POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, dat doet ze niet.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 12:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nzume spreekt niet voor alle mensen van kleur; dat is iets waar woke en racisten steeds moeite mee hebben: mensen als individuen zien i.p.v. als lidmaten van een groep.
Mijn god, zeg jij ook weleens iets wat wél ergens op slaat?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik ben ook wel klaar met je domme gezuig. Je gelooft maar in zoveel domme onzin als je wilt. Ik blijf het bespottelijk vinden.quote:
[..]
Omdat je niet weet wat het is, en dat blijkt ook uit je bijdragen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ook mooi he, dat ca 50 jaar na MLK Nzume stelt dat we JUIST kleur moeten zien.quote:
[..]
Ik heb dat bij het lezen niet zo ervaren.
Niets kleurenblindheid en zoals Hex aangeeft naar individuen kijken, weer terug naar het hokjes, of liever kleurtjesdenken waar MLK en co. tegen gestreden hebben. Uiteraard 'voor de goede zaak'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hmm ja.quote:
[..]
Nee, dat doet ze niet.
Mijn god, zeg jij ook weleens iets wat wél ergens op slaat?
Hoe heet dat boek ook weer? Zou je die titel nog eens willen noemen?
En nu je toch bezig bent, kun je ook de titel van haar tweede boek noemen?
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 03-02-2024 12:24:09 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tot op heden heb je werkelijk waar nog nul keer inhoudelijk gereageerd op wat ik heb gezegd. Je vult wel van alles in (heel wokiaans), probeert uiteraard bepaalde kaarten te trekken, maar echt ingaan op wat er geschreven wordt blijft heel moeilijk.quote:
[..]
Ik ben ook wel klaar met je domme gezuig. Je gelooft maar in zoveel domme onzin als je wilt. Ik blijf het bespottelijk vinden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo werkt het natuurlijk niet, mafklapper. Jij komt met een bizarre claim. Dus de bewijslast ligt bij jou. Als je dat niet voor elkaar krijgt: logisch. Volgens mij is daar ook niks.quote:
[..]
Tot op heden heb je werkelijk waar nog nul keer inhoudelijk gereageerd op wat ik heb gezegd. Je vult wel van alles in (heel wokiaans), probeert uiteraard bepaalde kaarten te trekken, maar echt ingaan op wat er geschreven wordt blijft heel moeilijk.
Maar als jij ineens tóch een concreet voorbeeld van 'woke' kunt noemen dat ook echt iets betekende, of wat een significant aantal aanhangers had, op welk moment dan ook... Kom maar op. Maak het maar concreet dan.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Hoe heet dat boek? Wat zegt die titel? Wat impliceert die titel?quote:
[..]
Zo werkt het natuurlijk niet, mafklapper. Jij komt met een bizarre claim. Dus de bewijslast ligt bij jou. Als je dat niet voor elkaar krijgt: logisch. Volgens mij is daar ook niks.
Maar als jij ineens tóch een concreet voorbeeld van 'woke' kunt noemen dat ook echt iets betekende, of wat een significant aantal aanhangers had, op welk moment dan ook... Kom maar op. Maak het maar concreet dan.
En aanhangers? Vertel: vanwaar ineens die explosie van Diversity & Equity Managers op scholen en universiteiten?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Beste mensen, dit topic gaat over BIJ1, niet over woke, kunnen we mischien weer ontopic? Ik weet dat bepaalde users alles woke vinden/maken maar open er dan gewoon eens een keer een topic over? Dank u
Juist.
Nee, het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat er weer een Bij1 opstaat. De basis ontbreekt vrijwel volledig.
Nee, het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat er weer een Bij1 opstaat. De basis ontbreekt vrijwel volledig.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
En ondanks dat ik Bij1 niet zal missen, is het toch jammer dat er zo weinig mee is gedaan, gezien dit recente rapport: https://www.scp.nl/actuee(...)igd-door-de-politiekquote:
Juist.
Nee, het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat er weer een Bij1 opstaat. De basis ontbreekt vrijwel volledig.
Dat de politiek weet wat er in de verschillende gemeenschappen speelt is essentieel. Dat bleek ook bij de toeslagenaffaire: zonder Denk was die bal misschien nooit aan het rollen gebracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hilarischquote:
[modbreak]Beste mensen, dit topic gaat over BIJ1, niet over woke, kunnen we mischien weer ontopic? Ik weet dat bepaalde users alles woke vinden/maken maar open er dan gewoon eens een keer een topic over? Dank u[/modbreak]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nouja, misschien kunnen die mensen stappen ondernemen om zich vertegenwoordigd te voelen.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 21:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
En ondanks dat ik Bij1 niet zal missen, is het toch jammer dat er zo weinig mee is gedaan, gezien dit recente rapport: https://www.scp.nl/actuee(...)igd-door-de-politiek
Conscience do cost.
Mensen met een migratieachtergrond zijn niet per se progressief. Misschien dat dat ook wel de reden is dat Bij1 kansloos bleek: die combinatie is simpelweg te zeldzaam.quote:
[..]
En ondanks dat ik Bij1 niet zal missen, is het toch jammer dat er zo weinig mee is gedaan, gezien dit recente rapport: https://www.scp.nl/actuee(...)igd-door-de-politiek
Dat de politiek weet wat er in de verschillende gemeenschappen speelt is essentieel. Dat bleek ook bij de toeslagenaffaire: zonder Denk was die bal misschien nooit aan het rollen gebracht.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ja, Bij1 ging van 'we willen de gemeenschap vertegenwoordigen" naar "we zijn de meest progressieve partij van het land", dat was gewoon een foute afslag. En dan ook nog al die ruzies... Bij1 wordt niet gemist, een goede partij om mensen met een migratieachtergrond te vertegenwoordigen blijkbaar wel.quote:
[..]
Mensen met een migratieachtergrond zijn niet per se progressief. Misschien dat dat ook wel de reden is dat Bij1 kansloos bleek: die combinatie is simpelweg te zeldzaam.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat weet ik niet. Want wat hebben die mensen nou helemaal voor overeenkomsten behalve die migratieachtergrond?quote:
[..]
Ja, Bij1 ging van 'we willen de gemeenschap vertegenwoordigen" naar "we zijn de meest progressieve partij van het land", dat was gewoon een foute afslag. En dan ook nog al die ruzies... Bij1 wordt niet gemist, een goede partij om mensen met een migratieachtergrond te vertegenwoordigen blijkbaar wel.
Volgens mij is dat ook de reden dat een partij als 50PLUS ook nooit kan werken: alleen 'oud zijn' als overeenkomst kan nooit genoeg zijn voor een partijprogramma.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Mij lijkt migranten in een politiek zuiltje stoppen ook geen goed idee. Uiteindelijk lijkt het me beter als politiek over een visie op de toekomst gaan, die gesteund kan worden door iedere mogelijke afkomst. Niet over clientelistische belangenbehartiging van groepjes.
Ik ben ook wel benieuwd waarom die migranten dat zo voelen dan. Het is immers niet dat er niet een heleboel migranten al in de politiek zitten. Het zou natuurlijk ook vergelijkbaar kunnen zijn met autochtone Nederlanders die hetzelfde roepen.
Ik ben ook wel benieuwd waarom die migranten dat zo voelen dan. Het is immers niet dat er niet een heleboel migranten al in de politiek zitten. Het zou natuurlijk ook vergelijkbaar kunnen zijn met autochtone Nederlanders die hetzelfde roepen.
Wel over het vertegenwoordigen van iedereen. En bij de toeslagenaffaire is gebleken dat het vertegenwoordigen van een minderheid best belangrijk is. Natuurlijk kan dat ook in de traditionele partijen, maar blijkbaar werkt dat niet.quote:
Mij lijkt migranten in een politiek zuiltje stoppen ook geen goed idee. Uiteindelijk lijkt het me beter als politiek over een visie op de toekomst gaan, die gesteund kan worden door iedere mogelijke afkomst. Niet over clientelistische belangenbehartiging van groepjes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De partijleider van de VVD heeft een migratieachtergrond.quote:
[..]
Wel over het vertegenwoordigen van iedereen. En bij de toeslagenaffaire is gebleken dat het vertegenwoordigen van een minderheid best belangrijk is. Natuurlijk kan dat ook in de traditionele partijen, maar blijkbaar werkt dat niet.
Toegegeven: dat kwam ook wel erg goed uit met het gekozen campagnethema, maar goed.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Even snel geteld: een ruime 20 Kamerleden met een buitenlandse achternaam of niet-blanke huidskleur. Toch een aardig deel.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Niet enkel dat.quote:
Even snel geteld: een ruime 20 Kamerleden met een buitenlandse achternaam of niet-blanke huidskleur. Toch een aardig deel.
https://worldpopulationre(...)ast-racist-countries
Is Nederland dan een paradijs? Nee, natuurlijk niet. Het is edoch ook niet het Alabama aan de Noordzee dat sommigen ervan willen maken
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd. Dat verzin ik niet, dat heeft het SCP (één van de meest gerenommeerde adviseurs van de Kamer en de regering) onderzocht. Blijkbaar voldoet alleen iemand in je fractie hebben en die derde woordvoerder dierenwelzijn maken niet echt. En ja, ik chargeer hier, maar denken dat alleen in de kamer zitten voldoende is vind ik echt gek.quote:
Even snel geteld: een ruime 20 Kamerleden met een buitenlandse achternaam of niet-blanke huidskleur. Toch een aardig deel.
Een paar jaar geleden was er een wetsvoorstel bijna zonder stemmen door de Kamer gekomen, tot er gelukkig toch nog iemand van buiten de politiek was die de wet door las en er achter kwam dat een bepaalde ik dacht hindoeïstische viering daar enorm last van ging hebben. Niemand in de Kamer, de regering of bij de adviseurs had dat door. Wet werd gelukkig op tijd aangepast. Maar eigenlijk zou zoiets toch opgemerkt moeten worden in de Kamer.
En het andere zag je bij de toeslagenaffaire: mensen die in het nauw zitten door de overheid, kloppen niet zo maar bij de overheid aan, want die wantrouwen ze. Gelukkig klopten een aantal wel bij Azarkan of iig Denk aan, omdat dat iemand was die ze vertrouwden. Dat alle mensen vertegenwoordigers hebben waarvan ze het gevoel hebben dat die hen serieus nemen is essentieel.
Ik zeg niet dat het 100% zeker een partij moet zijn, speciaal voor mensen met een migratieachtergrond. Die groep is misschien ook wel te divers. Maar kijken hoe alle minderheidsgroepen beter vertegenwoordigd kunnen worden is wel belangrijk. Want je kunt pas afmeten hoe democratisch een land is, als je af meet hoe ze met minderheden om gaan. De dictatuur van de meerderheid is geen democratie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat ondervinden mensen met weinig kapitaal al eeuwen.quote:
[..]
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd. Dat verzin ik niet, dat heeft het SCP (één van de meest gerenommeerde adviseurs van de Kamer en de regering) onderzocht. Blijkbaar voldoet alleen iemand in je fractie hebben en die derde woordvoerder dierenwelzijn maken niet echt. En ja, ik chargeer hier, maar denken dat alleen in de kamer zitten voldoende is vind ik echt gek.
Een paar jaar geleden was er een wetsvoorstel bijna zonder stemmen door de Kamer gekomen, tot er gelukkig toch nog iemand van buiten de politiek was die de wet door las en er achter kwam dat een bepaalde ik dacht hindoeïstische viering daar enorm last van ging hebben. Niemand in de Kamer, de regering of bij de adviseurs had dat door. Wet werd gelukkig op tijd aangepast. Maar eigenlijk zou zoiets toch opgemerkt moeten worden in de Kamer.
En het andere zag je bij de toeslagenaffaire: mensen die in het nauw zitten door de overheid, kloppen niet zo maar bij de overheid aan, want die wantrouwen ze. Gelukkig klopten een aantal wel bij Azarkan of iig Denk aan, omdat dat iemand was die ze vertrouwden. Dat alle mensen vertegenwoordigers hebben waarvan ze het gevoel hebben dat die hen serieus nemen is essentieel.
Ik zeg niet dat het 100% zeker een partij moet zijn, speciaal voor mensen met een migratieachtergrond. Die groep is misschien ook wel te divers. Maar kijken hoe alle minderheidsgroepen beter vertegenwoordigd kunnen worden is wel belangrijk. Want je kunt pas afmeten hoe democratisch een land is, als je af meet hoe ze met minderheden om gaan. De dictatuur van de meerderheid is geen democratie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik bestrijd dat ook niet hoor. Representatie is hartstikke belangrijk, zeker als het gaat om vertrouwen in politiek en overheid. Ik denk alleen dat dat bijzonder veel complexer is dan simpelweg de achtergrond van iemand.quote:
[..]
En toch voelen die mensen zich niet vertegenwoordigd. Dat verzin ik niet, dat heeft het SCP (één van de meest gerenommeerde adviseurs van de Kamer en de regering) onderzocht. Blijkbaar voldoet alleen iemand in je fractie hebben en die derde woordvoerder dierenwelzijn maken niet echt. En ja, ik chargeer hier, maar denken dat alleen in de kamer zitten voldoende is vind ik echt gek.
Een paar jaar geleden was er een wetsvoorstel bijna zonder stemmen door de Kamer gekomen, tot er gelukkig toch nog iemand van buiten de politiek was die de wet door las en er achter kwam dat een bepaalde ik dacht hindoeïstische viering daar enorm last van ging hebben. Niemand in de Kamer, de regering of bij de adviseurs had dat door. Wet werd gelukkig op tijd aangepast. Maar eigenlijk zou zoiets toch opgemerkt moeten worden in de Kamer.
En het andere zag je bij de toeslagenaffaire: mensen die in het nauw zitten door de overheid, kloppen niet zo maar bij de overheid aan, want die wantrouwen ze. Gelukkig klopten een aantal wel bij Azarkan of iig Denk aan, omdat dat iemand was die ze vertrouwden. Dat alle mensen vertegenwoordigers hebben waarvan ze het gevoel hebben dat die hen serieus nemen is essentieel.
Ik zeg niet dat het 100% zeker een partij moet zijn, speciaal voor mensen met een migratieachtergrond. Die groep is misschien ook wel te divers. Maar kijken hoe alle minderheidsgroepen beter vertegenwoordigd kunnen worden is wel belangrijk. Want je kunt pas afmeten hoe democratisch een land is, als je af meet hoe ze met minderheden om gaan. De dictatuur van de meerderheid is geen democratie.
Om het dicht bij huis te houden: toen ik de verkiezingsdebatten bekeek dacht ik ook: dit zijn geen mensen met wie ik veel overeenkomsten heb. En toen moest de verkiezingsuitslag nog komen.
Hoe dan ook: een migrantenpartij... Ik zie niet hoe dat kan werken.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Representatie is een goede zaak, clientelisme...minder goed. Dat is een hele dunne lijn, denk ik.quote:
[..]
Ik bestrijd dat ook niet hoor. Representatie is hartstikke belangrijk, zeker als het gaat om vertrouwen in politiek en overheid. Ik denk alleen dat dat bijzonder veel complexer is dan simpelweg de achtergrond van iemand.
Om het dicht bij huis te houden: toen ik de verkiezingsdebatten bekeek dacht ik ook: dit zijn geen mensen met wie ik veel overeenkomsten heb. En toen moest de verkiezingsuitslag nog komen.
Hoe dan ook: een migrantenpartij... Ik zie niet hoe dat kan werken.
|
|
