Om te voorkomen dat het leven voor veel Nederlanders onbetaalbaar wordt, moet het demissionaire kabinet actie ondernemen. Dat zeggen budgetinstituut Nibud en Defence for Children als reactie op een armoedewaarschuwing waar het Centraal Planbureau (CPB) woensdag mee kwam.
Die stelt dat als het kabinet niet met maatregelen komt om de armste huishoudens te helpen, de armoede in Nederland volgend jaar groter wordt. Dit jaar zijn er wel steunmaatregelen, maar een groot deel daarvan loopt eind dit jaar af.
"Een zorgwekkende ontwikkeling, die het Nibud al langere tijd ziet", zegt directeur Arjan Vliegenthart van het instituut. "Er is werk aan de winkel, of het kabinet nu demissionair is of niet."
Kinderrechtenorganisatie Defence for Children verwacht dat zonder ingrijpen in iedere klas twee kinderen opgroeien in armoede. "Voor deze kinderen kan dit betekenen dat er onvoldoende geld is voor voedsel, water, kleding of een verwarmd huis", zegt de organisatie op X, voorheen Twitter.
"Kinderen uit gezinnen met een laag inkomen lopen een groter risico om later zelf ook in een soortgelijke situatie terecht te komen. Opgroeien in armoede kan ook leiden tot een groter risico op kindermishandeling."
De organisatie roept politieke partijen op om het belang van het kind centraal te zetten in het armoede- en schuldenbeleid, ook met het oog op de komende Tweede Kamerverkiezingen in november.
Meer kinderen met lege maag naar school
Het Rode Kruis zegt woensdag zich eveneens zorgen te maken. "Je kunt niet bezuinigen op huur en energie, dus dan wordt eten een sluitpost. Dan gaan nog meer kinderen dan nu met een lege maag naar school."
De organisatie biedt onder meer gratis maaltijden aan op basisscholen en middelbare scholen. Momenteel doen 1578 scholen mee. Ze komen in aanmerking wanneer minstens 30 procent van de leerlingen uit een gezin komt met een kwetsbare financiële situatie.
Volgens het Rode Kruis zijn ongeveer driehonderd deelnemende scholen tijdens de zomervakantie opengebleven, zodat kinderen daar langs konden gaan voor ontbijt of lunch. "Zes weken vakantie is een lange tijd. Dat kinderen zes weken niet naar school gaan en niet voldoende eten, is niet wat je wil."
Minimumloon moet omhoog, vindt vakbond
Vakbond FNV maakt zich ook zorgen over de geldproblemen bij veel Nederlanders. Daarom wil de bond graag dat het minimumloon omhoog gaat naar 16 euro per uur. Eerder noemde FNV nog een bedrag van 14 euro. Het huidige wettelijke minimumloon is iets minder dan 13 euro. Verder zouden diverse toeslagen en het kindgebonden budget hoger moeten worden.
Voedselbanken Nederland, waar 174 voedselbanken bij zijn aangesloten, zegt zich door het rapport van het CPB niet nóg meer zorgen te maken dan het al doet. "De zorgen zijn niet anders dan anders", aldus vicevoorzitter Tom Hillemans.
De voedselverstrekkers hadden het vorig jaar flink drukker, vooral doordat veel huishoudens te maken kregen met een torenhoge energierekening. De banken hadden 35 procent meer 'klanten'. In totaal zijn vorig jaar 120.000 mensen geholpen. Inmiddels daalt het aantal weer wat. Wel is de verwachting dat die daling beperkt blijft.
Grof gezegd betalen zij onder meer karrevrachten aan belasting voor hen die aan het overheidsinfuus liggen.quote:Op donderdag 17 augustus 2023 17:00 schreef Aberkullie het volgende:
Hoe gaat het met de multinationals in Nederland?
Had van jou geen andere reactie verwacht als - knip-rasechte VVD’er.quote:Op donderdag 17 augustus 2023 17:06 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Grof gezegd betalen zij onder meer karrevrachten aan belasting voor hen die aan het overheidsinfuus liggen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 17-08-2023 17:54:51 ]
quote:
Hoe gaat het met de multinationals in Nederland?
Die hebben in hun peuter, kleuter en jeugdjaren ook alle dagen voedzame maaltijden gehad, waardoor zij zo groot en machtig zijn geworden.quote:
[..]
Grof gezegd betalen zij onder meer karrevrachten aan belasting voor hen die aan het overheidsinfuus liggen.
Kunnen dus ook wel het nodige doen voor ondervoede mensen.
Fucking onzin in belastingparadijs Nederland.quote:
[..]
Grof gezegd betalen zij onder meer karrevrachten aan belasting voor hen die aan het overheidsinfuus liggen.
Het probleem is niet de multinationals of de rijken, het probleem is een overheid die maar blijft groeien, lasten blijft verhogen en een ECB die veel te weinig doet aan de inflatie.quote:
Hoe gaat het met de multinationals in Nederland?
Lonen verhogen is compleet achterlijk en lost niks op. Want het zorgt ervoor dat de hogere lonen weer doorberekend worden in de productprijzen en dus nog meer inflatie.quote:
Klinkt verder leuk, lonen verhogen, maar vooral de inflatie moet verlaagd worden naar 1-2% max. Maar ja, de ECB is niet meer onafhankelijk en hogere rente is te duur voor de knoflookstaten. Inflatie verlaagd hun schulden ook zo lekker.
Multinationals zijn goed voor ongeveer 1/3 van het bbp van Nederlandquote:
[..]
Fucking onzin in belastingparadijs Nederland.
De overheid doet eigenlijk al veel te veel. Strooien met geldquote:
[..]
Die hebben in hun peuter, kleuter en jeugdjaren ook alle dagen voedzame maaltijden gehad, waardoor zij zo groot en machtig zijn geworden.
Kunnen dus ook wel het nodige doen voor ondervoede mensen.
, waaronder eind vorig jaar de uitkeringen verhogen o.i.d. Oké soms terecht inzake gas, boodschappen, maar dan alle dure hobby's nog die men er vaak op nahoudt waardoor bij velen de kas wel heel erg krap wordt.
Sorry hoor!
En dat is niet genoeg.quote:
[..]
Multinationals zijn goed voor ongeveer 1/3 van het bbp van Nederland
Ik weet het.quote:
[..]
Had van jou geen andere reactie verwacht als - knip-rasechte VVD’er.
Is goed. Leken neemt men verder niets kwalijk! 
[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 17-08-2023 17:55:52 ]
Wow, wat een goed inhoudelijk standpunt.quote:
Wat hebben we aan bbp?quote:
[..]
Multinationals zijn goed voor ongeveer 1/3 van het bbp van Nederland
Ik zal het de kids vertellen die zonder eten naar school moeten.quote:
[..]
Multinationals zijn goed voor ongeveer 1/3 van het bbp van Nederland
Mijn buurman was daarentegen wel heel blij met de met de subsidie op zijn elektrische auto, zijn zonnepanelen en zijn warmtepompquote:
[..]
Ik zal het de kids vertellen die zonder eten naar school moeten.
(sarcasme)Dat waren mijn eerste gedachten toen ik dit vandaag op de radio hoorde.
Maar het kan nog erger. Zojuist een mevrouw van het CDA die dacht dat we het op konden lossen met wat extra begrotingstekort en een hogere staatsschuld.
Nog steeds gratis geld maar dan op de pof.
Dit soort lui zou je toch met pek en veren uit de politiek moeten jagen !
Doen!quote:
[..]
Ik zal het de kids vertellen die zonder eten naar school moeten.
Er liepen eens twee economen door het bos. Komen ze plotseling bij een enorme hoop berenstront. Zegt de een tegen de ander: ik geef je honderd duizend euro als je die berg stront opvreet. Die andere denkt even na, het is een flinke berg en ie stinkt enorm, maar ja, een ton is een ton. Dus hij gaat eten en vreet die hele berg op.quote:
Lopen ze verder, komen ze weer een berg berenstront tegen. Nu zegt die andere econoom: jouw beurt. Als je die berg opvreet krijg je een ton van mij.
Die ander twijfelt ook niet lang en vreet de berg stront op.
Lopen ze weer verder, zegt de ene opeens: "eigenlijk zijn we helemaal niks opgeschoten. Allebei hebben we een berg stront gegeten maar financieel zijn we er niks rijker van geworden!"
"Ja dat klopt, maar we hebben wel het bbp met 2 ton verhoogd!"
Zie vaak arme gezinnen met stuk voor stuk overgewicht. Elke dag fastfood en thuis bezorgd is veel duurder dan verse groenten van de markt.quote:Op donderdag 17 augustus 2023 17:53 schreef Bep-Vetklep het volgende:
Nog meer geld dus voor gezinnen die de vele toeslagen overal voor gebruiken behalve waar het voor bedoeld is; hun kinderen.
Ja maar vers eten is duur !!?!!!11!1!11quote:
[..]
Zie vaak arme gezinnen met stuk voor stuk overgewicht. Elke dag fastfood en thuis bezorgd is veel duurder dan verse groenten van de markt.
Ja klopt. Of ze roken.quote:
[..]
Zie vaak arme gezinnen met stuk voor stuk overgewicht. Elke dag fastfood en thuis bezorgd is veel duurder dan verse groenten van de markt.
Was laatst nog een artikel van het AD. Weer zo' n jankmoeder die al rokend van haar gratis korte vakantie zat te genieten want ze had geen geld ervoor om dit haar kind te geven.
Nee, gek he?!
Om even in te zoomen op een belangrijke opmerking in het artikel dat kinderen van ouders met weinig geld vaak ook het risico lopen om weinig geld te gaan verdienen wilde ik een persoonlijke anecdote delen.
Ik kom uit een bijstandsgezin en de haat die mijn vader had voor werken, de maatschappij en bazen was een bron van indoctrinatie. Mij werd verteld dat je maximaal moest lenen van Duo en verder heb ik meegekregen dat geld op een minder legale wijze eigenlijk ook prima was. Mede hierdoor heb ik een fikse studieschuld en zal ik nooit een huis kunnen kopen. Ik ben niet zielig, heb mij onttrokken van mijn opvoeden en normen en waarden maar heb nog dikwijls een dubbeltje gevoel. Een zeer krachtige emotie die zich meester van mij maakt als bepaalde zaken niet goed lopen. Daarom, ondersteun de jongsten en leer ze positieve herinneringen opbouwen.
Ah de loonprijsspiraal. Lonen nooit meer verhogenquote:
[..]
Lonen verhogen is compleet achterlijk en lost niks op. Want het zorgt ervoor dat de hogere lonen weer doorberekend worden in de productprijzen en dus nog meer inflatie.
Dat zou inderdaad het beste zijn.quote:Op donderdag 17 augustus 2023 18:09 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah de loonprijsspiraal. Lonen nooit meer verhogen
Je kunt wel vechten voor een hoger loon natuurlijk of zorgen dat je zelf meer verdient.
Maar het moet niet zo zijn dat iedereen er even 10% bij krijgt zoals dit jaar.
Denk jij dat als die dame die buil shag per week laat liggen zij ineens wel genoeg geld overhouden?quote:
[..]
Ja klopt. Of ze roken.
Was laatst nog een artikel van het AD. Weer zo' n jankmoeder die al rokend van haar gratis korte vakantie zat te genieten want ze had geen geld ervoor om dit haar kind te geven.
Nee, gek he?!
Ja, of ze hebben een kleurentelevisie.quote:
[..]
Ja klopt. Of ze roken.
Was laatst nog een artikel van het AD. Weer zo' n jankmoeder die al rokend van haar gratis korte vakantie zat te genieten want ze had geen geld ervoor om dit haar kind te geven.
Nee, gek he?!
Ik heb ook wel eens gehoord dat ze een een smartphone hebben.
Ik heb zelfs wel eens gezien dat een dergelijk iemand een internetaansluiting en verwarming had.
Bontste wat ik gezien heb dat zo een ouder een nieuwe fiets kocht voor een kind.
Verschrikkelijk allemaal, schandalig! (sarcasme)
Wie zegt dat ze shag rookt? Vaak zijn het ook nog dure sigaretten.quote:
[..]
Denk jij dat als die dame die buil shag per week laat liggen zij ineens wel genoeg geld overhouden?
Geld heb je nooit genoeg en ja ze houdt per jaar zeker een hoop geld over als ze zou stoppen en daarvan zou ze zeker iets leuks kunnen doen met haar kind. Of wil jij anders beweren?
Grappig, normaal worden de rokers als paria' s gezien, behalve dan als ze kinderen hebben, dan is het een dikke prima en mag je er niks van zeggen.quote:
[..]
Ja, of ze hebben een kleurentelevisie.
Ik heb ook wel eens gehoord dat ze een een smartphone hebben.
Ik heb zelfs wel eens gezien dat een dergelijk iemand een internetaansluiting en verwarming had.
Bontste wat ik gezien heb dat zo een ouder een nieuwe fiets kocht voor een kind.
Verschrikkelijk allemaal, schandalig! (sarcasme)
Een tevreden roker is geen onrustoker is mijn motto als roker en ex-roker.quote:
[..]
Grappig, normaal worden de rokers als paria' s gezien, behalve dan als ze kinderen hebben, dan is het een dikke prima en mag je er niks van zeggen.
Bedoel je die paar tv uitzendingen waar ze toevallig/expres mensen filmen die roken?quote:
[..]
Wie zegt dat ze shag rookt? Vaak zijn het ook nog dure sigaretten.
Respect voor jouw eigen houding in relatie tot de opvoeding die je gehad hebt.quote:
Werkelijk te treurig voor mogelijk dat er kinderen in Nederland zijn die met een lege maag, met honger naar school gaan. En ja, de ouders maken ongetwijfeld keuzes die niet handig of zelfs dom zijn maar daar mag een kind niet de dupe van zijn.
Om even in te zoomen op een belangrijke opmerking in het artikel dat kinderen van ouders met weinig geld vaak ook het risico lopen om weinig geld te gaan verdienen wilde ik een persoonlijke anecdote delen.
Ik kom uit een bijstandsgezin en de haat die mijn vader had voor werken, de maatschappij en bazen was een bron van indoctrinatie. Mij werd verteld dat je maximaal moest lenen van Duo en verder heb ik meegekregen dat geld op een minder legale wijze eigenlijk ook prima was. Mede hierdoor heb ik een fikse studieschuld en zal ik nooit een huis kunnen kopen. Ik ben niet zielig, heb mij onttrokken van mijn opvoeden en normen en waarden maar heb nog dikwijls een dubbeltje gevoel. Een zeer krachtige emotie die zich meester van mij maakt als bepaalde zaken niet goed lopen. Daarom, ondersteun de jongsten en leer ze positieve herinneringen opbouwen.
En ik heb ook begrip voor de compassie die je toont voor kinderen in armoedige omstandigheden.
Maar ik denk er niet aan om mee te gaan in nog meer gratis geld voor mensen die niks bijdragen aan de samenleving. Doe dan maar schoolmaaltijden die gratis zijn voor wie dat wil.
Als ex roker weet jij dan ook hoeveel geld je over de balk smijt met je gepaf. En als je kinderen hebt je daarin andere keuzes kan maken dan door te blijven paffen en je kind de dupe te laten worden van je zinloze verslaving. En dan ook nog gaan janken in de media ook.quote:
[..]
Een tevreden roker is geen onrustoker is mijn motto als roker en ex-roker.
Waarschijnlijk die hele dure illegale sigaretten uit het Oostblok, want op TV kan je prima zien hoe duur die sigaretten zijn.quote:
[..]
Bedoel je die paar tv uitzendingen waar ze toevallig/expres mensen filmen die roken?
Ik denk dat vanaf de zijlijn een situatie veroordelen zonder kennis van zaken zonder enig voorbehoud veel te gemakkelijk isquote:
[..]
Wie zegt dat ze shag rookt? Vaak zijn het ook nog dure sigaretten.
Geld heb je nooit genoeg en ja ze houdt per jaar zeker een hoop geld over als ze zou stoppen en daarvan zou ze zeker iets leuks kunnen doen met haar kind. Of wil jij anders beweren?
-kaag
Dus allemaal.
Maar de multinationals en de voedingsindustrie niet. Zoals bijvoorbeeld in Frankrijk waar er wel overheidsdruk wordt uitgevoerd om de kosten zo laag mogelijk te houden, lees: het laten ophoeren van de graaiers.
Nee.quote:
[..]
Bedoel je die paar tv uitzendingen waar ze toevallig/expres mensen filmen die roken?
Nogmaals, sinds wanneer wordt het roken ineens weer toegejuicht en mag het geen probleem zijn als je toch al geen cent te makken hebt?
Nog geen minuut spijt van gehad van al dat geld, was een prima bestedingquote:
[..]
Als ex roker weet jij dan ook hoeveel geld je over de balk smijt met je gepaf. En als je kinderen hebt je daarin andere keuzes kan maken dan door te blijven paffen en je kind de dupe te laten worden van je zinloze verslaving. En dan ook nog gaan janken in de media ook.
Voor sommige mensen werkt roken beter dan het duurste medicijn.
Worden er vaak veel prettiger mensen van.
Oh, weer het gebruikelijke valse dilemma dat elke dag frituur bestellen duurder is. De meeste in die situatie kopen natuurlijk gewoon twintig frikandellen voor 1.99 en frituren zelf.quote:
[..]
Zie vaak arme gezinnen met stuk voor stuk overgewicht. Elke dag fastfood en thuis bezorgd is veel duurder dan verse groenten van de markt.
Ik vermoed dat je dit heb waargenomen op een 1 of andere campingzender die je en inkijkje gaf in het "echte" leven aan de onderkant van de maatschappij.
Een prettig mens ben je of je bent het niet, daar veranderd een rokertje niks aan. Maar ieder zijn ding of mening.quote:
[..]
Nog geen minuut spijt van gehad van al dat geld, was een prima besteding
Voor sommige mensen werkt roken beter dan het duurste medicijn.
Worden er vaak veel prettiger mensen van.
Van mij mag iedereen lekker blijven doorpaffen maar houdt op met het zielige gejank dat je je kind geen vakantie op de camping kan bieden of ontopic; geen boterham naar school kan geven. De [kinder]toeslagen zijn er voor je kinderen, niet voor jezelf!
Welvaart, werkgelegenheid,quote:
Waarom vertel je ze niet dat het de schuld van de joden is, of van buitenlanders?quote:
[..]
Ik zal het de kids vertellen die zonder eten naar school moeten.
Oh gelukkig. Ik was al bang dat er niemand de asielzoekers / immigranten de schuld zou geven. Nu nog een D66 bashje eroverheen en het feest is compleet.quote:
Stoppen met het massaal importeren van die nieuwe onderklasse zou al heel veel schelen. Asielopvang kost de staat jaarlijks miljarden. Die mensen hun leven lang aan het staatsinfuus houden nog heel veel meer. Van dat geld kunnen de eigen mensen makkelijk geholpen worden en de belastingen hoeven niet omhoog.
In welk universum leven die gasten?quote:
Vakbond FNV maakt zich ook zorgen over de geldproblemen bij veel Nederlanders. Daarom wil de bond graag dat het minimumloon omhoog gaat naar 16 euro per uur. Eerder noemde FNV nog een bedrag van 14 euro. Het huidige wettelijke minimumloon is iets minder dan 13 euro. Verder zouden diverse toeslagen en het kindgebonden budget hoger moeten worden.
quote:
quote:
Ik bewonder de inhoudelijke postings en de intelligentie van deze mensenquote:
[..]
Ik zal het de kids vertellen die zonder eten naar school moeten.
Natuurlijk zijn de asielzoekers niet de schuldigen, maar de mensen die gratis geld en huizen faciliteren:quote:
[..]
Oh gelukkig. Ik was al bang dat er niemand de asielzoekers / immigranten de schuld zou geven. Nu nog een D66 bashje eroverheen en het feest is compleet.
de politiek, de NGO"s en de mensensmokkelaars,
Ze komen terecht op voor hun leden, dat is meer dan de overheid doet aan inflatiebestrijding.quote:
[..]
In welk universum leven die gasten?
FNV schijnt een Nederlandse vakbond te zijnquote:
[..]
In welk universum leven die gasten?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Federatie_Nederlandse_Vakbeweging
Bovenstaande link nog meer informatie, geen dank
Dit is wat je krijgt als je de graaiflatie niet reguleertquote:
[..]
In welk universum leven die gasten?
Ik denk dat hier wel een deel van het probleem zit. Want geld storten op de bankrekening van de ouders zonder dat er enige controle is op waar het geld daadwerkelijk aan uit wordt gegeven is ook niet een oplossing denk ik.quote:
Nog meer geld dus voor gezinnen die de vele toeslagen overal voor gebruiken behalve waar het voor bedoeld is; hun kinderen.
Misschien dat hier meer geld aan kan worden uitgetrokken? Mensen een soort curator/ bewindvoerder geven die het geld uitgeeft?
Rokende mensen zijn goed voor de economie, want;quote:
[..]
Ja klopt. Of ze roken.
Was laatst nog een artikel van het AD. Weer zo' n jankmoeder die al rokend van haar gratis korte vakantie zat te genieten want ze had geen geld ervoor om dit haar kind te geven.
Nee, gek he?!
- zij brengen miljarden aan accijns op
- zij gaan jaren eerder dood, hetgeen AOW en pensioen spaart.
Is natuurlijk makkelijk scoren voor de Franse regering, maar waar is de keiharde druk op Christine Lagarde die als de president van de ECB onafhankelijk voor prijs stabiliteit had te zorgen? Frankrijk doet aan verdeel en heers. De waarheid is dat al die knoflooklanden, dat is inclusief Frankrijk, juist belang hebben bij de geldpers laten draaien en hoge inflatie. Inflatie verhogen verlaagd de staatschuld.quote:
Accepteren moeten we het maar. Dat we met zn allen een stukje armer worden.
-kaag
Dus allemaal.
Maar de multinationals en de voedingsindustrie niet. Zoals bijvoorbeeld in Frankrijk waar er wel overheidsdruk wordt uitgevoerd om de kosten zo laag mogelijk te houden, lees: het laten ophoeren van de graaiers.
Het lijkt er op dat je het verschil tussen AOW en pensioen niet helemaal scherp hebt.quote:
[..]
Rokende mensen zijn goed voor de economie, want;
- zij brengen miljarden aan accijns op
- zij gaan jaren eerder dood, hetgeen AOW en pensioen spaart.
Ja, alleen werkt het dus vooral averechts. En daar hebben hun leden, zeker die aan de onderkant van de arbeidsmarkt, dan weer het meeste last van.quote:
[..]
Ze komen terecht op voor hun leden, dat is meer dan de overheid doet aan inflatiebestrijding.
Tja, als je honderduizenden mensen importeert die arm zijn en ook zullen blijven dan is het niet verwonderlijk dat het aantal arme mensen toeneemt.quote:
Er is natuurlijk veel migratie uit de derde wereld gekomen. Vaak leven zij rond de armoedegrens. Als je dan zegt dat een groot deel van Nederland arm is geworden, wordt dat er niet bij verteld.
Klopt, maar zonder de loonsverhoging zouden ze het nog erger hebben. Zoals ik zei, de vakbond komt tenminste nog op voor haar mensen, dat zie je bij de ECB en de politiek niet, die laten de inflatie gewoon gebeuren en doen er veel te weinig aan. En dan heb ik het niet (alleen) over de Nederlandse politiek, maar over de gehele europese politiek. Lage rente, hoge inflatie, dat is ideaal voor regeringenquote:
[..]
Ja, alleen werkt het dus vooral averechts. En daar hebben hun leden, zeker die aan de onderkant van de arbeidsmarkt, dan weer het meeste last van.
Dat is dus maar de vraag. De exorbitante loonsverhogingen werken alleen maar meer grote prijsstijgingen in de hand, en daarnaast faillissementen bij de kleinere ondernemingen die het minder lang kunnen uitzingen dan de grote ketens. Beide zijn erg onwenselijke ontwikkelingen voor zowel de maatschappij als de werknemers.quote:
Klopt, maar zonder de loonsverhoging zouden ze het nog erger hebben.
Dat het ECB-beleid voor de gemiddelde EU-inwoner slecht heeft gewerkt ben ik overigens volledig met je eens.
Een beter betalende baan zoeken.quote:
Wat moet een verpleegkundige bijvoorbeeld dan? Gewoon een tik van 15% koopkrachtverlies door ECB-falen nemen en niet zeuren?
En wie gaat jou dan helpen in het ziekenhuis? Niet iedereen kan manager, chirurg of baas zijn.quote:
[..]
Een beter betalende baan zoeken.
Moet de verpleegkundige dan maar bukken?quote:
[..]
En wie gaat jou dan helpen in het ziekenhuis? Niet iedereen kan manager, chirurg of baas zijn.
Maar wees lekker verontwaardigd naar mij toe, of naar de verpleegkundige die een beter betaalde baan neemt. Het probleem is dat de ECB iedereen naait.
Nee die moeten gewoon meer betaald krijgen overal, je moet mensen niet wegjagen bij een beroep dat nodig is. Hogerop gaan kan niet voor iedereen de oplossing zijn.quote:
[..]
Moet de verpleegkundige dan maar bukken?
De vraag was:" Wat moet een verpleegkundige bijvoorbeeld dan? Gewoon een tik van 15% koopkrachtverlies door ECB-falen nemen en niet zeuren?"quote:
[..]
Nee die moeten gewoon meer betaald krijgen overal, je moet mensen niet wegjagen bij een beroep dat nodig is. Hogerop gaan kan niet voor iedereen de oplossing zijn.
Nee gaan protesteren en anders eventueel staken.quote:
[..]
De vraag was:" Wat moet een verpleegkundige bijvoorbeeld dan? Gewoon een tik van 15% koopkrachtverlies door ECB-falen nemen en niet zeuren?"
Kan je ook doen, maar mijn advies is een ander. Jouw eerste reactie was dat de verpleegkundige blijkbaar een plicht heeftquote:
[..]
Nee gaan protesteren en anders eventueel staken.
Bedrijven zorgen voor werkgelegenheid en welvaart, niet het BBP. BBP is min of meer een proxy voor economische activiteit.quote:
[..]
Welvaart, werkgelegenheid,
Zoals ik zei, Multinationals ca 1/3 van BBPquote:
[..]
Bedrijven zorgen voor werkgelegenheid en welvaart, niet het BBP. BBP is min of meer een proxy voor economische activiteit.
Maar niet 1/3 van de belastinginkomsten.quote:
[..]
Multinationals zijn goed voor ongeveer 1/3 van het bbp van Nederland
Verder: https://www.accountant.nl(...)belastingontwijking/
En hoeveel kosten die multinationals als we de druk op woningmarkt/energienet/watervoorziening/wegennet/milieu en volksgezondheid meenemen in de berekening?quote:
[..]
Multinationals zijn goed voor ongeveer 1/3 van het bbp van Nederland
Tata steel, Chemours, Amazon, Google. Allemaal bedrijven die een schijntje belasting betalen vergeleken met de kosten die ze opleveren.
Ik ben het niet met je oneens dat multinationals weldegelijk zeer belangrijk zijn voor de Nederlandse economie, maar de relatie tussen dat belang van multinationals en onze welvaart en welzijn vond ik alleen wat complexer dan te vatten is een eendimensionaal cijfertje.quote:
[..]
Zoals ik zei, Multinationals ca 1/3 van BBP
Gratis schoolmaaltijden lijkt mij super.quote:
[..]
Respect voor jouw eigen houding in relatie tot de opvoeding die je gehad hebt.
En ik heb ook begrip voor de compassie die je toont voor kinderen in armoedige omstandigheden.
Maar ik denk er niet aan om mee te gaan in nog meer gratis geld voor mensen die niks bijdragen aan de samenleving. Doe dan maar schoolmaaltijden die gratis zijn voor wie dat wil.
Ik snap niet dat dit niet overal al is doorgevoerd. Je helpt er zoveel kinderen mee.Werkgelegenheid voor buitenlanders en welvaart voor buitenlandse aandeelhouders steeds meer en meer.quote:
[..]
Bedrijven zorgen voor werkgelegenheid en welvaart, niet het BBP. BBP is min of meer een proxy voor economische activiteit.
quote:
[..]
Maar niet 1/3 van de belastinginkomsten.
Verder: https://www.accountant.nl(...)belastingontwijking/
Vertel, hoe zouden jullie het regelen?quote:Op donderdag 17 augustus 2023 19:56 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
En hoeveel kosten die multinationals als we de druk op woningmarkt/energienet/watervoorziening/wegennet/milieu en volksgezondheid meenemen in de berekening?
Tata steel, Chemours, Amazon, Google. Allemaal bedrijven die een schijntje belasting betalen vergeleken met de kosten die ze opleveren.
Je bent geen goed mens als je wat af loopt te geven op een bijstandsmoeder omdat ze toevallig rookt of een huisdier heeft. En, mocht je zelf middenklasse zijn, je bent de volgende in de rij van werkende arme mensen.
Mee eens. Ik vind het sowieso verbazingwekkend dat mensen vaak met een vingertje wijzen naar mensen in armoede. Alsof het hun eigen schuld is. Maar ik vermoed dat dat komt omdat het voor die mensen veilig voelt om te denken dat ze alles zelf in de hand hebben. Wat absoluut niet zo is natuurlijk. Armoede kan veel mensen overkomen.quote:Op donderdag 17 augustus 2023 20:05 schreef Barbusse het volgende:
Verbazingwekkend om te zien hoe mensen met plezier naar beneden schoppen maar te lui zijn om naar boven te slaan. Arme mensen hebben armoe aan zichzelf te danken, maar miljardenwinsten en miljoenenbonussen voor CEO's zijn a-ok.
Je bent geen goed mens als je wat af loopt te geven op een bijstandsmoeder omdat ze toevallig rookt of een huisdier heeft. En, mocht je zelf middenklasse zijn, je bent de volgende in de rij van werkende arme mensen.
In directe zin is dat inderdaad zo, wordt hier de omzet niet gemaakt, vloeit bijna alle winst weg en zoveel werknemers hebben die multinationals niet (en die op de hoofdkantoren zijn veelal tijdelijke expats). Ze zorgen er echter wel voor kleinschaliger bedrijvigheid rondom zich te binden die wel arbeidsplaatsen oplevert, zo wordt die bijdrage van multinationals aan het BBP volgens mij ook berekend.quote:
[..]
Werkgelegenheid voor buitenlanders en welvaart voor buitenlandse aandeelhouders steeds meer en meer.
Arme mensen zijn meestal niet tevreden. En er zit best wat in om kritisch te zijn over rokende ouders die geen geld over houden voor hun kinderen.quote:
[..]
Een tevreden roker is geen onrustoker is mijn motto als roker en ex-roker.
De vervuiler betaalt => geen kwantumkorting meer op energie (elektriciteit en gas).quote:
[..]
[..]
Vertel, hoe zouden jullie het regelen?
En bedrijven die niet aan kunnen tonen dat ze een redelijk deel belasting betalen extra belasten.
Hypotheekrenteaftrek sneller afbouwen.
Het is wel wat om van iemand te verlangen dat die geen enkele euro aan zichzelf uitgeeft. Ondertussen kijken we niet naar andere veel grotere uitgaven want die doen er niet toe alleen dat roken. Dat is niet 'kritisch'quote:
[..]
Arme mensen zijn meestal niet tevreden. En er zit best wat in om kritisch te zijn over rokende ouders die geen geld over houden voor hun kinderen.
Ja precies wat ik zeg. En de media proberen het allemaal weer te framen dat we heel solidair moeten zijn en hogere belastingen mogen betalen.quote:
[..]
Tja, als je honderduizenden mensen importeert die arm zijn en ook zullen blijven dan is het niet verwonderlijk dat het aantal arme mensen toeneemt.
Om vervolgens die bedrijven te zien vertrekkenquote:
[..]
De vervuiler betaalt => geen kwantumkorting meer op energie (elektriciteit en gas).
En bedrijven die niet aan kunnen tonen dat ze een redelijk deel belasting betalen extra belasten.
En wat zet je daar tegenover? Of zet je daar niets tegenover en dan is het gewoon weer een lastenverhoging.quote:Hypotheekrenteaftrek sneller afbouwen.
Mensen die in armoede zitten hebben waarschijnlijk geen koopwoning.quote:
[..]
Om vervolgens die bedrijven te zien vertrekken
[..]
En wat zet je daar tegenover? Of zet je daar niets tegenover en dan is het gewoon weer een lastenverhoging.
Sinds je de vraag van aan iemand anders wil beantwoorden, dan moet je hem ook beantwoordenquote:
[..]
Mensen die in armoede zitten hebben waarschijnlijk geen koopwoning.
Heb het nieuws niet veel meer gevolgd afgelopen jaar.
Het is toch echt de overheid geweest die van een goedkope verslaving een dure heeft gemaakt.quote:
[..]
Als ex roker weet jij dan ook hoeveel geld je over de balk smijt met je gepaf. En als je kinderen hebt je daarin andere keuzes kan maken dan door te blijven paffen en je kind de dupe te laten worden van je zinloze verslaving. En dan ook nog gaan janken in de media ook.
Hou op zeg.
Ja, als je boven je stand gaat leven dan ga je problemen krijgen.
Leef je gewoon normaal dan is er in Nederland 0,001% kans dat je met armoede te maken krijgt.
En die 0,001% heeft dan met heftige onvoorziene omstandigheden te maken.
De lonen zijn hier heel hoog. Er zijn heel veel banen.
En al zou je niet werken dan zijn er vele vangnetten om niet in de armoede terecht te komen.
Inderdaad.quote:
[..]
Het is toch de overheid die van een goedkope verslaving een dure heeft gemaakt.
Prijsverhoging op dit vlak geschiedde voor de goede orde, juist om de burger te ontmoedigen naar sigaretten te grijpen en zowel gezondheid als geld in de buidel ten grabbel te gooien.
Doet men dat toch, dan wordt het inderdaad een dure les.
Iets zoals dit initiatief is er niet voor niets.
Vanuit mijn werk kom ik ook bij de mensen thuis, en dan ben ik altijd weer zo dankbaar dat ik alles goed voor elkaar heb.
Maar dit geldt voor vele mensen niet.
Nee, vaak bij tv-programma's over arme gezinnen.quote:
[..]
Oh, weer het gebruikelijke valse dilemma dat elke dag frituur bestellen duurder is. De meeste in die situatie kopen natuurlijk gewoon twintig frikandellen voor 1.99 en frituren zelf.
Ik vermoed dat je dit heb waargenomen op een 1 of andere campingzender die je en inkijkje gaf in het "echte" leven aan de onderkant van de maatschappij.
De gezinnen die wel kunnen rondkomen met een minimumloon, die laten ze niet zien. En die zijn er ook. Maar roken niet en letten op de kleintjes en kunnen toch een gezonde maaltijd koken.
Je betaalt de belasting die je verschuldigd bent, niet wat een ambtenaar redelijk vindt.quote:
En bedrijven die niet aan kunnen tonen dat ze een redelijk deel belasting betalen extra belasten.
Tatoeages, nieuwste model iPhone, merkkleding, wekelijks de nagels gedaan, boodschappen doen bij dure supermarkten ipv Lidl of Aldi en ga zo maar door. Ipv uitkeringen en toeslagen aan hen uit te keren zou het beter zijn om voedselbonnen aan dergelijke gezinnen te verstrekken en hun vaste lasten te betalen ipv te verwachten dat ze verstandig met geld omgaan en braaf hun vaste lasten zullen betalen.quote:
[..]
Zie vaak arme gezinnen met stuk voor stuk overgewicht. Elke dag fastfood en thuis bezorgd is veel duurder dan verse groenten van de markt.
Eerste schijf 0,2% omlaag.quote:
En wat zet je daar tegenover? Of zet je daar niets tegenover en dan is het gewoon weer een lastenverhoging.
quote:
Ik las ergens dat de hogere zorgtoeslag ook vanaf volgend jaar stopt. Klopt dat?
Heb het nieuws niet veel meer gevolgd afgelopen jaar.
https://www.zorgwijzer.nl(...)rpersoonshuishoudens.quote:Als de zorgverzekering in 2024 duurder wordt, betekent dat automatisch dat de zorgtoeslag voor lage inkomens ook omhoog gaat.
Op dit moment bedraagt de zorgtoeslag maximaal 154 euro voor alleenstaanden en 265 euro voor meerpersoonshuishoudens.
Geen paniek, lijkt gewoon mee te stijgen met de verhoging van de premie.
Ah gelukkig, daar maakte ik me al zorgen om.quote:
[..]
[..]
https://www.zorgwijzer.nl(...)rpersoonshuishoudens.
Geen paniek, lijkt gewoon mee te stijgen met de verhoging van de premie.
Bedankt voor je reactie
Maar weer terug naar het oude belastingstelsel met meerdere tariefgroepen.
Vroeger betaalden de hoogste tariefgroep 70% nu nog maar 50%
Verschrikkelijk, en ze doen het ook allemaal. Geen enkele uitzondering.quote:
[..]
Tatoeages, nieuwste model iPhone, merkkleding, wekelijks de nagels gedaan, boodschappen doen bij dure supermarkten ipv Lidl of Aldi en ga zo maar door. Ipv uitkeringen en toeslagen aan hen uit te keren zou het beter zijn om voedselbonnen aan dergelijke gezinnen te verstrekken en hun vaste lasten te betalen ipv te verwachten dat ze verstandig met geld omgaan en braaf hun vaste lasten zullen betalen.
Rijden in het nieuwste model Mercedes rond, hebben een flatscreen van 3 meter.
Ohh, ben ik het roken nog vergeten.
Het is me allemaal wat.
(/s)
Dat dus. Ik heb ooit tijdelijk een bijstandsuitkering gehad. En dan is het heel eenvoudig: geen luxe. Alles op alles zetten om je financiële positie te verbeteren en geen schulden te maken. Werk heeft me uiteindelijk gelukkig gemaakt en uiteindelijk volop kunnen sparen.quote:
[..]
Verschrikkelijk, en ze doen het ook allemaal. Geen enkele uitzondering.
Rijden in het nieuwste model Mercedes rond, hebben een flatscreen van 3 meter.
Ohh, ben ik het roken nog vergeten.
Het is me allemaal wat.
(/s)
The Great Reset is al in volle gang en raakt eigenlijk alle lagen van de maatschappij.quote:
Ze gaan net zo lang door tot we op onze knieën gaan smeken voor de Great Reset.
De thermostaat die in het stookseizoen eigenlijk niet hoger mag dan 19 graden. Heel heel media-aandacht daarvoor. In het NRC discussies over dat naar Zuid-Europa op vakantie gaan niet meer van deze tijd is. En ik zie mensen met hogere inkomens die aan de sociale druk toegeven. En we hebben sinds dit jaar plastictoeslag, statiegeld op blikjes. Etc etc.
Terug naar het onderwerp, het helpt veel om de lat lager te leggen als het financieel echt nodig is. Uiteindelijk kom je er sterker uit.
Sorry, je hebt mij verkeerd begrepen. Dit was een sarcastische reactie vandaar de (/s)quote:
[..]
Dat dus. Ik heb ooit tijdelijk een bijstandsuitkering gehad. En dan is het heel eenvoudig: geen luxe. Alles op alles zetten om je financiële positie te verbeteren en geen schulden te maken. Werk heeft me uiteindelijk gelukkig gemaakt en uiteindelijk volop kunnen sparen.
Echte armoede bestaat ook niet in Nederland.quote:
[..]
Sorry, je hebt mij verkeerd begrepen. Dit was een sarcastische reactie vandaar de (/s)
Niemand hoeft te verhongeren.
En als je honger heb kun altijd nog naar de voedselbank of McDonalds.
Zal allemaal best die redenen. De boodschappen zijn en blij en betaalbaar.quote:
[..]
Is natuurlijk makkelijk scoren voor de Franse regering, maar waar is de keiharde druk op Christine Lagarde die als de president van de ECB onafhankelijk voor prijs stabiliteit had te zorgen? Frankrijk doet aan verdeel en heers. De waarheid is dat al die knoflooklanden, dat is inclusief Frankrijk, juist belang hebben bij de geldpers laten draaien en hoge inflatie. Inflatie verhogen verlaagd de staatschuld.
In NL niet. Daar graaien de multinationals er lekker op los.
Wat heb je liever? Een sterke welvarende middenklasse of rijkdom bij een enkeling en vrijheid voor bedrijven?
Geen enkele euro zei ik niet. En dat we niet naar multinationals moeten kijken zei ik ook niet. Dus over wie heb je het en waarom zeg je het tegen mij?quote:
[..]
Het is wel wat om van iemand te verlangen dat die geen enkele euro aan zichzelf uitgeeft. Ondertussen kijken we niet naar andere veel grotere uitgaven want die doen er niet toe alleen dat roken. Dat is niet 'kritisch'
quote:
[..]
Oh gelukkig. Ik was al bang dat er niemand de asielzoekers / immigranten de schuld zou geven. Nu nog een D66 bashje eroverheen en het feest is compleet.
quote:
Accepteren moeten we het maar. Dat we met zn allen een stukje armer worden.
-kaag
Dus allemaal.
Maar de multinationals en de voedingsindustrie niet. Zoals bijvoorbeeld in Frankrijk waar er wel overheidsdruk wordt uitgevoerd om de kosten zo laag mogelijk te houden, lees: het laten ophoeren van de graaiers.
Altijd leuk en treurig de stereotypes die om de hoek komen bij dit soort topics.quote:
Ik denk niet dat ook maar iemand hier multimiljoenair is. Toch lopen meerdere mensen hier neer te kijken op mensen die van het het absolute minimum leven. Die mogen nooit iets leuks doen. Of zo. Fuck me, what an absolute cunt you are.
Als je arm bent dan heb je blijkbaar 10 kinderen, van wie allen ondervoed of moddervet zijn en geen cent krijgen van de toeslagen, 20 huisdieren, waaronder allerlei dure rasdieren die niet goed verzorgd worden, je moet flink roken, elke dag flink zuipen, dikke tv in de huiskamer en vergeet natuurlijk het aquarium niet. 3 autos in de voortuin, wietplantage op zolder, iedereen de duurste smartphone, allemaal merkkleding.
Mis ik nog iets?
Komt nogal wat bij een minimuminkomen kijken
Zeker welquote:
Ik denk niet dat ook maar iemand hier multimiljoenair is.
Mooi. Do something useful with it.quote:
Ik vind het mensonterend. Beetje mensen gaan lopen kritiseren terwijl ze op het absolute minimum leven?quote:Op donderdag 17 augustus 2023 23:52 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Altijd leuk en treurig de stereotypes die om de hoek komen bij dit soort topics.
Als je arm bent dan heb je blijkbaar 10 kinderen, van wie allen ondervoed of moddervet zijn en geen cent krijgen van de toeslagen, 20 huisdieren, waaronder allerlei dure rasdieren die niet goed verzorgd worden, je moet flink roken, elke dag flink zuipen, dikke tv in de huiskamer en vergeet natuurlijk het aquarium niet. 3 autos in de voortuin, wietplantage op zolder, iedereen de duurste smartphone, allemaal merkkleding.
Mis ik nog iets?
Komt nogal wat bij een minimuminkomen kijken
Heb 50k+ belasting betaald dit jaar. Vind het wel goed zo.quote:
[..]
Mooi. Do something useful with it.
Oh sorry, het zijn allemaal in lompen en vodden gehulde bijstandsmoedertjes met uitgemergelde bloedjes van kinderen en het fenomeen "bijstandsfraude" bestaat niet. En de rest van mijn post lees je voor het gemak maar overheen.quote:
[..]
Verschrikkelijk, en ze doen het ook allemaal. Geen enkele uitzondering.
Rijden in het nieuwste model Mercedes rond, hebben een flatscreen van 3 meter.
Ohh, ben ik het roken nog vergeten.
Het is me allemaal wat.
(/s)
'Leave de d66 alooooooone'quote:
“Maar” 50%quote:
De rijken worden rijker en de armen worden armer.
Maar weer terug naar het oude belastingstelsel met meerdere tariefgroepen.
Vroeger betaalden de hoogste tariefgroep 70% nu nog maar 50%
LOLquote:
[..]
Oh sorry, het zijn allemaal in lompen en vodden gehulde bijstandsmoedertjes met uitgemergelde bloedjes van kinderen en het fenomeen "bijstandsfraude" bestaat niet.
Doet me aan paar jaar geleden denken, kreeg een mail binnen via een client van me .... ook zo type van alles is me te veel maar wel lang leven de lol ....
Beetje dit soort types dus die maar klagen dat ze geen geld hebben.quote:Hallo allemaal,
Helaas (gelukkig) ben ik niet door de proeftijd bij NAAM BEDRIJF gekomen.
Ik vond het daar verschrikkelijk. Het is een callcenter-fabriek. Je hebt geen privéleven meer, want je wordt op ieder moment ingeroosterd.
Het is een continue bedrijf, zelfs de Kerstdagen zijn ze geopend.
Wanneer ik door de proeftijd was gekomen, dan had ik op mijn schoonzus haar verjaardag (zaterdag 18 november) tot 7 uur moeten werken en had ik daar niet naar toe kunnen gaan.
De vrijdagavond daarvoor heb ik ook met mensen afgesproken, had ik een dienst tot half 8 gehad. Dus had ook niet door kunnen gaan.
Je privéleven wordt verziekt door dit bedrijf voor een mega-salaris van ¤ 9,04 bruto per uur.
Wat ook erg tegen viel, was de reistijd. Ik was minimaal 2,5 uur per dag aan het reizen. Wanneer er iets tegen zit, dan wordt dat snel 3 uur.
Ik heb een dag gehad, 's-ochtends om half 8 weg, 's-avonds om 7 uur weer thuis, ik weet nu dat dat toch wel te lang is. 2 uur reistijd per dag is ok.
---
En nog wat persoonlijk info
Tot ziens allemaal.
We hebben het hier over een loon van 1500 euro per maand.
Denk dat je die 40 cent geeneens haalt.quote:
Dat zal wel weer opgelost worden met nog meer gratis geld. Uiteraard op te brengen door de brave belastingbetaler die inmiddels van een verdiende euro nog maar net 40 cent over houdt.
Dat waren mijn eerste gedachten toen ik dit vandaag op de radio hoorde.
Maar het kan nog erger. Zojuist een mevrouw van het CDA die dacht dat we het op konden lossen met wat extra begrotingstekort en een hogere staatsschuld.
Nog steeds gratis geld maar dan op de pof.
Dit soort lui zou je toch met pek en veren uit de politiek moeten jagen !
Jij had het over rokenquote:
[..]
Geen enkele euro zei ik niet. En dat we niet naar multinationals moeten kijken zei ik ook niet. Dus over wie heb je het en waarom zeg je het tegen mij?
Ik heb niks gezegd over multinationals of iets dat daar op lijkt of in de buurt komt.
Jouw vader, zijn visie op de wereld en zijn anti-werk instelling is de defacto standaard in de arme laag van de bevolking. Er zullen ongetwijfeld uitzonderingen zoals jij zijn, maar dat zijn er helaas niet zo heel veel.quote:
Werkelijk te treurig voor mogelijk dat er kinderen in Nederland zijn die met een lege maag, met honger naar school gaan. En ja, de ouders maken ongetwijfeld keuzes die niet handig of zelfs dom zijn maar daar mag een kind niet de dupe van zijn.
Om even in te zoomen op een belangrijke opmerking in het artikel dat kinderen van ouders met weinig geld vaak ook het risico lopen om weinig geld te gaan verdienen wilde ik een persoonlijke anecdote delen.
Ik kom uit een bijstandsgezin en de haat die mijn vader had voor werken, de maatschappij en bazen was een bron van indoctrinatie. Mij werd verteld dat je maximaal moest lenen van Duo en verder heb ik meegekregen dat geld op een minder legale wijze eigenlijk ook prima was. Mede hierdoor heb ik een fikse studieschuld en zal ik nooit een huis kunnen kopen. Ik ben niet zielig, heb mij onttrokken van mijn opvoeden en normen en waarden maar heb nog dikwijls een dubbeltje gevoel. Een zeer krachtige emotie die zich meester van mij maakt als bepaalde zaken niet goed lopen. Daarom, ondersteun de jongsten en leer ze positieve herinneringen opbouwen.
Het vervelende is alleen dat ook mensen uit de lage middenklasse die gewoon werken ook steeds moeilijker rond kunnen komen.quote:
[..]
Jouw vader, zijn visie op de wereld en zijn anti-werk instelling is de defacto standaard in de arme laag van de bevolking. Er zullen ongetwijfeld uitzonderingen zoals jij zijn, maar dat zijn er helaas niet zo heel veel.
Klopt, die mentaliteit is niet uniek maar ook een gevolg van hoe wij de maatschappij hebben ingericht. Wij hebben besloten bijv. intelligentie rijkelijk te belonen en een eigenschap als creativiteit veel minder. In mijn werk bijv. zal ik nooit vergeten dat ik een jongen moest begeleiden die twee doelen had. Huisarts worden en een Ferarri krijgen. De beste knul was zwakbegaafd en had al moeite om de entree opleiding te voltooien. Uiteindelijk een prima monteur geworden maar zijn, veelal materialistische, wensen heeft hij niet kunnen najagen.quote:
[..]
Jouw vader, zijn visie op de wereld en zijn anti-werk instelling is de defacto standaard in de arme laag van de bevolking. Er zullen ongetwijfeld uitzonderingen zoals jij zijn, maar dat zijn er helaas niet zo heel veel.
Als belastingen verhoogd worden wil dat niet zeggen dat er ook meer belasting binnen komt. Op een gegeven moment werkt het niet meer omdat bedrijven/burgers naar een plek verhuizen waar de belastingdruk lager is.quote:
De rijken worden rijker en de armen worden armer.
Maar weer terug naar het oude belastingstelsel met meerdere tariefgroepen.
Vroeger betaalden de hoogste tariefgroep 70% nu nog maar 50%
Mag je ook beiden vinden? Dus zowel de rol van de bijstandsmoeder kritisch benaderen als die van de graai-CEO?quote:
Verbazingwekkend om te zien hoe mensen met plezier naar beneden schoppen maar te lui zijn om naar boven te slaan. Arme mensen hebben armoe aan zichzelf te danken, maar miljardenwinsten en miljoenenbonussen voor CEO's zijn a-ok.
Je bent geen goed mens als je wat af loopt te geven op een bijstandsmoeder omdat ze toevallig rookt of een huisdier heeft. En, mocht je zelf middenklasse zijn, je bent de volgende in de rij van werkende arme mensen.
Ik snap niet dat mensen hier nu opeens verrast over zijn. Dit zag je letterlijk aankomen toen a) tijdens Corona we miljarden steun uittrokken voor alles en iedereen wat een keer terugbetaald dient te worden en b) het rampzalige economische beleid van de ECB waarbij (hyper)inflatie een vaststaand gegeven werd zodra de productie door hetzelfde Corona beleid nagenoeg tot stilstand kwam (in de productie landen). Op school leer je al dat met hoge vraag en weinig aanbod de prijzen omhoog gaan, maar blijkbaar was dat te complex voor de ECBquote:
[..]
Het vervelende is alleen dat ook mensen uit de lage middenklasse die gewoon werken ook steeds moeilijker rond kunnen komen.
Betekent dat dan dat iedereen een zak gratis geld moet? Nee, want dat lost het probleem niet structureel op en draagt zelfs bij aan het probleem.
Moet de overheid ander financieel beleid voeren als het gaat om armoede bestrijding ? Ik denk dat dat slechts een van de oplossingen gaat zijn.
Privatiseer de zorg, het openbaar vervoer en de nuts voorzieningen zodat de kosten beheersbaar blijven voor in ieder geval die drie zaken. En ondertussen moeten we nog het huisvesting probleem aanpakken, maar dat is wat lastiger.
Ja natuurlijk, onze maatschappij is ingericht op daadwerkelijk productie draaien, iets dat “meetbaar” zou moeten zijn en wat bijdraagt aan de gemeenschap. We verschillen echt niet zoveel van 100-300 jaar geleden wat dat betreft.quote:
[..]
Klopt, die mentaliteit is niet uniek maar ook een gevolg van hoe wij de maatschappij hebben ingericht. Wij hebben besloten bijv. intelligentie rijkelijk te belonen en een eigenschap als creativiteit veel minder. In mijn werk bijv. zal ik nooit vergeten dat ik een jongen moest begeleiden die twee doelen had. Huisarts worden en een Ferarri krijgen. De beste knul was zwakbegaafd en had al moeite om de entree opleiding te voltooien. Uiteindelijk een prima monteur geworden maar zijn, veelal materialistische, wensen heeft hij niet kunnen najagen.
En zonder een hele andere opzet van de maatschappij zal dit nooit veranderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2023 07:18:39 ]
Dit jaquote:
Goed idee man. Dan weet je zeker dat je zeker dat de kosten voor iedereen met modaal en minder onbetaalbaar worden...quote:
Privatiseer de zorg, het openbaar vervoer en de nuts voorzieningen zodat de kosten beheersbaar blijven voor in ieder geval die drie zaken. En ondertussen moeten we nog het huisvesting probleem aanpakken, maar dat is wat lastiger.
Op school leer je inderdaad over vraag en aanbod maar niks over inflatie en hoe dat tot stand komt. In de media lees 100den oorzaken die inflatie tot gevolg heeft maar niks over het wanbeleid van de ECB/FED. Dus het is heel logisch dat niemand op de hoogte is.quote:
[..]
Ik snap niet dat mensen hier nu opeens verrast over zijn. Dit zag je letterlijk aankomen toen a) tijdens Corona we miljarden steun uittrokken voor alles en iedereen wat een keer terugbetaald dient te worden en b) het rampzalige economische beleid van de ECB waarbij (hyper)inflatie een vaststaand gegeven werd zodra de productie door hetzelfde Corona beleid nagenoeg tot stilstand kwam (in de productie landen). Op school leer je al dat met hoge vraag en weinig aanbod de prijzen omhoog gaan, maar blijkbaar was dat te complex voor de ECB
Privatisering en concurrentie zorgt normaalgesproken voor lagere prijzen.quote:
[..]
Goed idee man. Dan weet je zeker dat je zeker dat de kosten voor iedereen met modaal en minder onbetaalbaar worden...
Wat valt er bij de bijstandsmoeder kritisch te benaderen? Ze zal vast ergens een euro anders kunnen uitgeven en wel eens een verkeerde beslissing maken of ze kan ergens een paar euro per jaar besparen, maar slaat die kritiek ergens op? Is dat wat we willen, een wereld waar landgenoten elke centnom moeten omdraaien en dat ook nog eens kritiek op krijgen want anders is de situatie ineens niet zwaar?quote:
[..]
Mag je ook beiden vinden? Dus zowel de rol van de bijstandsmoeder kritisch benaderen als die van de graai-CEO?
Die enorme behoefte die veel mensen aan de zijlijn hevven om mensen in de bijstand zo kritisch te benaderen is een bijzonder misselijke instelling. Alsof de criticasters elke euro wel goed uitgeven en weten wat ze doen..
Je weet dat dit allang gebeurd is he? En o, o, o, wat zijn de kosten fijn beheersbaar door deze zaken in handen te geven van commerciële partijen. We hebben nog nooit zo weinig betaald voor nutsvoorzieningen, ziektekostenverzekering, OV en ener… oh, wacht even.quote:
Privatiseer de zorg, het openbaar vervoer en de nuts voorzieningen zodat de kosten beheersbaar blijven voor in ieder geval die drie zaken. En ondertussen moeten we nog het huisvesting probleem aanpakken, maar dat is wat lastiger.
Dat hebben we gezien in de zorg en de nutsvoorzieningen de afgelopen decennia inderdaad.....quote:
[..]
Privatisering en concurrentie zorgt normaalgesproken voor lagere prijzen.
Verder hebben mensen die zorg nodig hebben geen keuzevrijheid in de meeste gevallen dus daar gaat het al mis, en voorzieningen als energie en openbaar vervoer hebben vaak een monopolie dat een negatief effect heeft op de prijsontwikkeling.
Dat komt omdat de overheid nog een te grote vinger in de pap heeft. Je moet verplicht een zorgverzekering hebben dat pompt de prijzen flink omhoog.quote:
[..]
Dat hebben we gezien in de zorg en de nutsvoorzieningen de afgelopen decennia inderdaad.....
Verder hebben mensen die zorg nodig hebben geen keuzevrijheid in de meeste gevallen dus daar gaat het al mis, en voorzieningen als energie en openbaar vervoer hebben vaak een monopolie dat een negatief effect heeft op de prijsontwikkeling.
De zorg kan efficiënter en goedkoper als het rijk het gaat doen?quote:
[..]
Goed idee man. Dan weet je zeker dat je zeker dat de kosten voor iedereen met modaal en minder onbetaalbaar worden...
Jup klopt.quote:
[..]
Dat hebben we gezien in de zorg en de nutsvoorzieningen de afgelopen decennia inderdaad..... inderdaad
Bedrijven als Tata kunnen we missen als kiespijn.quote:
[..]
Om vervolgens die bedrijven te zien vertrekken
Ik het daar een kleiner begrotingstekort tegenover.quote:[..]
En wat zet je daar tegenover? Of zet je daar niets tegenover en dan is het gewoon weer een lastenverhoging.
quote:
[..]
Goed idee man. Dan weet je zeker dat je zeker dat de kosten voor iedereen met modaal en minder onbetaalbaar worden...
Zo mogguh, ik was nog niet wakker. Ik bedoelde het terugdraaien van het privatiseren van deze drie. Ze zijn natuurlijk al lang (gedeeltelijk) geprivatiseerd.quote:
[..]
Je weet dat dit allang gebeurd is he? En o, o, o, wat zijn de kosten fijn beheersbaar door deze zaken in handen te geven van commerciële partijen. We hebben nog nooit zo weinig betaald voor nutsvoorzieningen, ziektekostenverzekering, OV en ener… oh, wacht even.
Ik behandel een bijstandsmoeder net zoals een ander. Doe je fucking domme dingen met je geld in welke situatie je dan ook zit dan benoemen we dat gewoon, net zoals de CEO die gepakt wordt voor belastingontduiking of met 2 ton aan cash geld in zijn huis. Dat jij mensen met fluwelen handschoentjes wil aanpakken die weinig verdienen mag je zelf weten, ik beschouw die mensen tenminste als volwaardige mensen die zelf in staat zijn na te denken en verantwoordelijk zijn voor hun eigen gedrag dus die krijgen hem dan ook te horen.quote:
Die enorme behoefte die veel mensen aan de zijlijn hevven om mensen in de bijstand zo kritisch te benaderen is een bijzonder misselijke instelling. Alsof de criticasters elke euro wel goed uitgeven en weten wat ze doen..
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2023 07:57:39 ]
Gelukkig hoef je niet alles op school te leren maar zijn er genoeg openbare bronnen op internet hierover te vinden.quote:
[..]
Op school leer je inderdaad over vraag en aanbod maar niks over inflatie en hoe dat tot stand komt. In de media lees 100den oorzaken die inflatie tot gevolg heeft maar niks over het wanbeleid van de ECB/FED. Dus het is heel logisch dat niemand op de hoogte is.
Dat is er eentje, en om heel andere redenen dan aangegevenquote:
[..]
Bedrijven als Tata kunnen we missen als kiespijn.
Ah, dus je wilt lastenverzwaring, nog minder te besteden.quote:Ik het daar een kleiner begrotingstekort tegenover.
Het punt is dat de middenklasse het ook moeilijk heeft door het ECB beleid.quote:
[..]
Zal allemaal best die redenen. De boodschappen zijn en blij en betaalbaar.
In NL niet. Daar graaien de multinationals er lekker op los.
Wat heb je liever? Een sterke welvarende middenklasse of rijkdom bij een enkeling en vrijheid voor bedrijven?
Klopt maar de meeste mensen doen dat niet.quote:
[..]
Gelukkig hoef je niet alles op school te leren maar zijn er genoeg openbare bronnen op internet hierover te vinden.
Erger is dat journalisten het nauwelijks doenquote:
[..]
Klopt maar de meeste mensen doen dat niet.
Heh dus die bijstandsmoeder beschouw jij wel als volwaardige mens en ondertussen kan ze kritiek verwachten omdat ze zelf voor de armoede heeft gezorgd, ze een huisdier heeft of een peuk opsteekt?quote:
[..]
Ik behandel een bijstandsmoeder net zoals een ander. Doe je fucking domme dingen met je geld in welke situatie je dan ook zit dan benoemen we dat gewoon, net zoals de CEO die gepakt wordt voor belastingontduiking of met 2 ton aan cash geld in zijn huis. Dat jij mensen met fluwelen handschoentjes wil aanpakken die weinig verdienen mag je zelf weten, ik beschouw die mensen tenminste als volwaardige mensen die zelf in staat zijn na te denken en verantwoordelijk zijn voor hun eigen gedrag dus die krijgen hem dan ook te horen.
Ik hoop dat jij andere mensen wel met fatsoen behandelt
Maar m.i. wordt nu ook de groep geraakt, met een lager inkomen, die wel met geld konden omgaan en die voorheen nooit een dubbeltje te hebben hoeven omdraaien. Dat is onverteerbaar en ligt 100% aan beleid van de kabinetten Rutte.
Daar waar ze met symptoombestrijding de laagste inkomensgroepen nog telkens tijdelijk een beetje lucht konden geven, is die groep -verantwoordelijk werkenden met een laag loon- geheel of gedeeltelijk buiten de boot gevallen. Nu komen ook zij in de problemen, en sterker nog, waar eindigt deze armoede opmars?
Ben benieuwd hoe het (demissionaire) kabinet, en de het toekomstige kabinet, dat nu gaat oplossen, wederom met extra symptoombestrijdingsmaatregelen? Of gaat men nu echt beleid ontwikkelen om de toenemende armoede in NL de nek om te draaien?
Gelet op de constante stroom van extra symptoombestrijdingsmaatregelen zie ik het somber in.
Misschien handig om in november in het stemhokje ook hier eens rekening mee te houden?
Wat ku om te lezen, maar knap dat je er zo’n filosofie op nahoudtquote:
Werkelijk te treurig voor mogelijk dat er kinderen in Nederland zijn die met een lege maag, met honger naar school gaan. En ja, de ouders maken ongetwijfeld keuzes die niet handig of zelfs dom zijn maar daar mag een kind niet de dupe van zijn.
Om even in te zoomen op een belangrijke opmerking in het artikel dat kinderen van ouders met weinig geld vaak ook het risico lopen om weinig geld te gaan verdienen wilde ik een persoonlijke anecdote delen.
Ik kom uit een bijstandsgezin en de haat die mijn vader had voor werken, de maatschappij en bazen was een bron van indoctrinatie. Mij werd verteld dat je maximaal moest lenen van Duo en verder heb ik meegekregen dat geld op een minder legale wijze eigenlijk ook prima was. Mede hierdoor heb ik een fikse studieschuld en zal ik nooit een huis kunnen kopen. Ik ben niet zielig, heb mij onttrokken van mijn opvoeden en normen en waarden maar heb nog dikwijls een dubbeltje gevoel. Een zeer krachtige emotie die zich meester van mij maakt als bepaalde zaken niet goed lopen. Daarom, ondersteun de jongsten en leer ze positieve herinneringen opbouwen.
Dit.quote:
Stoppen met het massaal importeren van die nieuwe onderklasse zou al heel veel schelen. Asielopvang kost de staat jaarlijks miljarden. Die mensen hun leven lang aan het staatsinfuus houden nog heel veel meer. Van dat geld kunnen de eigen mensen makkelijk geholpen worden en de belastingen hoeven niet omhoog.
Mensen moeten dit in het achterhoofd houden als ze naar de stembus gaan eind van het jaar.
Het is vrij simpel - je hebt een X budget tot je beschikking, of je nu modaal bijstand miljonair of wat dan ook bent. Met dat budget moet je je zien te redden. Dat is een gegeven voor iedereen, jong en oud, rijk en arm.quote:
[..]
Heh dus die bijstandsmoeder beschouw jij wel als volwaardige mens en ondertussen kan ze kritiek verwachten omdat ze zelf voor de armoede heeft gezorgd, ze een huisdier heeft of een peuk opsteekt?
Ik hoop dat jij andere mensen wel met fatsoen behandelt
Maak je met dat budget onverstandige keuzes en kom je in de problemen, dan mag je volgens jou bij iedereen behalve bij de minst bedeelden wat zeggen over die keuzes.
Dat betekent dat jij mensen die lager in de sociale klasse staan niet als volwaardig beschouwd, je vindt ze dus niet in staat voor zichzelf te zorgen. Eigenlijk vind je die mensen dus gewoon dom.
Ik vind die mensen alles behalve dom. Ik hou ze verantwoordelijk voor hun eigen acties. Als je op bijstands niveau zit en je kiest ervoor 300 euro per maand op te roken, en je kan je huur niet betalen, dan ben je niet slim bezig.
Ben je een miljonair en vergok je alles in het casino, waardoor je je huis kwijt raakt, ben je net zo goed niet slim bezig.
Gelijke monniken gelijke kappen. Sommige mensen proberen dat budget omhoog te krijgen, anderen proberen hun uitgaven omlaag te krijgen. Allemaal valide opties. Maar bijstandsmoeders als dom wegzetten zoals jij doet, nee, daar beginnen we niet aan.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2023 08:50:35 ]
Wat ligt er aan het beleid van Rutte? De Inflatie waardoor alles zoveel duurder lijkt te worden (je geld wordt minder waard)?quote:
Er zullen altijd klaplopers in de bijstand zitten en er zullen altijd werkenden zijn die niet met geld kunnen omgaan.
Maar m.i. wordt nu ook de groep geraakt, met een lager inkomen, die wel met geld konden omgaan en die voorheen nooit een dubbeltje te hebben hoeven omdraaien. Dat is onverteerbaar en ligt 100% aan beleid van de kabinetten Rutte.
Dat is toch echt gevolg van het beleid van de ECB en dat de ECB niet meer onafhankelijk is.
- Willen uitstekende zorg zonder wachtlijsten
- Mensen in de zorg moeten goed verdienen
- Ziekenhuizen moeten modern en lokaal zijn
Maar aan de andere kant mag het niets kosten, terwijl de vraag naar zorg toeneemt door de vergrijzing.
Dat is een gegeven waar de kabinetten dan op konden inspelen. Of werken er bij de ministeries geen economen meer? Wordt er daar niet meer vooruitgedacht, geanticipeerd, gereageerd?quote:
[..]
Wat ligt er aan het beleid van Rutte? De Inflatie waardoor alles zoveel duurder lijkt te worden (je geld wordt minder waard)?
Dat is toch echt gevolg van het beleid van de ECB en dat de ECB niet meer onafhankelijk is.
Inmiddels lijkt het CPB hiervoor het inzicht aan te geven, ipv dat dat op de ministeries gebeurd. Die reageren alleen maar met symptoommaatregelen.
Als men financiële steun nodig heeft en moet zoeken, dan heeft men al armoede. Want dat beheerst dan je hele leven.quote:
Armoede in Nederland?
Hou op zeg.
En al zou je niet werken dan zijn er vele vangnetten om niet in de armoede terecht te komen.
Het ging over een bijstand trekker die niet op vakantie kan maar ondertussen wel geld uitgeeft aan een huisdier of peuken en mensen dit veroordelen. Bijzonder hoe dit meerdere keren gezegd kan worden en jij dit (bewust?) negeert. Ik vraag me af waaromquote:
[..]
Het is vrij simpel - je hebt een X budget tot je beschikking, of je nu modaal bijstand miljonair of wat dan ook bent. Met dat budget moet je je zien te redden. Dat is een gegeven voor iedereen, jong en oud, rijk en arm.
Maak je met dat budget onverstandige keuzes en kom je in de problemen, dan mag je volgens jou bij iedereen behalve bij de minst bedeelden wat zeggen over die keuzes.
Ah. Daar is al meteen de verklaring. Je hebt de behoefte om zaken over mij uit de duim te zuigen. Dit doe je vaker. Is dit de scorpie discussietactiek, om daarmee je discussie te winnen ofzo? Ben jij gewoon zo? Weet ik veel. Op deze manier is het onmogelijk om een fatsoenlijk gesprek met jou te voeren want wat ik ook zeg je gaat daarna gewoon weer verder met verzinnen en zuigen. De rest van je post niet gelezen.quote:Dat betekent dat jij mensen die lager in de sociale klasse staan niet als volwaardig beschouwd, je vindt ze dus niet in staat voor zichzelf te zorgen. Eigenlijk vind je die mensen dus gewoon dom.
Wie is er in de Eurozone verantwoordelijk voor Prijsstabiliteit?quote:
[..]
Dat is een gegeven waar de kabinetten dan op konden inspelen. Of werken er bij de ministeries geen economen meer? Wordt er daar niet meer vooruitgedacht, geanticipeerd, gereageerd?
Inmiddels lijkt het CPB hiervoor het inzicht aan te geven, ipv dat dat op de ministeries gebeurd. Die reageren alleen maar met symptoommaatregelen.
Omdat het simpelweg niet relevant is. 99.9% van alle mensen zal met het budget dat ze hebben keuzes moeten maken die hun manier van leven beïnvloeden. Ik wil heel graag in een prachtige auto van een ton rijden, maar dat kan ik niet want ik heb een hypotheek, vaste lasten en ik moet ook nog eten. Wel geef ik geld uit aan sporten, film of uitgaan.quote:
[..]
Het ging over een bijstand trekker die niet op vakantie kan maar ondertussen wel geld uitgeeft aan een huisdier of peuken en mensen dit veroordelen. Bijzonder hoe dit meerdere keren gezegd kan worden en jij dit (bewust?) negeert. Ik vraag me af waarom
Moet ik nu dan klagen dat ik die Ferrari niet kan rijden met het budget dat ik heb? Als ik jou mag geloven mag dat, immers, ik wil heel graag iets wat buiten mijn budget ligt, wil er mijn andere pleziertjes niet voor opgeven maar ik val niet in jouw bijstandsgroep. Dus zeg het maar, vind je dat ik wel of niet kritisch bekeken mag worden als ik tegen mijn vrienden klaag dat ik die mooie auto niet kan rijden?
De rest van je gejammer mag je trouwens lekker voor je houden, die doorzichtige tactiek om maar niet met een concreet antwoord te komen en alleen maar op de emotiekaart te willen blijven spelen is vermoeiend, doorzichtig en eerlijk gezegd nogal onder niveau, zelfs als het om jou gaat.
Klinkt allemaal heel nobel, oprecht en nuchter wat je hier post hoor. Maar als tal van uitkeringen de afgelopen decennia dusdanig karig zijn geworden dat er gewoon niet meer fatsoenlijk van rond te komen valt dan kunnen mensen nog zo verstandig met hun financiën omgaan maar dan helpt daar niets tegen.quote:
[..]
Het is vrij simpel - je hebt een X budget tot je beschikking, of je nu modaal bijstand miljonair of wat dan ook bent. Met dat budget moet je je zien te redden. Dat is een gegeven voor iedereen, jong en oud, rijk en arm.
Maak je met dat budget onverstandige keuzes en kom je in de problemen, dan mag je volgens jou bij iedereen behalve bij de minst bedeelden wat zeggen over die keuzes.
Dat betekent dat jij mensen die lager in de sociale klasse staan niet als volwaardig beschouwd, je vindt ze dus niet in staat voor zichzelf te zorgen. Eigenlijk vind je die mensen dus gewoon dom.
Ik vind die mensen alles behalve dom. Ik hou ze verantwoordelijk voor hun eigen acties. Als je op bijstands niveau zit en je kiest ervoor 300 euro per maand op te roken, en je kan je huur niet betalen, dan ben je niet slim bezig.
Ben je een miljonair en vergok je alles in het casino, waardoor je je huis kwijt raakt, ben je net zo goed niet slim bezig.
Gelijke monniken gelijke kappen. Sommige mensen proberen dat budget omhoog te krijgen, anderen proberen hun uitgaven omlaag te krijgen. Allemaal valide opties. Maar bijstandsmoeders als dom wegzetten zoals jij doet, nee, daar beginnen we niet aan.
Derhalve krijgen uitkeringsgerechtigden wel van half Nederland ongevraagde adviezen hoe zij met hun geld zouden moeten omgaan.
Nu is het wel zo dat dit jaar de uitkeringen eindelijk weer eens behoorlijk zijn verhoogd samen met het minimumloon. Dat werd tijd ook.
Begin bij de multinationals en hun CEO's. Hun economische voetafdruk is duizenden malen groter dan die van mensen die rond moeten komen van het minimum.quote:
[..]
Mag je ook beiden vinden? Dus zowel de rol van de bijstandsmoeder kritisch benaderen als die van de graai-CEO?
Nah, ik beschouw ze gewoon op dezelfde voet als je het niet erg vind.quote:
[..]
Begin bij de multinationals en hun CEO's. Hun economische voetafdruk is duizenden malen groter dan die van mensen die rond moeten komen van het minimum.
Zowel de werkschuwe bijstandtrekker als de graaiende CEO of aandeelhouder leggen een onevenredig hoge (financiële) druk om de samenleving.quote:
[..]
Mag je ook beiden vinden? Dus zowel de rol van de bijstandsmoeder kritisch benaderen als die van de graai-CEO?
Gefeliciteerd met de domste opmerking van dit topic.quote:
Zolang restaurants en terrassen nog bomvol zitten als het mooi weer is zal het wel meevallen allemaal
Dan komen we in de discussie wat “fatsoenlijk rondkomen” zou inhouden en aangezien iedereen daar een nogal andere definitie op na kan houden, lijkt me dat voer voor een ander topic.quote:
[..]
Klinkt allemaal heel nobel, oprecht en nuchter wat je hier post hoor. Maar als tal van uitkeringen de afgelopen decennia dusdanig karig zijn geworden dat er gewoon niet meer fatsoenlijk van rond te komen valt dan kunnen mensen nog zo verstandig met hun financiën omgaan maar dan helpt daar niets tegen.
Derhalve krijgen uitkeringsgerechtigden wel van half Nederland ongevraagde adviezen hoe zij met hun geld zouden moeten omgaan.
Nu is het wel zo dat dit jaar de uitkeringen eindelijk weer eens behoorlijk zijn verhoogd samen met het minimumloon. Dat werd tijd ook.
Ik ben wel van mening dat de overheid op het gebied van huisvesting, eten, energie en zorg de hele boel op een basisniveau moet krijgen die degelijk, fatsoenlijk en indien mogelijk zo goedkoop mogelijk aanbied.
Ten eerste zijn er überhaupt betrekkelijk weinig Bijstandsgerechtigden tegenwoordig als je het vergelijkt met vroeger (max 350.000 ofzo), en ten tweede is het hardnekkige stereotype beeld van de werkschuwe Bijstandstrekker er één die al jaren geen recht meer doet aan de werkelijkheid. Sterker nog; tegenwoordig bestaat de Bijstand voor 80% uit mensen met een (vorm van) arbeidsbeperking.quote:
[..]
Zowel de werkschuwe bijstandtrekker als de graaiende CEO of aandeelhouder leggen een onevenredig hoge (financiële) druk om de samenleving.
Als ik jou goed begrijp mogen de mensen die van een uitkering moeten zien te leven geen winst hebben? Winst maken is volgens jou dus slechts weggelegd voor bedrijven?quote:
[..]
De overheid doet eigenlijk al veel te veel. Strooien met geld
Oké soms terecht inzake gas, boodschappen, maar dan alle dure hobby's nog die men er vaak op nahoudt waardoor bij velen de kas wel heel erg krap wordt.
Sorry hoor!
Veel andere grote uitgaven dan. Daar had ik het ook niet over. En nogmaals, dus ook niet over het geen enkele euro aan jezelf mogen uitgeven. Je reactie op mij sloeg nergens op, dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Jij had het over roken
Ik heb niks gezegd over multinationals of iets dat daar op lijkt of in de buurt komt.
Dat vind ik niet erg, maar wel verwonderlijk.quote:
[..]
Nah, ik beschouw ze gewoon op dezelfde voet als je het niet erg vind.
Juist de mensen aan de armoede grens kunnen niet betalen voor biologisch eten en zijn ze aan de grillen overgeleverd aan hun huurbaas voor het verduurzamen van de woning.quote:
En dan hoor ik dat we allemaal biologisch moeten eten, en energie vooral duurder moet worden, want klimaat en milieu. Er moet meer belast worden op consumptie, maar intussen gaan de lasten op werk niet omlaag
Dat mag je vinden.quote:
[..]
Dat vind ik niet erg, maar wel verwonderlijk.
Waarmee beginnen?quote:
[..]
Begin bij de multinationals en hun CEO's. Hun economische voetafdruk is duizenden malen groter dan die van mensen die rond moeten komen van het minimum.
Dit moet een rhetorische vraag zijn.quote:
Dat geloven sommige mensen toch niet, die hebben 1 keer iemand zien roken met een bijstandsuitkering en dan doet iedereen dat. Volgens hen.quote:
[..]
Juist de mensen aan de armoede grens kunnen niet betalen voor biologisch eten en zijn ze aan de grillen overgeleverd aan hun huurbaas voor het verduurzamen van de woning.
....en mensen in de bijstand kunnen dan ook geen 1 van allen met geld omgaan.
Want mensen in de bijstand kunnen volgens hen ook nooit onvoorziene uitgaven hebben.
Ik ben al heel lang vrijwilliger bij de voedselbank en ik kan die verhalen dromen.
[ Bericht 4% gewijzigd door tesssssssss op 18-08-2023 12:03:37 ]
“Jawel, maar niet van mij cente!”quote:
[..]
Als ik jou goed begrijp mogen de mensen die van een uitkering moeten zien te leven geen winst hebben? Winst maken is volgens jou dus slechts weggelegd voor bedrijven?
Nee, het is een concrete vraag.quote:
[..]
Dit moet een rhetorische vraag zijn.
Je bent hier al het hele topic aan het ranten, schelden en droeftoeteren, maar je bent niet concreet.
Pardon?quote:
[..]
Nee, het is een concrete vraag.
Je bent hier al het hele topic aan het ranten, schelden en droeftoeteren, maar je bent niet concreet.
usse[/url] het volgende:[/b]quote:
[..]
Ik vind het mensonterend. Beetje mensen gaan lopen kritiseren terwijl ze op het absolute minimum leven?
[..]
Fucking onzin in belastingparadijs Nederland.
[/quote]
quote:
quote:
Verbazingwekkend om te zien hoe mensen met plezier naar beneden schoppen maar te lui zijn om naar boven te slaan. Arme mensen hebben armoe aan zichzelf te danken, maar miljardenwinsten en miljoenenbonussen voor CEO's zijn a-ok.
Je bent geen goed mens als je wat af loopt te geven op een bijstandsmoeder omdat ze toevallig rookt of een huisdier heeft. En, mocht je zelf middenklasse zijn, je bent de volgende in de rij van werkende arme mensen.
quote:
Ik denk niet dat ook maar iemand hier multimiljoenair is. Toch lopen meerdere mensen hier neer te kijken op mensen die van het het absolute minimum leven. Die mogen nooit iets leuks doen. Of zo. Fuck me, what an absolute cunt you are.
Helemaal niets over wat de oorzaak is van het steeds moeilijker rondkomen, alleen maar aan het rantenquote:
[..]
Mooi. Do something useful with it.
Het lijkt me vrij duidelijk dat het leven steeds duurder wordt; zelfs de echte basis producten. Daarentegen groeien de inkomens lang niet genoeg mee, en ja, dan krijg je sneller armoede.
[..]quote:
[..]
usse[/url] het volgende:[/b]
[..]
Fucking onzin in belastingparadijs Nederland.
[..]
[..]
[..]
Helemaal niets over wat de oorzaak is van het steeds moeilijker rondkomen, alleen maar aan het ranten
[/quote]
Das geen ranten, das slechts concluderen dat mensen het ok vinden om af te geven op mensen die rond moeten komen van het minimum. Alsof het een keuze is. Dat het jou niet bevalt is natuurlijk niet mijn probleem.
quote:
[..]
Als ik jou goed begrijp mogen de mensen die van een uitkering moeten zien te leven geen winst hebben? Winst maken is volgens jou dus slechts weggelegd voor bedrijven?
Als je je verwarming wat lager zet kan je ook winst maken maar daar heb je geen zin in denk ik?quote:
[..]
Op koude dagen zet jij verwarming dus niet op 23 of 24 graden?
De bedrijven potten hun winst op. Terwijl de mensen die van een uitkering moeten zien te leven, dat geld voor een heel groot deel weer uitgeven.quote:
[..]
“Jawel, maar niet van mij cente!”
Op warmte kan men beter niet bezuinigen. Want in warmte groeit alles beter dan in koude,quote:
[..]
[..]
Als je je verwarming wat lager zet kan je ook winst maken maar daar heb je geen zin in denk ik?
Een uitkering is om van te overleven, niet om winst mee te maken of van te feesten.quote:
[..]
Als ik jou goed begrijp mogen de mensen die van een uitkering moeten zien te leven geen winst hebben? Winst maken is volgens jou dus slechts weggelegd voor bedrijven?
Ben jij een ai bot?quote:
[..]
Op warmte kan men beter niet bezuinigen. Want in warmte groeit alles beter dan in koude,
Wederom een waardevolle bijdragequote:
Das geen ranten, das slechts concluderen dat mensen het ok vinden om af te geven op mensen die rond moeten komen van het minimum. Alsof het een keuze is. Dat het jou niet bevalt is natuurlijk niet mijn probleem.
quote:
[..]
Wederom een waardevolle bijdrage
Ik heb liever geen chagrijnig land.quote:
[..]
Een uitkering is om van te overleven, niet om winst mee te maken of van te feesten.
Dat focussen op roken is simpelweg te beperkt. Het gaat om een klein bedrag. Waarom die focus op dat kleine bedrag?quote:
[..]
Veel andere grote uitgaven dan. Daar had ik het ook niet over. En nogmaals, dus ook niet over het geen enkele euro aan jezelf mogen uitgeven. Je reactie op mij sloeg nergens op, dat weet je zelf ook wel.
Als dat bedrag het verschil maakt dan betekent dit dat er blijkbaar aan alle andere knoppen (geld) niet te draaien valt. Misschien kijkt die rokende bijstand trekker geen tv om 50 per maand uit te sparen, koopt geen nieuwe kleding, eet geen vlees, sport niet, geeft geen geld uit aan zichzelf. Weet toch niemand, alleen dat roken is een issue.
Yes, een grote groep chronisch zieken. Vergeet ook de WAJONGers niet, die helemaal niet meer kunnen rondkomen. En vergeet niet hoe erg bijstands-ontvangers worden gepiepeld met controles op giften, boodschappen krijgen van familie en vrienden, etc.quote:
[..]
Ten eerste zijn er überhaupt betrekkelijk weinig Bijstandsgerechtigden tegenwoordig als je het vergelijkt met vroeger (max 350.000 ofzo), en ten tweede is het hardnekkige stereotype beeld van de werkschuwe Bijstandstrekker er één die al jaren geen recht meer doet aan de werkelijkheid. Sterker nog; tegenwoordig bestaat de Bijstand voor 80% uit mensen met een (vorm van) arbeidsbeperking.
Ik lees eerder in dit topic dat mensen in de bijstand vaker overgewicht zouden hebben. Tja, een zak friet in de supermarkt is nog altijd goedkoper dan een stronk broccoli en met die zak friet kun je een heel gezin voeden. De belasting op groente en fruit is ook weer zo'n prachtig gebrek aan visie van ons demissionair kabinet.
Ik heb liever ook een groot huis en een dikke auto, maar dat zit er voor Jan Modaal nu eenmaal niet meer in in 2023.quote:
[..]
Ik heb liever geen chagrijnig land.
Tja en de laagste tariefgroep ging van 34% naar 39% dat was ik nog even vergeten.quote:
De rijken worden rijker en de armen worden armer, wat een fantastisch liberaal beleid. (/s)
Dat ligt aan je definitie van Jan Modaal. Volgens mij halen mensen op bijstandsniveau dat niet meer.quote:
[..]
Ik heb liever ook een groot huis en een dikke auto, maar dat zit er voor Jan Modaal nu eenmaal niet meer in in 2023.
Jan is dus verschoven met de mediaan mee.quote:Jan Modaal is een Nederlands pantoniem, een algemene uitdrukking voor een werknemer met een doorsnee-inkomen. Deze term wordt zowel onder het algemene publiek als in de politiek regelmatig gebruikt om een burger met een modaal inkomen aan te duiden: het inkomen dat het vaakst voorkomt.
Jan Modaal speelt een belangrijke rol in sociaal-economische rekenmodellen. Wanneer het resultaat van het voorgenomen regeringsbeleid ongunstig uitpakt voor Jan Modaal, volgen in veel gevallen aanpassingen.
Met de "middeninkomens" wordt bedoeld het mediane inkomen, dus het inkomen waarboven of waaronder 50 procent van de bevolking zich bevindt. Dit komt gewoonlijk overeen met "dubbel-modaal". Met "beneden-modaal" worden de lagere inkomens aangeduid.
Ik herinner me een tante die in de jaren '80 (eind) al een bijstandsuitkering had (of beide in die relatie, meen ik zelfs) en die konden toen ook geen auto betalen en moesten op alles bezuinigen.
~ Margaret Thatcher
Jij bent voor het nog verder aandikken van de portemonnee van de aandeelhouders ja?quote:Op vrijdag 18 augustus 2023 10:53 schreef SEMTEX het volgende:
De belasting op groente en fruit is ook weer zo'n prachtig gebrek aan visie van ons demissionair kabinet.
Prachtige gebrek aan visie weer van onze SEMTEX.
quote:
[..]
Jij bent voor het nog verder aandikken van de portemonnee van de aandeelhouders ja?
Prachtige gebrek aan visie weer van onze SEMTEX.
Wat een aparte conclusie trek je? Juist niet.Mooie afsluiter. Heb je al die beledigende aannames en verzinsels niet hoeven terugnemen en toch nog tikken uit kunnen delen. Knap gedaanquote:
[..]
Omdat het simpelweg niet relevant is. 99.9% van alle mensen zal met het budget dat ze hebben keuzes moeten maken die hun manier van leven beïnvloeden. Ik wil heel graag in een prachtige auto van een ton rijden, maar dat kan ik niet want ik heb een hypotheek, vaste lasten en ik moet ook nog eten. Wel geef ik geld uit aan sporten, film of uitgaan.
Moet ik nu dan klagen dat ik die Ferrari niet kan rijden met het budget dat ik heb? Als ik jou mag geloven mag dat, immers, ik wil heel graag iets wat buiten mijn budget ligt, wil er mijn andere pleziertjes niet voor opgeven maar ik val niet in jouw bijstandsgroep. Dus zeg het maar, vind je dat ik wel of niet kritisch bekeken mag worden als ik tegen mijn vrienden klaag dat ik die mooie auto niet kan rijden?
De rest van je gejammer mag je trouwens lekker voor je houden, die doorzichtige tactiek om maar niet met een concreet antwoord te komen en alleen maar op de emotiekaart te willen blijven spelen is vermoeiend, doorzichtig en eerlijk gezegd nogal onder niveau, zelfs als het om jou gaat.
Die bijstandstrekkers hebben de vrijheid om zelf hun geld uit te geven en bedrag en toeslagen zou zo moeten zijn dat die mensen iets vrij te besteden hebben. Het zijn volwaardige mensen, daar ging jij zo prat op. Als iemand besluit om te roken kan het zijn dat die persoon daar de tv, kleding, verzorging of wat anders voor opgeeft. Dat zien we aan de buitenkant niet dus enige voorbehoud bij het veroordelen is mijn devies
Jij denkt dat als de overheid de belasting op groente en fruit afschaft het verschil niet in de zakken van de aandeelhouders zal belanden?quote:
[..]
De prijzen zullen in eerste instantie wat lager zal maar al snel weer op niveau hoor.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2023 11:12:16 ]
Het gaat erom dat je dan, hopelijk, ook gezonder eten stimuleert bij mensen met niet zo'n riant inkomen.quote:
[..]
Jij denkt dat als de overheid de belasting op groente en fruit afschaft het verschil niet in de zakken van de aandeelhouders zal belanden?
Hoe dan als de prijs hetzelfde blijft?quote:
[..]
Het gaat erom dat je dan, hopelijk, ook gezonder eten stimuleert bij mensen met niet zo'n riant inkomen.
Hooguit een a-botquote:
Dank maar niet van toepassing op mijquote:
[..]
Gefeliciteerd met de domste opmerking van dit topic.
Ja, ik heb dan de ijdele hoop dat de prijs ook zaktquote:
[..]
Hoe dan als de prijs hetzelfde blijft?
. Maar Ahold is niet van plan minder winst over de ruggen van Nederlandse burgers te scoren, vermoed ik.Ja, en dan met drie kinderen en je huishoudenquote:
Gewoon drie banen nemen net zoals in de VS.
Gewoon een trailer nemen. En dan noemen we het een 'flexwoning'.quote:
[..]
Ja, en dan met drie kinderen en je huishouden
Wat is er mis met tenten?quote:
[..]
Gewoon een trailer nemen. En dan noemen we het een 'flexwoning'.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gajes_Octavianus op 18-08-2023 11:49:49 ]
Laten we wel even onderscheid van mensen in de bijstand en mensen met een ander soort uitkering.quote:
Ik zou het wel een goed idee vinden om de mensen die de armoede bagataliseren (of die van mening zijn dat mensen in de bijstand enkel niet rond kunnen komen vanwege hun eigen fouten) zelf eens een periode in de bijstand te stoppen. Misschien dat er dan wel een belletje gaat rinkelen dat er meer aan de hand is dan enkel: ‘ja, mensen in de bijstand hebben het aan zichzelf te danken en als ze niet rond komen hebben ze dat aan zichzelf te danken’. Ja, je hebt lui in de bijstand die domme beslissingen nemen. Net zoals sommigen die een middeninkomen ontvangen. Zelfs miljonairs maken fouten. Maar dat wil niet zeggen dat dat geldt voor de meerderheid in zo’n groep.
Het lijkt me vrij duidelijk dat het leven steeds duurder wordt; zelfs de echte basis producten. Daarentegen groeien de inkomens lang niet genoeg mee, en ja, dan krijg je sneller armoede.
Er zijn er zat in de bijstand die hun inkomen wel kunnen vergroten maar dat niet doen.
Daar heb ik niet zo'n medelijden mee.
Het gaat juist om de groep die wel wil maar niet kan en een ander soort uitkering genieten.
Klopt, en er nauwelijks een begrip is over wat de oorzaak is.quote:
Toch altijd 'mooi' dat in dit soort topics altijd weer egoïsme en vooroordelen hoogtij vieren.
Ik geloof niet BBP zich veel aantrekt van het staatsburgerschap van degene die de vruchten toekomt hier te lande. Het punt is dat het geacht wordt het te vertegenwoordigen volk, het Nederlandse, wat op te leveren. Dat is ook een kwestie van verhoudingen qua Nederlandse werkgelegenheid, wat voor werkgelegenhied, opbrengst voor Nederlanders en belasting op Nederland ten koste van de Nederlanders. Of die verhoudingen nog goed zijn of niet meer moet je wel checken en daar je beleid op aanpassen. Een datacenter lijkt me dan gewoon een no go, hoe enthousiast de multinational eigenaar ook kritiek op de regering censureert.quote:
[..]
In directe zin is dat inderdaad zo, wordt hier de omzet niet gemaakt, vloeit bijna alle winst weg en zoveel werknemers hebben die multinationals niet (en die op de hoofdkantoren zijn veelal tijdelijke expats). Ze zorgen er echter wel voor kleinschaliger bedrijvigheid rondom zich te binden die wel arbeidsplaatsen oplevert, zo wordt die bijdrage van multinationals aan het BBP volgens mij ook berekend.
En waren er maar trailers waar ze konden wonen of trailerparks waar ze met een trailer naartoe konden verhuizen. Maar die optie heb je niet eens als Nederlander. Zelfs een tinyhouse doet minimaal 150K tegenwoordig en je krijgt niet zomaar meer een hypotheek.
Dat worden er zelfs steeds meer.quote:
Er zullen altijd klaplopers in de bijstand zitten en er zullen altijd werkenden zijn die niet met geld kunnen omgaan.
Maar m.i. wordt nu ook de groep geraakt, met een lager inkomen, die wel met geld konden omgaan en die voorheen nooit een dubbeltje te hebben hoeven omdraaien. Dat is onverteerbaar en ligt 100% aan beleid van de kabinetten Rutte.
Daar waar ze met symptoombestrijding de laagste inkomensgroepen nog telkens tijdelijk een beetje lucht konden geven, is die groep -verantwoordelijk werkenden met een laag loon- geheel of gedeeltelijk buiten de boot gevallen. Nu komen ook zij in de problemen, en sterker nog, waar eindigt deze armoede opmars?
Ben benieuwd hoe het (demissionaire) kabinet, en de het toekomstige kabinet, dat nu gaat oplossen, wederom met extra symptoombestrijdingsmaatregelen? Of gaat men nu echt beleid ontwikkelen om de toenemende armoede in NL de nek om te draaien?
Gelet op de constante stroom van extra symptoombestrijdingsmaatregelen zie ik het somber in.
Misschien handig om in november in het stemhokje ook hier eens rekening mee te houden?
Maar voor veel mensen is het een soort fetisj om op lieden die het al moeilijk genoeg hebben, zeker financieel, te schijten. Soort compensatiedrang, ook, voor iets wezenlijks wat lijkt te ontbreken in het eigen leven.In ieder geval is er nog altijd de rokende, hondenbezittende bijstandsmoeder waar je je helemaal op leeg kunt braken.
De verafgoding van het grote geld is natuurlijk ook een probleem; het moment waarop 'succes' is gekoppeld aan 'kapitaal' is het moment waarop alle basale ideeën over menswaardigheid overboord zijn gezet. Amerikaans trekje, en, zoals met alles, is dat ook onze kant komen opvliegen.
Leg het eens uit, dat kunnen we verder, na 7 threads.quote:
[..]
Klopt, en er nauwelijks een begrip is over wat de oorzaak is.
Natuurlijk is het weer Lambiek.quote:
En Ferrari vergelijken met een peuk is dan ook van een ontiegelijke debiliteit.quote:
[..]
Mooie afsluiter. Heb je al die beledigende aannames en verzinsels niet hoeven terugnemen en toch nog tikken uit kunnen delen. Knap gedaan
Die bijstandstrekkers hebben de vrijheid om zelf hun geld uit te geven en bedrag en toeslagen zou zo moeten zijn dat die mensen iets vrij te besteden hebben. Het zijn volwaardige mensen, daar ging jij zo prat op. Als iemand besluit om te roken kan het zijn dat die persoon daar de tv, kleding, verzorging of wat anders voor opgeeft. Dat zien we aan de buitenkant niet dus enige voorbehoud bij het veroordelen is mijn devies
En gaan wonen in een vakantiewoning is verbodenquote:
We hebben het nu wel continue over de bijstand en grapjes over drie banen nemen, maar veel van die armen zijn al mensen die twee banen hebben of zes dagen in de week werken om rond te komen, maar waarbij dat nog steeds niet lukt. Die in de provincie wonen en echt een auto nodig hebben om op hun werk te komen omdat er steeds minder bussen rijden, die door de opnieuw verhoogde accijnzen bij de pomp weer voor veel geld hun oude, benzineslurpende auto's moeten voltanken. Die particulier huren omdat sociale huur niet beschikbaar is, een tochtige woning hebben zonder zonnepanelen en dus teringduur uit zijn elke maand.
En waren er maar trailers waar ze konden wonen of trailerparks waar ze met een trailer naartoe konden verhuizen. Maar die optie heb je niet eens als Nederlander. Zelfs een tinyhouse doet minimaal 150K tegenwoordig en je krijgt niet zomaar meer een hypotheek.
Lees ze dan eens terug, heb dat daar meermaals een duidelijk uitspraak over gedaanquote:
[..]
Leg het eens uit, dat kunnen we verder, na 7 threads.
Wie niet? Maar de mensen die al groot wonen, en een of meerdere dikke auto's hebben, gunnen dat gemak niet aan iedereen.quote:
[..]
Ik heb liever ook een groot huis en een dikke auto, maar dat zit er voor Jan Modaal nu eenmaal niet meer in in 2023.
Ik denk niet dat de toestand in Duitsland door een combinatie van Versailles en de Economische crisis vergelijkbaar is, maar de opkomst van populisme is niet te ontkennen, wat niet is omdat mensen naar de populisten rennen voor oplossingen, maar dat ze er met knuppel en zweep heen gedreven worden. Faalbeleid op gebied van woningbouw, migratie, integratie, inflatie en reëel besteedbaar inkomen, het vrijwel los komen te staan van de problemen waar gewone mensen mee van doen hebben is daar debet aan.quote:
We leren ook niks van de geschiedenis. Vlak voor de opkomst van Hitler ging het economisch ook baggerslecht. Je drijft wanhopige mensen die geen uitweg meer zien rechtstreeks in handen van de volgende fascistische partij. We kunnen ongetwijfeld weer een bijzondere verkiezingsuitslag tegemoet zien.
Natuurlijk wel, maar jij verwacht dat je het cadeau krijgtquote:
[..]
Wie niet? Maar de mensen die al groot wonen, en een of meerdere dikke auto's hebben, gunnen dat gemak niet aan iedereen.
Ook in de sociale huur zijn die krengen peperduur.quote:
We hebben het nu wel continue over de bijstand en grapjes over drie banen nemen, maar veel van die armen zijn al mensen die twee banen hebben of zes dagen in de week werken om rond te komen, maar waarbij dat nog steeds niet lukt. Die in de provincie wonen en echt een auto nodig hebben om op hun werk te komen omdat er steeds minder bussen rijden, die door de opnieuw verhoogde accijnzen bij de pomp weer voor veel geld hun oude, benzineslurpende auto's moeten voltanken. Die particulier huren omdat sociale huur niet beschikbaar is, een tochtige woning hebben zonder zonnepanelen en dus teringduur uit zijn elke maand.
En waren er maar trailers waar ze konden wonen of trailerparks waar ze met een trailer naartoe konden verhuizen. Maar die optie heb je niet eens als Nederlander. Zelfs een tinyhouse doet minimaal 150K tegenwoordig en je krijgt niet zomaar meer een hypotheek.
Ik zit in mijn eentje in een appartement à 550 euro per maand en zou best kleiner willen wonen.
Ik zou aan een tiny house echt voldoende hebben qua ruimte.
Gemeente verderop zijn er 20 in de sociale verhuur.
Je zou denken dat die gezien de ruimte een lage huur hebben.
Maar nee hoor, 700 euro
Dan blijf ik wel lekker zitten.
Probleem in die vergelijking is wel dat de economie nu juist wel prima draait (stikstof koelt het wel wat af maar de werkloosheid is nog steeds extreem laag bijvoorbeeld).quote:
We leren ook niks van de geschiedenis. Vlak voor de opkomst van Hitler ging het economisch ook baggerslecht. Je drijft wanhopige mensen die geen uitweg meer zien rechtstreeks in handen van de volgende fascistische partij. We kunnen ongetwijfeld weer een bijzondere verkiezingsuitslag tegemoet zien. Met weer nieuwe partijen die van alles beloven, maar uiteindelijk weer lekker doorpolderen en geen echte beslissingen nemen.
Alsnog blijkt men gevoelig voor rechts-populistische bagger…
Met senioren net zo. Die kunnen mogelijk allang een heel huis niet meer zelf onderhouden, maar er zijn geen geschikte appartementen om naartoe te verhuizen, dus die blijven lekker zitten. Woningmarkt dus ook muurvast.quote:
[..]
Ook in de sociale huur zijn die krengen peperduur.
Ik zit in mijn eentje in een appartement à 550 euro per maand en zou best kleiner willen wonen.
Ik zou aan een tiny house echt voldoende hebben qua ruimte.
Gemeente verderop zijn er 20 in de sociale verhuur.
Je zou denken dat die gezien de ruimte een lage huur hebben.
Maar nee hoor, 700 euro
Dan blijf ik wel lekker zitten.
Als men menselijk zou zijn, dan deed men ook alle producten en diensten cadeau.quote:
[..]
Natuurlijk wel, maar jij verwacht dat je het cadeau krijgt
En zo komt de beeldvorming dat uitkeringstrekkers vooral willen profiteren weer tot uiting.quote:
[..]
Als men menselijk zou zijn, dan deed men ook alle producten en diensten cadeau.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2023 12:44:00 ]
Dat sloeg inderdaad helemaal nergens op en het begon twee regels eerder nog als een auto van een ton...quote:
[..]
En Ferrari vergelijken met een peuk is dan ook van een ontiegelijke debiliteit.
Hij heeft het nodig om de ander als we volslagen debiel af te schilderen om daarna zogenaamd met die debiel te discussiëren. Heel misselijk en de bekende lieden vinden dat soort aanvallende posts duim-waardig
Hebben zij die bevoegdheid?
Op dit moment niet. Maar er zijn wel landen waar dit soort zaken veel strakker gereguleerd zijn. Dus als we dit massaal zouden willen, dan kan het. Weet alleen niet of je het moet willen…quote:
Vraagje, kan de Nederlandse staat besluiten dat supermarkten en of diensten hun prijs verhogingen terugdraaien of helemaal bevriezen?
Hebben zij die bevoegdheid?
700 euro vind ik niet superduur hoor. Zou zelf graag zoiets huren voor een bedrag als dat, maar dat mag natuurlijk niet.quote:
[..]
Ook in de sociale huur zijn die krengen peperduur.
Ik zit in mijn eentje in een appartement à 550 euro per maand en zou best kleiner willen wonen.
Ik zou aan een tiny house echt voldoende hebben qua ruimte.
Gemeente verderop zijn er 20 in de sociale verhuur.
Je zou denken dat die gezien de ruimte een lage huur hebben.
Maar nee hoor, 700 euro
Dan blijf ik wel lekker zitten.
Zou je dan ff willen bukken, dan neem ik graag mijn cadeautjequote:
[..]
Als men menselijk zou zijn, dan deed men ook alle producten en diensten cadeau.
Zelfde gedachtegoed:quote:
[..]
En zo komt de beeldvorming dat uitkeringstrekkers vooral willen profiteren weer tot uiting.
Seks is geen product of dienst.quote:
[..]
Zou je dan ff willen bukken, dan neem ik graag mijn cadeautje
Een groot deel in de bijstand wil ook wel, en kan niet.quote:
[..]
Laten we wel even onderscheid van mensen in de bijstand en mensen met een ander soort uitkering.
Er zijn er zat in de bijstand die hun inkomen wel kunnen vergroten maar dat niet doen.
Daar heb ik niet zo'n medelijden mee.
Het gaat juist om de groep die wel wil maar niet kan en een ander soort uitkering genieten.
Nou als je leest dat die bedrijven flinke winsten maken na prijsverhogingen,dan moet je toch gewoon kunnen ingrijpen? Ik bedoel je wilt toch niet dat het Nederlandse volk in armoede terecht komt? Of heeft de Nederlandse staat ook baat bij dit soort verhogingen? Dan doel ik het vullen van de staatskas?quote:
[..]
Op dit moment niet. Maar er zijn wel landen waar dit soort zaken veel strakker gereguleerd zijn. Dus als we dit massaal zouden willen, dan kan het. Weet alleen niet of je het moet willen…
Zijn niet de meest succesvolle landen.quote:
[..]
Op dit moment niet. Maar er zijn wel landen waar dit soort zaken veel strakker gereguleerd zijn. Dus als we dit massaal zouden willen, dan kan het. Weet alleen niet of je het moet willen…
Wel als je het verkoopt.quote:
Voor sociale huur is dat richting de bovengrens.quote:
[..]
700 euro vind ik niet superduur hoor. Zou zelf graag zoiets huren voor een bedrag als dat, maar dat mag natuurlijk niet.
Maar het ging mij om het vergelijk tussen mijn 550 euro sociale huur per maand voor een appartement (waar een gezin zou kunnen wonen), en de 700 euro sociale huur per maand voor een tiny house met de fractie van de oppervlakte.
Totaal idioot is dat.
Hoe bedoel je? Dus jij vindt dat ingrijpen geen optie mag zijn?quote:
[..]
Zijn niet de meest succesvolle landen.
Ik snap die verhouding wel, aan de andere kant heb je weer geen directe buren aan je woning en iets wat nieuw is. Mensen in sociale huur mogen sowieso niet klagen over de prijzen (wel over systeem en lange wachtlijsten), je kan natuurlijk ook gewoon normaal huren en 1200 euro voor datzelfde appartement betalen.quote:
[..]
Voor sociale huur is dat richting de bovengrens.
Maar het ging mij om het vergelijk tussen mijn 550 euro sociale huur per maand voor een appartement (waar een gezin zou kunnen wonen), en de 700 euro sociale huur per maand voor een tiny house met de fractie van de oppervlakte.
Totaal idioot is dat.
Er zijn verschillende vormen. Zo heeft België allerlei zaken rond de uitverkoop (solden) van winkels sterk gereguleerd. Ik zie de meerwaarde niet zo maar in principe werkt dat best wel. En ook in Nederland legt de overheid eigenlijk minimumprijzen op of beperkt ze de mogelijkheden voor kortingen voor bepaalde producten (tabak, drank, brandstof), dat is qua mechanisme in principe niet heel anders dan een maximumprijs voor een halfje volkoren verzinnen.quote:
[..]
Zijn niet de meest succesvolle landen.
Nogmaals, ik zit er niet op te wachten maar het kan best wel. En de schade voor de supers zou ook wel meevallen.
In principe kiezen we in Nederland hierbij voor marktwerking.quote:
[..]
Nou als je leest dat die bedrijven flinke winsten maken na prijsverhogingen,dan moet je toch gewoon kunnen ingrijpen? Ik bedoel je wilt toch niet dat het Nederlandse volk in armoede terecht komt? Of heeft de Nederlandse staat ook baat bij dit soort verhogingen? Dan doel ik het vullen van de staatskas?
En er is natuurlijk ook wel ingegrepen. Voor energie werd een prijsplafond geïntroduceerd. En ook de lonen en uitkeringen stijgen behoorlijk.
Soortgelijke situatie bij mijn moeder. Woont sociaal, betaalt 550 voor een rijtjeshuis met 3 slaapkamers en een tuintje. Ze wil op zich wel verhuizen en kleiner wonen, maar flatwoninkjes met 1 slaapkamer gaan al richting de 700 euro. Totaal niet in verhouding.quote:
[..]
Voor sociale huur is dat richting de bovengrens.
Maar het ging mij om het vergelijk tussen mijn 550 euro sociale huur per maand voor een appartement (waar een gezin zou kunnen wonen), en de 700 euro sociale huur per maand voor een tiny house met de fractie van de oppervlakte.
Totaal idioot is dat.
Ligt aan je begrip van armoede.quote:
[..]
Als men financiële steun nodig heeft en moet zoeken, dan heeft men al armoede. Want dat beheerst dan je hele leven.
Sure, je hebt dan steun nodig dat kun je zien als een bepaalde armoede.
Maar kun je dat in Nederland armoede noemen? Nee absoluut niet. In Nederland krijg je ergens rond de 1350 euro minimaal, daar komt dan nog een hele reeks aan toeslagen over heen.
Hou toch op man.quote:
[..]
Dat is een gegeven waar de kabinetten dan op konden inspelen. Of werken er bij de ministeries geen economen meer? Wordt er daar niet meer vooruitgedacht, geanticipeerd, gereageerd?
Inmiddels lijkt het CPB hiervoor het inzicht aan te geven, ipv dat dat op de ministeries gebeurd. Die reageren alleen maar met symptoommaatregelen.
Alsof een econoom bij het ministerie en in verlengde daarvan het kabinet kan bepalen hoeveel de inflatie gaat zijn. Je praat nou net als alle tokkies die overal Rutte de schuld van geven waar hij totaal niets aan kan doen.
Ja, het kabinet kan alle belastingen intrekken en noem het maar. Is dat goed? Is dat realistisch? Nee.
Jij leest ook echt totaal langs wat Scorpie zegt.quote:
[..]
Het ging over een bijstand trekker die niet op vakantie kan maar ondertussen wel geld uitgeeft aan een huisdier of peuken en mensen dit veroordelen. Bijzonder hoe dit meerdere keren gezegd kan worden en jij dit (bewust?) negeert. Ik vraag me af waarom
Hij zegt toch dat iedereen naar zijn of haar norm moet leven? Dus ook die bijstandtrekkers....
En idd zit je in de bijstand, dan moet je naar die norm leven. Er zijn genoeg van die figuren die wel elke dag pakken aan shag oproken en 10 katten ofzo hebben. Ja goh, dan ben je al 90% van je bijstand kwijt. Vind je het gek dat je dan moeite hebt met rondkomen
Zulke mensen moet je gewoon de bijstand van intrekken.
De FNV is sowieso volslagen wereldvreemd met nauwelijks aandacht voor hun werkelijke achterban. Met hun megalomane pandje aan de A2.quote:
FNV pleit er al voor om het minimumloon naar 16 euro per uur te verhogen.
quote:
[..]
Voor sociale huur is dat richting de bovengrens.
Maar het ging mij om het vergelijk tussen mijn 550 euro sociale huur per maand voor een appartement (waar een gezin zou kunnen wonen), en de 700 euro sociale huur per maand voor een tiny house met de fractie van de oppervlakte.
Totaal idioot is dat.
Kan ook liggen aan hoe lang je ergens woont he.quote:
[..]
Soortgelijke situatie bij mijn moeder. Woont sociaal, betaalt 550 voor een rijtjeshuis met 3 slaapkamers en een tuintje. Ze wil op zich wel verhuizen en kleiner wonen, maar flatwoninkjes met 1 slaapkamer gaan al richting de 700 euro. Totaal niet in verhouding.
Als ik nu uit mijn woning zou gaan (4 slaapkamers, zolder, voor en achter een tuin), dan gaat die huur ook minstens met 100 euro omhoog.
Terwijl iemand die hier al 20 jaar zou wonen juist honderden euro's minder zou betalen.
Dat is ook waar inderdaad. Die huur die m'n moeder nu betaalt zal bij nieuwe huurders een stuk hoger liggen. Maar dan nog, stel die gaat van 550 naar 750. Dan staat het alsnog niet in verhouding met die 700 die ze zou betalen voor dat andere flatje.quote:
[..]
[..]
Kan ook liggen aan hoe lang je ergens woont he.
Als ik nu uit mijn woning zou gaan (4 slaapkamers, zolder, voor en achter een tuin), dan gaat die huur ook minstens met 100 euro omhoog.
Terwijl iemand die hier al 20 jaar zou wonen juist honderden euro's minder zou betalen.
quote:
[..]
Dat focussen op roken is simpelweg te beperkt. Het gaat om een klein bedrag. Waarom die focus op dat kleine bedrag?
Een pakje per dag is wat, een euro of 10-13 tegenwoordig? Dat is helemaal geen klein bedrag. 10 euro maal 30 dagen is 300 euro per maand. Dat krijg je er niet zomaar uit gespaard hoor.quote:Als dat bedrag het verschil maakt dan betekent dit dat er blijkbaar aan alle andere knoppen (geld) niet te draaien valt. Misschien kijkt die rokende bijstand trekker geen tv om 50 per maand uit te sparen, koopt geen nieuwe kleding, eet geen vlees, sport niet, geeft geen geld uit aan zichzelf. Weet toch niemand, alleen dat roken is een issue.
Het punt is overigens niet wat alleenstaanden of stellen zonder kinderen doen. Als die roken prima, boeiend, hebben ze zichzelf mee. Maar je hebt het over besparen op andere kosten en als die mensen kinderen hebben is de kans groot dat die ook met die besparingen te maken krijgen en bijvoorbeeld niet op een leuke sport kunnen, inleveren op kleding of weinig/geen vakanties of uitjes meemaken. Die 300 euro geef je maar één keer uit.
Exact in Nederland ben je niet arm. Alles wordt genivelleerd en je ontvangt een shitload aan subsidies.quote:
[..]
Ligt aan je begrip van armoede.
Sure, je hebt dan steun nodig dat kun je zien als een bepaalde armoede.
Maar kun je dat in Nederland armoede noemen? Nee absoluut niet. In Nederland krijg je ergens rond de 1350 euro minimaal, daar komt dan nog een hele reeks aan toeslagen over heen.
Armoede is voornamelijk een sociaal probleem van gezinnen die daar door eigen toedoen in zitten en ook in blijven. Dat is de overgrote groep en natuurlijk zitten er ook mensen in die er door samenloop van omstandigheden in zitten.
Rutte heeft baat bij een carriere of goede contacten bij Ahold I guess.quote:
[..]
Nou als je leest dat die bedrijven flinke winsten maken na prijsverhogingen,dan moet je toch gewoon kunnen ingrijpen? Ik bedoel je wilt toch niet dat het Nederlandse volk in armoede terecht komt? Of heeft de Nederlandse staat ook baat bij dit soort verhogingen? Dan doel ik het vullen van de staatskas?
Als men seks gratis wil, heeft men wel een foute instelling.quote:
Nee, dat beweer ik dan ook niet. Ik beweer dat er structureel beleid moet komen om wat aan de armoede te doen, want de de stijging van het aantal armen is al jaren aan de gang, en het blijft maar stijgen. Al die ambteanren zitten erbij en kijken er naar. Het enige wat ze tot nu toe hebben kunnen doen is dus symptoombestrijding met telkens lapmiddeltjes. Dat is een teken van onkunde.quote:
[..]
Hou toch op man.
Alsof een econoom bij het ministerie en in verlengde daarvan het kabinet kan bepalen hoeveel de inflatie gaat zijn. Je praat nou net als alle tokkies die overal Rutte de schuld van geven waar hij totaal niets aan kan doen.
Ja, het kabinet kan alle belastingen intrekken en noem het maar. Is dat goed? Is dat realistisch? Nee.
Er is/was geen visie om iets structureels goeds te doen aan de armoedebestrijding in de kabinetten Rutte.
Ik ben het niet oneens met zijn: "iedereen moet het met zijn budget proberen te redden." Integendeel, mee eens.quote:
[...]
Jij leest ook echt totaal langs wat Scorpie zegt.
Hij zegt toch dat iedereen naar zijn of haar norm moet leven? Dus ook die bijstandtrekkers....
En idd zit je in de bijstand, dan moet je naar die norm leven. Er zijn genoeg van die figuren die wel elke dag pakken aan shag oproken en 10 katten ofzo hebben. Ja goh, dan ben je al 90% van je bijstand kwijt. Vind je het gek dat je dan moeite hebt met rondkomen
Zulke mensen moet je gewoon de bijstand van intrekken.
Hij verzint er alleen allemaal rariteiten bij, alsof ik die debiele stellingen verdedig. Daar kan ik niks mee en ik kan ook niks met die groep die jij er nu bij haalt, alsof die groep 'dombo's' van jou goed de situatie voor iedereen weergeeft. Kunnen jullie überhaupt een normaal gesprek voeren vraag ik me oprecht af
Dat is de enige juiste remedi tegen het personeelstekort en met name die in prioritaire functies als de zorg.
Handjes zijn we nodig, wil je je huis en natje en droogje behouden, ga meer werken.
Desnoods een 2e baan.
NL heeft het nodig.
Nou mooi, dan doeken we de voedselbanken op, die hebben dan tenslotte geen functie...quote:
[..]
Exact in Nederland ben je niet arm. Alles wordt genivelleerd en je ontvangt een shitload aan subsidies.
Armoede is voornamelijk een sociaal probleem van gezinnen die daar door eigen toedoen in zitten en ook in blijven. Dat is de overgrote groep en natuurlijk zitten er ook mensen in die er door samenloop van omstandigheden in zitten.
Men moet dan wel bezuinigen op ontspanning en persoonlijke verzorging. Want anders is die 1350 euro in korte tijd weg.quote:
[..]
Ligt aan je begrip van armoede.
Sure, je hebt dan steun nodig dat kun je zien als een bepaalde armoede.
Maar kun je dat in Nederland armoede noemen? Nee absoluut niet. In Nederland krijg je ergens rond de 1350 euro minimaal, daar komt dan nog een hele reeks aan toeslagen over heen.
typisch liberalistisch nep-kapitalisme, dit.quote:
Het is helemaal niet erg dat de armoede stijgt in Nl.
Dat is de enige juiste remedi tegen het personeelstekort en met name die in prioritaire functies als de zorg.
Handjes zijn we nodig, wil je je huis en natje en droogje behouden, ga meer werken.
Desnoods een 2e baan.
NL heeft het nodig.
bij schaarste hoort de prijs te stijgen. werkgevers moeten meer betalen voor banen die ze niet vervult kunnen krijgen.
Dan ga je er nogmaals vanuit dat mensen in de bijstand altijd kunnen werken. Er zitten ook mensen met een verlamming of chronische ziekte in de bijstand, die kunnen soms niet eens voor zichzelf zorgen, laat staan iemand anders.quote:
Het is helemaal niet erg dat de armoede stijgt in Nl.
Dat is de enige juiste remedi tegen het personeelstekort en met name die in prioritaire functies als de zorg.
Handjes zijn we nodig, wil je je huis en natje en droogje behouden, ga meer werken.
Desnoods een 2e baan.
NL heeft het nodig.
Dit soort VVD-gelul verbloemt niet dat bedrijven relatief veel meer binnenharken dan zij aan lonen uitbetalen. De lonen moeten gewoon omhoog en bedrijven moeten worden verboden om dat door te berekenen aan de klant.quote:
[..]
Exact in Nederland ben je niet arm. Alles wordt genivelleerd en je ontvangt een shitload aan subsidies.
Armoede is voornamelijk een sociaal probleem van gezinnen die daar door eigen toedoen in zitten en ook in blijven. Dat is de overgrote groep en natuurlijk zitten er ook mensen in die er door samenloop van omstandigheden in zitten.
Is dat realistisch, er vanuit gaan dat een bijstandstrekker meer dan een pakje per dag oprookt. Geen shag, geen zelfgemaakte sigaretten en geen goedkope rotzooi. Gewoon premium ellende voor de volle pond dat ze dat dagelijks uitgeven? Is dat een realistische stelling zodra je zo'n iemand ziet roken? Zo ja dan doe ik inderdaad raarquote:
[..]
Gaat dat de mensen in de bijstand helpen met hun problemen? Nee hè.quote:
Dit soort VVD-gelul verbloemt niet dat bedrijven relatief veel meer binnenharken dan zij aan lonen uitbetalen. De lonen moeten gewoon omhoog en bedrijven moeten worden verboden om dat door te berekenen aan de klant.
Ja hoor.. minimumloon omhoog en dus ook de daaraan gekoppelde bijstandsnormquote:
[..]
Gaat dat de mensen in de bijstand helpen met hun problemen? Nee hè.
De lonen blijven al jaren achterquote:
[..]
Dit soort VVD-gelul verbloemt niet dat bedrijven relatief veel meer binnenharken dan zij aan lonen uitbetalen. De lonen moeten gewoon omhoog en bedrijven moeten worden verboden om dat door te berekenen aan de klant.
Klopt en die krijgen nu te weinig goede zorg, daar kan zo iemand uit de bijstand helpen, poetsen, wandelen, koffiezetten. Iedereen kan wel wat.quote:
[..]
Dan ga je er nogmaals vanuit dat mensen in de bijstand altijd kunnen werken. Er zitten ook mensen met een verlamming of chronische ziekte in de bijstand, die kunnen soms niet eens voor zichzelf zorgen, laat staan iemand anders.
Dan snap je het ook niet. Als de lonen nog meer stijgen dan worden: kappers, monteurs, voedingsproducten, eigenlijk bijna alles evenredig veel duurder.quote:
[..]
Dit soort VVD-gelul verbloemt niet dat bedrijven relatief veel meer binnenharken dan zij aan lonen uitbetalen. De lonen moeten gewoon omhoog en bedrijven moeten worden verboden om dat door te berekenen aan de klant.
Dit valt vies tegen hoor. Ik heb jaren een Wajong gehad; en dat bedrag tikte ik nooit aan hoor. Vrienden van ons ontvangen die totaal zijn afgekeurd en nu nog steeds in de Wajong zitten halen dat bedrag ook absoluut niet. Je moet eerder denken aan 1000-1100 max; en dan in mei wat vakantiegeld & in september een toeslag van ongeveer 150 euro. En geen idee hoe hoog de andere uitkeringen zijn tegenwoordig.quote:
[..]
Ligt aan je begrip van armoede.
Maar kun je dat in Nederland armoede noemen? Nee absoluut niet. In Nederland krijg je ergens rond de 1350 euro minimaal, daar komt dan nog een hele reeks aan toeslagen over heen.
Bedrag is hoog genoeg om van rond te komen voor ze, maar wordt wel steeds lastiger met alle stijgende prijzen. En dan hebben ze nog niet eens een auto; roken niet; geen kinderen; doen verder geen gekke dingen. Laten we vooral niet doen dat die armoede in Nederland heel erg mee valt. Wat ik eerder al typte hier: ga zelf maar eens in de schoenen staan van iemand die moet leven van een uitkering, of minimum loon ergens. Kan je garanderen dat je dan niet meer staat te roepen dat het hier allemaal wel mee valt.
Wat al meermaals is benoemd: lang niet iedereen in de bijstand (of mensen met een minimum inkomen) hebben dat aan zichzelf te danken omdat ze rare dingen doen (10 katten, ketting roken, gokken, etc). Merendeel van de mensen die de armoede aan tikken komen daar in terecht vanwege de steeds duurdere maatschappij. Er klopt iets niet als mensen die geen gekke dingen doen niet eens rond kunnen komen als ze zich enkel richten op de echte basis dingen in het leven.quote:
Hij zegt toch dat iedereen naar zijn of haar norm moet leven? Dus ook die bijstandtrekkers....
En idd zit je in de bijstand, dan moet je naar die norm leven. Er zijn genoeg van die figuren die wel elke dag pakken aan shag oproken en 10 katten ofzo hebben. Ja goh, dan ben je al 90% van je bijstand kwijt. Vind je het gek dat je dan moeite hebt met rondkomen
Zulke mensen moet je gewoon de bijstand van intrekken.
Er zijn mensen die misbruik nemen van het Nederlandse systeem en er zijn mensen die te lui zijn om te poepen, maar ik vind het schijt irritant als ik dit soort posts lees. 0 inlevingsvermogen; totaal geen begrip van hoe het in het echte leven werkt. Maar wel lekker schijten op die groep, terwijl je zelf een prima leven hebt.
Allemaal leuk en aardig, maar als je dat nu doet jaag je de inflatie alleen maar meer aan.quote:
[..]
Ja hoor.. minimumloon omhoog en dus ook de daaraan gekoppelde bijstandsnorm
Je leest niet.quote:
[..]
Klopt en die krijgen nu te weinig goede zorg, daar kan zo iemand uit de bijstand helpen, poetsen, wandelen, koffiezetten. Iedereen kan wel wat.
Natuurlijk is dat een valide vergelijking, aangezien het om een luxe product ging. Maar prima, dan vervang je de auto van een ton met een snuif coke elke dag, als genotsmiddel.quote:
[..]
Dat sloeg inderdaad helemaal nergens op en het begon twee regels eerder nog als een auto van een ton...
Hij heeft het nodig om de ander als we volslagen debiel af te schilderen om daarna zogenaamd met die debiel te discussiëren. Heel misselijk en de bekende lieden vinden dat soort aanvallende posts duim-waardig
Zijn er zat die dat doen ja. Maar als het wat minder kost per persoon blijft mijn punt, dat je zo handig hebt weg geknipt, gewoon staan. Roken is nu eenmaal duur en je krijgt er niks wezenlijks voor terug, en het is geld dat je ook aan je kinderen had kunnen besteden. Dat je dat zo hardnekkig probeert te ontkennen is inderdaad een beetje raar.quote:
[..]
Is dat realistisch, er vanuit gaan dat een bijstandstrekker meer dan een pakje per dag oprookt. Geen shag, geen zelfgemaakte sigaretten en geen goedkope rotzooi. Gewoon premium ellende voor de volle pond dat ze dat dagelijks uitgeven? Is dat een realistische stelling zodra je zo'n iemand ziet roken? Zo ja dan doe ik inderdaad raar
En wederom geen enkel concreet antwoord op de vraag maar wederom de EMOTIE kaart. Maar ja we zijn niet anders gewend van je, heb je nog nooit mogen betrappen op een zinvolle concrete bijdrage aan dit soort discussies anders dan je nauwelijks verborgen afkeer van mensen die meer dan 2x modaal verdienen.quote:
[..]
Mooie afsluiter. Heb je al die beledigende aannames en verzinsels niet hoeven terugnemen en toch nog tikken uit kunnen delen. Knap gedaan
Die bijstandstrekkers hebben de vrijheid om zelf hun geld uit te geven en bedrag en toeslagen zou zo moeten zijn dat die mensen iets vrij te besteden hebben. Het zijn volwaardige mensen, daar ging jij zo prat op. Als iemand besluit om te roken kan het zijn dat die persoon daar de tv, kleding, verzorging of wat anders voor opgeeft. Dat zien we aan de buitenkant niet dus enige voorbehoud bij het veroordelen is mijn devies
Dat komt omdat opgebaarde stiekem ook wel weet dat roken eigenlijk een luxegoed is, ook al is het een verslaving.quote:
[..]
Zijn er zat die dat doen ja. Maar als het wat minder kost blijft mijn punt, dat je zo handig hebt weg geknipt, gewoon staan. Roken is nu eenmaal duur en je krijgt er niks wezenlijks voor terug. Dat je dat zo hardnekkig probeert te ontkennen is inderdaad een beetje raar.
Nouja als je verlamt ben kan die dingen juist nietquote:
[..]
Klopt en die krijgen nu te weinig goede zorg, daar kan zo iemand uit de bijstand helpen, poetsen, wandelen, koffiezetten. Iedereen kan wel wat.
Ik snap niet waarom dit ontkend moet worden. Roken is gewoon duur. Al kost het 200 in plaats van 300 euro, is het dan niet meer zonde? Valt het dan in het niet bij je zo riante inkomen uit de bijstand?quote:
[..]
Dat komt omdat opgebaarde stiekem ook wel weet dat roken eigenlijk een luxegoed is, ook al is het een verslaving.
Dit klopt ook, daarom zijn die enorme loonsprongen in sommige cao's ook niet bepaald handig. Daarmee creëer je alleen een spiraal.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar als je dat nu doet jaag je de inflatie alleen maar meer aan.
Natuurlijk is roken een verkeerde uitgave en zeker als elke euro al omgedraaid moet worden. Dat zoiets basaals echt hardop gezegd moet worden zegt iets over jou en scorpiequote:
[..]
Zijn er zat die dat doen ja. Maar als het wat minder kost per persoon blijft mijn punt, dat je zo handig hebt weg geknipt, gewoon staan. Roken is nu eenmaal duur en je krijgt er niks wezenlijks voor terug, en het is geld dat je ook aan je kinderen had kunnen besteden. Dat je dat zo hardnekkig probeert te ontkennen is inderdaad een beetje raar.
Ik vind het meer dan prima dat er loonstijgingen komen maar dan moeten bedrijven ook gecapped kunnen worden in hun doorberekening naar de klant. Dat kan niet, dus krijg je die spiraal.quote:
[..]
Dit klopt ook, daarom zijn die enorme loonsprongen in sommige cao's ook niet bepaald handig. Daarmee creëer je alleen een spiraal.
En dat is niet (alleen) de overheid die dit veroorzaakt maar ook de ECB met hun achterlijke geldpers de laatste 10 jaar.
Eindelijk, we zijn er. Ik vond het ook een beetje belachelijk dat ik het maar moest blijven uitleggen aan je, maar gelukkig zijn we weer op één lijn.quote:
[..]
Natuurlijk is roken een verkeerde uitgave en zeker als elke euro al omgedraaid moet worden.
Haha je zal ondertussen wel rottende oma rimpels op je duimen hebben. Wat zuig jij veel uit je duim zegquote:
[..]
En wederom geen enkel concreet antwoord op de vraag maar wederom de EMOTIE kaart. Maar ja we zijn niet anders gewend van je, heb je nog nooit mogen betrappen op een zinvolle concrete bijdrage aan dit soort discussies anders dan je nauwelijks verborgen afkeer van mensen die meer dan 2x modaal verdienen.
Ik denk niet dat iemand hier ontkent dat roken ongezond is, of een luxe is. Daar kan je moeilijk onderuit namelijk; het is ongezond én het is een luxe. Als je in de bijstand zit en wel zoveel geld uitgeeft aan sigaretten dan ben je niet slim bezig. Het punt is alleen dat je tegenwoordig ook al in de problemen kan komen/komt als je je enkel richt op de basis dingen in het leven. Je komt steeds sneller bij die armoede grens terecht. Lang niet altijd omdat je zoveel rookt. Ik snap dat er mensen zijn in de bijstand die dat doen, maar dat wil niks zeggen over de rest.quote:Op vrijdag 18 augustus 2023 14:26 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom dit ontkend moet worden. Roken is gewoon duur. Al kost het 200 in plaats van 300 euro, is het dan niet meer zonde? Valt het dan in het niet bij je zo riante inkomen uit de bijstand?
Dat ben ik ook gewoon met je eens hoor. Het ging even over een specifiek punt, namelijk het mensen kunnen aanspreken op iets. In het algemeen is de huidige tendens en de race to the bottom een slechte zaak die alleen maar slechter wordt.quote:
[..]
Ik denk niet dat iemand hier ontkent dat roken ongezond is, of een luxe is. Daar kan je moeilijk onderuit namelijk; het is ongezond én het is een luxe. Als je in de bijstand zit en wel zoveel geld uitgeeft aan sigaretten dan ben je niet slim bezig. Het punt is alleen dat je tegenwoordig ook al in de problemen kan komen/komt als je je enkel richt op de basis dingen in het leven. Je komt steeds sneller bij die armoede grens terecht. Lang niet altijd omdat je zoveel rookt. Ik snap dat er mensen zijn in de bijstand die dat doen, maar dat wil niks zeggen over de rest.
En het ging ook over huisdieren héquote:Op vrijdag 18 augustus 2023 14:32 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Eindelijk, we zijn er. Ik vond het ook een beetje belachelijk dat ik het maar moest blijven uitleggen aan je, maar gelukkig zijn we weer op één lijn.
Het past niet in de frame dat elke arme persoon niet voor zichzelf kan zorgen, waar opgebaarde zo prat op gaat.quote:
[..]
Ik snap niet waarom dit ontkend moet worden. Roken is gewoon duur. Al kost het 200 in plaats van 300 euro, is het dan niet meer zonde? Valt het dan in het niet bij je zo riante inkomen uit de bijstand?
Stupid is as stupid doesquote:
