. En er worden allerlei mensen (vaak zonder man en paard te noemen) beschuldigd van van alles.

Maar onder de streep is het deze krijsmenigte die de ophef maakt en vind dat de bedrijven in kwestie die keuze niet zouden mogen maken. Dat is natuurlijk gewoon autoritair gedrag.
Dit gaat niet over negerzoenen of sneeuwwitje.

:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 10:58:55 #100
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212261622
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dit gaat niet over negerzoenen of sneeuwwitje.

:')
Waarover dan wel?
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:02:54 #101
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212261665
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 10:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarover dan wel?
Nog maar eens?

De wijze waarop de pseudo-wetenschap van lieden als Gloria Wekker, Robin d'Angelo en Joris Luyendijk zijn weg heeft gevonden in het diversiteitsgebeuren op voornoemde scholen en bedrijven en media. Het intersectioneel-vinkjes-privilege geneuzel.

Zou je misschien, aleer je steeds dezelfde vragen stelt en op eenzelfde wijze probeert woke af te schilderen als onschuldige hobby van Sylvana, je een keer kunnen inlezen in de materie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 2 februari 2024 @ 11:11:17 #102
375570 crew  Cyan9
pi_212261799
Het woke spook neemt steeds meer topics over. Echt niemand is veilig. :O
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:19:54 #103
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212261997
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:11 schreef Cyan9 het volgende:
Het woke spook neemt steeds meer topics over. Echt niemand is veilig. :O
Nouja in het topic van de enige echte wokepartij is dat niet zo erg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 02-02-2024 11:50:40 ]
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:21:17 #104
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212262022
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nog maar eens?

De wijze waarop de pseudo-wetenschap van lieden als Gloria Wekker, Robin d'Angelo en Joris Luyendijk zijn weg heeft gevonden in het diversiteitsgebeuren op voornoemde scholen en bedrijven en media. Het intersectioneel-vinkjes-privilege geneuzel.

Ja hoe precies? Krijg jij bij je functioneringsgesprekken te horen dat je teveel vinkjes hebt? Of moet je verplicht boeken van hen lezen?
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:21:52 #105
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212262029
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja hoe precies? Krijg jij bij je functioneringsgesprekken te horen dat je teveel vinkjes hebt? Of moet je verplicht boeken van hen lezen?
Heb je ooit enige van hun werken gelezen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator vrijdag 2 februari 2024 @ 11:22:59 #106
375570 crew  Cyan9
pi_212262048
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja in het topic van de enige echte wokepartij is dat niet zo erg/
Als woke zo'n groot iets zou zijn, dan zou Bij1 juist meer steun moeten krijgen. Of is dat te simpel gedacht?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_212262072
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:22 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Als woke zo'n groot iets zou zijn, dan zou Bij1 juist meer steun moeten krijgen. Of is dat te simpel gedacht?
Dat zou je denken. Maar ze zijn zo effectief dat ze alles en iedereen weten te infiltreren. Ik heb zelfs vernomen dat de overheid via het bouwbesluit in elke nieuwe woning een genderneutraal toilet verplicht.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:26:27 #108
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212262087
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Heb je ooit enige van hun werken gelezen?
Nee, ik heb wel wat leukere boeken op mijn lijst dat zeurboeken van ultralinkse wetenschappers. Ik weet bij de 7 vinkjes waar het over gaat, maar dat heeft imo enkele denkfouten.

Maar verder heb ik nooit het idee dat ik gebukt moet gaan onder tirannie van hun gedachtegoed. Ik ben toch benieuwd welke concrete voorbeelden daar nou in werkelijkheid van zijn.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:26:40 #109
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212262091
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:22 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Als woke zo'n groot iets zou zijn, dan zou Bij1 juist meer steun moeten krijgen. Of is dat te simpel gedacht?
Nogal ja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:27:20 #110
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212262103
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee, ik heb wel wat leukere boeken op mijn lijst dat zeurboeken van ultralinkse wetenschappers. Ik weet bij de 7 vinkjes waar het over gaat, maar dat heeft imo enkele denkfouten.

Maar verder heb ik nooit het idee dat ik gebukt moet gaan onder tirannie van hun gedachtegoed. Ik ben toch benieuwd welke concrete voorbeelden daar nou in werkelijkheid van zijn.
Je hebt dus eigenlijk geen idee wat woke inhoudt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212262106
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nogal ja.
Het grote complot is waarschijnlijker?
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:31:03 #112
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212262159
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het grote complot is waarschijnlijker?
Nee, er is geen complot. Een complot veronderstelt kwade intentie en geheimzinnigheid.

Daar is hier in beide gevallen geen sprake van.

Overigens, dat jij mij hebt weten weg te zetten als iemand die mensen 'minderwaardig' acht, is precies zo'n uiting van het vergif dat woke heet.

Ik heb om quotes gevraagd die dergelijke zware beschuldigingen onderbouwen; die zijn nog steeds niet gekomen.

Je hebt me als zodanig geframed omdat ik zaken heb gezegd die niet passen in een strak omkaderd narratief, waarin al heel gauw sprake is van xenofobie en racisme, omdat de woke ideologie nu eenmaal uitgaat van 'witte vijandigheid', 'wit privilege', 'onbewust racisme' en andere modetermen.

Dat net jij nu hier schijtlollig gaat doen is voorbij hilarisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-02-2024 11:45:14 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 11:34:22 #113
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212262197
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Je hebt dus eigenlijk geen idee wat woke inhoudt.
Nou het begrip wordt als scheldwoord gebruikt. Net als neoliberalisme bijvoorbeeld. Dus die definitie is nogal rekbaar.

Maar mijn beeld is een slachtoffergedachte op basis van afkomst, kleur en andere lichamelijke eigenschappen, waarvoor degenen die die hebben zielig zouden zijn en een speciale behandeling nodig hebben ten opzichte van bevoorrechten.

Dat is geen visie waar ik wat mee heb, maar een die ik ook alleen maar in bepaalde niches tegenkom.
pi_212262383
De definitie van woke is gewoon: bewust zijn voor racisme problematiek en sociaal onrecht jegens minderheden.

Nou is alleen het probleem dat er nog mensen zijn die beweren dat racisme in Nederland geen groot probleem is. Dan hebben we het over een land waar de PVV het grootste is geworden (en in peilingen nog groter is) en waar diverse rapporten over institutioneel racisme zijn verschenen. En dan gaan ze mensen die de waarheid dat racisme een groot probleem is wel erkennen wegzetten, gewoon omdat dat niet in hun straatje past.

Maar goed, zoals ik eerder hier al zei: iemand woke noemen is net als 'deugen' natuurlijk gewoon een compliment.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212262443
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:50 schreef Hanca het volgende:
De definitie van woke is gewoon: bewust zijn voor racisme problematiek en sociaal onrecht jegens minderheden.

Nou is alleen het probleem dat er nog mensen zijn die beweren dat racisme in Nederland geen groot probleem is. Dan hebben we het over een land waar de PVV het grootste is geworden (en in peilingen nog groter is) en waar diverse rapporten over institutioneel racisme zijn verschenen. En dan gaan ze mensen die de waarheid dat racisme een groot probleem is wel erkennen wegzetten, gewoon omdat dat niet in hun straatje past.

Maar goed, zoals ik eerder hier al zei: iemand woke noemen is net als 'deugen' natuurlijk gewoon een compliment.
Welk groot probleem dan.

Als Ali met 'gelijke kansen' bij Popo Damsco solliciteert wordt hij eerder aangenomen dan Erik.

En vergeet niet wie er vroeger altijd voorin de bus moest zitten
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_212262489
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:55 schreef BoneThugss het volgende:

[..]
Welk groot probleem dan.

Als Ali met 'gelijke kansen' bij Popo Damsco solliciteert wordt hij eerder aangenomen dan Erik.

En vergeet niet wie er vroeger altijd voorin de bus moest zitten
Als iemand met een buitenlandse achternaam solliciteert mag hij of zij meestal niet eens op gesprek komen, als je solliciteert met hetzelfde CV en een Nederlandse achternaam, word je wel uitgenodigd. Dat zijn de feiten: https://www.uva.nl/shared(...)een-maar-toe.html?cb
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212262557
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als iemand met een buitenlandse achternaam solliciteert mag hij of zij meestal niet eens op gesprek komen, als je solliciteert met hetzelfde CV en een Nederlandse achternaam, word je wel uitgenodigd. Dat zijn de feiten: https://www.uva.nl/shared(...)een-maar-toe.html?cb
Erik lijkt mij geen buitenlandse naam.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_212262626
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 12:05 schreef BoneThugss het volgende:

[..]
Erik lijkt mij geen buitenlandse naam.
Waar haal jij een Erik vandaan, dan?

De conclusies van het zeer grote onderzoek zijn gewoon heel duidelijk en kun je niet ontkennen:
quote:
‘In Nederland kregen mensen met een niet-Nederlandse achtergrond gemiddeld 20% vaker 0- reactie op hun brief’, licht Lancee toe. ‘En als we het uitsplitsen naar etnische achtergrond zien we dat vooral sollicitanten met een Ethiopische, Oegandese, Pakistaanse of Marokkaanse achtergrond last hebben van discriminatie. Zij moeten meer dan 2 keer zo veel brieven schrijven voordat ze uitgenodigd worden op een gesprek. Vergelijk dat met een Duitse sollicitant, die zelfs minder dan het gemiddelde hoeft uit te sturen.’

Behalve etnische discriminatie vonden de onderzoekers ook religieuze discriminatie die nog sterker was. Sollicitanten met een islamitische achtergrond kregen minder dan de helft van het aantal reacties dat sollicitanten met een christelijke achtergrond kregen. En vrouwen met een hoofddoek hadden 40% minder kans op een reactie op hun brief dan vrouwen zonder hoofddoek.
Kortom: discriminatie op de arbeidsmarkt is gewoon een heel erg groot probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212263014
quote:
Historicus Anne-Lot Hoek wordt geïntimideerd vanwege haar onderzoek naar de Indonesische Onafhankelijkheidsoorlog. De beroepsvereniging van historici roept collega-wetenschappers op zich uit te spreken tegen dergelijke praktijken
quote:
Feit hierbij is wel dat Histori Bersama-oprichter en bestuurslid Marjolein van Pagee in augustus vorig jaar op Facebook nog een lang bericht wijdde aan Hoek.
https://www.nu.nl/binnenl(...)onesieonderzoek.html

Het zou niet slim zijn, maar die Van Pagee kan zich zo aansluiten bij Bij1 :P
  vrijdag 2 februari 2024 @ 13:13:44 #120
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212263455
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nog maar eens?

De wijze waarop de pseudo-wetenschap van lieden als Gloria Wekker, Robin d'Angelo en Joris Luyendijk zijn weg heeft gevonden in het diversiteitsgebeuren op voornoemde scholen en bedrijven en media. Het intersectioneel-vinkjes-privilege geneuzel.

Zou je misschien, aleer je steeds dezelfde vragen stelt en op eenzelfde wijze probeert woke af te schilderen als onschuldige hobby van Sylvana, je een keer kunnen inlezen in de materie.
Nogmaals, als je Joris Luyendijk woke vindt dan gaat er wel echt iets mis (Luyendijk pretendeert ook niet bezig te zijn met wetenschap).

Vind je dit echt woke?



[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 02-02-2024 13:30:12 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 13:27:38 #121
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212263653
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 06:54 schreef ludovico het volgende:

[..]
Deze discussie is wel infantiel zwart wit op deze manier.

Iedereen kan studeren en hard werken in dit land en MBO praktijkwerk gaat rap omhoog in salaris omdat iedereen maar moet studeren tegenwoordig.

Daarnaast heeft Gia helemaal gelijk, betalen betalen betalen.

Wat je terugkrijgt voor je belastingen wordt steeds minder.

Daarnaast is het een links idee dat iedereen die kan werken zich ook inzet en niet teert op het collectief. Dat gaat behoorlijk fout mbt immigratie en dat niet op slechts 1 generatie.

Rechts en links zouden elkaar op veel van die onderwerpen goed moeten kunnen vinden.
Ik heb het nergens over werkweigeraars en nee, iemand op de kinderopvang verdient niet ongeveer evenveel als een fiscalist.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212264814
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 13:27 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik heb het nergens over werkweigeraars en nee, iemand op de kinderopvang verdient niet ongeveer evenveel als een fiscalist.
Nee, die niet, vraag en aanbod, niks mis mee.
Als mensen uit vrije wil tot een bepaald resultaat komen is daar niks op tegen dat zij een contract aangaan of wel?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_212264835
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 13:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nogmaals, als je Joris Luyendijk woke vindt dan gaat er wel echt iets mis (Luyendijk pretendeert ook niet bezig te zijn met wetenschap).

Vind je dit echt woke?

Ach fuck off, Luyendijk met zijn "zeven vinkjes" of weet ik veel welk geneuzel die bezigt, het harkt wel lekker geld in de la.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 15:20:47 #124
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212265024
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 15:04 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee, die niet, vraag en aanbod, niks mis mee.
Als mensen uit vrije wil tot een bepaald resultaat komen is daar niks op tegen dat zij een contract aangaan of wel?
Dat is inderdaad prima, en daarom moeten we achteraf wat nivelleren om de boel een beetje recht te trekken, zodat de ongelijkheid niet te zeer problematische vormen gaat aannemen zodat Truus van de kinderopvang ook een beetje leuk kan wonen en op vakantie kan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 15:21:10 #125
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212265026
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 15:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ach fuck off, Luyendijk met zijn "zeven vinkjes" of weet ik veel welk geneuzel die bezigt, het harkt wel lekker geld in de la.
Dingen doen om geld binnen te harken lijkt me nou niet de definitie van woke.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212265342
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 15:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dingen doen om geld binnen te harken lijkt me nou niet de definitie van woke.
Woke is hypocriet as fuck, beetje fascist spelen en jezelf anti-fascist noemen. Beetje zeiken om discriminatie en racisme en tegelijkertijd blanke mensen "wit" noemen. Termen als kaaskop bezigen en in de praktijk nog meer dwaze nonsense met als ultieme fundament van hun ultieme kleinzichtigheid een verschil in pigment in de huid.

Hypocrieten doen vanalles wat niet in lijn is met waar ze zeggen voor te staan, dusseh, volgens mij hebben wij een andere definitie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_212265372
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 15:20 schreef -XOR- het volgende:
Dat is inderdaad prima, en daarom moeten we achteraf wat nivelleren om de boel een beetje recht te trekken, zodat de ongelijkheid niet te zeer problematische vormen gaat aannemen zodat Truus van de kinderopvang ook een beetje leuk kan wonen en op vakantie kan.
Als dat alles uit vrije wil is, waarom zou de uitkomst dan oneerlijk zijn en aanpassing behoeven?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 16:02:20 #128
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212265443
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 15:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als dat alles uit vrije wil is, waarom zou de uitkomst dan oneerlijk zijn en aanpassing behoeven?
Zodat Truus het wat beter krijgt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212265456
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zodat Truus het wat beter krijgt.
Truus kiest uit eigen vrije wil voor optie X, waarom moet een ander voor die keuze betalen?

Als ik kies op de bank te hangen betaal jij mij toch ook niet als jij wel werkt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 16:07:21 #130
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212265497
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Truus kiest uit eigen vrije wil voor optie X, waarom moet een ander voor die keuze betalen?

Als ik kies op de bank te hangen betaal jij mij toch ook niet als jij wel werkt?
Omdat als Truus een andere keuze maakt, en alle andere Truzen dat ook doen, er geen kinderopvang meer is en Truus misschien de capaciteiten helemaal niet heeft om fiscalist of petrochemisch ingenieur te worden.

Tevens is werken in de kinderopvang geen bankhangen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212265647
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat als Truus een andere keuze maakt, en alle andere Truzen dat ook doen, er geen kinderopvang meer is en Truus misschien de capaciteiten helemaal niet heeft om fiscalist of petrochemisch ingenieur te worden.

Tevens is werken in de kinderopvang geen bankhangen.
Jij wilt aan mensen geld overboeken zonder dat daar een prestatieverplichting aan vast hangt.
Ik wil best geld ontvangen zonder dat daar een prestatieverplichting aan vasthangt.

Ik zie mogelijkheden in gezamenlijk belang.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 16:23:23 #132
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212265665
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:21 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jij wilt aan mensen geld overboeken zonder dat daar een prestatieverplichting aan vast hangt.
Ik wil best geld ontvangen zonder dat daar een prestatieverplichting aan vasthangt.

Ik zie mogelijkheden in gezamenlijk belang.
Waar lees je dat?

Truus betaalt belasting, Roderik-Willem betaalt wat meer belasting.

Van die belasting wordt een weg aangelegd waar Truus en RW beiden baat bij hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212265684
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:07 schreef -XOR- het volgende:
Omdat als Truus een andere keuze maakt, en alle andere Truzen dat ook doen, er geen kinderopvang meer is en Truus misschien de capaciteiten helemaal niet heeft om fiscalist of petrochemisch ingenieur te worden.
Truus was toch uit vrije wil werkzaam op kinderdagverblijf zei je net? Niet omdat ze capaciteiten mist (Bij geboorte?) om fiscalist of petrochemisch ingeneur te worden?

En ze accepteert het bijbehorende salaris? Vanwaar dan de twijfel of er dan nog wel "kinderopvang" is, en wat is het probleem als dat minder zou zijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_212265692
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:23 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Waar lees je dat?

Truus betaalt belasting, Roderik-Willem betaalt wat meer belasting.

Van die belasting wordt een weg aangelegd waar Truus en RW beiden baat bij hebben.
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 15:53 schreef ludovico het volgende:
achteraf wat nivelleren om de boel een beetje recht te trekken,
Beetje aan het inkomen sjoemelen, van A naar B.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 16:28:07 #135
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212265723
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Beetje aan het inkomen sjoemelen, van A naar B.
Nee, een beetje van B en wat meer van A naar algemene middelen, waar leuke dingen van gedaan kunnen worden, bijvoorbeeld een weg of spoorweg worden aangelegd, of een dijk!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212265741
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nee, een beetje van B en wat meer van A naar algemene middelen, waar leuke dingen van gedaan kunnen worden, bijvoorbeeld een weg of spoorweg worden aangelegd, of een dijk!
Het wordt een beetje semantisch maar het is defacto een herverdeling, die op basis van dit inkomen scheef is "nivellerend"

De baten van waar die belastingcenten aan worden uitgegeven zullen ook scheef zijn, overigens, doch, puur die hogere belastingtarieven (ceteris paribus) is herverdelen van geld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_212265755
Maar ik lees eigenlijk geen echt argument, behalve dat jij kinderdagverblijf mensen cool vindt en graag wilt spekken met belastingcenten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 16:33:16 #138
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212265789
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:30 schreef ludovico het volgende:
Maar ik lees eigenlijk geen echt argument, behalve dat jij kinderdagverblijf mensen cool vindt en graag wilt spekken met belastingcenten.
Inderdaad moet het kinderdagverblijf deels waarschijnlijk ook gespekt worden, anders kunnen armere mensen de kinderopvang niet betalen en kunnen ze hun kinderen dus niet naar de opvang brengen. Dan moet dus 1 ouder vaker thuis zijn dus die kunnen samen minder werken dan een rijker echtpaar dus de verschillen tussen arm en rijk worden groter.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_212265824
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Inderdaad moet het kinderdagverblijf deels waarschijnlijk ook gespekt worden, anders kunnen armere mensen de kinderopvang niet betalen en kunnen ze hun kinderen dus niet naar de opvang brengen. Dan moet dus 1 ouder vaker thuis zijn dus die kunnen samen minder werken dan een rijker echtpaar dus de verschillen tussen arm en rijk worden groter.
Als dat kinderdagverblijf duurder is dan zelf thuis voor de kinderen zorgen i.p.v. werken...

Is het dan niet te prefereren dat meer mensen thuis blijven en zelf de kinderen opvoeden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 2 februari 2024 @ 16:38:15 #140
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212265853
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 16:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als dat kinderdagverblijf duurder is dan zelf thuis voor de kinderen zorgen i.p.v. werken...

Is het dan niet te prefereren dat meer mensen thuis blijven en zelf de kinderen opvoeden?
Je bedoelt dat dat voor de arbeiders beter is? En de elite kan dan de kinderen op de opvang en zo lekker extra centjes verdienen?

Jouw ideale wereld is vooral voor Roderick heel erg leuk en voor Truus (die even hard werkt) wat minder leuk.

In mijn ideale wereld is het voor Roderick net wat minder leuk dan in de jouwe maar kan Truus wel veel fijner vooruit.

Het is maar wat je prefereert.

[ Bericht 8% gewijzigd door -XOR- op 02-02-2024 16:45:42 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 22:28:08 #141
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212269680
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 11:50 schreef Hanca het volgende:
De definitie van woke is gewoon: bewust zijn voor racisme problematiek en sociaal onrecht jegens minderheden.

Nou is alleen het probleem dat er nog mensen zijn die beweren dat racisme in Nederland geen groot probleem is. Dan hebben we het over een land waar de PVV het grootste is geworden (en in peilingen nog groter is) en waar diverse rapporten over institutioneel racisme zijn verschenen. En dan gaan ze mensen die de waarheid dat racisme een groot probleem is wel erkennen wegzetten, gewoon omdat dat niet in hun straatje past.

Maar goed, zoals ik eerder hier al zei: iemand woke noemen is net als 'deugen' natuurlijk gewoon een compliment.
En ook jij hebt nog steeds geen idee wat woke daadwerkelijk is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212269711
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 22:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En ook jij hebt nog steeds geen idee wat woke daadwerkelijk is.
Ik heb meer het idee dat jij er vanalles van maakt wat het niet echt is. Maar goed, jij denkt ook dat in Nederland racisme geen groot probleem is, toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 2 februari 2024 @ 22:30:13 #143
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212269714
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 15:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dingen doen om geld binnen te harken lijkt me nou niet de definitie van woke.
Joh, legio inclusiemanagers en Diversity Officers die er een flinke boterham mee verdienen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212269734
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 22:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Joh, legio inclusiemanagers en Diversity Officers die er een flinke boterham mee verdienen.
Toch geen bruin brood????
  vrijdag 2 februari 2024 @ 22:32:19 #145
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212269738
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 22:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb meer het idee dat jij er vanalles van maakt wat het niet echt is. Maar goed, jij denkt ook dat in Nederland racisme geen groot probleem is, toch?
Ik baseer me voor mijn analyses op Gloria Wekker, Robin d'Angelo, oneworld.nl en Luyendijk, o.a.

Jij?

[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-02-2024 22:41:50 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 22:37:03 #146
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212269773
En nee.

Mensen die daadwerkelijk praten over 'witte onschuld', 'wit privilege', 'witte fragiliteit' en andere racistische termen zijn niet aan het strijden tegen racisme, die werken er actief aan mee en zouden ook nooit meer maar een moment Martin Luther King mogen aanhalen als 'voorbeeld' en 'inspiratie'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212269849
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 22:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
En nee.

Mensen die daadwerkelijk praten over 'witte onschuld', 'wit privilege', 'witte fragiliteit' en andere racistische termen zijn niet aan het strijden tegen racisme, die werken er actief aan mee en zouden ook nooit meer maar een moment Martin Luther King mogen aanhalen als 'voorbeeld' en 'inspiratie'.
Het leidt bovendien af van daadwerkelijke problemen op dit gebied, zoals discriminatie op de arbeidsmarkt.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 22:47:27 #148
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212269911
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 22:43 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Het leidt bovendien af van daadwerkelijke problemen op dit gebied, zoals discriminatie op de arbeidsmarkt.
Het probleem van woke is dat het álle mensen met een bepaalde kleur of seksuele voorkeur of bepaald geslacht direct bombardeert tot hoe dan ook, bewust dan wel onbewust (want institutioneel en systematisch) behept met intolerantie en haat, en die daarom ook 'bewust gemaakt' moeten worden van het feit dat ze simpelweg bestaan en niet deugen.

Woke spreekt over blanken zoals de schedelmeters dat doen over zwarten: de mensen mankeert iets niet vanwege hun karakter of gedrag, maar om iets waar ze geen flikker aan kunnen doen.

Punt is: 'progressief' Nederland vindt de ene vorm van racisme verwerpelijk, de andere niet alleen logisch, maar zelfs lovenswaardig.

Ene Nzume kan boeken schrijven met titels als "Hallo witte mensen" en "Hallo witte scholen" en deze schrijver wordt erom bejubeld.

Les 1 om geen racist te zijn: oordeel mensen nooit puur op hun huidskleur, en groepeer ze ook nooit samen als ware het een monolithische groep gelijkgestemden.

Doel van het boek: "Ik wil witte mensen (niet een paar, niet de racistische, nee, allemaal) bewust maken van hun privileges en dat ze dat erkennen", aldus Nzume. Je bent met een blanke huid geboren, hebt per definitie privilege en daar moet en zal je bewust gemaakt van moeten worden, anders leidt dat tot racisme en onbegrip.

En die bagger wordt al voorgeschreven op scholen. Kunnen net puberende blanke studenten meteen leren dat ze puur vanwege hun huidskleur iets mankeren. En voor degenen die de zaak lopen te bagatelliseren: jullie hebben de afgelopen jaren geen school of universiteit meer van binnen gezien.

Overigens geldt dit uiteraard ook voor de vermaledijde heterofiel, ook die moet op cursus.

DAT is woke. En DAT is waarom ik daar net zo hard tegen ageer als tegen voornoemde frenologen en hun ras en IQ gelul.

[ Bericht 8% gewijzigd door EttovanBelgie op 02-02-2024 23:05:16 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 2 februari 2024 @ 23:00:38 #149
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212270061
dubbel
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212270136
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het probleem van woke is dat het álle mensen met een bepaalde kleur of geslacht of seksuele vorkeur direct bombardeert tot hoe dan ook, bewust dan wel onbewust (want institutioneel en systematisch) behept met intolerantie en haat, en die daarom ook 'bewust gemaakt' moeten worden van het feit dat ze simpelweg bestaan en niet deugen.

Woke spreekt over blanken zoals de schedelmeters dat doen over zwarten: de mensen mankeert iets niet vanwege hun karakter of gedrag, maar om iets waar ze geen flikker aan kunnen doen.

Punt is: 'progressief' Nederland vindt de ene vorm van racisme verwerpelijk, de andere niet alleen logisch, maar zelfs lovenswaardig.

Ene Nzume kan boeken schrijven met titels als "Hallo witte mensen" en "Hallo witte scholen" en deze schrijver wordt erom bejubeld. DAT is woke. En DAT is waarom ik daar net zo hard tegen ageer als tegen voornoemde frenologen en hun ras en IQ gelul.
Ik ken betreffende boeken niet, maar in essentie ben ik het met je eens. Niemand behoort beoordeeld te worden op de kleur van de huid of wat dan ook voor aangeboren eigenschappen. Niemand hoeft ook te boeten of zich te excuseren voor wat generaties van honderden jaren geleden al dan niet hebben gedaan. Het lijkt me zo vanzelfsprekend, dat ik eerlijk gezegd moeilijk aandacht voor dit hele debat kan opbrengen.

Ik stem steevast links, maar om dit soort sentimenten nooit echt van harte.
  vrijdag 2 februari 2024 @ 23:46:25 #151
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212270466
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 22:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
En nee.

Mensen die daadwerkelijk praten over 'witte onschuld', 'wit privilege', 'witte fragiliteit' en andere racistische termen zijn niet aan het strijden tegen racisme, die werken er actief aan mee en zouden ook nooit meer maar een moment Martin Luther King mogen aanhalen als 'voorbeeld' en 'inspiratie'.
Ik kom die mensen alleen nooit tegen. Je moet echt naar ze op zoek gaan in de obscure spelonken van de Nederlandse politiek.

quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 22:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

Punt is: 'progressief' Nederland vindt de ene vorm van racisme verwerpelijk, de andere niet alleen logisch, maar zelfs lovenswaardig.
Nee, je doet nu weer wat je altijd doet. Je projecteert de meningen van een marginaal groepje Bij1-figuren op alles wat progressief is.

De meeste progressieven houden zich met hele andere onderwerpen bezig dan met dit. Een aangezien racisme door extreemrechts momenteel toch als een wat grotere bedreiging wordt gezien zal de aandacht daar meer naar uitgaan.

quote:
En voor degenen die de zaak lopen te bagatelliseren: jullie hebben de afgelopen jaren geen school of universiteit meer van binnen gezien.
Hoeveel scholen en universiteiten heb jij zelf eigenlijk van binnen gezien de laatste tijd?
  zaterdag 3 februari 2024 @ 00:27:53 #152
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212270801
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 februari 2024 23:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik kom die mensen alleen nooit tegen. Je moet echt naar ze op zoek gaan in de obscure spelonken van de Nederlandse politiek.
[..]
Nee, je doet nu weer wat je altijd doet. Je projecteert de meningen van een marginaal groepje Bij1-figuren op alles wat progressief is.

De meeste progressieven houden zich met hele andere onderwerpen bezig dan met dit. Een aangezien racisme door extreemrechts momenteel toch als een wat grotere bedreiging wordt gezien zal de aandacht daar meer naar uitgaan.
[..]
Hoeveel scholen en universiteiten heb jij zelf eigenlijk van binnen gezien de laatste tijd?
Nee, ik noem woke 'progressief' omdat het met echt progressivisme niets van doen heeft. Echte progressieven walgen van alle vormen van racisme, niet slechts ééntje omdat dat qua deugen nu eenmaal zo hoort. En aangezien je mijn optreden hier al die jaren goed kent, weet je dat ik inderdaad al die vormen bestrijd en heb bestreden. Punt is: dat woke-racisme, daar hoor je de goegemeente niet over, diezelfde goegemeente die wél al heel snel jan en blanke alleman als xenofoob en racist wegzet. Dus doe ik dat. Omdat ik deze vorm van racisme i.t.t. een hoop 'progressieven' niet wens te bagatelliseren. Zelfde laken een pak.

En scholen en uni's? Genoeg. Dat heb je, als onderzoeker. En het is schrikbarend hoeveel van dat Wekkeriaans gereutel door allerlei CvB's er doorheen is gejast. Er heerst daardoor al op teveel plekken zelfcensuur, iets wat met academische vrijheid en kritisch denken geen zak van doen heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212270912
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 00:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik noem woke 'progressief' omdat het met echt progressivisme niets van doen heeft. Echte progressieven walgen van alle vormen van racisme, niet slechts ééntje omdat dat qua deugen nu eenmaal zo hoort. En aangezien je mijn optreden hier al die jaren goed kent, weet je dat ik inderdaad al die vormen bestrijd en heb bestreden. Punt is: dat woke-racisme, daar hoor je de goegemeente niet over, diezelfde goegemeente die wél al heel snel jan en blanke alleman als xenofoob en racist wegzet. Dus doe ik dat. Omdat ik deze vorm van racisme i.t.t. een hoop 'progressieven' niet wens te bagatelliseren. Zelfde laken een pak.

En scholen en uni's? Genoeg. Dat heb je, als onderzoeker. En het is schrikbarend hoeveel van dat Wekkeriaans gereutel door allerlei CvB's er doorheen is gejast. Er heerst daardoor al op teveel plekken zelfcensuur, iets wat met academische vrijheid en kritisch denken geen zak van doen heeft.
Prima, kom eens met een onderzoek, meneer van de onderbouwing, dat aantoont dat er structureel en grootschalig racisme plaatsvind tegen blanke Nederlanders. We hebben die onderzoeken wel over niet-blanke Nederlanders.
Toon eens aan dat er daadwerkelijk op relevant schaal racisme tegen blanken plaatsvind in het bedrijfsleven of de publieke sector.

IK neem tenminste aan dat je je grote uitspraken kan onderbouwen met feiten en onderzoek want anders zou dat wel heel triest zijn.
  zaterdag 3 februari 2024 @ 01:12:32 #154
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212270989
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 00:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Prima, kom eens met een onderzoek, meneer van de onderbouwing, dat aantoont dat er structureel en grootschalig racisme plaatsvind tegen blanke Nederlanders. We hebben die onderzoeken wel over niet-blanke Nederlanders.
Toon eens aan dat er daadwerkelijk op relevant schaal racisme tegen blanken plaatsvind in het bedrijfsleven of de publieke sector.

IK neem tenminste aan dat je je grote uitspraken kan onderbouwen met feiten en onderzoek want anders zou dat wel heel triest zijn.
Lees je uberhaupt wat er geschreven staat?

Vetgdrukte is niet eens aan de orde gebracht. Blijft triest hoe snel sommigen in een stuip schieten hierover. Triest vooral omdat het aantoont dat er niet eens de minste interesse is om te doorgronden wat woke nu eigenlijk inhoudt en waarom het een toxische ideologie is.

Er is nergens gesteld dat er "grootschalig racisme jegens blanken is". Nergens. Nowhere. Mooi voorbeeld weer van dat vermoeiende diametrale denken. Er is werkelijk geen enkele nuance in dit debat bij de die-hards.

Wat gesteld is, is dat de woke idelogie a priori ervan uitgaat dat de blanke racistisch IS, bewust dan wel onbewust, en omdat de blanke dat nu eenmaal is, gedetermineerd en gepredestineerd, moet die blanke daarvan 'bewustgemaakt' worden, van diens 'privileges', van diens 'fragiliteit' en van diens 'onschuld', want in de kern is het een onverdraagzaam wezen - wederom, hetzij bewust of onbewust - en die onverdraagzaamheid uit zich niet in karakter, gedrag of opvattingen, maar zit puur in het blanke velletje.

En dat, beste Tijger, is de definitie van racisme: mensen beoordelen op hun huidskleur.

Weleens Nzume gelezen? Wekker? Di'Angelo? Een boektitel "Hallo witte mensen" doet je niet een beetje met afgrijzen vervullen?

Ofwel. Neem eens rustig adem en probeer de zaak eens rationeel te bekijken.

[ Bericht 16% gewijzigd door EttovanBelgie op 03-02-2024 01:24:00 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212271267
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 00:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Prima, kom eens met een onderzoek, meneer van de onderbouwing, dat aantoont dat er structureel en grootschalig racisme plaatsvind tegen blanke Nederlanders. We hebben die onderzoeken wel over niet-blanke Nederlanders.
Toon eens aan dat er daadwerkelijk op relevant schaal racisme tegen blanken plaatsvind in het bedrijfsleven of de publieke sector.

IK neem tenminste aan dat je je grote uitspraken kan onderbouwen met feiten en onderzoek want anders zou dat wel heel triest zijn.
Kun je die onderzoeken hier plaatsen of benoemen.
pi_212271269
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 01:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Er is nergens gesteld dat er "grootschalig racisme jegens blanken is".
Ik merk dit wel. Dat er wordt opgeruid tegen blanken. En ik ben notabene zelf een buitenlander. Ik vind de anti-blank trends vandaag de dag niet goed en niet nodig. Ik vind dat Bij1 een one issue partij is wat alleen draait op haat tegen blanke mensen. Ik hoop daarom ook dat ze nooit terugkomen want ze zijn gewoon cringe. Ze gebruiken de slachtofferrol om overal hun te krijgen en dat vind ik gewoon verkeerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door PepeNurd op 03-02-2024 05:19:02 ]
pi_212271351
Vraag een willekeurige zwarte vrouw of ze weleens last van racisme of seksisme heeft gehad en er volgt eerst een blik van 'dit meen je niet' en daarna een enorme waslijst. Vraag een blanke man hetzelfde en dan is er niets.

Van alle domrechtse hypes van de afgelopen decennia vind ik die angst voor 'woke' toch wel de achterlijkste. Dat cultuurmarxisme had dan tenminste nog een pseudowetenschappelijk toontje, die aversie tegen de islam is dan tenminste soms nog taboedoorbrekend en dat aanwijzen van 'gutmenschen' heeft die onbedoelde ironie. Maar deze trieste pogingen tot medeslachtofferschap zijn eigenlijk alleen maar heel erg triest.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 3 februari 2024 @ 09:17:32 #158
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212271981
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 00:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik noem woke 'progressief' omdat het met echt progressivisme niets van doen heeft. Echte progressieven walgen van alle vormen van racisme, niet slechts ééntje omdat dat qua deugen nu eenmaal zo hoort. En aangezien je mijn optreden hier al die jaren goed kent, weet je dat ik inderdaad al die vormen bestrijd en heb bestreden. Punt is: dat woke-racisme, daar hoor je de goegemeente niet over, diezelfde goegemeente die wél al heel snel jan en blanke alleman als xenofoob en racist wegzet. Dus doe ik dat. Omdat ik deze vorm van racisme i.t.t. een hoop 'progressieven' niet wens te bagatelliseren. Zelfde laken een pak.
Misschien hoor je de "goegemeente" er niet zoveel over omdat het een te marginale groep is om je echt druk over te maken. Hun partijtje haalde nul zetels bij de verkiezingen en lijkt intussen gedesintegreerd.

quote:
En scholen en uni's? Genoeg. Dat heb je, als onderzoeker. En het is schrikbarend hoeveel van dat Wekkeriaans gereutel door allerlei CvB's er doorheen is gejast. Er heerst daardoor al op teveel plekken zelfcensuur, iets wat met academische vrijheid en kritisch denken geen zak van doen heeft.
Nou heb je een voorbeeld van een universiteitsbestuur dat volgens jou "Wekkeriaans" beleid voert. En welke concrete maatregelen houden die dan in?
  zaterdag 3 februari 2024 @ 09:25:35 #159
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212272045
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 01:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

Weleens Nzume gelezen? Wekker? Di'Angelo? Een boektitel "Hallo witte mensen" doet je niet een beetje met afgrijzen vervullen?

Een boektitel als "Hallo witte mensen" geeft me inderdaad vooral de indruk dat het een oervervelend zeurboek is. Ik moet ook zeggen dat ik het alleen uit dit topic ken. Ik kom iedere week in de boekwinkel maar kom ze niet tegen bij de uitgestalde nieuwe dingen.

Nagenoeg niemand leest die boeken. Het is marginaal. Ik kan ook wel een Marxistische boekhandel binnenlopen en me enorm opwinden over alle boeken daar. Maar er is weinig reden om dat te doen.
  zaterdag 3 februari 2024 @ 10:03:40 #160
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212272412
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 06:14 schreef Blastbeat het volgende:
Vraag een willekeurige zwarte vrouw of ze weleens last van racisme of seksisme heeft gehad en er volgt eerst een blik van 'dit meen je niet' en daarna een enorme waslijst. Vraag een blanke man hetzelfde en dan is er niets.

Van alle domrechtse hypes van de afgelopen decennia vind ik die angst voor 'woke' toch wel de achterlijkste. Dat cultuurmarxisme had dan tenminste nog een pseudowetenschappelijk toontje, die aversie tegen de islam is dan tenminste soms nog taboedoorbrekend en dat aanwijzen van 'gutmenschen' heeft die onbedoelde ironie. Maar deze trieste pogingen tot medeslachtofferschap zijn eigenlijk alleen maar heel erg triest.
Mag ik ook jou aanraden nog eens te lezen wat er staat i.p.v. platitudes af te draaien?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212272517
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 00:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]


En scholen en uni's? Genoeg. Dat heb je, als onderzoeker. En het is schrikbarend hoeveel van dat Wekkeriaans gereutel door allerlei CvB's er doorheen is gejast. Er heerst daardoor al op teveel plekken zelfcensuur, iets wat met academische vrijheid en kritisch denken geen zak van doen heeft.
Dat zou ook de andere kant opwerken:
quote:
'Bang om in hokje te worden geplaatst'

De onderzoekers beschrijven dat studenten en docenten zich soms bijvoorbeeld niet durven uit te spreken omdat ze bang zijn dat mensen hen in een hokje zullen plaatsen (bijvoorbeeld als racistisch, als complotdenker of als linkse of woke-activist).

In zijn brief aan de Kamer benadrukt Dijkgraaf dat academische vrijheid "cruciaal is voor hoogwaardige wetenschapsbeoefening in een open samenleving". En hij voegt eraan toe dat studenten zich vrij moeten voelen om zich te uiten, ook als hun mening niet overeenkomt met die van de docent of van de meerderheid van de medestudenten.
En dat het onderwijs beter moet:
quote:
Dijkgraaf neemt de adviezen van de onderzoekers over dat er in het hoger onderwijs meer aandacht moet zijn voor debatvaardigheden en dat meld- en klachtenprocedures moeten worden verbeterd. Verder volgt hij aanbevelingen op om te voorkomen dat incidenten van intimidatie en geweld tot toekomstige zelfcensuur leiden. De minister gaat met de instellingen over de situatie praten.
https://nos.nl/artikel/25(...)niet-durven-te-uiten
pi_212272633
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 10:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mag ik ook jou aanraden nog eens te lezen wat er staat i.p.v. platitudes af te draaien?
Ja, dat mag natuurlijk.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 3 februari 2024 @ 10:27:18 #163
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212272777
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 10:19 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ja, dat mag natuurlijk.
Fijn...

Bij deze.

Lees wat er staat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212272811
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 09:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Een boektitel als "Hallo witte mensen" geeft me inderdaad vooral de indruk dat het een oervervelend zeurboek is. Ik moet ook zeggen dat ik het alleen uit dit topic ken. Ik kom iedere week in de boekwinkel maar kom ze niet tegen bij de uitgestalde nieuwe dingen.

Nagenoeg niemand leest die boeken. Het is marginaal. Ik kan ook wel een Marxistische boekhandel binnenlopen en me enorm opwinden over alle boeken daar. Maar er is weinig reden om dat te doen.
Het is best een bestseller(tje) geweest eventjes.

Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
  zaterdag 3 februari 2024 @ 10:33:36 #165
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212272834
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 10:30 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is best een bestseller(tje) geweest eventjes.

[ afbeelding ]
Okee, nou het is volledig aan me voorbij gegaan. Misschien omdat ik in 2017 een hoop andere zaken aan mijn hoofd had.
  zaterdag 3 februari 2024 @ 10:39:26 #166
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212272897
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 10:30 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is best een bestseller(tje) geweest eventjes.

[ afbeelding ]
Hoe heet het wanneer je bepaalde eigenschappen toekent aan mensen puur op basis van hun ras?

Zou je dat Tijger, Blastbeat en Hexagon even willen uitleggen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212272911
Misschien krijg je het cadeau als je lid wordt van Bij1 :P
pi_212273281
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 10:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Fijn...

Bij deze.

Lees wat er staat.
Gedaan. Ik vind wokofobie nog steeds de meest trieste hype van domrechts tot nu toe.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 3 februari 2024 @ 11:25:17 #169
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212273410
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 10:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoe heet het wanneer je bepaalde eigenschappen toekent aan mensen puur op basis van hun ras?

Zou je dat Tijger, Blastbeat en Hexagon even willen uitleggen?
Als het niet voor dat ras relevante eigenschappen dan is het inderdaad racisme te noemen. Waarbij ik verder geen idee heb in hoeverre er nu echt racistische dingen in boeken van Wekker en Nzume staan. Ik lees ze namelijk niet. Het zijn verder vrij marginale figuren ook.
pi_212273960
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 11:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Als het niet voor dat ras relevante eigenschappen dan is het inderdaad racisme te noemen. Waarbij ik verder geen idee heb in hoeverre er nu echt racistische dingen in boeken van Wekker en Nzume staan. Ik lees ze namelijk niet. Het zijn verder vrij marginale figuren ook.
Dat boek van Nzume, Hallo witte mensen, heb ik een paar jaar geleden gelezen. Het is op zich wel oké als je het geheel eens vanuit een ander perspectief wilt zien.

Alleen met die culturele toe-eigening kan ik niks. Dat lijkt me een volstrekt onhoudbaar concept.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 3 februari 2024 @ 12:07:36 #171
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212273979
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 11:13 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Gedaan. Ik vind wokofobie nog steeds de meest trieste hype van domrechts tot nu toe.
Omdat je niet weet wat het is, en dat blijkt ook uit je bijdragen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 3 februari 2024 @ 12:09:02 #172
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212274005
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:06 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat boek van Nzume, Hallo witte mensen, heb ik een paar jaar geleden gelezen. Het is op zich wel oké als je het geheel eens vanuit een ander perspectief wilt zien.

Ik houd er niet van om aangesproken te worden op collectieve dingen. Ik beoordeel iedereen op individueel handelen en zo wil ik zelf ook beoordeeld worden.
  zaterdag 3 februari 2024 @ 12:09:53 #173
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212274017
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:06 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dat boek van Nzume, Hallo witte mensen, heb ik een paar jaar geleden gelezen. Het is op zich wel oké als je het geheel eens vanuit een ander perspectief wilt zien.

Alleen met die culturele toe-eigening kan ik niks. Dat lijkt me een volstrekt onhoudbaar concept.
Nzume spreekt niet voor alle mensen van kleur; dat is iets waar woke en racisten steeds moeite mee hebben: mensen als individuen zien i.p.v. als lidmaten van een groep.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 3 februari 2024 @ 12:11:38 #174
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212274040
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik houd er niet van om aangesproken te worden op collectieve dingen. Ik beoordeel iedereen op individueel handelen en zo wil ik zelf ook beoordeeld worden.
Bingo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212274043
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik houd er niet van om aangesproken te worden op collectieve dingen. Ik beoordeel iedereen op individueel handelen en zo wil ik zelf ook beoordeeld worden.
Ik heb dat bij het lezen niet zo ervaren.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212274058
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nzume spreekt niet voor alle mensen van kleur; dat is iets waar woke en racisten steeds moeite mee hebben: mensen als individuen zien i.p.v. als lidmaten van een groep.
Nee, dat doet ze niet.

Mijn god, zeg jij ook weleens iets wat wél ergens op slaat?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212274069
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:07 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Omdat je niet weet wat het is, en dat blijkt ook uit je bijdragen.
Ik ben ook wel klaar met je domme gezuig. Je gelooft maar in zoveel domme onzin als je wilt. Ik blijf het bespottelijk vinden.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 3 februari 2024 @ 12:14:50 #178
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212274078
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:11 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik heb dat bij het lezen niet zo ervaren.
Ook mooi he, dat ca 50 jaar na MLK Nzume stelt dat we JUIST kleur moeten zien.

Niets kleurenblindheid en zoals Hex aangeeft naar individuen kijken, weer terug naar het hokjes, of liever kleurtjesdenken waar MLK en co. tegen gestreden hebben. Uiteraard 'voor de goede zaak'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 3 februari 2024 @ 12:15:19 #179
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212274083
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:12 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Nee, dat doet ze niet.

Mijn god, zeg jij ook weleens iets wat wél ergens op slaat?
Hmm ja.

Hoe heet dat boek ook weer? Zou je die titel nog eens willen noemen?

En nu je toch bezig bent, kun je ook de titel van haar tweede boek noemen?

[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 03-02-2024 12:24:09 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 3 februari 2024 @ 12:18:45 #180
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212274114
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:13 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik ben ook wel klaar met je domme gezuig. Je gelooft maar in zoveel domme onzin als je wilt. Ik blijf het bespottelijk vinden.
Tot op heden heb je werkelijk waar nog nul keer inhoudelijk gereageerd op wat ik heb gezegd. Je vult wel van alles in (heel wokiaans), probeert uiteraard bepaalde kaarten te trekken, maar echt ingaan op wat er geschreven wordt blijft heel moeilijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212280368
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 12:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Tot op heden heb je werkelijk waar nog nul keer inhoudelijk gereageerd op wat ik heb gezegd. Je vult wel van alles in (heel wokiaans), probeert uiteraard bepaalde kaarten te trekken, maar echt ingaan op wat er geschreven wordt blijft heel moeilijk.
Zo werkt het natuurlijk niet, mafklapper. Jij komt met een bizarre claim. Dus de bewijslast ligt bij jou. Als je dat niet voor elkaar krijgt: logisch. Volgens mij is daar ook niks.

Maar als jij ineens tóch een concreet voorbeeld van 'woke' kunt noemen dat ook echt iets betekende, of wat een significant aantal aanhangers had, op welk moment dan ook... Kom maar op. Maak het maar concreet dan.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zaterdag 3 februari 2024 @ 20:35:17 #182
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212281631
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 19:52 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Zo werkt het natuurlijk niet, mafklapper. Jij komt met een bizarre claim. Dus de bewijslast ligt bij jou. Als je dat niet voor elkaar krijgt: logisch. Volgens mij is daar ook niks.

Maar als jij ineens tóch een concreet voorbeeld van 'woke' kunt noemen dat ook echt iets betekende, of wat een significant aantal aanhangers had, op welk moment dan ook... Kom maar op. Maak het maar concreet dan.
Hoe heet dat boek? Wat zegt die titel? Wat impliceert die titel?

En aanhangers? Vertel: vanwaar ineens die explosie van Diversity & Equity Managers op scholen en universiteiten?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212281865
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_212282260
Beste mensen, dit topic gaat over BIJ1, niet over woke, kunnen we mischien weer ontopic? Ik weet dat bepaalde users alles woke vinden/maken maar open er dan gewoon eens een keer een topic over? Dank u
pi_212282942
Juist.

Nee, het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat er weer een Bij1 opstaat. De basis ontbreekt vrijwel volledig.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212283262
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 21:10 schreef Blastbeat het volgende:
Juist.

Nee, het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat er weer een Bij1 opstaat. De basis ontbreekt vrijwel volledig.
En ondanks dat ik Bij1 niet zal missen, is het toch jammer dat er zo weinig mee is gedaan, gezien dit recente rapport: https://www.scp.nl/actuee(...)igd-door-de-politiek

Dat de politiek weet wat er in de verschillende gemeenschappen speelt is essentieel. Dat bleek ook bij de toeslagenaffaire: zonder Denk was die bal misschien nooit aan het rollen gebracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 3 februari 2024 @ 21:47:44 #187
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212284246
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 20:51 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Beste mensen, dit topic gaat over BIJ1, niet over woke, kunnen we mischien weer ontopic? Ik weet dat bepaalde users alles woke vinden/maken maar open er dan gewoon eens een keer een topic over? Dank u[/modbreak]
Hilarisch
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212284292
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 21:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
En ondanks dat ik Bij1 niet zal missen, is het toch jammer dat er zo weinig mee is gedaan, gezien dit recente rapport: https://www.scp.nl/actuee(...)igd-door-de-politiek
Nouja, misschien kunnen die mensen stappen ondernemen om zich vertegenwoordigd te voelen.
Conscience do cost.
pi_212289048
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 februari 2024 21:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
En ondanks dat ik Bij1 niet zal missen, is het toch jammer dat er zo weinig mee is gedaan, gezien dit recente rapport: https://www.scp.nl/actuee(...)igd-door-de-politiek

Dat de politiek weet wat er in de verschillende gemeenschappen speelt is essentieel. Dat bleek ook bij de toeslagenaffaire: zonder Denk was die bal misschien nooit aan het rollen gebracht.
Mensen met een migratieachtergrond zijn niet per se progressief. Misschien dat dat ook wel de reden is dat Bij1 kansloos bleek: die combinatie is simpelweg te zeldzaam.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212289091
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 08:27 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Mensen met een migratieachtergrond zijn niet per se progressief. Misschien dat dat ook wel de reden is dat Bij1 kansloos bleek: die combinatie is simpelweg te zeldzaam.
Ja, Bij1 ging van 'we willen de gemeenschap vertegenwoordigen" naar "we zijn de meest progressieve partij van het land", dat was gewoon een foute afslag. En dan ook nog al die ruzies... Bij1 wordt niet gemist, een goede partij om mensen met een migratieachtergrond te vertegenwoordigen blijkbaar wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212289753
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 08:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, Bij1 ging van 'we willen de gemeenschap vertegenwoordigen" naar "we zijn de meest progressieve partij van het land", dat was gewoon een foute afslag. En dan ook nog al die ruzies... Bij1 wordt niet gemist, een goede partij om mensen met een migratieachtergrond te vertegenwoordigen blijkbaar wel.
Dat weet ik niet. Want wat hebben die mensen nou helemaal voor overeenkomsten behalve die migratieachtergrond?

Volgens mij is dat ook de reden dat een partij als 50PLUS ook nooit kan werken: alleen 'oud zijn' als overeenkomst kan nooit genoeg zijn voor een partijprogramma.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 4 februari 2024 @ 10:12:06 #192
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212289881
Mij lijkt migranten in een politiek zuiltje stoppen ook geen goed idee. Uiteindelijk lijkt het me beter als politiek over een visie op de toekomst gaan, die gesteund kan worden door iedere mogelijke afkomst. Niet over clientelistische belangenbehartiging van groepjes.

Ik ben ook wel benieuwd waarom die migranten dat zo voelen dan. Het is immers niet dat er niet een heleboel migranten al in de politiek zitten. Het zou natuurlijk ook vergelijkbaar kunnen zijn met autochtone Nederlanders die hetzelfde roepen.
pi_212291939
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 10:12 schreef Hexagon het volgende:
Mij lijkt migranten in een politiek zuiltje stoppen ook geen goed idee. Uiteindelijk lijkt het me beter als politiek over een visie op de toekomst gaan, die gesteund kan worden door iedere mogelijke afkomst. Niet over clientelistische belangenbehartiging van groepjes.
Wel over het vertegenwoordigen van iedereen. En bij de toeslagenaffaire is gebleken dat het vertegenwoordigen van een minderheid best belangrijk is. Natuurlijk kan dat ook in de traditionele partijen, maar blijkbaar werkt dat niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212292016
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel over het vertegenwoordigen van iedereen. En bij de toeslagenaffaire is gebleken dat het vertegenwoordigen van een minderheid best belangrijk is. Natuurlijk kan dat ook in de traditionele partijen, maar blijkbaar werkt dat niet.
De partijleider van de VVD heeft een migratieachtergrond.

Toegegeven: dat kwam ook wel erg goed uit met het gekozen campagnethema, maar goed.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212292302
Even snel geteld: een ruime 20 Kamerleden met een buitenlandse achternaam of niet-blanke huidskleur. Toch een aardig deel.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 4 februari 2024 @ 13:19:44 #196
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212292493
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:08 schreef Blastbeat het volgende:
Even snel geteld: een ruime 20 Kamerleden met een buitenlandse achternaam of niet-blanke huidskleur. Toch een aardig deel.
Niet enkel dat.

https://worldpopulationre(...)ast-racist-countries

Is Nederland dan een paradijs? Nee, natuurlijk niet. Het is edoch ook niet het Alabama aan de Noordzee dat sommigen ervan willen maken
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212292528
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:08 schreef Blastbeat het volgende:
Even snel geteld: een ruime 20 Kamerleden met een buitenlandse achternaam of niet-blanke huidskleur. Toch een aardig deel.
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd. Dat verzin ik niet, dat heeft het SCP (één van de meest gerenommeerde adviseurs van de Kamer en de regering) onderzocht. Blijkbaar voldoet alleen iemand in je fractie hebben en die derde woordvoerder dierenwelzijn maken niet echt. En ja, ik chargeer hier, maar denken dat alleen in de kamer zitten voldoende is vind ik echt gek.

Een paar jaar geleden was er een wetsvoorstel bijna zonder stemmen door de Kamer gekomen, tot er gelukkig toch nog iemand van buiten de politiek was die de wet door las en er achter kwam dat een bepaalde ik dacht hindoeïstische viering daar enorm last van ging hebben. Niemand in de Kamer, de regering of bij de adviseurs had dat door. Wet werd gelukkig op tijd aangepast. Maar eigenlijk zou zoiets toch opgemerkt moeten worden in de Kamer.

En het andere zag je bij de toeslagenaffaire: mensen die in het nauw zitten door de overheid, kloppen niet zo maar bij de overheid aan, want die wantrouwen ze. Gelukkig klopten een aantal wel bij Azarkan of iig Denk aan, omdat dat iemand was die ze vertrouwden. Dat alle mensen vertegenwoordigers hebben waarvan ze het gevoel hebben dat die hen serieus nemen is essentieel.

Ik zeg niet dat het 100% zeker een partij moet zijn, speciaal voor mensen met een migratieachtergrond. Die groep is misschien ook wel te divers. Maar kijken hoe alle minderheidsgroepen beter vertegenwoordigd kunnen worden is wel belangrijk. Want je kunt pas afmeten hoe democratisch een land is, als je af meet hoe ze met minderheden om gaan. De dictatuur van de meerderheid is geen democratie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 4 februari 2024 @ 13:28:39 #198
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212292611
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd. Dat verzin ik niet, dat heeft het SCP (één van de meest gerenommeerde adviseurs van de Kamer en de regering) onderzocht. Blijkbaar voldoet alleen iemand in je fractie hebben en die derde woordvoerder dierenwelzijn maken niet echt. En ja, ik chargeer hier, maar denken dat alleen in de kamer zitten voldoende is vind ik echt gek.

Een paar jaar geleden was er een wetsvoorstel bijna zonder stemmen door de Kamer gekomen, tot er gelukkig toch nog iemand van buiten de politiek was die de wet door las en er achter kwam dat een bepaalde ik dacht hindoeïstische viering daar enorm last van ging hebben. Niemand in de Kamer, de regering of bij de adviseurs had dat door. Wet werd gelukkig op tijd aangepast. Maar eigenlijk zou zoiets toch opgemerkt moeten worden in de Kamer.

En het andere zag je bij de toeslagenaffaire: mensen die in het nauw zitten door de overheid, kloppen niet zo maar bij de overheid aan, want die wantrouwen ze. Gelukkig klopten een aantal wel bij Azarkan of iig Denk aan, omdat dat iemand was die ze vertrouwden. Dat alle mensen vertegenwoordigers hebben waarvan ze het gevoel hebben dat die hen serieus nemen is essentieel.

Ik zeg niet dat het 100% zeker een partij moet zijn, speciaal voor mensen met een migratieachtergrond. Die groep is misschien ook wel te divers. Maar kijken hoe alle minderheidsgroepen beter vertegenwoordigd kunnen worden is wel belangrijk. Want je kunt pas afmeten hoe democratisch een land is, als je af meet hoe ze met minderheden om gaan. De dictatuur van de meerderheid is geen democratie.
Dat ondervinden mensen met weinig kapitaal al eeuwen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212292623
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd. Dat verzin ik niet, dat heeft het SCP (één van de meest gerenommeerde adviseurs van de Kamer en de regering) onderzocht. Blijkbaar voldoet alleen iemand in je fractie hebben en die derde woordvoerder dierenwelzijn maken niet echt. En ja, ik chargeer hier, maar denken dat alleen in de kamer zitten voldoende is vind ik echt gek.

Een paar jaar geleden was er een wetsvoorstel bijna zonder stemmen door de Kamer gekomen, tot er gelukkig toch nog iemand van buiten de politiek was die de wet door las en er achter kwam dat een bepaalde ik dacht hindoeïstische viering daar enorm last van ging hebben. Niemand in de Kamer, de regering of bij de adviseurs had dat door. Wet werd gelukkig op tijd aangepast. Maar eigenlijk zou zoiets toch opgemerkt moeten worden in de Kamer.

En het andere zag je bij de toeslagenaffaire: mensen die in het nauw zitten door de overheid, kloppen niet zo maar bij de overheid aan, want die wantrouwen ze. Gelukkig klopten een aantal wel bij Azarkan of iig Denk aan, omdat dat iemand was die ze vertrouwden. Dat alle mensen vertegenwoordigers hebben waarvan ze het gevoel hebben dat die hen serieus nemen is essentieel.

Ik zeg niet dat het 100% zeker een partij moet zijn, speciaal voor mensen met een migratieachtergrond. Die groep is misschien ook wel te divers. Maar kijken hoe alle minderheidsgroepen beter vertegenwoordigd kunnen worden is wel belangrijk. Want je kunt pas afmeten hoe democratisch een land is, als je af meet hoe ze met minderheden om gaan. De dictatuur van de meerderheid is geen democratie.
Ik bestrijd dat ook niet hoor. Representatie is hartstikke belangrijk, zeker als het gaat om vertrouwen in politiek en overheid. Ik denk alleen dat dat bijzonder veel complexer is dan simpelweg de achtergrond van iemand.

Om het dicht bij huis te houden: toen ik de verkiezingsdebatten bekeek dacht ik ook: dit zijn geen mensen met wie ik veel overeenkomsten heb. En toen moest de verkiezingsuitslag nog komen.

Hoe dan ook: een migrantenpartij... Ik zie niet hoe dat kan werken.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_212297798
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:29 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Ik bestrijd dat ook niet hoor. Representatie is hartstikke belangrijk, zeker als het gaat om vertrouwen in politiek en overheid. Ik denk alleen dat dat bijzonder veel complexer is dan simpelweg de achtergrond van iemand.

Om het dicht bij huis te houden: toen ik de verkiezingsdebatten bekeek dacht ik ook: dit zijn geen mensen met wie ik veel overeenkomsten heb. En toen moest de verkiezingsuitslag nog komen.

Hoe dan ook: een migrantenpartij... Ik zie niet hoe dat kan werken.
Representatie is een goede zaak, clientelisme...minder goed. Dat is een hele dunne lijn, denk ik.
  zondag 4 februari 2024 @ 20:29:31 #201
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212299068
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:23 schreef Hanca het volgende:
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd.
Is dit geen algehele trend? Met de PVV als grootste op dit moment en daarvoor de NSC, BBB, FvD. Misschien dat een dorp als Wassenaar zich wel vertegenwoordigd voelt in vergelijking met een dorp uit Twente.
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 13:29 schreef Blastbeat het volgende:
Hoe dan ook: een migrantenpartij... Ik zie niet hoe dat kan werken.
Toch heeft Denk en Azarkan het redelijk goed gedaan in de Toeslagenaffaire dat voornamelijk draaide op het targeten van mensen met een dubbele nationaliteit.
pi_212299526
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 20:29 schreef Origami94 het volgende:
Toch heeft Denk en Azarkan het redelijk goed gedaan in de Toeslagenaffaire dat voornamelijk draaide op het targeten van mensen met een dubbele nationaliteit.
DENK is wel wat meer dan een immigrantenpartij.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 4 februari 2024 @ 21:17:07 #203
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212299721
Ik denk dat het doen van allerlei belangenbehartiging van allerlei groepjes in de samenleving meer een taak is voor het maatschappelijk middenveld. Dit door organisaties die met alle politieke partijen om te tafel zitten om hun belang duidelijk te maken.

Die hindoe-belangen in de politiek lijken me meer wat voor de hindoe organisaties (die reeds bestaan). Het lijkt me van belang dat die in contact staan met de politiek, en in het geval er wetgeving komt die hen aangaat, hun belangen en zienswijze duidelijk maken. Waardoor die door gekozen politici mee worden genomen in de discussie. Dat lijkt me een stuk beter dan dat er per se een hindoe in de kamer zit.

Probleem bij een migrantenpartij is ook dat daar een handvol kamerleden voor gekozen worden. En de nationaliteiten die daar niet bij zitten zich dan weer niet vertegenwoordigd voelen. En dat bijvoorbeeld een gekozen Syrier door veel andere Syriers dan weer te links of rechts of de progressief of te conservatief wordt gevonden.
  maandag 5 februari 2024 @ 00:12:42 #204
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_212301568
quote:
0s.gif Op zondag 4 februari 2024 21:17 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat het doen van allerlei belangenbehartiging van allerlei groepjes in de samenleving meer een taak is voor het maatschappelijk middenveld. Dit door organisaties die met alle politieke partijen om te tafel zitten om hun belang duidelijk te maken.

Die hindoe-belangen in de politiek lijken me meer wat voor de hindoe organisaties (die reeds bestaan). Het lijkt me van belang dat die in contact staan met de politiek, en in het geval er wetgeving komt die hen aangaat, hun belangen en zienswijze duidelijk maken. Waardoor die door gekozen politici mee worden genomen in de discussie. Dat lijkt me een stuk beter dan dat er per se een hindoe in de kamer zit.

Probleem bij een migrantenpartij is ook dat daar een handvol kamerleden voor gekozen worden. En de nationaliteiten die daar niet bij zitten zich dan weer niet vertegenwoordigd voelen. En dat bijvoorbeeld een gekozen Syrier door veel andere Syriers dan weer te links of rechts of de progressief of te conservatief wordt gevonden.
Eens. Maar helaas zo werkt het niet.

Je ziet dat er zonder een partij voor de jongeren, Surinamers, Marokkanen, ouderen en boeren wat er dan gebeurt. Van de pech generatie, tot aan de Toeslagenaffaire, tot aan de zwarte pieten discussie en omroep zwart, AOW niet meer op 65 en niet indexeren (met terugwerkende kracht) tot aan het gedwongen uitkopen van boeren.

Soberso heeft de politiek meer met Wassenaar en de Zuidas dan de Bijlmer en dorpen in Limburg. Er is meer animo voor activisme dan belangengroepen voor technocratisch beleid. Uberhaupt heb ik bijv als recentelijk ex jongere niet het idee gehad dat de kabinetten Rutte luisteren naar de belangengroepen die deze groep representeren. Beter nog de rente op studieleningen gaan omhoog na de belofte dat die op 0% zou blijven en de belofte dat die niet mee zouden worden gewogen bij hypotheken.
  maandag 5 februari 2024 @ 09:20:09 #205
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212303018
Als zoiets nu niet werkt lijkt me in ieder geval niet de oplossing dat we op ieder moment, voor ieder te bedenken subgroepje in de samenleving een apart kamerlid moeten hebben. Daar lijkt het probleem toch meer in het maatschappelijk middenveld te zitten.

Sowieso is representatie iets anders dan dat de uitkomsten van de politiek altijd naar ieders zin zijn.
pi_212304304
quote:
0s.gif Op maandag 5 februari 2024 09:20 schreef Hexagon het volgende:
Als zoiets nu niet werkt lijkt me in ieder geval niet de oplossing dat we op ieder moment, voor ieder te bedenken subgroepje in de samenleving een apart kamerlid moeten hebben. Daar lijkt het probleem toch meer in het maatschappelijk middenveld te zitten.

Sowieso is representatie iets anders dan dat de uitkomsten van de politiek altijd naar ieders zin zijn.
Dat is clientelisme en geen representatie. Een jong mens kan mij, 59, prima vertegenwoordigen als Kamerlid. Net zoals een vrouw, ik ben een man, kan vertegenwoordigen.
  maandag 5 februari 2024 @ 11:27:19 #207
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212304433
quote:
0s.gif Op maandag 5 februari 2024 11:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is clientelisme en geen representatie. Een jong mens kan mij, 59, prima vertegenwoordigen als Kamerlid. Net zoals een vrouw, ik ben een man, kan vertegenwoordigen.
Ja en als er dan toch iets is dat ouwelullen belangen aangaat dan zou dat de taak moeten zijn van een belangenorganisatie in het maatschappelijk middenveld om dat bij de politiek onder de aandacht te brengen, dan dat er speciaal een politicus voor moet zijn. :P

[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 05-02-2024 11:32:25 ]
  maandag 4 maart 2024 @ 11:14:36 #208
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212686724
Een van hun disfunctionele raadsleden stapt uit de Rotterdamse raad en wordt vervangen.
https://www.ad.nl/rotterd(...)duidelijk~a8e30f9c6/

Misschien gaat die fractie dan nog eens wat doen.
  vrijdag 10 mei 2024 @ 13:01:56 #209
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213496665
In Rotterdam ruzien ze lekker verder

https://www.ad.nl/rotterd(...)jes-wijzen~afbfd30a/
pi_213504536
Dit was toch wel een buitengewoon wonderlijke club. Goed, Simons is natuurlijk een fantastische spreker, maar de rest van Bij1 leek wel erger dan incompetent. Er werd niet geredeneerd, er was geen samenhang. Het was ruzie, achterdocht en cynisme. En dat was dan de meest inclusieve partij van Nederland.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 27 oktober 2024 @ 12:07:11 #211
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215389130
Nou er blijkt toch nog leven in te zitten

Ze vinden het heel heel belangrijk om op te komen voor een terrorismeverheerlijker.

https://bij1.org/bij1-staat-achter-samidoun/
  zondag 27 oktober 2024 @ 12:32:25 #212
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_215389382
Ik moet niets van deze partij hebben maar vind hun naam wel knap gevonden.
pi_215396908
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2024 12:07 schreef Hexagon het volgende:
Nou er blijkt toch nog leven in te zitten

Ze vinden het heel heel belangrijk om op te komen voor een terrorismeverheerlijker.

https://bij1.org/bij1-staat-achter-samidoun/
Misschien is dat wel een terrorist, maar zijn IDF generaals die een half miljoen Palestijnen inclusief vrouwen en kinderen aan gort knallen dan geen terrorist?
  maandag 28 oktober 2024 @ 07:55:30 #214
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215398645
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2024 22:22 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Misschien is dat wel een terrorist, maar zijn IDF generaals die een half miljoen Palestijnen inclusief vrouwen en kinderen aan gort knallen dan geen terrorist?
Daar mag je allerlei negatiefs van vinden. Maar dat maakt deze kerel niet beter ofzo.
pi_215398964
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 07:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar mag je allerlei negatiefs van vinden. Maar dat maakt deze kerel niet beter ofzo.
Zeg ik dat dan ?
  maandag 28 oktober 2024 @ 08:55:14 #216
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215399058
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 08:41 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Zeg ik dat dan ?
Waarom begin je er dan over?
  maandag 28 oktober 2024 @ 09:43:59 #217
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215399356
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2024 12:07 schreef Hexagon het volgende:
Nou er blijkt toch nog leven in te zitten

Ze vinden het heel heel belangrijk om op te komen voor een terrorismeverheerlijker.

https://bij1.org/bij1-staat-achter-samidoun/
Dit is natuurlijk wat je dan ook kunt verwachten van deze extremistisch linkse partij. Als ik mij niet vergis waren zij ook al de aanslagen van 7 oktober aan het vieren.

Ook wel hilarisch trouwens dat zij Samidoun omschrijven als een 'pro-Palestijnse geluid'. Daarmee kunnen we dus constateren dat er een duidelijke overlap is tussen pro-Palestijnse standpunten, verheerlijking van terrorisme en antisemitisme?
quote:
0s.gif Op zondag 27 oktober 2024 22:22 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Misschien is dat wel een terrorist, maar zijn IDF generaals die een half miljoen Palestijnen inclusief vrouwen en kinderen aan gort knallen dan geen terrorist?
Nee hoor, er zijn niet een half miljoen Palestijnen aan 'gort geknald'. Sterker nog, de Palestijnse samenleving is de afgelopen decennia alleen maar in omgeving toegenomen. Er Israëlische soldaten die Israël verdedigen omdat de Palestijnen helaas een onophoudelijke drang voor terrorisme jegens deze staat hebben, zijn inderdaad geen terroristen nee.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215399359
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 08:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom begin je er dan over?
Omdat het nogal eenzijdig is om enkel de Palestijnen terroristen te noemen, terwijl er veel meer burgerslachtoffers zijn gevallen vanwege Israëlische aggressie dan vanwege Palestijnse aggressie. En niet alleen sinds 7 oktober.


If anything zijn beide zijden terroristen die continu misdaden tegen de menselijkheid plegen.
pi_215399362
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 09:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk wat je dan ook kunt verwachten van deze extremistisch linkse partij. Als ik mij niet vergis waren zij ook al de aanslagen van 7 oktober aan het vieren.

Ook wel hilarisch trouwens dat zij Samidoun omschrijven als een 'pro-Palestijnse geluid'. Daarmee kunnen we dus constateren dat er een duidelijke overlap is tussen pro-Palestijnse standpunten, verheerlijking van terrorisme en antisemitisme?
[..]
Nee hoor, er zijn niet een half miljoen Palestijnen aan 'gort geknald'. Sterker nog, de Palestijnse samenleving is de afgelopen decennia alleen maar in omgeving toegenomen. Er Israëlische soldaten die Israël verdedigen omdat de Palestijnen helaas een onophoudelijke drang voor terrorisme jegens deze staat hebben, zijn inderdaad geen terroristen nee.
Ok meneer de genocideontkenner
  maandag 28 oktober 2024 @ 09:46:52 #220
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215399368
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 09:44 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Omdat het nogal eenzijdig is om enkel de Palestijnen terroristen te noemen, terwijl er veel meer burgerslachtoffers zijn gevallen vanwege Israëlische aggressie dan vanwege Palestijnse aggressie. En niet alleen sinds 7 oktober.

If anything zijn beide zijden terroristen die continu misdaden tegen de menselijkheid plegen.
In welke oorlog vallen er burgerslachtoffers, dat is helaas het gevolg van een oorlog. Een oorlog is altijd verschrikkelijk, naar en iets dat je liever niet wilt.

De Palestijnen zouden de burgerslachtoffers zelf kunnen verminderen door wat dit betreft volgens de regels te spelen. Dat wil zeggen een duidelijk verschil aan te brengen tussen burger en strijder. Dit vertikken zijn doelbewust, bovendien beschermen zij hun terroristen met hun burgers wat een situatie is die je eigenlijk nergens anders ter wereld ziet. Zie bijvoorbeeld:
quote:
How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes

Hamas overwhelmed Israel's border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.

They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas -- even a child's bedroom -- blurring the boundary between civilians and combatants.

They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.

They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.

..
En dit zorgt voor onnodig veel burgerslachtoffers.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215399596
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 09:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
In welke oorlog vallen er burgerslachtoffers, dat is helaas het gevolg van een oorlog. Een oorlog is altijd verschrikkelijk, naar en iets dat je liever niet wilt.

De Palestijnen zouden de burgerslachtoffers zelf kunnen verminderen door wat dit betreft volgens de regels te spelen. Dat wil zeggen een duidelijk verschil aan te brengen tussen burger en strijder. Dit vertikken zijn doelbewust, bovendien beschermen zij hun terroristen met hun burgers wat een situatie is die je eigenlijk nergens anders ter wereld ziet. Zie bijvoorbeeld:
[..]
En dit zorgt voor onnodig veel burgerslachtoffers.
Net zoals dat de israelis de aanval van 7 oktober hadden kunnen voorkomen door te stoppen met illegale bezetting kolonisatie van Palestijnse grondgebied etc.

"Spelen volgens de regels" het is geen voetbalwedstrijd he. Dat is leven en dood. Burgermilities zijn in alle derdewereldlanden normaal, dat zie je ook in Afrika, zag je destijds in Joegoslavië, etc.

Maar ja jij wil gewoon een genocide op die nare moslims en zal alle kritiek op Israël antisemitisme noemen.
  maandag 28 oktober 2024 @ 10:23:31 #222
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215399685
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 10:14 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Net zoals dat de israelis de aanval van 7 oktober hadden kunnen voorkomen door te stoppen met illegale bezetting kolonisatie van Palestijnse grondgebied etc.

"Spelen volgens de regels" het is geen voetbalwedstrijd he. Dat is leven en dood. Burgermilities zijn in alle derdewereldlanden normaal, dat zie je ook in Afrika, zag je destijds in Joegoslavië, etc.

Maar ja jij wil gewoon een genocide op die nare moslims en zal alle kritiek op Israël antisemitisme noemen.
Nee hoor, het terrorisme tegen Joden stamt al uit de jaren 1920. Toen was er nog geen Israël en ook nog weinig Joden op de Westelijke Jordaanoever. En het terrorisme van 7 oktober kwam vanuit de Gazastrook, niet de Westelijke Jordaanoever.
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 10:14 schreef pedaalemmerzak het volgende:
"Spelen volgens de regels" het is geen voetbalwedstrijd he. Dat is leven en dood. Burgermilities zijn in alle derdewereldlanden normaal, dat zie je ook in Afrika, zag je destijds in Joegoslavië, etc.
Hmm, haha, dus spelen volgens de regels is ineens acceptabel? Maar wat jammer je dan over wat Israël wel niet zou doen?
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 10:14 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Maar ja jij wil gewoon een genocide op die nare moslims en zal alle kritiek op Israël antisemitisme noemen.
Nou, nee. Dan zou het ook raar zijn om Israël als land te kiezen waar een kwart Islamitisch, moslims zitten daar gewoon in het leger. En zoals we weten zijn er ook talloze moslims het slachtoffer geworden van het Palestijnse terrorisme.

Wat we alleen wel zien is dat de moslims in Israël meestal een stuk gematigder zijn dan hun geloofsgenoten in de Gazastrook en Westelijke Jordaanoever, die de radicale Islam en Islamtische terreur omarmen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215400248
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 10:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, het terrorisme tegen Joden stamt al uit de jaren 1920. Toen was er nog geen Israël en ook nog weinig Joden op de Westelijke Jordaanoever. En het terrorisme van 7 oktober kwam vanuit de Gazastrook, niet de Westelijke Jordaanoever.
Google nakba

quote:
[..]
Hmm, haha, dus spelen volgens de regels is ineens acceptabel? Maar wat jammer je dan over wat Israël wel niet zou doen?
Oorlog en geweld is geen spelletje

[quote[
[..]
Nou, nee. Dan zou het ook raar zijn om Israël als land te kiezen waar een kwart Islamitisch, moslims zitten daar gewoon in het leger. En zoals we weten zijn er ook talloze moslims het slachtoffer geworden van het Palestijnse terrorisme.

Wat we alleen wel zien is dat de moslims in Israël meestal een stuk gematigder zijn dan hun geloofsgenoten in de Gazastrook en Westelijke Jordaanoever, die de radicale Islam en Islamtische terreur omarmen.
[/quote]
Palestijnen zijn geen lieverdjes nee, en fundamentalistische islam is zeker een probleem, maar dat is natuurlijk geen reden om er een genocide op te plegen.
  maandag 28 oktober 2024 @ 11:23:51 #224
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215400271
Soms denk ik dat Howardroark gewoon de hele dag op Mycroft zit te zoeken op termen Israel, Gaza en Palestina
  maandag 28 oktober 2024 @ 11:24:41 #225
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215400278
Overigens telkens claimen dat mensen 7 oktober zaten te vieren zonder onderbouwing is walgelijk. Dat zijn gewoon leugens en verdachtmakingen zoals links en extreem links
  maandag 28 oktober 2024 @ 12:43:49 #226
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215400987
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 11:20 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Google nakba
De vermeende Nakba en alle propaganda die daar tegenwoordig over wordt verspreid ben ik bekend mee. Er hadden nooit honderdduizenden Arabieren hoeven vluchten als men geen burgeroorlog was gestart en de omringende Arabische landen daarna nog een keer Israël hadden aangevallen. Play stupid games, win stupid prizes.
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 11:24 schreef Origami94 het volgende:
Overigens telkens claimen dat mensen 7 oktober zaten te vieren zonder onderbouwing is walgelijk. Dat zijn gewoon leugens en verdachtmakingen zoals links en extreem links
Dit is toch echt gebeurd op verschillende plaatsen. Dat heeft dus niets te maken met een gebrek aan onderbouwing, leugens of verdachtmakingen. Sterker nog, met het steunen van Samidoun schaart men bij BIJ1 zich wederom achter een partij die de aanslagen van 7 oktober aan het vieren was.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 28 oktober 2024 @ 12:46:27 #227
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215401008
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 12:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De vermeende Nakba en alle propaganda die daar tegenwoordig over wordt verspreid ben ik bekend mee. Er hadden nooit honderdduizenden Arabieren hoeven vluchten als men geen burgeroorlog was gestart en de omringende Arabische landen daarna nog een keer Israël hadden aangevallen. Play stupid games, win stupid prizes.
[..]
Dit is toch echt gebeurd op verschillende plaatsen. Dat heeft dus niets te maken met een gebrek aan onderbouwing, leugens of verdachtmakingen. Sterker nog, met het steunen van Samidoun schaart men bij BIJ1 zich wederom achter een partij die de aanslagen van 7 oktober aan het vieren was.
Oke heb je een onderbouwing of bron waar het gebeurt is bij BIJ1?
pi_215402229
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2024 12:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De vermeende Nakba en alle propaganda die daar tegenwoordig over wordt verspreid ben ik bekend mee. Er hadden nooit honderdduizenden Arabieren hoeven vluchten als men geen burgeroorlog was gestart en de omringende Arabische landen daarna nog een keer Israël hadden aangevallen. Play stupid games, win stupid prizes.
[..]
Dit is toch echt gebeurd op verschillende plaatsen. Dat heeft dus niets te maken met een gebrek aan onderbouwing, leugens of verdachtmakingen. Sterker nog, met het steunen van Samidoun schaart men bij BIJ1 zich wederom achter een partij die de aanslagen van 7 oktober aan het vieren was.
Dus je bent voorstander van genocide op moslims
  Moderator maandag 28 oktober 2024 @ 20:53:06 #229
236264 crew  capricia
pi_215405142
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 15:44 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Dus je bent voorstander van genocide op moslims
Dat zegt ie toch helemaal niet in die post.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 28 oktober 2024 @ 21:04:02 #230
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215405246
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2024 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat zegt ie toch helemaal niet in die post.
HR kennende en het heilig verdedigen van Israel
  Moderator maandag 28 oktober 2024 @ 21:13:13 #231
236264 crew  capricia
pi_215405333
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 21:04 schreef Origami94 het volgende:

[..]
HR kennende en het heilig verdedigen van Israel
Gewoon kappen met mensen woorden in de mond te leggen. @pedaalemmerzak
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 15 november 2024 @ 17:55:26 #232
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215589921
In Amsterdam hebben overgebleven splinters trouwens een nieuwe partij opgericht De Vonk
https://www.at5.nl/artike(...)voor-fractie-de-vonk
  zaterdag 16 november 2024 @ 14:15:07 #233
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_215599175
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2023 01:56 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
In welk debat cq debatten is dat geroepen ? Best veel debatten gevolgd, maar het is mij niet opgevallen
Er is in ieder geval 1 debat in de gemeenteraad van amsterdam geweest waar mevr. Simons suggereerde dat allochtone jongeren bang moesten zijn voor de politie en hiermee suggereerde dat deze racistisch was. Daar is echt (terecht) enorme ophef over geweest. En pin me er niet op vast. Maar volgens mij heeft ze ook wel eens iets laten doorschemeren dat de blanke nederlander standaard racist is. Maar volcontinu de racisme kaart trekken deed ze niet inderdaad. In mijn ogen wel een zeer onaangenaam persoon en blij dat ze niet meer in de kamer zit.
  donderdag 5 december 2024 @ 22:15:40 #234
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215781126
Ze hebben ineens een congres aangekondigd!



Ik hoop dat Chris Aalberts een kijkje gaat nemen. Ben wel benieuwd hoeveel er nog van over is.
pi_215783452
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 22:15 schreef Hexagon het volgende:
Ze hebben ineens een congres aangekondigd!

[ afbeelding ]

Ik hoop dat Chris Aalberts een kijkje gaat nemen. Ben wel benieuwd hoeveel er nog van over is.
Even snel lid worden dus.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')