Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
Nederlands
De Aandeelhouder
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z
Internationaal
Morning Star
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online
The Motley Fool
Alle oude topics, mét titel, vind je hier
Deze naïviteit van de markt valt me op:quote:Op donderdag 15 december 2022 16:28 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]
We zullen zien, het valt me op hoeveel druk werknemers op de lonen kunnen zetten nu de koopkracht wat is achteruit gehold.
De ECB heeft volgens de Europese verdragen maar één doelstelling: de inflatie beperken tot ±2%. Draghi's woorden waren dan wel ingrijpend maar QE kon toentertijd gerechtvaardigd worden door te stellen dat het nodig was om de inflatie op te krikken, hier zijn in Duitsland nota bene rechtszaken tot aan het constitutioneel hof over gevoerd. Klaarblijkelijk hebben velen toen liggen slapen en gedacht dat de ECB zou blijven fungeren als geldkraan voor staatsobligaties, maar dat beleid kon de ECB enkel en alleen voeren zolang het in lijn was met het te voeren monetair beleid. Kortom, de ECB handelt slechts binnen zijn mandaat, zowel nu als tijdens "Whatever it takes".
Nah doe maar niet..quote:
Had het constitutioneel hof ook niet gezegd dat de ECB moest kappen met dat beleid? Daar was iets mee aan de hand.quote:
[..]
Deze naïviteit van de markt valt me op:
[ twitter ]
De ECB heeft volgens de Europese verdragen maar één doelstelling: de inflatie beperken tot ±2%. Draghi's woorden waren dan wel ingrijpend maar QE kon toentertijd gerechtvaardigd worden door te stellen dat het nodig was om de inflatie op te krikken, hier zijn in Duitsland nota bene rechtszaken tot aan het constitutioneel hof over gevoerd. Klaarblijkelijk hebben velen toen liggen slapen en gedacht dat de ECB zou blijven fungeren als geldkraan voor staatsobligaties, maar dat beleid kon de ECB enkel en alleen voeren zolang het in lijn was met het te voeren monetair beleid. Kortom, de ECB handelt slechts binnen zijn mandaat, zowel nu als tijdens "Whatever it takes".
EU heeft daar vervolgens dan schijt aan, en daarmee aan de Duitse grondwet. Juridisch kloppend maar vast wel een tikje wrang. Het besef dat de EU buiten je grondwet treed en die niet meer geld blijkbaar.
Anyhow, je hebt wel gelijk denk ik.
Maar denk verder dat de economen ongelijk hebben op grote schaal en de financiële markt gelijk.
Nee, het Constitutioneel Hof stelde dat QE (en de deelname van de Bundesbank) illegaal was zolang de proportionaliteit van het instrument niet bewezen was. Als reactie op de uitspraak heeft de ECB een 'proportionality assessment' naar het Duitse parlement en de Duitse regering gestuurd waaruit bleek dat het wel proportioneel was en paste in het mandaat wat de ECB heeft. Kortom, de ECB heeft toen bewezen dat QE 'noodzakelijk' was voor de uitvoering van het monetaire beleid en paste in diens mandaat, dit kon echter enkel en alleen zolang de inflatie (ruim) onder de 2% lag.quote:
[..]
Had het constitutioneel hof ook niet gezegd dat de ECB moest kappen met dat beleid? Daar was iets mee aan de hand.
EU heeft daar vervolgens dan schijt aan, en daarmee aan de Duitse grondwet. Juridisch kloppend maar vast wel een tikje wrang. Het besef dat de EU buiten je grondwet treed en die niet meer geld blijkbaar.
Ik heb de indruk dat velen geconcludeerd hebben dat de ECB kan doen waar ze zin in heeft maar het tegendeel is waar. Feitelijk hebben opeenvolgende uitspraken van zowel het EHvJ en het Duitse constitutionele hof een duidelijk raamwerk geschapen waarin de ECB kan opereren, en dat houdt in dat de ECB nu in feite gedwongen wordt om de rente te blijven verhogen. In Zuid Europa zullen ze daar vast niet blij mee zijn, maar de ECB kan zich niet veroorloven dat er weer een stel Duitse professors naar het Hof rennen en ze vervolgens hun beleid significant moeten aanpassen. Daarmee zouden ze hun geloofwaardigheid compleet te grabbel gooien, en Lagarde lijkt zich daar terdege van bewust te zijn.
Ja leuk, dat gescandeer.quote:
Wat is de reden van de daling van Tell?
Of afgewogen dan wss in dat geval.quote:
Nee, het Constitutioneel Hof stelde dat QE (en de deelname van de Bundesbank) illegaal was zolang de proportionaliteit van het instrument niet bewezen was.
Nou illegaal dan toch, volgens Duits recht.
Ja zo werkte het ook bij ons met de QR rechtszaak "afweging zorgvuldig genomen" is één van die criteria, en daar heb je dus een assessment voor nodig.quote:
Als reactie op de uitspraak heeft de ECB een 'proportionality assessment' naar het Duitse parlement en de Duitse regering gestuurd waaruit bleek dat het wel proportioneel was en paste in het mandaat wat de ECB heeft.
Ik kan BeamNG.drive aanbevelen.quote:
Maar zo star is dit niet, het is ter interpretatie.quote:
Ik heb de indruk dat velen geconcludeerd hebben dat de ECB kan doen waar ze zin in heeft maar het tegendeel is waar. Feitelijk hebben opeenvolgende uitspraken van zowel het EHvJ en het Duitse constitutionele hof een duidelijk raamwerk geschapen waarin de ECB kan opereren, en dat houdt in dat de ECB nu in feite gedwongen wordt om de rente te blijven verhogen.
Neuh, ook niet, als de interpretatie is dat dit de inflatie voldoende afzwakt voor de doelstelling dan is dat prima.quote:
, en dat houdt in dat de ECB nu in feite gedwongen wordt om de rente te blijven verhogen.
Ja dat is natuurlijk wel het risico dus "better safe than sorry" drukken ze het dan waarschijnlijk net wat verder door.quote:
In Zuid Europa zullen ze daar vast niet blij mee zijn, maar de ECB kan zich niet veroorloven dat er weer een stel Duitse professors naar het Hof rennen en ze vervolgens hun beleid significant moeten aanpassen. Daarmee zouden ze hun geloofwaardigheid compleet te grabbel gooien, en Lagarde lijkt zich daar terdege van bewust te zijn.
Maar die afweging om net wat verder door te drukken was met Draghi "whatever it takes to safe the Euro" naar mijn indruk toch wel begrotingspolitiek gemotiveerd. Maar kun je het zo framen dat de inflatie moet worden aangewakkerd en dat beleid daarmee alligned was? Sure.
Overigens vind ik dat het centrale bank beleid herzien moet worden.
Fiscaal beleid krijgt nu geen aandacht maar is waarschijnlijk veel doeltreffender om dat beleid te halen.
Daarnaast, who cares, waarom moet de inflatie in hemelsnaam net onder de 2% hangen? Vermogens winsten zijn gedeeltelijk ook pure inflatie en daar moet je dan ook weer belasting over dokken, gaat naar mijn idee nergens over.
Maar sure ik snap het wel, inflatie komt uit "krapte vanuit de vraag op aanbod" en dat is iets wat je in lichte mate wilt stimuleren, heel Keynsesiaans gedacht.
Mis alleen even waarom dan precies die getallen die daar uit rollen heel nauw net onder de 2% zouden moeten zijn - sowieso is het mandaat op de middellange termijn hè -
En waarom dat het ultieme doel moet zijn, want de side effects van rare rente sprongen mogen ook wel worden meegenomen. Die 0 rente was echt niet goed.
[ Bericht 21% gewijzigd door ludovico op 20-12-2022 12:12:55 ]
Reden is dat het een pump en dump is, aka shitstock.quote:
[..]
Ja leuk, dat gescandeer.
Wat is de reden van de daling van Tell?
https://finance.yahoo.com/quote/LCID?p=LCID&.tsrc=fin-srch
Lucid komt dit jaar op zo'n ~6.000 tot 7.000 geproduceerde auto's uit en winst maken lukt ze ook nog niet.quote:
De EV waanzin is ook over met Lucid beneden de uitgifte IPO
https://finance.yahoo.com/quote/LCID?p=LCID&.tsrc=fin-srch
Dus wel logisch.
Vrijwel alle EV-startups zitten met die problemen en Lucid is dan ook nog eens een exclusief merk, onder de ton heb je letterlijk niets.
Ze hebben wel een verkooppunt in Hilversum nuquote:
[..]
Lucid komt dit jaar op zo'n ~6.000 tot 7.000 geproduceerde auto's uit en winst maken lukt ze ook nog niet.
Dus wel logisch.
Vrijwel alle EV-startups zitten met die problemen en Lucid is dan ook nog eens een exclusief merk, onder de ton heb je letterlijk niets.
https://www.automotive-on(...)lversum/?gdpr=accept
zal me benieuwen hoe lang die open blijft
We mogen de knip weer trekken. Vermogensbelasting omhoog.
Ja en tering veel ook nog.quote:
https://www.iex.nl/Artike(...)g-verder-omhoog.aspx
We mogen de knip weer trekken. Vermogensbelasting omhoog.
En met geleend geld beleggen gaat je doekoe kosten.
Aan de ene kant vind ik best dat inkomen uit vermogen wat meer belast mag worden, aan de andere kant slaat dat fictieve rendement helemaal nergens op.quote:
[..]
Ja en tering veel ook nog.
En met geleend geld beleggen gaat je doekoe kosten.
Vermogen is een tikkie liquide, zeker met aandelen. Vergt wel enige internationale cooperatie wil je dat echt wat verbeteren.quote:
[..]
Aan de ene kant vind ik best dat inkomen uit vermogen wat meer belast mag worden, aan de andere kant slaat dat fictieve rendement helemaal nergens op.
Stap 1 zou zijn, universeel tarief voor belastingen over rente (baten en lasten).
Makkelijkste methode is om dat gewoon op 0% te zetten.
Beleggingsadvies, geen nieuwe vrouw nemen.
BYD al gezien?quote:
De EV waanzin is ook over met Lucid beneden de uitgifte IPO
https://finance.yahoo.com/quote/LCID?p=LCID&.tsrc=fin-srch
Bij een negatief rendement op de aex en een hoge inflatie gaan de meeste mensen sowieso al achteruit in vermogen. En dan nog die hoge heffingen!quote:
[..]
Aan de ene kant vind ik best dat inkomen uit vermogen wat meer belast mag worden, aan de andere kant slaat dat fictieve rendement helemaal nergens op.
Ik vind dat het veel te zwaar belast wordt!
Mwah, tot een paar ton is dat redelijk makkelijk te ontwijken.quote:
https://www.iex.nl/Artike(...)g-verder-omhoog.aspx
We mogen de knip weer trekken. Vermogensbelasting omhoog.
Die zitten niet in dit topic toch?quote:Op woensdag 21 december 2022 09:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Mwah, tot een paar ton is dat redelijk makkelijk te ontwijken.
Ontwijken, niet ontduiken, we zijn hier allemaal netjes.quote:
[..]
Die zitten niet in dit topic toch?
Ben je boos op meneer Musk? Als dit zo doorgaat is het onderhand tijd voor een reverse stock split.quote:
[..]
Lucid komt dit jaar op zo'n ~6.000 tot 7.000 geproduceerde auto's uit en winst maken lukt ze ook nog niet.
Dus wel logisch.
Vrijwel alle EV-startups zitten met die problemen en Lucid is dan ook nog eens een exclusief merk, onder de ton heb je letterlijk niets.
Was een tijd lang flink overgewaardeerd imo, maar er wordt nu wel met een hele botte bijl op ingehakt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2022 12:01:05 ]
Misschien wil Sanderink het stokje bij Twitter wel overnemen. Heeft het toch rustig nu.quote:Op woensdag 21 december 2022 12:00 schreef Heph844 het volgende:
Tesla begint best mooi aandeel te worden imo. Nog steeds een forward PE van rond de 30, maar ook nog forse groei in het vooruitzicht.
Was een tijd lang flink overgewaardeerd imo, maar er wordt nu wel met een hele botte bijl op ingehakt.
Hmm interessant idee. Musk heeft wel gezegd dat je gek moet zijn om hem op te willen volgenquote:
[..]
Misschien wil Sanderink het stokje bij Twitter wel overnemen. Heeft het toch rustig nu.
SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2022 12:37:28 ]
Boos? Nee, niet echt. Het is op sommige vlakken wel een ongeleid projectiel...quote:
[..]
Ben je boos op meneer Musk? Als dit zo doorgaat is het onderhand tijd voor een reverse stock split.
Als je de analisten volgt dan ligt alles aan Musk en Twitter maar kijk je naar andere EV-producenten (en tech in het algemeen) dan zien de aandelenkoersen er ook niet zo hoopvol uit en bij Tesla kon er natuurlijk de meeste lucht uit dus dan gaat het hard.
De praktijk is gewoon dat Tesla dit jaar z'n doelen niet gaat halen, deels omdat de supplychain verstoord is, deels omdat China (en dan met name de regio Shanghai) langdurige lockdowns heeft gehad en dat ook niet echt helpt.
Op lange termijn is er niet zoveel veranderd, de Semi blijkt te bestaan en wordt geproduceerd, etc.
Heb gelukkig wel de helft verkocht (zelfs nog met een beetje winst) dus de invloed op m'n portfolio is niet zo heel groot. Misschien koop ik komend jaar zelfs nog weer wat bij, afhankelijk van wat de koers gaat doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-12-2022 12:58:45 ]
Als dat je belegde vermogen verlaagd (netto bekeken) scheelt dat box 3 belegt tarief.
Bij bruto (schuld en inleg apart opgeven) wordt het dik nadelig.
Ik weet niet perse of de technische voorsprong (structural battery packs, megacasting, 4680 cellen) een "unique selling point" is. Het is wel heel gezond voor de marge die Tesla maakt.quote:
Het is wel bizar toch dat de CEO van Tesla tussen neus en lippen door Twitter er ook ff bijdoet? Uiteindelijk zitten er maar 24 uur in een dag, ook als je Elon Musk heet. Qua producten wordt Tesla mijns inziens de komende jaren ook links en recht ingehaald door de concurrentie. Zo'n GMC Hummer EV is bijvoorbeeld een waanzinnig apparaat. Talloze automerken worden in de nabije toekomst volledig elektrisch. Ik weet niet wat dan nog het unique selling point van een Tesla is.
Daarnaast zie je wel heel veel concurrentie in de vorm van "modellen" maar zie je dat nog niet terug in de verkochte aantallen. Het is niet zo moeilijk om als merk 25 modellen aan te kondigen om je aandeelhouders tevreden te houden, je moet ook de moderne, aangepaste fabrieken en de resources (accu's) hebben om het allemaal te produceren.
Nu heb ik uiteraard nog geen totaal voor 2022 maar de chart van september laat toch wel zien dat de concurrentie (afgezien van het Chinese BYD) nog niet echt een grote deuk maakt.
En Tesla is dan ook nog een merk in die lijst die alleen EV's produceert en geen plug-in hybrides (PHEV).
En in het jaaroverzicht tot september zie je een vergelijkbaar beeld:
En als ik naar de Semi kijk; het heeft lang geduurd voor hij in productie ging maar t.o.v. de concurrentie zie ik ook nog wel wat USP...
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-12-2022 13:58:16 ]
Worden geschreven opties en ok als schuld gezien dan?quote:
Vraagje, hoe gaat box 3 eigenlijk om met Margin?
Als dat je belegde vermogen verlaagd (netto bekeken) scheelt dat box 3 belegt tarief.
Bij bruto (schuld en inleg apart opgeven) wordt het dik nadelig.
Neen, maar er schuilt wel een bankrekening achter via DeGiro als ik het mij goed herinner?quote:
[..]
Worden geschreven opties en ok als schuld gezien dan?
Dus dan zou je de margin kunnen inzetten op een verkochte put optie en dan zie je hem niet terug op de achterliggende rekening?
En SpaceX en The Boring Company (maar daar alleen founder en aamdeelhouder).quote:
Het is wel bizar toch dat de CEO van Tesla tussen neus en lippen door Twitter er ook nog bijdoet?
Dat klopt, dat is 1 escape om vrh te besparen. Kost wel wat premie.quote:
[..]
Neen, maar er schuilt wel een bankrekening achter via DeGiro als ik het mij goed herinner?
Dus dan zou je de margin kunnen inzetten op een verkochte put optie en dan zie je hem niet terug op de achterliggende rekening?
Ajax is -2,50%quote:
Wordt wel backed door private belegger van Beuningen (met woeker rentes maar akkoord) als het misgaat.
1 euro 55 is wel een mooie resistance lijn aan de onderkant, als we nog even een ritje naar beneden maken....
Zo dat is echt een enorme stijging voor mij.quote:
https://www.iex.nl/Artike(...)g-verder-omhoog.aspx
We mogen de knip weer trekken. Vermogensbelasting omhoog.
Erg spijtig.
Hier ook, scheelt echt 2k netto ofzo.quote:
[..]
Zo dat is echt een enorme stijging voor mij.
Erg spijtig.
Scheelt wel of je 400k schuld hebt met gelijk rendement of met fictief veel lager dan je belegging, maar hey, iets met EVRM... Als je laag renderende beleggingen hebt vooral bezwaar maken tegen de aangifte.
Van circa ¤2100 naar zo'n ¤3800 vind ik bizar.quote:
[..]
Hier ook, scheelt echt 2k netto ofzo.
Scheelt wel of je 400k schuld hebt met gelijk rendement of met fictief veel lager dan je belegging, maar hey, iets met EVRM... Als je laag renderende beleggingen hebt vooral bezwaar maken tegen de aangifte.
Heb altijd nog een deel op een spaarrekening staan, dat is fiscaal net iets interessanter te regelen volgens een berichtje dat ik deze week van de ING ontving dus wellicht dat ik daar iets van overhevel.
Maar dan nog.
Ze zijn net op hun vingers getikt door de hoge raad mbt laagrenderende beleggingen, no way.quote:
[..]
Van circa ¤2100 naar zo'n ¤3800 vind ik bizar.
Heb altijd nog een deel op een spaarrekening staan, dat is fiscaal net iets interessanter te regelen volgens een berichtje dat ik deze week van de ING ontving dus wellicht dat ik daar iets van overhevel.
Maar dan nog.
Dus dan beter dat bedrag op een reguliere spaarrekening laten staan?quote:
[..]
Ze zijn net op hun vingers getikt door de hoge raad mbt laagrenderende beleggingen, no way.
Zit momenteel 180K in aandelen en 60K staat op een spaarrekening bij de ING tegen 0.25% te renderen.
Als je het er nu niet in hebt zitten wachten tot na 1-01-22,quote:
[..]
Dus dan beter dat bedrag op een reguliere spaarrekening laten staan?
Zit momenteel 180K in aandelen en 60K staat op een spaarrekening bij de ING tegen 0.25% te renderen.
Als je die datum specifiek je aandelen verzilverd en dan later weer aankoopt wordt het gezien als ontduiking, wil je niet joh.
Tenzij je echt een goed lange periode niet in de aandelen zit oid.
Reguliere spaarrekening gaat tegen heel laag tarief, het probleem zit hem bij laagrenderende beleggingen die overmatig belast worden en wat naar mijn vermoeden gewoon illegaal zal blijken.
Die termijn voor peildatumarbitrage loopt van 1 oktober tot en met 31 maart. Waar je (helemaal met dat soort relatief kleine bedragen) wel een redelijk verhaal voor moet kunnen verzinnen; het is nog altijd aan de fiscus om aan te tonen dat jij niet vanuit zakelijk perspectief hebt gehandeld en niet andersom. Vooruit, op 30-12 verkopen en op 2-1 aankopen maakt de zaken er niet makkelijker op, maar nu 80k in cash omzetten ("omdat de rente stijgt", "omdat de aandelenmarkten te volatiel zijn", "omdat er een recessie aankomt") levert echt geen discussie die je niet wint op.quote:
Als je die datum specifiek je aandelen verzilverd en dan later weer aankoopt wordt het gezien als ontduiking, wil je niet joh.
Dat is dan ook geen fatsoenlijke belegging.quote:
Mja die smallcap speeltjes met dga's erachter vertrouw ik voor geen cent: risico bij de belegger en zelf toeslaan als de omstandigheden het toelaten. Zelfde met een B&S.quote:
Beter Bed bijna weer koopwaardig of zien we dat als mega risico?
Wordt wel backed door private belegger van Beuningen (met woeker rentes maar akkoord) als het misgaat.
Die 10 aandelen beschouw ik ook niet als belegging. Puur voor de leukquote:Op donderdag 22 december 2022 09:15 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is dan ook geen fatsoenlijke belegging.
Normale mensen moeten die 24 uur ook nog verdelen over koken, schoonmaken, kinderen etc. Kunnen ook niet met een privejet snel heen en weer. En in hoeverre die bedrijven nou ondanks of dankzij Musk runnen valt volgens mij ook tegen.quote:
Het is wel bizar toch dat de CEO van Tesla tussen neus en lippen door Twitter er ook ff bijdoet? Uiteindelijk zitten er maar 24 uur in een dag, ook als je Elon Musk heet.
Waarom zou je op een top het jaar uit willen gaan?quote:
Geen hele fijne dag op de beurs maar aangezien wss morgen m'n van Lanschot Kempen kapitaalteruggave (samen met nog wat dividend van andere aandelen) op de rekening staat is het wel goedkoper shoppen.
Er is wel een beetje irritatie nu onder TSLA beleggers. Maar met name omdat Elon Musk zo ver weg lijkt te staan van Tesla nu. Hij hoeft idd geen huishouden te doen (gok ik) maar hij zit wel veel te tweeten. Hij reageert namelijk best veel op andere tweet. Nu is de vraag of hij af en toe ff snel zijn tel pakt en snel wat tweetjes plaatst, of dat ie de halve dag zit te scrollen op twitter op zoek naar reacties.quote:
[..]
Normale mensen moeten die 24 uur ook nog verdelen over koken, schoonmaken, kinderen etc. Kunnen ook niet met een privejet snel heen en weer. En in hoeverre die bedrijven nou ondanks of dankzij Musk runnen valt volgens mij ook tegen.
Het is ook een beetje wat ie tweet dat men zich zorgen maakt. Zoals die politieke poll van net over het budget van de VS. Dat je zo'n poll doet is ook weer prima opzich, maar hij praat over de uitslag alsof 'het volk' besloten heeft dat het budget kleiner moet zijn. Dat is gewoon raar. Als hij zich nu dagelijks met de politiek gaat bemoeien op z'n micro niveau dan is dat wel discutabel gedrag.
Dat stel ik nergensquote:
[..]
Waarom zou je op een top het jaar uit willen gaan?
Liever 80% in de min ivm VRH.
Zit er wel over te denken om weer wat terug te kopen met deze korting.quote:Op donderdag 22 december 2022 16:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
TSLA weer bijna -7% al net. "t gaat wel gierend hard.
Uiteindelijk is er weinig veranderd, afgezien van wss een teleurstellend jaar qua productieproblemen, China lockdown, etc.
Daarnaast is de "EV tax credit" in de USA die 1 januari zou ingaan nu is uitgesteld tot 1 maart, waardoor de verwachting is dat mensen de aankoop uitstellen in de belangrijkste markt voor Tesla.
Q2 2023 zou dus wel eens een heel goed kwartaal kunnen worden maar tot dan blijft het sowieso rommelen.
Al dat "Twitter / Tesla / Musk" rumoer tel ik niet mee. Dat stoort beleggers wel maar het gaat uiteindelijk om de cijfers.
Je hebt zeker gelijk maar imago issues kunnen wel voor lagere sales zorgen. Laten we het even in het extreme doortrekken; als Elon Musk een 'Kanye Westje' doet, dan denk ik dat we het er beide over eens zijn dat dat niet goed is voor de verkopen. (meeste mensen wil niet geassocieerd worden met een alt-rechtse wappie).quote:
[..]
Zit er wel over te denken om weer wat terug te kopen met deze korting.
Uiteindelijk is er weinig veranderd, afgezien van wss een teleurstellend jaar qua productieproblemen, China lockdown, etc.
Daarnaast is de "EV tax credit" in de USA die 1 januari zou ingaan nu is uitgesteld tot 1 maart, waardoor de verwachting is dat mensen de aankoop uitstellen in de belangrijkste markt voor Tesla.
Q2 2023 zou dus wel eens een heel goed kwartaal kunnen worden maar tot dan blijft het sowieso rommelen.
Al dat "Twitter / Tesla / Musk" rumoer tel ik niet mee. Dat stoort beleggers wel maar het gaat uiteindelijk om de cijfers.
Nou is Musk niet zo, maar investeerders lijken te denken dat hij wel een beetje zo kan worden. Of dat waar is of niet moeten we afwachten natuurlijk. Nu loopt Musk te tweeten over dat er meer border control moet komen oid dus tsja...
Helpt ook niet mee dat de doelgroep (van teslas) nu juist de doelgroep is die Elon aan het wegduwen is.
Je bent wat teveel met beleggen bezig als je denkt dat dit een topic over Just Eat is.
Welke korting? k/w van 34 is enorm.quote:
[..]
Zit er wel over te denken om weer wat terug te kopen met deze korting.
Uiteindelijk is er weinig veranderd, afgezien van wss een teleurstellend jaar qua productieproblemen, China lockdown, etc.
Daarnaast is de "EV tax credit" in de USA die 1 januari zou ingaan nu is uitgesteld tot 1 maart, waardoor de verwachting is dat mensen de aankoop uitstellen in de belangrijkste markt voor Tesla.
Q2 2023 zou dus wel eens een heel goed kwartaal kunnen worden maar tot dan blijft het sowieso rommelen.
Al dat "Twitter / Tesla / Musk" rumoer tel ik niet mee. Dat stoort beleggers wel maar het gaat uiteindelijk om de cijfers.
Vergelijk dat eens met andere producten in de zelfde branch.
Gaat Tesla het de komende jaren 10x beter doen dan de rest jaar op jaar.
De enorme groei begint er echt wel uit te gaan nu de concurrentie toeneemt. Dus zal er lucht uit de koers moeten.
Bedrijfsinformatie
Bedrijfsnaam
Paladin Energy Ltd
Website
www.paladinenergy.com.au
Industrie
Uranium Mining
Sector
Basic Materials
# Werknemers
307
Rapportage Valuta
USD
Heb ik net de verkeerde weer zeker?
Als je een kans ziet om ze op $70 te kopen dan moet je daar op wachten natuurlijk.quote:
Voorlopig is dit de koers.
Er is nog zat ruimte voor groei. Er worden dit jaar (door alle merken samen) zo'n 8 miljoen volledige EV's verkocht op een totaal van 65 miljoen auto's, wereldwijd (en nog maximaal 20.000 waterstofauto's dus dat maakt geen deuk).quote:Vergelijk dat eens met andere producten in de zelfde branch.
Gaat Tesla het de komende jaren 10x beter doen dan de rest jaar op jaar.
De enorme groei begint er echt wel uit te gaan nu de concurrentie toeneemt. Dus zal er lucht uit de koers moeten.
En Tesla doet meer dan EV's. Mijn verwachting is dat hun energiedivisie uiteindelijk nog groter wordt dan hun EV-divisie.
Ik kan me natuurlijk vergissen maar voorlopig is Tesla (op productieaantallen en verkopen) nog lang niet ingehaald door de concurrentie, tenzij je het Chinese BYD aanhaalt.
Zie ook: TheFreshPrince in WGR / Beursvloer #317 - $TELL : Het spel is over
Andere merken lanceren vooral veel modellen maar hebben niet de accu's om daadwerkelijk grootschalig te produceren. En Tesla staat ondertussen ook niet stil.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 23-12-2022 11:59:27 ]
ik ga er in mee dat Tesla nog wel een voorsprong heeft, maar die is snel aan het slinken.quote:
[..]
Als je een kans ziet om ze op $70 te kopen dan moet je daar op wachten natuurlijk.
Voorlopig is dit de koers.
[..]
Er is nog zat ruimte voor groei. Er worden dit jaar (door alle merken samen) zo'n 8 miljoen volledige EV's verkocht op een totaal van 65 miljoen auto's, wereldwijd (en nog maximaal 20.000 waterstofauto's dus dat maakt geen deuk).
En Tesla doet meer dan EV's. Mijn verwachting is dat hun energiedivisie uiteindelijk nog groter wordt dan hun EV-divisie.
Ik kan me natuurlijk vergissen maar voorlopig is Tesla (op productieaantallen en verkopen) nog lang niet ingehaald door de concurrentie, tenzij je het Chinese BYD aanhaalt.
Zie ook: TheFreshPrince in WGR / Beursvloer #317 - $TELL : Het spel is over
Andere merken lanceren vooral veel modellen maar hebben niet de accu's om daadwerkelijk grootschalig te produceren. En Tesla staat ondertussen ook niet stil.
Tesla kan ook zeker mee met de concurrentie, en de mogelijkheid is dat ze die zelfs voor kunnen blijven.
Maar dat is niet voldoende om een dergelijke k/w te kunnen verantwoorden. Dan zul je de concurrentie echt exceptioneel moeten blijven outpreformen.
En die zie ik gewoon niet.
Er zit gewoon lucht in de koers.
En met Elon doe ook op deze niveaus gewoon verkoopt, geloof ik niet dat dit een uitgelezen koopkans is.
Ja, oké, dan gaat het weer over alleen de EV's.quote:
[..]
ik ga er in mee dat Tesla nog wel een voorsprong heeft, maar die is snel aan het slinken.
Tesla kan ook zeker mee met de concurrentie, en de mogelijkheid is dat ze die zelfs voor kunnen blijven.
Maar dat is niet voldoende om een dergelijke k/w te kunnen verantwoorden. Dan zul je de concurrentie echt exceptioneel moeten blijven outpreformen.
En die zie ik gewoon niet.
Er zit gewoon lucht in de koers.
En met Elon doe ook op deze niveaus gewoon verkoopt, geloof ik niet dat dit een uitgelezen koopkans is.
En wat vind je van o.a. de Gigapacks, Megapacks, Powerwalls, Virtual Power Plants en Autobidder?
Wat denk je van de Semi trucks?
Wat verwacht je van de AI en robots?
Als je op uranium wil inzetten (en dat vind ik geen verkeerde langetermijnoptie), dan zou ik die junior miners met stilliggende mijnen etc. lekker links laten liggen, je hebt een mega hefboom als het goed gaat, maar over het algemeen nagenoeg altijd gaat het dat niet en ben je teveel afhankelijk van allerlei (bedrijfsvoerings)aspecten in plaats van de kern (hi ha). Iets als Yellow Cake is dan veel veiliger, de facto beleg je dan gewoon in fysiek uranium met een discount.quote:
Ik las wat over uranium...kernenergie dit dat...laat ik nou toevallig Paladin energy LTD hebben
Bedrijfsinformatie
Bedrijfsnaam
Paladin Energy Ltd
Website
www.paladinenergy.com.au
Industrie
Uranium Mining
Sector
Basic Materials
# Werknemers
307
Rapportage Valuta
USD
Heb ik net de verkeerde weer zeker?
Anyway, depressief beleggingsjaar. Vrij conservatieve portefeuille dacht ik. Toch nog min 11 procent ongeveer over wat ik nu geinvesteerd heb. Ik heb op sp500 4300 1/3 van mijn porto geliquideerd ivm aanstaande verbouwing. Dit heeft icm de gedaalde dollar toch wel wat eurootjes gescheeld. Helaas niet de ballen gehad om onlangs nog meer te liquideren dan wel een en ander te hedgen toen sp500 op 4100 stond.
ik verwacht dat ze niet in al die markten een leidende positie kunnen veroveren.quote:
[..]
Ja, oké, dan gaat het weer over alleen de EV's.
En wat vind je van o.a. de Gigapacks, Megapacks, Powerwalls, Virtual Power Plants en Autobidder?
Wat denk je van de Semi trucks?
Wat verwacht je van de AI en robots?
Dat zijn markten waar iedereen die een technologische voorsprong heeft de winnaar kan worden.
Niet alles wat Musk aanraakt zal in goud veranderen.
Ik denk dat hij blij mag zijn met wat hij nu heeft.
Ik heb geen glazen bol verder.
Gezien zijn focus op vele andere projecten (SpaceX Twitter) zou het zomaar kunnen zijn dat zijn andere successen helemaal niet onder de Tesla vlag vallen, en je er dus ook niet via Tesla van kunt profiteren.
Voorlopig stroomt Elon zijn Tesla geld uit Tesla en steekt hij het in andere zaken.
[ Bericht 2% gewijzigd door dop op 23-12-2022 14:39:10 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door SOG op 23-12-2022 15:41:11 ]
Die 1% rotzooi noteert inmiddels toch gewoon dik onder pari, dus who cares?quote:
Had btw naar obliegatie etf's gekeken maar daar zat dan allemaal van die 1 procent rotzooi in dus dat schoot ook nie op
Wat ik noemde valt wel onder Tesla, anders had ik het wel over wat anders.quote:
[..]
ik verwacht dat ze niet in al die markten een leidende positie kunnen veroveren.
Dat zijn markten waar iedereen die een technologische voorsprong heeft de winnaar kan worden.
Niet alles wat Musk aanraakt zal in goud veranderen.
Ik denk dat hij blij mag zijn met wat hij nu heeft.
Ik heb geen glazen bol verder.
Gezien zijn focus op vele andere projecten (SpaceX Twitter) zou het zomaar kunnen zijn dat zijn andere successen helemaal niet onder de Tesla vlag vallen, en je er dus ook niet via Tesla van kunt profiteren.
Begrijp me niet verkeerd, ik probeer je niet aan te vallen.
Maar je klonk heel zelfverzekerd dus dan vraag ik me af of je weet wat Tesla doet naast hun EV's.
En natuurlijk kan ieder bedrijf falen.
Tsja, hij heeft dure hobby'squote:Voorlopig stroomt Elon zijn Tesla geld uit Tesla en steekt hij het in andere zaken.
Ik voel me niet aangevallen hoor, je vragen zijn terecht.quote:[img]https://fokstatic.nl/p/0
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/0s.gif[/img] Op vrijdag 23 december 2022 15:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat ik noemde valt wel onder Tesla, anders had ik het wel over wat anders.
Begrijp me niet verkeerd, ik probeer je niet aan te vallen.
Maar je klonk heel zelfverzekerd dus dan vraag ik me af of je weet wat Tesla doet naast hun EV's.
En natuurlijk kan ieder bedrijf falen.
[..]
Tsja, hij heeft dure hobby's
Zonder discussie, meningen, en argumenten kom je niet verder als je serieus handeld.
Dus zie tegen argumenten ook graag.
Thee drinken en allemaal gezellig juigen over de zelfde aandelen levert uiteindelijk niets op.
Het gaat ook niet om gelijk hebben of krijgen. Maar je hebt mij argumenten om kritisch te zijn, ik snap jouw argumenten ook.
Ik sta al heel lang gehedged maar tis lastig om met een put optie te verdienen long term is dat geld inboeten.quote:
Ik las dat chipotle een hogere kw ratio had dan tesla.
Anyway, depressief beleggingsjaar. Vrij conservatieve portefeuille dacht ik. Toch nog min 11 procent ongeveer over wat ik nu geinvesteerd heb. Ik heb op sp500 4300 1/3 van mijn porto geliquideerd ivm aanstaande verbouwing. Dit heeft icm de gedaalde dollar toch wel wat eurootjes gescheeld. Helaas niet de ballen gehad om onlangs nog meer te liquideren dan wel een en ander te hedgen toen sp500 op 4100 stond.
quote:ABM FN-Dow Jones) S&P Ratings heeft het oordeel voor de kredietwaardigheid van PostNL verlaagd. Dit maakte de kredietbeoordelaar dinsdagmiddag bekend.
"Een verslechtering van het consumentenvertrouwen en de inflatie wegen op de volumes [van PostNL] en drukken de marges in het pakketsegment", aldus S&P.
Reden dat de kredietbeoordelaar verwacht dat PostNL dit jaar met de aangepaste EBITDA ruim onder de taxatie van S&P uitkomt.
"Het is onduidelijk hoe en wanneer er een ommekeer in de pakketvolumes zal zijn", aldus S&P, en dat werpt een schaduw over de winstontwikkeling.
Daarbij merkt de kredietbeoordelaar op dat het dividendbeleid van PostNL er debet aan is dat de schulden niet verder dalen.
Redenen genoeg, aldus S&P, om de kredietbeoordeling te verlagen van BBB+ naar BBB. De outlook is negatief, wat betekent dat er rekening mee moet worden gehouden dat het kredietoordeel in de komende periode verder wordt verlaagd.
"De negatieve outlook geeft aan dat we een kans van ten minste een derde zien dat de kredietwaardigheid in de komende 12 tot 24 maanden verder wordt verlaagd, als PostNL er niet in slaagt om vanaf 2023 de winstgevendheid te vergroten en op mijn minst de schuldratio's te stabiliseren."
Waar zie je dat?quote:
TSLA weer bijna -7% al net. "t gaat wel gierend hard.
Tesla is -0,56% gezakt vandaag. Nooit harder dan -0,80%.
Obliegatiequote:
[..]
Die 1% rotzooi noteert inmiddels toch gewoon dik onder pari, dus who cares?
Mijn excuus is dat ik in de zon liep aan de costa blanca (hidden brag)Maar goed ik had al een hoop uitgezocht over obligaties maar blijkbaar nog niet genoeg. Nog ff verder uitzoeken.
Zie datum van zijn reactiequote:
[..]
Waar zie je dat?
Tesla is -0,56% gezakt vandaag. Nooit harder dan -0,80%.
Je kan op allerlei manieren hedgen natuurlijk, niet per se met een put. Dat is over het algemeen wel geld wegpissen ja, tenzij kortetermijn.quote:
[..]
Ik sta al heel lang gehedged maar tis lastig om met een put optie te verdienen long term is dat geld inboeten.
Je moet wel netto kijken.quote:
[..]
Je kan op allerlei manieren hedgen natuurlijk, niet per se met een put. Dat is over het algemeen wel geld wegpissen ja, tenzij kortetermijn.
Weer een artikel over onze vriend Kretinsky
quote:
TSLA weer bijna -7% al net. "t gaat wel gierend hard.
https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?p=TSLAquote:
[..]
Waar zie je dat?
Tesla is -0,56% gezakt vandaag. Nooit harder dan -0,80%.
9%
woods blijft er in geloven, die moet toch een fors verlies te pakken hebben nu
https://www.indmoney.com/(...)orth-of-tesla-shares
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 27-12-2022 18:17:19 ]
Er gebeurt dan ook geen labbezwans op de beurs. Plus iedereen heeft een kater van de veel te dure champagne die ze zichzelf van hun winsten hebben kunnen betalen.quote:
DIt topic gaat zo langzaam dat iedereen elkaar pas dagen later quote
Behalve Tesla danquote:
[..]
Er gebeurt dan ook geen labbezwans op de beurs. Plus iedereen heeft een kater van de veel te dure champagne die ze zichzelf van hun winsten hebben kunnen betalen.
Ja, @TheFreshPrince loopt er niet bij zoals in z'n UI.quote:
Valt wel meequote:
[..]
Ja, @:TheFreshPrince loopt er niet bij zoals in z'n UI.
Als een aandeel Tesla morgen ¤0,10 waard zou zijn (en nooit meer zou stijgen) dan zou ik ~3,5% van m'n portfolio kwijt zijn.
Vind Tesla reuze interessant, denk ook dat het wel weer opkrabbelt maar zit er niet "vuistdiep" meer in sinds ongeveer april 2022.
PostNL doet in absolute ¤ meer pijn op dit moment.
kopen op 100quote:
Jezus Tesla maakt nog even een extra duikvlucht aan het einde van de dag ook. Nu richting -11%
Na 1 januari mag het weer omhoog
Hmm, maar als het daar dan alsnog doorheen breekt kan het best nog een stuk verder dalen gok ik. Ik durf het niet aan iig.quote:
scheitertquote:
[..]
Hmm, maar als het daar dan alsnog doorheen breekt kan het best nog een stuk verder dalen gok ik. Ik durf het niet aan iig.
quote:
Ik ook.quote:
Ik vind Tesla aan $100 overgewaardeerd.
Ik vind het gros van de speculatieve tech-aandelen sowieso alleen geschikt voor een heel kleine positie in mijn portefeuille.
Enige tech die ik koop is ASML, gigantische cash flow en een monopolie dat voorlopig niet in gevaar is. Voor de toekomst zie ik dat bedrijf het dividend elk jaar verhogen met 2 cijfers.
Wat zou wel een correcte prijs zijn wat jou betreft?quote:
Ik vind Tesla aan $100 overgewaardeerd.
70 á 80 dollar. Het is überhaupt niet zo dat Tesla de markt domineert en bovendien heeft elk merk wel een elektrische wagen in hun assortiment.quote:
[..]
Wat zou wel een correcte prijs zijn wat jou betreft?
Elon heeft het goed aangepakt door zoveel aandelen te verkopen.
Als je wereldwijd kijkt domineert Tesla zeker nog wel t.o.v. de bekende merken.quote:
[..]
70 á 80 dollar. Het is überhaupt niet zo dat Tesla de markt domineert en bovendien heeft elk merk wel een elektrische wagen in hun assortiment.
Alleen BYD produceert meer auto's met stekker maar daar zitten ook plug-in hybrides (PHEV) bij.
Je kan wel 10 bEV's in je assortiment hebben, je moet ook de productieaantallen kunnen halen.
Alleen voor de eerste helft van 2022 vond ik een grafiek met een duidelijk onderscheid:
Daarnaast is Tesla aan het groeien in energy storage, waarbij de leverbaarheid van accu-cellen de grootste strijd is.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-12-2022 10:02:12 ]
Yes ik ook!quote:
Onder de 70 zou ik Tesla wel durven kopen.
100 is een hele sterke bodemquote:
quote:Tesla, Inc. (TSLA)
NasdaqGS - NasdaqGS Real Time Price. Currency in USD
Follow
Quote Lookup
109.10-14.05 (-11.41%)
At close: December 27 04:00PM EST
105.84 -3.26 (-2.99%)
Pre-Market: 4:32AM EST
Levert dat nou eigenlijk wat op, stukjes schrijven voor Nu? Die paar open deuren en halve waarheden in 4 alinea's kan ik ook wel een paar minuten tikken.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)-ruim-twee-jaar.html
Geen idee, ik schrijf ze nietquote:
[..]
Levert dat nou eigenlijk wat op, stukjes schrijven voor Nu? Die paar open deuren en halve waarheden in 4 alinea's kan ik ook wel een paar minuten tikken.
Ik zie een markt.quote:
[..]
Geen idee, ik schrijf ze niet
Ja de aandelenmarkt..quote:
Op Leg eens uit waarom 100 z'n sterke bodem is?quote:
[..]
100 is een hele sterke bodem
[..]
Ik zie alleen een psychologische grens, daar trekt de markt zich niets van aan.
jawel de kan best houden en terug opveren naar 140quote:
[..]
Leg eens uit waarom 100 z'n sterke bodem is?
Ik zie alleen een psychologische grens, daar trekt de markt zich niets van aan.
Dat kan zeker, maar het is gewoon geen harde grens, het is een getal als elk ander.quote:
[..]
jawel de kan best houden en terug opveren naar 140
maar hij gaat er niet onder duikenquote:
[..]
Dat kan zeker, maar het is gewoon geen harde grens, het is een getal als elk ander.
overigens is de marktwaarde van Tesla nog steeds de hoogste met 340 miljard dollar
toyota staat nu op 225 miljard\
elk aandeel kan naar 0.quote:
[..]
maar hij gaat er niet onder duiken
overigens is de marktwaarde van Tesla nog steeds de hoogste met 340 miljard dollar
toyota staat nu op 225 miljard\
De markt bestaat echter uit individuele beleggers, zoals jij en ik. Wij zijn dus per definitie gevoelig voor psychologische factoren (ook al ontkennen veel individuen dat).quote:
[..]
Leg eens uit waarom 100 z'n sterke bodem is?
Ik zie alleen een psychologische grens, daar trekt de markt zich niets van aan.
Ik sluit niet uit dat ik in 2023, verspreid over het jaar, weer wat dividend in Tesla ga stoppen.
Er is eigenlijk niet zoveel aan de hand bij Tesla.
Ze maken meer auto's dan vorig jaar.
De energy storage is gegroeid.
De Semi is in productie gegaan.
De winstmarges zijn dik in orde, ook als er prijsverlagingen nodig zijn.
Alleen de productiedoelen / -verwachtingen gaan niet gehaald worden, in totaal maanden lockdown in Shanghai, ook bij leveranciers als CATL.
Dat helpt niet.
En dat de tax-credit in de US uitgesteld is tot maart helpt ook niet. Tesla is overigens niet het enige EV-merk dat daar last van heeft.
de markt bestaat zeker niet uit alleen individuele beleggers, sterker nog het grootste deel van het belegd vermogen is niet in handen van individuele beleggers.quote:
[..]
De markt bestaat echter uit individuele beleggers, zoals jij en ik. Wij zijn dus per definitie gevoelig voor psychologische factoren (ook al ontkennen veel individuen dat).
Ik ben totaal niet ingelezen in Tesla, maar gaan ze uiteindelijk niet de concurrentie verliezen van de standaard automerken nu zij zich allemaal op EV’s gaan storten?quote:
Uiteindelijk zal je nooit precies op de bodem kopen.
Ik sluit niet uit dat ik in 2023, verspreid over het jaar, weer wat dividend in Tesla ga stoppen.
Er is eigenlijk niet zoveel aan de hand bij Tesla.
Ze maken meer auto's dan vorig jaar.
De energy storage is gegroeid.
De Semi is in productie gegaan.
De winstmarges zijn dik in orde, ook als er prijsverlagingen nodig zijn.
Alleen de productiedoelen / -verwachtingen gaan niet gehaald worden, in totaal maanden lockdown in Shanghai, ook bij leveranciers als CATL.
Dat helpt niet.
En dat de tax-credit in de US uitgesteld is tot maart helpt ook niet. Tesla is overigens niet het enige EV-merk dat daar last van heeft.
Vanzelfsprekend zal Tesla altijd een marktaandeel kunnen behouden, maar kunnen ze een serieuze concurrent worden (qua aantallen en qua kwaliteit) van de VAG’s van deze wereld?
Nee dat snap ik; bedoel ook vooral dat het overal om mensen gaat.quote:
[..]
de markt bestaat zeker niet uit alleen individuele beleggers, sterker nog het grootste deel van het belegd vermogen is niet in handen van individuele beleggers.
Energy storage zet ik m'n geld op Stem, tegelijkertijd gaan die bij echt doorontwikkelen óf naar een Tesla óf naar PE, dus het opwaarts potentieel is wat beperkt.
Daarnaast blijft een persona als Musk toch een liability voor je bedrijf. Niet zolang alles crescendo gaat, dan is het nog hi-ha-ho, wel als je andere bestuursleden gillend wegrennen en je personeel als oud vuil wordt behandeld. Al kan ik persoonlijk zijn libertarische denkbeelden nog wel waarderen, maar we leven helaas niet in utopia.
Just my 2 cents.
institutionele beleggers Maken rekensommetjes en doen niet aan psychologische grenzen.quote:
[..]
Nee dat snap ik; bedoel ook vooral dat het overal om mensen gaat.
Serieus beleggen is cijfertjes bekijken en rekenen.
Ik zie een hoge waardering die momenteel niet wordt waargemaakt, dat wordt afgestraft. Niet het ideale koop moment
worldonline nietquote:
Nee nooitquote:
[..]
Ik ben totaal niet ingelezen in Tesla, maar gaan ze uiteindelijk niet de concurrentie verliezen van de standaard automerken nu zij zich allemaal op EV’s gaan storten?
Vanzelfsprekend zal Tesla altijd een marktaandeel kunnen behouden, maar kunnen ze een serieuze concurrent worden (qua aantallen en qua kwaliteit) van de VAG’s van deze wereld?
\Tesla heeft veel lagere productiekosten per eenheid en is heel erg ver in SD niveau5
deze enorme dip heeft Apple ook meeegemaakt
Ik kan geen 10 jaar in de toekomst kijken uiteraard.quote:
[..]
Ik ben totaal niet ingelezen in Tesla, maar gaan ze uiteindelijk niet de concurrentie verliezen van de standaard automerken nu zij zich allemaal op EV’s gaan storten?
Voorlopig hobbelen andere merken achter Tesla aan.
Op productiecapaciteit en marge zullen ze Tesla voorlopig niet verslaan.
(Berlin-Brandenburg en Houston draaien nog maar op 25% van volle capaciteit en ze kunnen nog wel 3 van die fabrieken kwijt op de aangekochte grond).
Ook op het gebied van accu-productie heeft Tesla een aantal goede kaarten in het spel.
En nogmaals: Tesla is meer dan auto's. In 2030 zijn auto's mss nog maar ~40% van de totale omzet van Tesla.
Tesla maakt ook dermate goede marges op hun producten dat ze nog 15 tot 20% procentpunt kunnen inleveren en nog steeds net zoveel verdienen als VW doet op een EV.
De markt is nog lang niet verzadigd, pas 10% van alle verkochte nieuwe auto's is een volwaardige bEV.quote:Vanzelfsprekend zal Tesla altijd een marktaandeel kunnen behouden, maar kunnen ze een serieuze concurrent worden (qua aantallen en qua kwaliteit) van de VAG’s van deze wereld?
Zolang Tesla modellen maakt waar klanten voor zijn, dan kunnen ze nog groeien.
Rond 2030 verwacht ik pas echt verzadiging.
Nogmaals, ik kan het mis hebben maar het is meer dan simpel "Tesla wordt straks links en rechts ingehaald".
Die energiemarkt is gigantisch groot en er is nog maar zo weinig accu-capaciteit geplaatst (en beschikbaar), dat er nog tot 2050 groei mogelijk is.quote:
Energy storage zet ik m'n geld op Stem, tegelijkertijd gaan die bij echt doorontwikkelen óf naar een Tesla óf naar PE, dus het opwaarts potentieel is wat beperkt.
Wie de goedkope accu's heeft, heeft deze markt straks.
Kwaliteit en afwerking is wel iets dat bij Tesla (en andere Amerikanen) een probleem is.quote:Jaren Tesla gereden, maar afgezien van de op het oog shiny features, blijft het een plastic Amerikaans bakje met voor Europeaanse begrippen verschrikkelijke service. Ik blijf erbij dat VW, Toyota en Ford op de Amerikaanse markt uiteindelijk gaan winnen.
Daarnaast blijft een persona als Musk toch een liability voor je bedrijf. Niet zolang alles crescendo gaat, dan is het nog hi-ha-ho, wel als je andere bestuursleden gillend wegrennen en je personeel als oud vuil wordt behandeld. Al kan ik persoonlijk zijn libertarische denkbeelden nog wel waarderen, maar we leven helaas niet in utopia.
Just my 2 cents.
Maar Tesla heeft wel een eigen laadnetwerk, tijdens de rit plant de auto het laden voor je, je hebt geen laadpas nodig, updates gaan OTA dus je hoeft niet naar de dealer, etc.
Er zijn toch ook pluspunten.
Ondanks alle problemen is de tevredenheid onder Tesla eigenaren ongeveer net zo hoog als bij Porsche en daarmee staan ze beiden in de top.
En Musk? Tsja... een geniaal ongeleid projectiel...
[ Bericht 16% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-12-2022 16:36:35 ]
Apple heeft jaren in een dip gezeten, dus als dat de manier is om er tegen aan te kijken.quote:
[..]
Nee nooit
\Tesla heeft veel lagere productiekosten per eenheid en is heel erg ver in SD niveau5
deze enorme dip heeft Apple ook meeegemaakt
Slechte vergelijking hele slechte.
Die is nu iets van 3,3 dollar per aandeel. Over 2021 was het 1,66 in 2020 0,2. Dat is een forse groei geweest. Maar groeit het nog exponentieel door of wordt het lineair of vlakt het zelfs af?
De model 3 was een cashcow in NL, maar nu niet meer. De model Y zie ik hier niet zoveel, maar Nederland is natuurlijk maar een kleine markt.
De vraag is een beetje: hoe lang blijft de model 3 en y goed verkopen? En komt er een goede aanvulling als in de cybertruck of vervanging van de X of S?
Misschien dat komend jaar de winst per aandeel wel groeit naar 5 of 6 dollar per aandeel.
Ik zelf zou niet meer dan 20 keer de winst willen betalen en dat is al heel fors voor een autobouwer.
Bij de andere grote autobouwers (ford, GM, Honda Toyota etc ligt dat onder de 10…)
Het groeipotentieel van Tesla is niet erg duidelijk met zo’n vage line up van modellen en het uitblijven van nieuwe versies van de S en X.
Zo lang die vaagheid blijft kan het zo maar zijn dat mensen kortzichtig kijken naar de 3 dollar winst per aandeel en dat het dan zo terug kan zakken naar een aandeel prijs van 30 dollar als je uitgaat van de gemiddelde p/e in auto industrie.
Zonder Tesla verder te doorgronden is dat nu juist iets wat niet zo zwaar telt. Tesla is net zoveel autobouwer als Shell een oliebedrijf is. Sowieso is eps maar een matige single maatstaf - cashconversie en überhaupt de definitie van earnings zijn daar veel relevanter voor - laat staan voor iets als Tesla, met nog veel stars en question marks in hun gamma.quote:
Wat betreft Tesla: het enige wat telt is winst per aandeel.
Is het ook niet bijzonder dat de board of directors van Tesla toestaat dat Musk er tussen neus en lippen door ff twee/ drie andere bedrijven naast doet? Hoe vaak zou die gozer nog bij Tesla op kantoor zijn? Moet je voorstellen dat de CEO van GM ook nog ff AT&T of Meta zou willen runnen. Ongekend.
Ik hoorde je eerder over de Hummer EV en heb het toen uit tijdgebrek even laten gaan.quote:
De cybertruck lijkt mij een volstrekt overbodig product. Dat ding moet het puur van de "cool factor" hebben want als je een bruikbare truck wilt dan koop je een Silverado of F150 op benzine of diesel. Mensen die de show willen stelen met een coole electrische truck komen echter ongetwijfeld bij de Hummer EV uit want met de Hummer EV vergeleken is de Cybertruck een soort school project. En zo zal het waarschijnlijk met het hele modellen gamma gaan. Moet de Model S inderdaad niet eens een keer vervangen worden? Of blijft het bij eeuwige software updates?
Wel grappig dat je over gedateerd begint en dan de Hummer EV noemt.
De Humvee is in het US leger geïntroduceerd in de jaren '80 en voor het eerst ingezet bij de Golf Oorlog en weegt zo'n 2,5 ton.
Rond 2002 kwam de H2 uit die erg populair was bij rappers en iets beter op een Amerikaanse rijstrook past en die weegt ongeveer 3 ton.
En afgelopen jaar kwam de Hummer EV op de markt en die weegt ongeveer 4,1 ton en kost rond de $100.000
Hummer heeft er dit jaar waarschijnlijk een stuk of 4.500 van afgeleverd dit jaar (op 1 oktober zaten ze nog op 2.570 exemplaren). Dat zijn nog geen aantallen waar Ford het zweet van op z'n rug zal krijgen.
De Hummer EV heeft overigens een 212kWh accu, daar kan je 3x een Model 3 mee van accu's voorzien en dan heb je ongeveer dezelfde range, dus echt efficiënt lijkt het me niet.
Van de Tesla Cybertruck zouden er modellen tussen de $39.000 en $70.000 op de markt moeten komen. Tesla kennende wordt dat $50.000 tot $90.000. Hij zou rond de 2,75 ton moeten gaan wegen, al zal de tri-motor versie wel eerder rond de 3 ton zitten.
Kijk je naar de "EV tax credit" dan zou Tesla daar met de Cybertruck voor in aanmerking moeten komen (maximaal $55.000 voor een sedan en $80.000 voor een pick-up truck, busje of SUV). Van de Hummer EV zou dan eerst een "budget" versie op de markt moeten komen om daar van te profiteren.
En ja, over smaak valt niet te twisten. De Hummer EV is aan het vissen in de vijver van de populaire Ford F-series en de Cybertruck vist in de vijver van mensen die geen gewoon uitziende pick-up truck willen. Wat is wijsheid?
Hummer H2
Hummer EV
En de Cybertruck
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-12-2022 18:38:36 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Lokale_Notabele op 28-12-2022 21:33:40 ]
Je verhaal is niet echt duidelijk. Bedoel je met cash conversie ROI?quote:
[..]
Zonder Tesla verder te doorgronden is dat nu juist iets wat niet zo zwaar telt. Tesla is net zoveel autobouwer als Shell een oliebedrijf is. Sowieso is eps maar een matige single maatstaf - cashconversie en überhaupt de definitie van earnings zijn daar veel relevanter voor - laat staan voor iets als Tesla, met nog veel stars en question marks in hun gamma.
Ja je zegt hetzelfde, huidige winst per aandeel zegt maar een deel van het verhaal. Het gaat om de groei daarvan. Maar daarvan is het zo onzeker omdat deadlines van nieuwe modellen niet gehaald worden en prijzen nogal eens fluctueren bij Tesla.
Ik weet niet of je echt kan stellen dat het deadlines zijn.quote:
[..]
Je verhaal is niet echt duidelijk. Bedoel je met cash conversie ROI?
Ja je zegt hetzelfde, huidige winst per aandeel zegt maar een deel van het verhaal. Het gaat om de groei daarvan. Maar daarvan is het zo onzeker omdat deadlines van nieuwe modellen niet gehaald worden en prijzen nogal eens fluctueren bij Tesla.
Het is meer dat Tesla op het vlak van aankondigen en onthullingen nogal afwijkt van andere merken.
Bij andere merken heb je vaak eerst een studiemodel, een "concept", dat zie je dan een keer op een autoshow en de media springt er op en dan na een jaar of 5 of 8 heb je dan een saaie, uitgeklede versie op de markt, met een breed publiek in gedachten.
Kijk naar de Volkswagen ID.Buzz waar ik in 2001 (!) al een schaalmodelletje (2001 Microbus concept) van had, toen het nog een concept was. En die is pas dit jaar in productie...
Het verschil is dat Musk / Tesla een model presenteert, daar springt de media op en dat is precies alle reclame die Tesla hoeft te maken. En dat is slim, want iedereen heeft het over de "Cybertruck".
Het is bij Tesla vaak al vroeg in het proces dat je weet dat het er aan komt en bij andere merken de aankondiging vaak pas krijgt als ze bijna productieklaar zijn. Je ziet voor die tijd dan vaak nog wat foto's in autobladen wanneer een testauto in het wild gespot is met wat gekke stickers met kronkelpatronen om uiterlijk / vorm te verhullen.
Een gemiddeld auto design heeft 2 tot 5 jaar nodig voor het op de markt komt, las ik.
De Semi was aangekondigd in 2017 en komt nu op de markt, dus 5 jaar.
De Model 3 was aangekondigd in 2014 en kwam op de markt in 2017, dus 3 jaar.
De Model Y was aangekondigd in 2019 en kwam op de markt in 2020, dus (ruim) 1 jaar.
De Cybertruck is aangekondigd in 2019 en nog niet op de markt, dus daar zijn we nu ruim 3 jaar verder, reken ook maar op 5 jaar als de productie op gang is.
Voor zowel de Cybertruck als de Semi geldt overigens dat ze zeer afhankelijk zijn van de nieuwe "tabless" 4680 cellen en die productie liep nog niet echt voorspoedig, de yield daarvan in de productielijn was in het begin heel laag. Het is ook een geheel nieuwe productietechniek.
Dus ja, het is eigenlijk niet extreem lang, het is meer dat de verwachting bij Tesla groter is omdat je weet wat er aankomt (en omdat Musk vaak "iets" optimistischer is dan de rest van de werkvloer
).Heb je enig idee welke modellen Toyota, Volkswagen, Peugeot of Renault aangekondigd hebben? Ik niet...
Ik weet alleen dat het bij Toyota een line-up is aangekondigd van zo'n 17 verschillende EV's is maar ze hebben er pas 1 in massaproductie. En niemand die klaagt dat het lang duurt voor de nieuwe Corolla (facelift) op de markt is, je wist toch niet wanneer die kwam.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-12-2022 20:23:25 ]
voorlopig blijkt 110 de bodem te zijnquote:
Uiteindelijk zal je nooit precies op de bodem kopen.
Ik sluit niet uit dat ik in 2023, verspreid over het jaar, weer wat dividend in Tesla ga stoppen.
Er is eigenlijk niet zoveel aan de hand bij Tesla.
Ze maken meer auto's dan vorig jaar.
De energy storage is gegroeid.
De Semi is in productie gegaan.
De winstmarges zijn dik in orde, ook als er prijsverlagingen nodig zijn.
Alleen de productiedoelen / -verwachtingen gaan niet gehaald worden, in totaal maanden lockdown in Shanghai, ook bij leveranciers als CATL.
Dat helpt niet.
En dat de tax-credit in de US uitgesteld is tot maart helpt ook niet. Tesla is overigens niet het enige EV-merk dat daar last van heeft.
quote:Tesla, Inc. (TSLA)
NasdaqGS - NasdaqGS Real Time Price. Currency in USD
Follow
Quote Lookup
111.95+2.85 (+2.61%)
As of 02:34PM EST. Market open.
Shell is ook meer een gasbedrijf en chemie tegenwoordigquote:
[..]
Zonder Tesla verder te doorgronden is dat nu juist iets wat niet zo zwaar telt. Tesla is net zoveel autobouwer als Shell een oliebedrijf is. Sowieso is eps maar een matige single maatstaf - cashconversie en überhaupt de definitie van earnings zijn daar veel relevanter voor - laat staan voor iets als Tesla, met nog veel stars en question marks in hun gamma.
quote:Hoeveel verdient Shell aan gas?
Shell verdiende vooral goed aan de verkoop van aardgas en de vloeibare vorm lng. Daar steeg de winst in het tweede kwartaal met maar liefst 163 procent tot 8,1 miljard dollar.
De chemietak met onder meer raffinage zag de inkomsten dankzij hogere marges bijna verdubbelen tot 2,1 miljard.28 Jul 2022
[/quote]quote:NOS Nieuws
o
Maandag 20 september 2021, 23:22
o
Aangepast dinsdag 21 september 2021, 11:19
Shell vertrekt voor miljarden uit grootste Amerikaanse olieveld
Olie- en gasconcern Shell verkoopt al zijn bezittingen in het grootste Amerikaanse olieveld aan concurrent ConocoPhillips. De deal levert het Brits-Nederlandse bedrijf 9,5 miljard dollar op. Omgerekend gaat het om meer dan 8 miljard euro.
Shell was al langer op zoek naar kopers voor zijn bezittingen in het olie- en gasrijke gebied Permian Basin, dat in het westen van Texas en zuidoosten van New Mexico ligt.
Het gebied staat bekend om zijn schaliewinning. Shell was er sinds 2012 actief.
In een persbericht omschrijft Wael Sawan, de Shell-directeur die gaat over het zoeken en winnen van olie en gas, de deal met ConocoPhillips als "zeer overtuigend", die past in de koers waarin het bedrijf "waarde verkiest boven volume".
Het geld zal deels aan aandeelhouders worden uitgekeerd en deels worden gebruikt om de balans te versterken.
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 28-12-2022 20:43:38 ]
Heb ooit 10 aandelen a $240 gekocht en weer verkocht voor $640 per stuk, mooi was die tijd.
Ja, dat is precies wat ik wilde zeggen.quote:
Shell is ook meer een gasbedrijf en chemie tegenwoordig
Ik zat net even te lezen over de box 3 belasting over 2023 en daarna en dat gaat toch wel redelijk omhoog. Als het goed is gaan ze uit van een rendement van 6,17% als je belegd en dat belasten ze voor 32%.
Heeft het dan nog wel nut voor mij als dividend belegger want ik heb veel aandelen die uiteraard een stuk minder dividend geven dan die 6,17%. We hebben wel een (forse) vrijstelling inmiddels van 57k dus dat scheelt maar dat zit ik wel boven dus alles daarboven lijkt niet veel nut meer te hebben?
Met een inflatie van 0%, gelijkblijvende koersen en een dividendrendement van 1,97% draai je break even. Daarnaast zou de inkomstenbelasting moeten dalen. Per saldo ga je mogelijk meer betalen. Toch vermoed ik dat je met beleggen meer rendement blijft maken dan met sparen (ook na belasting).quote:
Jongens, hoe zien jullie dit:
Ik zat net even te lezen over de box 3 belasting over 2023 en daarna en dat gaat toch wel redelijk omhoog. Als het goed is gaan ze uit van een rendement van 6,17% als je belegd en dat belasten ze voor 32%.
Heeft het dan nog wel nut voor mij als dividend belegger want ik heb veel aandelen die uiteraard een stuk minder dividend geven dan die 6,17%. We hebben wel een (forse) vrijstelling inmiddels van 57k dus dat scheelt maar dat zit ik wel boven dus alles daarboven lijkt niet veel nut meer te hebben?
Effectieve belasting op spaargeld is 0,11% volgens mij, de peildatum is 1 januari en ik dacht dat je het (om belastingontwijking te voorkomen) dat na 3 maanden pas weer onbeperkt kan verschuiven.quote:
[..]
Met een inflatie van 0%, gelijkblijvende koersen en een dividendrendement van 1,97% draai je break even. Daarnaast zou de inkomstenbelasting moeten dalen. Per saldo ga je mogelijk meer betalen. Toch vermoed ik dat je met beleggen meer rendement blijft maken dan met sparen (ook na belasting).
Dus eigenlijk is de vraag of je in die 3 maanden genoeg rendement maakt om die 1,86% extra belasting te compenseren (minus aan- en verkoopkosten)
Welke kant op?quote:
Nou, tijd voor een eindejaarsrally?
Ik dacht dat daadwerkelijk rendement leidend werd.quote:
Jongens, hoe zien jullie dit:
Ik zat net even te lezen over de box 3 belasting over 2023 en daarna en dat gaat toch wel redelijk omhoog. Als het goed is gaan ze uit van een rendement van 6,17% als je belegd en dat belasten ze voor 32%.
Heeft het dan nog wel nut voor mij als dividend belegger want ik heb veel aandelen die uiteraard een stuk minder dividend geven dan die 6,17%. We hebben wel een (forse) vrijstelling inmiddels van 57k dus dat scheelt maar dat zit ik wel boven dus alles daarboven lijkt niet veel nut meer te hebben?
Maar dan ben ik benieuwd hoe het er uit komt te zien want ik zit behoorlijk over die grens heen en hou met name cash aan om straks de verduurzaming van de woning te financieren.
https://finance.yahoo.com(...)staff-094931413.htmlquote:
Mocht Elon Musk zich volledig op Twitter richten en Tim Cook aanstellen als CEO van Tesla dan stap ik weer in en eerder niet
Heb ooit 10 aandelen a $240 gekocht en weer verkocht voor $640 per stuk, mooi was die tijd.
quote:Elon Musk tells Tesla staff to ignore 'stock market craziness' after $700bn wiped off company's value
Kijk dat is leiding geven.quote:
[..]
https://finance.yahoo.com(...)staff-094931413.html
[..]
Dat willen ze wel ja maar dat lukt voorlopig nog niet, pas in 2026 eventueel geloof ik. Daarom dat ze nu op deze manier werken maar dat is voor mij wel vrij nadelig omdat ik alleen voor dividend ga. Maar dan loop je leeg lijkt het me toch? Kan ik beter gaan aflossen want dan loop ik ook geen risico.quote:
[..]
Ik dacht dat daadwerkelijk rendement leidend werd.
Maar dan ben ik benieuwd hoe het er uit komt te zien want ik zit behoorlijk over die grens heen en hou met name cash aan om straks de verduurzaming van de woning te financieren.
Ja inderdaad rond de 1,97% moet je dan hebben om break-even te draaien. Maar is een dividend van zeg 3% dan nog wel de moeite waard.. dan kan ik beter gaan aflossen denk ik want dan loop ik ook geen risico.quote:
[..]
Met een inflatie van 0%, gelijkblijvende koersen en een dividendrendement van 1,97% draai je break even. Daarnaast zou de inkomstenbelasting moeten dalen. Per saldo ga je mogelijk meer betalen. Toch vermoed ik dat je met beleggen meer rendement blijft maken dan met sparen (ook na belasting).
Die vrijstelling helpt wel uiteraard want stel dat je 100.000 belegt dan telt de eerste 57.000 niet mee en betaal je iets van 850,- aan belasting. Dat is dan eigenlijk maar 0,85 % dus dat valt dan wel weer opzich.
Maar eens even kijken voor 2024 want kan en ga nu toch niets meer doen.
als de atoombom valt of als de rente flink gaat dalen ??quote:
Wat verwachten jullie van de beurzen de komende maanden?
mits er geen atoombommen gaan vallen, en anders kopen we toch stokken en vuurstenen ipv aandelenquote:
Ik lees overal dat de beurzen gaan opveren in 2023. Buffett is er klaar voor, hij verwacht een groei van 15% tot 20%.
Dat rendement moet dan wel aangetoond worden en dan is verlies dus aftrekbaarquote:
Jongens, hoe zien jullie dit:
Ik zat net even te lezen over de box 3 belasting over 2023 en daarna en dat gaat toch wel redelijk omhoog. Als het goed is gaan ze uit van een rendement van 6,17% als je belegd en dat belasten ze voor 32%.
Nog snel bijkopen dusquote:
Ik lees overal dat de beurzen gaan opveren in 2023. Buffett is er klaar voor, hij verwacht een groei van 15% tot 20%.
Zal volgende week nieuwe batterijen halen voor m'n glazen bol.quote:
Ik lees overal dat de beurzen gaan opveren in 2023. Buffett is er klaar voor, hij verwacht een groei van 15% tot 20%.
Eind Februari grote plofquote:
Wat verwachten jullie van de beurzen de komende maanden?
https://vimeo.com/574073364/22c74f5f14
Nee dat komt pas later toch? Dit is gewoon fictief 6,17% en dan 32% belast en in 2024 gaat het naar 33% als het goed is.quote:
[..]
Dat rendement moet dan wel aangetoond worden en dan is verlies dus aftrekbaar
Hoor er weinig over maar dit heeft wel echt impact. Geloof vanaf 2026 werkelijk rendement als ze het al halen…
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2022 09:53:35 ]
In Euro's wordt het een beetje treurig maar in procenten zal het ongeveer 6,5% verlies zijn.quote:
Hoe is jullie beursjaar verlopen? Ik heb een keurige 5000 euro verlies geboekt over 2022.
Dat is nog hard gegaan de laatste maand.
Voor m'n VRH is het wel dikke prima dat het zakt.
3 grootste dalers zijn Beyond Meat, PostNL en Tesla.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-12-2022 14:58:34 ]
KPN heeft toch niet zoveel raars gedaan, of ben je nog uut de tijd van de PTT en bedoel je PostNL?quote:
[..]
In Euro's wordt het een beetje treurig maar in procenten zal het ongeveer 6,5% verlies zijn.
Dat is nog hard gegaan de laatste maand.
Voor m'n VRH is het wel dikke prima dat het zakt.
3 grootste dalers zijn Beyond Meat, KPN en Tesla.
Met kanttekening dat ik de mazzel had in het begin van het jaar geen beleggingen te hebben .
Dan heb je een heel lekker jaar gedraaid.quote:
+27% op mijn portefeuille.
Met kanttekening dat ik de mazzel had in het begin van het jaar geen beleggingen te hebben .
Ik mag niet klagen maar ben de laatste jaren een voorzichtige belegger geen grote portefeuille.quote:
[..]
Dan heb je een heel lekker jaar gedraaid.
Ja, ik bedoelde uiteraard PostNLquote:
[..]
KPN heeft toch niet zoveel raars gedaan, of ben je nog uut de tijd van de PTT en bedoel je PostNL?
Verder niet ontevreden, het had een heel zwart jaar kunnen zijn, mijn eerste volle jaar in beleggingen.
Gelukkig de adviezen ter harte genomen om wat meer te spreiden over sectoren en daardoor wat "saaiere" aandelen uitgezocht, zoals Coca Cola, Kraft Heinz, PepsiCo, Chipotle, Walmart, Costco, etc.
Daarnaast hebben Alfen, ABN-Amro, ING en ASR zich ook prima gehouden.
2023 zal ik nog wat meer richting dividend aandelen gaan schuiven, al moet dat ook weer met zorg zodat ik niet weer in een "dividend trap" als PostNL trap. Als m'n dividend de VRH afdekt dan ben ik een heel eind.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-12-2022 15:16:39 ]
Maar ja dat heb je met pennystocks.
Metro bank klimt gelukkig uit het dal maar de rest is nog even afwachten.
Jij leek mij juist een gozer die dat dagelijks tot op twee cijfers achter de komma bijhoudt.quote:Op vrijdag 30 december 2022 11:50 schreef nostra het volgende:
Geen idee hoe ik mijn jaarrendement uit DeGiro krijg zonder zelf te gaan kutten met alle transacties in Excel, te lui voor.
Het is mij nog niet geluktquote:
Geen idee hoe ik mijn jaarrendement uit DeGiro krijg zonder zelf te gaan kutten met alle transacties in Excel, te lui voor.
Wat ik heb gedaan is bij portefeuille overzicht van 1-1-22 gedownload. Vervolgens in Excel waarde portefeuille op die datum en waarde portefeuille vandaag gezet en verschil berekend, vervolgens in m'n algemene Excel met alle transacties en dividend gekeken welk bedrag ik sinds 1-1-22 extra heb ingelegd min dividend en vervolgens verschil waarde portefeuille min (extra ingelegd min dividend) gedaan. Zou fijn zijn als deGiro dit handiger eruit zou kunnen laten rollen..
Ik eindigde op 8.1% in de plus dit jaar. Shell, Aegon, VWRL en sinds een maand ook IUSA. Shell en Aegon stuk hoger, VWRL stuk lager. IUSA licht in de min. Shell heb ik niks gekocht of verkocht afgelopen jaar, Aegon en VWRL wel (bijgekocht alleen)
De UX van DeGiro is sowieso om te huilen. Niet kunnen openen met je dagresultaat, koersen die niet kloppen, geen categorieën kunnen aanbrengen. Maar ja.quote:
Wat ik heb gedaan is bij portefeuille overzicht van 1-1-22 gedownload. Vervolgens in Excel waarde portefeuille op die datum en waarde portefeuille vandaag gezet en verschil berekend, vervolgens in m'n algemene Excel met alle transacties en dividend gekeken welk bedrag ik sinds 1-1-22 extra heb ingelegd min dividend en vervolgens verschil waarde portefeuille min (extra ingelegd min dividend) gedaan. Zou fijn zijn als deGiro dit handiger eruit zou kunnen laten rollen..
Goed om te horen dat ik als een complete autist overkom.quote:
Jij leek mij juist een gozer die dat dagelijks tot op twee cijfers achter de komma bijhoudt.
Heyhey, niks tegen cash cow corona knaller PostNL.quote:
[..]
Ja, ik bedoelde uiteraard PostNL
Verder niet ontevreden, het had een heel zwart jaar kunnen zijn, mijn eerste volle jaar in beleggingen.
Gelukkig de adviezen ter harte genomen om wat meer te spreiden over sectoren en daardoor wat "saaiere" aandelen uitgezocht, zoals Coca Cola, Kraft Heinz, PepsiCo, Chipotle, Walmart, Costco, etc.
Daarnaast hebben Alfen, ABN-Amro, ING en ASR zich ook prima gehouden.
2023 zal ik nog wat meer richting dividend aandelen gaan schuiven, al moet dat ook weer met zorg zodat ik niet weer in een "dividend trap" als PostNL trap. Als m'n dividend de VRH afdekt dan ben ik een heel eind.
Nou inderdaad, wat denkt ie eigenlijk welquote:
[..]
Heyhey, niks tegen cash cow corona knaller PostNL.
PostNL is een heilig aandeel... kom laten wij aanbidden
Hele kerst kerstliedjes voor gezongen.quote:
[..]
Nou inderdaad, wat denkt ie eigenlijk wel
PostNL is een heilig aandeel... kom laten wij aanbidden
quote:
[..]
Heyhey, niks tegen cash cow corona knaller PostNL.
Als ik toen wist wat ik nu weet.
Aangezien er toch geen extra geld in de aandelen gaat dit jaar (afgezien van dividend) moet winst / verlies dan een stuk makkelijker te berekenen zijn.
Ik hoop dat q4 redelijk is want andersquote:
[..]
Heyhey, niks tegen cash cow corona knaller PostNL.
Als inmiddels ervaren pakketsorteerder kan ik (N=1) vertellen dat de drukte meeviel.quote:
[..]
Ik hoop dat q4 redelijk is want anders
Staat Chipotle ook niet ergens tegen 100x de winst of ben ik nu in de war?quote:
Gelukkig de adviezen ter harte genomen om wat meer te spreiden over sectoren en daardoor wat "saaiere" aandelen uitgezocht, zoals Coca Cola, Kraft Heinz, PepsiCo, Chipotle, Walmart, Costco, etc.
Ik dacht ergens rond de 50 maar kan me vergissen.quote:
[..]
Staat Chipotle ook niet ergens tegen 100x de winst of ben ik nu in de war?
Ze willen wel weer zo'n 8 tot 10% uitbreiden in 2023 qua vestigingen.
In die verwachtingen zal veel van de hoge prijs zitten.
Only time will TELL.quote:
Gaat TELL nog opkrabbelen, sta nu dik in de min. Of kan ik het toch maar beter dumpen omdat het nog verder zakt?
Overigens is het wel vrij rustig vanuit de grote TELL-holders. Zware tijden voor ze.
Ik zit er redelijk klein in dus blijf gewoon zitten.
De pakketten die jij dan door je vingers krijgt is n=10.000 dus goede steekproef. Ga er maar vanuit dat die wel betrouwbaar is.quote:
[..]
Als inmiddels ervaren pakketsorteerder kan ik (N=1) vertellen dat de drukte meeviel.
Verlies nemen is een kunst.quote:
Gaat TELL nog opkrabbelen, sta nu dik in de min. Of kan ik het toch maar beter dumpen omdat het nog verder zakt?
Niet in iets blijven zitten om te hopen dat je je verlies goed maakt.
Alleen als daar aanwijzing voor zijn en je je huiswerk goed hebt gedaan.
Anders verkopen en opzoek naar iets wat je wel snapt.
En onderzoeken wat er mis was met je strategie.
Het is voor de concurrent, dus misschien vaart PostNL er juist wel bij.quote:
[..]
De pakketten die jij dan door je vingers krijgt is n=10.000 dus goede steekproef. Ga er maar vanuit dat die wel betrouwbaar is.
Maar otoh, het was wel gewoon druk. Ben wel benieuwd naar de retailresultaten, zit ik redelijk fors in en wil nog wel wat uitbreiden.Ik heb in het verleden veel te vaak te snel verlies genomen.quote:
[..]
Verlies nemen is een kunst.
Niet in iets blijven zitten om te hopen dat je je verlies goed maakt.
Alleen als daar aanwijzing voor zijn en je je huiswerk goed hebt gedaan.
Anders verkopen en opzoek naar iets wat je wel snapt.
En onderzoeken wat er mis was met je strategie.
Sinds dit jaar een begonnen met buy en hold en bijkopen met dips.
Maar tot nu toe is dat dus 1 grote dikke faal geweest. Nog nooit zoveel geld weggegooid als dit jaar.
Maar misschien tot weer aan mijn oude faalstrategie vasthouden, die faalde nog iets minder hard dan deze nieuwe.
Hoe oud ben je? Als je nog geen 60 ofzo bent gewoon lekker laten staan en over 10-15 jaar nog eens kijken.quote:
[..]
Ik heb in het verleden veel te vaak te snel verlies genomen.
Sinds dit jaar een begonnen met buy en hold en bijkopen met dips.
Maar tot nu toe is dat dus 1 grote dikke faal geweest. Nog nooit zoveel geld weggegooid als dit jaar.
Maar misschien tot weer aan mijn oude faalstrategie vasthouden, die faalde nog iets minder hard dan deze nieuwe.
Ik ben nog geen 60, dus laat ik het maar staan. Bedankt voor uw advies.quote:
[..]
Hoe oud ben je? Als je nog geen 60 ofzo bent gewoon lekker laten staan en over 10-15 jaar nog eens kijken.
Buy and hold is over het algemeen een goed advies, maar de voorwaarde is dat je het bedrijf, de aktiviteiten en de financiele waardering daarvan begrijpt, zoals @dop hierboven al aangeeft; je huiswerk doen.quote:
[..]
Hoe oud ben je? Als je nog geen 60 ofzo bent gewoon lekker laten staan en over 10-15 jaar nog eens kijken.
In veel gevallen vraag ik me af of TELL beleggers voldoende bekend zijn met de ins and outs rondom de bouw van een energie terminal. Bijvoorbeeld via Stocktwits kom je weinig diepgravende inzichten tegen. In dit forum had alleen @tuinkabouter5000 zich in TELL verdiept, maar deze user gebruikt het forum al geruime tijd niet meer.
Maar eerst moeten we nog door een lading tegenvallende cijfers vanwege dure grondstoffen en gestegen kosten.
We zijn 10 januari 2022 begonnen met 40 aandelen dus het jaar zit er bijna op!
Het zal wss een klein slagveld zijn
over 10 of 15 jaar is een luchtkasteel nog steeds niets waard.quote:
[..]
Hoe oud ben je? Als je nog geen 60 ofzo bent gewoon lekker laten staan en over 10-15 jaar nog eens kijken.
Het makkelijkste is om iedere maand of kwartaal een vast bedrag in te leggen in een S&P500 ETF en daar vervolgens niet meer aan te komen.quote:
[..]
Ik heb in het verleden veel te vaak te snel verlies genomen.
Sinds dit jaar een begonnen met buy en hold en bijkopen met dips.
Maar tot nu toe is dat dus 1 grote dikke faal geweest. Nog nooit zoveel geld weggegooid als dit jaar.
Maar misschien tot weer aan mijn oude faalstrategie vasthouden, die faalde nog iets minder hard dan deze nieuwe.
I second that.quote:
Lekkere eerste beursdag van het jaar (vooralsnog)! Voor mijn portefeuille in elk geval.
Dat is een lekker algemeen advies waar je bij specifieke aandelen vaak weinig aan hebt. Intel staat nog altijd onder de koers van 2000. Philips is een Nederlands aandeel in verval dat ikzelf te lang heb gehouden.quote:
[..]
Hoe oud ben je? Als je nog geen 60 ofzo bent gewoon lekker laten staan en over 10-15 jaar nog eens kijken.
International zie ik de Netflixen, GameStops en zooms binnen 15 jaar ook niet meer hun recente top aantikken.
Eigenlijk moet je kijken waarom je een aandeel hebt gekocht, als dat verhaal nog altijd staat, dan lekker houden of zelfs bijkopen. Is dat veranderd dan daarnaar handelen.
Volgens mij was het Buffett die ooit heeft gezegd dat het aandeel geen bal geeft om jouw aankoopprijs. Of jij nu 50% winst staat, 50% verlies of dat je het aandeel nu koop, verandert niks aan het rendement dat je vanaf vandaag gaat maken.
Daarom zou jij je bijsluit moeten nemen op basis van de huidige prijs en jouw hypothese.
Daarvoor moet je heel goed weten waarom je een aandeel koopt en wat je verwachtingen zijn. Dit laatste kan bij mij ook nog altijd beter.
Veel particulieren weten niet waarom ze iets kopen en wat ze kopen. Dat zorgt bij dalingen voor paniek en vaak te snel verkopen.
@Centenbak kun jij wel aangeven waarom jij bepaalde aandelen hebt gekocht/verkocht los van een koersdaling?
Het is nou ook best een moeilijke tijd om wat te verdienen op de beurs.quote:
[..]
Ik heb in het verleden veel te vaak te snel verlies genomen.
Sinds dit jaar een begonnen met buy en hold en bijkopen met dips.
Maar tot nu toe is dat dus 1 grote dikke faal geweest. Nog nooit zoveel geld weggegooid als dit jaar.
Maar misschien tot weer aan mijn oude faalstrategie vasthouden, die faalde nog iets minder hard dan deze nieuwe.
laat maar lekker rusten
Klopt, Buffett heeft dat diverse keren gebruikt, o.a. hier:quote:
[..]
Volgens mij was het Buffett die ooit heeft gezegd dat het aandeel geen bal geeft om jouw aankoopprijs. Of jij nu 50% winst staat, 50% verlies of dat je het aandeel nu koop, verandert niks aan het rendement dat je vanaf vandaag gaat maken.
quote:"The stock doesn't know you own it. The stock just sits there; it doesn't care what you paid or the fact that you own it"
Ja klopt.quote:
[..]
Het is nou ook best een moeilijke tijd om wat te verdienen op de beurs.
En toch ben ik er wel rustiger onder dan een jaar terug.
M'n portfolio is redelijk in evenwicht en maak me niet zo druk meer.
Voor dit jaar is het plan zoveel mogelijk dividend te herinvesteren in andere dividendaandelen.
Vandaag wat KPN (nee, ik ben deze keer niet in de war met PostNL) bijgekocht van wat dividend.
Exact dat.quote:
Eigenlijk moet je kijken waarom je een aandeel hebt gekocht, als dat verhaal nog altijd staat, dan lekker houden of zelfs bijkopen. Is dat veranderd dan daarnaar handelen.
Eens. Ik ging er misschien voor het gemak van uit dat hij / zij een breed portfolio had en/of vooral in ETF’s zat. Dan is mijn statement wel(deels) waar.quote:
[..]
Dat is een lekker algemeen advies waar je bij specifieke aandelen vaak weinig aan hebt. Intel staat nog altijd onder de koers van 2000. Philips is een Nederlands aandeel in verval dat ikzelf te lang heb gehouden.
International zie ik de Netflixen, GameStops en zooms binnen 15 jaar ook niet meer hun recente top aantikken.
Eigenlijk moet je kijken waarom je een aandeel hebt gekocht, als dat verhaal nog altijd staat, dan lekker houden of zelfs bijkopen. Is dat veranderd dan daarnaar handelen.
Volgens mij was het Buffett die ooit heeft gezegd dat het aandeel geen bal geeft om jouw aankoopprijs. Of jij nu 50% winst staat, 50% verlies of dat je het aandeel nu koop, verandert niks aan het rendement dat je vanaf vandaag gaat maken.
Daarom zou jij je bijsluit moeten nemen op basis van de huidige prijs en jouw hypothese.
Daarvoor moet je heel goed weten waarom je een aandeel koopt en wat je verwachtingen zijn. Dit laatste kan bij mij ook nog altijd beter.
Veel particulieren weten niet waarom ze iets kopen en wat ze kopen. Dat zorgt bij dalingen voor paniek en vaak te snel verkopen.
@:Centenbak kun jij wel aangeven waarom jij bepaalde aandelen hebt gekocht/verkocht los van een koersdaling?
Als je relatief groot in slechts enkele aandelen zit, zoals PostNL bijvoorbeeld, dan zou ik zeker heroverwegen.
P.S. Intel geeft wel al bijna 10 jaar een prima dividend, maar ik snap je punt.
Vandaag ook weer een prima start.quote:
Eindelijk weer eens een normale beursdag. Ook voor het eerst dat Europa op eigen benen richting durfde te nemen gisteren, dat zie je zelden.
dat de rest van het jaar ook maar zo mag gaan! Ben benieuwd. Heb even teruggekeken en aan mij zal het niet liggen:quote:
Rond 11 januari verwacht ik de uitslag van de FOK! ETF klaar te hebben.
We zijn 10 januari 2022 begonnen met 40 aandelen dus het jaar zit er bijna op!
Het zal wss een klein slagveld zijn
Dat is grofweg + 133% en - 11,4% (los van koerswinsten)quote:
Ik had ook Baba in mijn gedachte, maar die is genoemd. Dan noem ik:
Peabody Energy Corp
Dow
Veel is al voorbij gekomen en het ontbeerd mij aan inspiratie.
Blijft jammer dat dit niet overeenkomt met mijn eigen portfolio.
Daarom All in PostNL.quote:
Eigenlijk moet je kijken waarom je een aandeel hebt gekocht, als dat verhaal nog altijd staat, dan lekker houden of zelfs bijkopen. Is dat veranderd dan daarnaar handelen.
Loopt alweer terugquote:
Hmm gaat hard zo. Ben benieuwd naar de opening in de VS.
Ik had als keuze:quote:
[..]
Ben benieuwd. Heb even teruggekeken en aan mij zal het niet liggen:
[..]
Dat is grofweg + 133% en - 11,4% (los van koerswinsten)
Blijft jammer dat dit niet overeenkomt met mijn eigen portfolio.
- Tesla
- Nvidia
Dus je kan wel raden hoe dat eruit ziet ongeveer
~0,27% stijging per beursdag zou op zich genoeg zijn voor een verdubbeling op jaarbasisquote:
Truequote:
[..]
~0,27% stijging per beursdag zou op zich genoeg zijn voor een verdubbeling op jaarbasis
Mijn portfolio is vandaag rood, hoewel dat uitsluitend door Shell komt.quote:
Vanochtend stond ik op +1200, inmiddels op -900. Toch jammerquote:
[..]
Mijn portfolio is vandaag rood, hoewel dat uitsluitend door Shell komt.
. Maargoed, ik handel weinig en ben vooral buy and hold belegger, dus eigenlijk zou ik er helemaal niet naar moeten kijken.Aegon staat wel in de plus, maar Shell en mn twee ETFs in de min.
Ik sta in het groen, grotendeels door ABNquote:
[..]
Mijn portfolio is vandaag rood, hoewel dat uitsluitend door Shell komt.
Net wat Tesla bijgekocht op $108,270
Misschien (waarschijnlijk) te vroeg maar je kan de koersen of het laagste punt toch niet voorspellen.
Als het de komende weken / maanden nog veel verder zakt, stop ik er misschien nog wat in en anders laat ik het eerst hierbij.
Ik vind Tesla zo'n aandeel waar ik niet van weet wat ik er mee aan moet. De waardering is naar objectieve maatstaven nog steeds erg fors. Tegelijkertijd is het een aandeel waar je zo maar een flink ritje omhoog mee kunt maken.quote:
Ah, het werkt weer een beetje.
Net wat Tesla bijgekocht op $108,270
Misschien (waarschijnlijk) te vroeg maar je kan de koersen of het laagste punt toch niet voorspellen.
Als het de komende weken / maanden nog veel verder zakt, stop ik er misschien nog wat in en anders laat ik het eerst hierbij.
Net als bitcoin. Maar Tesla overleeft wel. Bodem zal ook wel ergens liggen bij 10 dollar.quote:
[..]
Ik vind Tesla zo'n aandeel waar ik niet van weet wat ik er mee aan moet. De waardering is naar objectieve maatstaven nog steeds erg fors. Tegelijkertijd is het een aandeel waar je zo maar een flink ritje omhoog mee kunt maken.
Waarom zou de bodem voor Tesla op $10 liggen? Ik zie $65 tot $75 als mogelijke bodem.quote:
[..]
Net als bitcoin. Maar Tesla overleeft wel. Bodem zal ook wel ergens liggen bij 10 dollar.
Het is niet alsof het slecht gaat met Tesla.
Geen (noemenswaardige) schulden of verplichtingen, geen oude fabrieken, machines of research die versneld afgeschreven moeten worden.
Het enige is dat ze "slechts" 40% groei hebben behaald afgelopen jaar.
-----
Bitcoin zal waarschijnlijk ieder bedrijf overleven.
Dat staat los van de koers, bij iedere koers kan bitcoin overleven.
Zolang er op deze planeet nog iemand is die het wil minen en een node wil draaien, leeft het.
[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-01-2023 18:19:07 ]
Omdat het dan dezelfde waardering zou hebben als andere autobouwers.quote:
[..]
Waarom zou de bodem voor Tesla op $10 liggen? Ik zie $65 tot $75 als mogelijke bodem.
Het is niet alsof het slecht gaat met Tesla.
Geen (noemenswaardige) schulden of verplichtingen, geen oude fabrieken, machines of research die versneld afgeschreven moeten worden.
Het enige is dat ze "slechts" 40% groei hebben behaald afgelopen jaar.
-----
Bitcoin zal waarschijnlijk ieder bedrijf overleven.
Dat staat los van de koers, bij iedere koers kan bitcoin overleven.
Zolang er op deze planeet nog iemand is die het wil minen en een node wil draaien, leeft het.
Maar hey als die achterblijven qua efficiëntie is het voor Tesla wel mogelijk meer waard te zijn... Met factor verschil in marge factor meer waarde.
Die Musk is toch wel een redelijk getikte megalomaan.
Ik zie het nog wel naar 0 gaan eerlijk gezegd. Als hij final richting Kanye West gaat en tegelijkerheid andere traditionele autobouwers in staat blijken te zijn de EV-kunstjes na te doen. Het zijn ook best lelijke auto's imho (al ben ik uberhaupt geen autoliefhebber).
Ik zet liever in op de grondstoffen voor de sector. Een aap kan die bedrijven runnen en nieuwe mijnen komen ongelofelijk langzaam van de grond.
Hij is wel, ehm, bijzonder inderdaad.quote:
Ik zou mij niet branden aan Tesla persoonlijk.
Die Musk is toch wel een redelijk getikte megalomaan.
Dan zou het bedrijf eerst verlies moeten gaan draaien, lijkt me.quote:Ik zie het nog wel naar 0 gaan eerlijk gezegd.
Zonder schulden wordt het heel lastig om naar 0 te gaan.
Al zouden andere merken de kunstjes geheel kunnen nadoen, dat betekent niet dat er ineens geen plek meer zou zijn voor Tesla.quote:en tegelijkerheid andere traditionele autobouwers in staat blijken te zijn de EV-kunstjes na te doen.
En Tesla is meer dan auto's.
Dat is meer een kwestie van smaak. Ruim 1,3 miljoen mensen dachten er vorig jaar anders over en dat zijn er 40% meer dan het jaar daarvoorquote:Het zijn ook best lelijke auto's imho (al ben ik uberhaupt geen autoliefhebber).
Dat kan ook natuurlijk.quote:Ik zet liever in op de grondstoffen voor de sector. Een aap kan die bedrijven runnen en nieuwe mijnen komen ongelofelijk langzaam van de grond.
Tesla doet meer dan "auto's bouwen".quote:
[..]
Omdat het dan dezelfde waardering zou hebben als andere autobouwers.
dat feit op zichzelf, zorgt niet voor extra value.quote:
[..]
Tesla doet meer dan "auto's bouwen".
Een hoge waardering moet zich uiteindelijk vertalen naar een hoge winstgroei.
Koers gaat niet altijd gelijk op met "value" en hangt ook weer af van een beren- of stierenmarkt.quote:
[..]
dat feit op zichzelf, zorgt niet voor extra value.
Een hoge waardering moet zich uiteindelijk vertalen naar een hoge winstgroei.
Noem het "lucht", noem het "hoop" maar als we alle bedrijven en aandelen heel nuchter gingen beoordelen op "value" dan zouden de koersen aardig verder zakken
Dat doen praktisch alle autobouwers. Willekeurig voorbeeld: https://www.vwfs.com/en/i(...)wagen-bank-gmbh.htmlquote:
[..]
Tesla doet meer dan "auto's bouwen".
Bij een hoge waardering, horen hoge verwachtingen, hoge groei, en hoge winsten.quote:
[..]
Koers gaat niet altijd gelijk op met "value" en hangt ook weer af van een beren- of stierenmarkt.
Noem het "lucht", noem het "hoop" maar als we alle bedrijven en aandelen heel nuchter gingen beoordelen op "value" dan zouden de koersen aardig verder zakken
Daar in is ook gewoon een balans te vinden.
Valt dat tegen dan wordt je ook harder afgestraft.
Het is een voorbeeld maar niet wat ik bedoel.quote:
[..]
Dat doen praktisch alle autobouwers. Willekeurig voorbeeld: https://www.vwfs.com/en/i(...)wagen-bank-gmbh.html
Ik bedoel dat Tesla meer een "tech bedrijf" is dat auto's bouwt dan een autofabrikant.
Over de robots werd nog wat lacherig gedaan omdat er in 2021 nog een man in een robotpak stond te dansen.
Augustus stond daar dan ineens toch een prototype dat al aardig wat "kunstjes" kan en daarnaast voorwerpen kon identificeren en oppikken. Het zijn babystapjes maar Tesla is er doodserieus over en het heeft wel potentie.
Energieopslag idem, wie de accu's kan leveren heeft een goede kans op die markt. Het is vooral "supply limited" op dit moment, de vraag is er wel maar de levertijden zijn lang.
Dat blijf je zeggen. Wat wil je, vergelijken met accuboeren?..quote:
[..]
Tesla doet meer dan "auto's bouwen".
bron: https://about.bnef.com/blog/global-energy-storage-market-to-grow-15-fold-by-2030quote:
[..]
Dat blijf je zeggen. Wat wil je, vergelijken met accuboeren?..
quote:New York, October 12, 2022 – Energy storage installations around the world are projected to reach a cumulative 411 gigawatts (or 1,194 gigawatt-hours) by the end of 2030, according to the latest forecast from research company BloombergNEF (BNEF). That is 15 times the 27GW/56GWh of storage that was online at the end of 2021.
BNEF’s 2H 2022 Energy Storage Market Outlook sees an additional 13% of capacity by 2030 than previously estimated, primarily driven by recent policy developments. This is equal to an extra 46GW/145GWh. The most notable new policies include the US Inflation Reduction Act, a landmark piece of legislation providing more than $369 billion in funding for clean technologies, and the European Union’s REPowerEU plan, which sets ambitious targets to reduce reliance on gas from Russia.
An estimated 387GW/1,143GWh of new energy storage capacity will be added globally from 2022 to 2030 – more than Japan’s entire power generation capacity in 2020. The US and China are set to remain the two largest markets, representing over half of global storage installations by the end of the decade. Europe, however, is catching up with a significant ramp-up in capacity fueled by the current energy crisis.
Ja same here.quote:
Van Tesla blijf ik nog even af. An de huidige $105 vind ik ze te hoog gewaardeerd
Vooral de onvoorspelbaarheid vind ik zo groot. Dat geldt natuurlijk voor alle aandelen, maar ik bedoel dan vooral de acties van Musk..
Naar boven op 4.2 en 4.8 zo een beetje.
Duss, all in en alles verkopen op die niveaus.
Als Q4 tegenvalt blijft daar weinig van over natuurlijk.quote:
Er ligt bij PostNL een redelijke resistance lijn (Technische analyse) op 1.47 +- en net onder de 1.00.
Naar boven op 4.2 en 4.8 zo een beetje.
Duss, all in en alles verkopen op die niveaus.
Koffiedik kijken is ongeveer net zo nuttig
quote:
[..]
Als Q4 tegenvalt blijft daar weinig van over natuurlijk.
Koffiedik kijken is ongeveer net zo nuttig
Neuh, ik denk dat PostNL in redelijk stabiel vaarwater zit, enige echte concurrent is DHL... Naar mijn idee zit het normale resultaat in de 150-250 miljoen range, dat is met 500 miljoen uitstaande aandelen en een PE van 13 gerechtvaardigd op 25 cent * 13 = 3.25quote:
[..]
Als Q4 tegenvalt blijft daar weinig van over natuurlijk.
Koffiedik kijken is ongeveer net zo nuttig
Maar in een overgewaardeerde markt waar de PE's allemaal de 20 aantikken ga je richting 5, en als men de extreme winsten van Corona te ver doordrukken zit je op 6.
En je had het stukje overname van Sandd nog wat hier eigenlijk niet in zit verwerkt, dus dat was een klein beetje (maar marginaal) fantasie.
1.00 is echt objectief gezien gewoon te laag.
1.50 valt nog een beetje in een redelijke lowerbound. Maar hey, de markt heeft altijd gelijk en dingen kunnen altijd extremer dan je ze op voorhand kan voorstellen.
Maar ik hou al sinds mijn inzet in 2016 die 150-250 range aan als normaal.
Verder zou PostNL ook gewoon voor de fusie met Bpost moeten gaan en Royal Mail. Dan krijg je weer wat slagkracht tegen UPS en DHL.
Maar daar ga je verder niet rijk van worden, dat is eenmalig de koers +10% ofzo, die onderwaardering - naar mijn mening - haal je er daarmee niet uit.
PostNL 1 billion market cap, Bpost idem, Royal mail 2.8 billion.
DHL / Deutsche post 45 billion.
UPS 150 billion.
Ja onze mini partijtjes moeten hard aan de fusie.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 04-01-2023 11:20:30 ]
Duidelijk koopsignaal!quote:
Knoop doorgehakt en Tesla aangekocht op koers van 108 dollar. Heb er wel vertrouwen in op de langere termijn.quote:
Tesla begint best mooi aandeel te worden imo.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-01-2023 11:30:28 ]
Is mogelijk bij nominatie in andere valuta.quote:
Bij DeGiro gaat er iets mis bij het laten zien van de portefeuille; ik zie nu bij mijn twee ETFs bij dagresultaat een groen, positief bedrag met erachter een rood, negatief percentage
Kan met valutakoersen te maken hebben, die zitten wél in je absolute dagresultaat, maar niet in het %.quote:
Bij DeGiro gaat er iets mis bij het laten zien van de portefeuille; ik zie nu bij mijn twee ETFs bij dagresultaat een groen, positief bedrag met erachter een rood, negatief percentage
Het bedrijf wel, beurskoers minder.quote:
[..]
Knoop doorgehakt en Tesla aangekocht op koers van 108 dollar. Heb er wel vertrouwen in op de langere termijn.
Maar opzicht ik koop ook wel wat voor de grap op 30 dollar.
Eerste keer dat ik dit zie in 2 jaar tijd, dus nooit eerder bij stilgestaan waar dat door zou kunnen komen.
Edit: lijkt echt foutje geweest te zijn, is nu aangepast en bedragen kloppen nu ook met de percentages. Lijkt erop dat slotprijs van gister er te hoog in stond (als ik nu bij de ETF bij slot kijk, staat daar bij beide een lager bedrag dan eerder vanochtend).
[ Bericht 26% gewijzigd door vlindertje89 op 04-01-2023 12:04:06 ]
Ga op 30 dollar ook bijkopenquote:
[..]
Het bedrijf wel, beurskoers minder.
Maar opzicht ik koop ook wel wat voor de grap op 30 dollar.
Je verwacht nog een /3 split?quote:
Neuh hoop natuurlijk op dikke winst, maar eerlijk gezegd doe ik maar wat. Overgrote deel van mijn portefeuille zit ook in saaie ETF’s omdat ik niet de illusie heb het beter te weten dan de markt. Is voor Tesla niet anders natuurlijk, maar vind het een tof bedrijf in een tak van sport die nog 20 jaar blijft groeien. Veel dieper gaat mijn analyse nietquote:
[..]
Je verwacht nog een /3 split?
Daarom is de correlatie van de koers ook zo hoog met bitcoin.quote:
[..]
Neuh hoop natuurlijk op dikke winst, maar eerlijk gezegd doe ik maar wat. Overgrote deel van mijn portefeuille zit ook in saaie ETF’s omdat ik niet de illusie heb het beter te weten dan de markt. Is voor Tesla niet anders natuurlijk, maar vind het een tof bedrijf in een tak van sport die nog 20 jaar blijft groeien. Veel dieper gaat mijn analyse niet
Musk vertroebelde dat feit wat door veel geld aan te houden in bitcoin. Dan lijkt het net alsof het daardoor komt.
Daarna Twitter overnemen omdat hij weet dat zijn stock 10x overgewaardeerd is, als excuus om aandelen te verzilveren die zwaar overgewaardeerd zijn, lekker bezig die man.
Ja 44 miljard neertellen voor een verliesmakend bedrijf dat alleen maar PR-ellende geeft. Lekker bezigquote:
[..]
Daarom is de correlatie van de koers ook zo hoog met bitcoin.
Musk vertroebelde dat feit wat door veel geld aan te houden in bitcoin. Dan lijkt het net alsof het daardoor komt.
Daarna Twitter overnemen omdat hij weet dat zijn stock 10x overgewaardeerd is, als excuus om aandelen te verzilveren die zwaar overgewaardeerd zijn, lekker bezig die man.
Nou uitstappen dusquote:
Op de derde handelsdag van 2023 ben ik eigenlijk al tevreden met de jaarwinst
Diversificatie is diversificatie.quote:
[..]
Ja 44 miljard neertellen voor een verliesmakend bedrijf dat alleen maar PR-ellende geeft. Lekker bezig
Zijn kans om minder dan miljardair te worden is kleiner geworden na zijn overname van Twitter.
Time in the market, not timing the market.quote:
Wat een raar aandeel is ook. Of is die Kretinsky weer aan het inkopen?
Het is weer zo'n week waarin dingen random niet werken (in de browser iig, mobiel niet getest).
Daar heb je de Random Reader dan ook voor nodig, harhar.quote:
Rabobank
Het is weer zo'n week waarin dingen random niet werken (in de browser iig, mobiel niet getest).
Heb nog maar plukje alphabet bijgekocht en SHELL puts geschreven.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1302318999/man-reed-zijn-familie-waarschijnlijk-bewust-van-klif-af
SPOILER
https://finance.yahoo.com(...)d-buy-170005330.htmlquote:
Mijn grootste crap stijgt het hardst nu: tell, wbd.. baba ook, maar niet echt crap te noemen. De hardste dalers van vorig jaar worden gretig gekocht.
Heb nog maar plukje alphabet bijgekocht en SHELL puts geschreven.
hij heeft op 1200 dollar veel verkocht , de hoogste koersquote:
[..]
Daarom is de correlatie van de koers ook zo hoog met bitcoin.
Musk vertroebelde dat feit wat door veel geld aan te houden in bitcoin. Dan lijkt het net alsof het daardoor komt.
Daarna Twitter overnemen omdat hij weet dat zijn stock 10x overgewaardeerd is, als excuus om aandelen te verzilveren die zwaar overgewaardeerd zijn, lekker bezig die man.
Slim van hem, wel een beetje insider trading.quote:
[..]
hij heeft op 1200 dollar veel verkocht , de hoogste koers
[edit] en ING andersom, rood bedrag maar groen percentage.
gaat iets fout bij de Giro, gisteren ook zo.quote:
Waarom zie ik op DEGIRO bij mijn Shell aandelen (EAM) -2,36% staan, maar een groene +55,12 euro?
[edit] en ING andersom, rood bedrag maar groen percentage.
klopt inmiddels wel weer
Tjah ik ben zo een conspiracy theorist maar dat omgooien van de pensioenfondsen naar defined contribution is natuurlijk allang besproken vóór wat we nu zien in de 2e kamer.quote:(ABM FN-Dow Jones) PostNL past in overleg met het pensioenfonds en de vakorganisaties de pensioenregeling voor alle deelnemers van het Pensioenfonds PostNL aan. Dit maakte PostNL dinsdag bekend.
PostNL kiest voortaan voor een collectieve defined contribution regeling. Deze overstap maakt het in combinatie met de solide financiële positie van het pensioenfonds mogelijk om per 1 januari 2023 de pensioenaanspraken met 10 procent te indexeren, zo stelde PostNL dinsdag.
Een collectieve defined contribution regeling betekent onder meer dat PostNL voortaan alleen nog verplicht is om de reguliere pensioenpremie te betalen en dat de bijstort- en restitutieregeling vervalt. "Als het financieel minder goed gaat met het pensioenfonds, hoeft PostNL dus geen extra betalingen meer te doen."
Deze overstap heeft in 2022 geen invloed op de genormaliseerde EBIT van PostNL.
In 2022 zijn de pensioenkosten substantieel hoger dan de betaalde reguliere premies. Door de aanpassing van de pensioenregeling verdwijnt dit verschil vanaf 2023.
Accounting technisch moet je overigens, als het pensioenfonds negatief staat, bijstorten en kosten boeken.
De pensioenverplichtingen gaven dus negatieve druk - hoeveel laat ik even achterwege, daar heb ik geen studie naar gedaan - op de winstcijfers van PostNL bij dalende rentes / stijgende pensioenverplichtingen.
Die twee zaken hangen samen, de "Defined benefit obligation" wordt namelijk bij een lagere rente verdisconteerd met een lage rente... Wat de pensioenverplichting vergroot. Dat hakt in de solvabiliteit van pensioenfondsen en dus in het vraagstuk of een pensioenfonds mag indexeren ja of nee.
Ook waarom Henk Krol en co zo hameren op een hogere rekenrente, die bepaalt namelijk wat er uit de som rolt voor bedrag voor "defined benefit obligation" en op die manier op de solvabiliteit en op het indexatievermogen van het fonds.
Anyhow, whatever het bedrag er als kosten zijn geboekt jaarlijks - bovenop de contributies - voor de pensioenen van PostNL zal verdwijnen van de winst/verlies rekening.
Leuke som voor... IFRS is een accounting methode die... nogal.. "de juiste methode is dit" is.
Reguliere baten/lasten worden dan anders behandeld dan "incidenteel" dat loopt over Other comprehensive income (OCI)
Bij pensioenen verwachten we X rendement op de assets en liablities, de afwijkingen worden dan over OCI geboekt, veranderende rentes hebben daar veel invloed op.
Waarschijnlijk niemand in geïnteresseerd, maar hier de uitleg.
[ Bericht 16% gewijzigd door ludovico op 05-01-2023 13:02:43 ]
Het lijkt zo op het eerste gezicht wel interessant maar heb weinig verstand van de sector en hoe afhankelijk ze zijn van hun grondstofprijzen.
Dividend is wel lekker hoog.
Iemand hier met een heldere kijk?
(ik heb al eens een "plukje" gekocht van wat dividend maar vraag me af of ik er nog wat plukjes bij zou halen of niet)
Hier had Nico Inberg een kijk op dus ff lid worden van de Aandeelhouder ofzo :pquote:
Ik vind OCI wat lastig in te schatten.
Het lijkt zo op het eerste gezicht wel interessant maar heb weinig verstand van de sector en hoe afhankelijk ze zijn van hun grondstofprijzen.
Dividend is wel lekker hoog.
Iemand hier met een heldere kijk?
Oh oke.. maar hier nog steeds zelfde probleemquote:
[..]
gaat iets fout bij de Giro, gisteren ook zo.
klopt inmiddels wel weer
edit; I stand corrected.
[ Bericht 5% gewijzigd door Black-Death op 05-01-2023 12:54:31 ]
https://gathering.tweaker(...)ge/74027802#74027802quote:
Ach ja, bij DeGiro zie je iig je portfolio nog. Bij de Rabobank kan je al ~24 uur je portfolio niet op een normale manier inzien. Het is echt onvoorstelbaar hoe vaak daar een storing is en dan ook specifiek het beleggen, wat toch echt niet zou moeten kunnen gebeuren.
Iemand behoefte overigens aan dit type accountancy uitleg?quote:
[..]
Tjah ik ben zo een conspiracy theorist maar dat omgooien van de pensioenfondsen naar defined contribution is natuurlijk allang besproken vóór wat we nu zien in de 2e kamer.
Accounting technisch moet je overigens, als het pensioenfonds negatief staat, bijstorten en kosten boeken.
De pensioenverplichtingen gaven dus negatieve druk - hoeveel laat ik even achterwege, daar heb ik geen studie naar gedaan - op de winstcijfers van PostNL bij dalende rentes / stijgende pensioenverplichtingen.
Die twee zaken hangen samen, de "Defined benefit obligation" wordt namelijk bij een lagere rente verdisconteerd met een lage rente... Wat de pensioenverplichting vergroot. Dat hakt in de solvabiliteit van pensioenfondsen en dus in het vraagstuk of een pensioenfonds mag indexeren ja of nee.
Ook waarom Henk Krol en co zo hameren op een hogere rekenrente, die bepaalt namelijk wat er uit de som rolt voor bedrag voor "defined benefit obligation" en op die manier op de solvabiliteit en op het indexatievermogen van het fonds.
Anyhow, whatever het bedrag er als kosten zijn geboekt jaarlijks - bovenop de contributies - voor de pensioenen van PostNL zal verdwijnen van de winst/verlies rekening.
Leuke som voor... IFRS is een accounting methode die... nogal.. "de juiste methode is dit" is.
Reguliere baten/lasten worden dan anders behandeld dan "incidenteel" dat loopt over Other comprehensive income (OCI)
Bij pensioenen verwachten we X rendement op de assets en liablities, de afwijkingen worden dan over OCI geboekt, veranderende rentes hebben daar veel invloed op.
Waarschijnlijk niemand in geïnteresseerd, maar hier de uitleg.
Gaat wat diep misschien...
Summary:
OCI extra negatief bij dalende rentes via DBO.
Solvabiliteit lager (EV dropt) bij dalende rentes via DBO.
PostNL heeft daar last van vanwege zijn pensioenregeling, stijgende rentes draait bovenstaande verhaal om.
Voor uitleg zie bovenstaande.
[ Bericht 2% gewijzigd door ludovico op 05-01-2023 13:13:28 ]
Ik ben nieuw bij Rabobank Beleggen en verbaas me wel een beetje. Het is meen ik nog steeds de grootste bank van Nederland dus je zou verwachten dat ze de resources hebben voor goede IT.quote:
Ach ja, bij DeGiro zie je iig je portfolio nog. Bij de Rabobank kan je al ~24 uur je portfolio niet op een normale manier inzien. Het is echt onvoorstelbaar hoe vaak daar een storing is en dan ook specifiek het beleggen, wat toch echt niet zou moeten kunnen gebeuren.
Ik probeer ook uit te zoeken hoe ik mijn portfolio overzicht van 1 januari kan afdrukken voor de documentatie van mijn aangifte vermogensbelasting. Ik kan alleen de optie 'portefeuille afdrukken' vinden, maar die geeft alleen een overzicht van het moment dat je het aanklikt.
Weet jij misschien of de portfolio van 1 januari later nog volgt op een apart jaaroverzicht ?
Vorig jaar stond er rond 21 januari een overzicht klaar onder "Documenten" -> "Jaaroverzicht".quote:
[..]
Ik ben nieuw bij Rabobank Beleggen en verbaas me wel een beetje. Het is meen ik nog steeds de grootste bank van Nederland dus je zou verwachten dat ze de resources hebben voor goede IT.
Ik probeer ook uit te zoeken hoe ik mijn portfolio overzicht van 1 januari kan afdrukken voor de documentatie van mijn aangifte vermogensbelasting. Ik kan alleen de optie 'portefeuille afdrukken' vinden, maar die geeft alleen een overzicht van het moment dat je het aanklikt.
Weet jij misschien of de portfolio van 1 januari later nog volgt op een apart jaaroverzicht ?
Daarin stonden de beleggingen die ik 31 december had en hun waarde.
Daarbij nog het uitgekeerd dividend en ingehouden dividendbelasting.
quote:Megawinsten uit hoge energieprijzen kosten Shell ruim $2 miljard extra aan belasting
Updated 32 min geleden35 min geleden
LONDEN (ANP/BLOOMBERG) - Shell verwacht dat de inkomsten uit de handel in gas afgelopen kwartaal aanzienlijk zijn verbeterd.
Het olie- en gasbedrijf rekent op een flinke impact van extra belastingmaatregelen vanuit de EU en het VK.
Ik ben zelf geen risico belegger en zet eigenlijk zelden een stoploss order, maak wel notities, met doelen en ook koersen waarop ik moet heroverwegen. (als je wil verdienen moet je ook afspraken met jezelf maken over de verliezen.
Hoe gaan jullie daar mee om?
https://finviz.com/map.ashx?t=sec_all&st=ytd
Microsoft gewoon -7,3%
Ik heb Tesla eerder dit jaar verkocht en gemiddeld weer teruggekocht op ~¤240 (omgerekend naar de prijs ná de laatste split) en nog wat bijgekocht op lagere niveaus, o.a. deze week.quote:
even serieuze vraag voor de beleggers in Tesla (okay ook een beetje leedvermaak ik zal het eerlijk toegeven) maar serieus, zetten jullie ook een stoploss en zo ja op welk niveau?
Ik ben zelf geen risico belegger en zet eigenlijk zelden een stoploss order, maak wel notities, met doelen en ook koersen waarop ik moet heroverwegen. (als je wil verdienen moet je ook afspraken met jezelf maken over de verliezen.
Hoe gaan jullie daar mee om?
Mocht het lager gaan dan zal ik eerder bijkopen dan verkopen.
een stoploss zet je niet om een aandeel nooit meer te kopen, maar om het neerwaarts momentum te beperken.quote:
[..]
Ik heb Tesla eerder dit jaar verkocht en gemiddeld weer teruggekocht op ~¤240 (omgerekend naar de prijs ná de laatste split) en nog wat bijgekocht op lagere niveaus, o.a. deze week.
Mocht het lager gaan dan zal ik eerder bijkopen dan verkopen.
verkopen in neerwaartse trend en terug kopen als de trend gekeerd is.
zeker in een aandeel als Tesla is dat geen ingewikkelde strategie, die staat niet volgende week weer op ¤240.
gebruik je het gewoon nooit en heb je de strategie er achter wel bekeken? (even in het algemeen, niet speciaal voor tesla)
Nee, ik hou me daar niet zo mee bezig. Heb ~45 aandelen en dat is aardig evenwichtig verdeeld.quote:
[..]
een stoploss zet je niet om een aandeel nooit meer te kopen, maar om het neerwaarts momentum te beperken.
verkopen in neerwaartse trend en terug kopen als de trend gekeerd is.
zeker in een aandeel als Tesla is dat geen ingewikkelde strategie, die staat niet volgende week weer op ¤240.
gebruik je het gewoon nooit en heb je de strategie er achter wel bekeken? (even in het algemeen, niet speciaal voor tesla)
Daar zal altijd wel een uitschieter tussen zitten, zoals Tesla, PostNL, BeyondMeat of Amazon.
Op lange termijn maak ik me nog niet zo'n zorgen, behalve over BeyondMeat maar dat laat ik maar gewoon staan.
.. Nee, raar verhaal.quote:
even serieuze vraag voor de beleggers in Tesla (okay ook een beetje leedvermaak ik zal het eerlijk toegeven) maar serieus, zetten jullie ook een stoploss en zo ja op welk niveau?
Ik ben zelf geen risico belegger en zet eigenlijk zelden een stoploss order, maak wel notities, met doelen en ook koersen waarop ik moet heroverwegen. (als je wil verdienen moet je ook afspraken met jezelf maken over de verliezen.
Hoe gaan jullie daar mee om?
Misschien niet iets voor een buy en hold belegger. Maar omdat jij iets niet gebruikt is het niet gelijk een raar verhaal.quote:
Nouja op een lager niveau verkopen is vaak niet logisch, het is een beetje technisch analyse achtig extreem korte termijn waar zoiets handig is. Inderdaad als je op fundamentals investeert gaat zoiets nergens over.quote:
[..]
Misschien niet iets voor een buy en hold belegger. Maar omdat jij iets niet gebruikt is het niet gelijk een raar verhaal.
Dus die zaken strik gescheiden houden lijkt me dan handig?
Ik probeer inderdaad een "buy en hold" belegger te zijn.quote:
[..]
Misschien niet iets voor een buy en hold belegger. Maar omdat jij iets niet gebruikt is het niet gelijk een raar verhaal.
Soms lukt dat even niet maar over het algemeen gaat dat steeds beter.
Als een bedrijf gezond is en je gelooft in de toekomst van het bedrijf (>10 jaar in de toekomst), dan is het koersverloop slechts een tussenstand.
Als traden je ding is, dan begrijp ik best dat je "take loss" orders zet.
Dit is ook mijn uitgangspunt. Ik kijk trouwens wel zo nu en dan naar mijn koers- winst of verlies voor elk aandeel in mijn portfolio. Als een van mijn aandelen fors daalt, dan zoek ik naar de argumenten van de bears en probeer die zonder voor-oordeel tot me door te laten dringen. Ik heb op die manier Prosus verkocht en omgeruild voor een direkt aandeel Tencent. Ook wat betreft Meta/Facebook koester ik nog de nodige twijfel.quote:
Als een bedrijf gezond is en je gelooft in de toekomst van het bedrijf (>10 jaar in de toekomst), dan is het koersverloop slechts een tussenstand.
Maar blind een verkoop bij een bepaalde koers voorprogrammeren, is weer een ander verhaal. Dan kun je het aandeel ook ineens kwijtraken bij een paniek golf, een technische fout of een fat-finger error. Ik vind een stop-loss iets bizars, maar het zal misschien voor daytraders z'n nut hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door jaco op 08-01-2023 13:10:31 ]
sommige zaken kun je wel rekening mee houden niemand koopt enkel aandelen om er nooit meer naar om te kijken.quote:
[..]
Nouja op een lager niveau verkopen is vaak niet logisch, het is een beetje technisch analyse achtig extreem korte termijn waar zoiets handig is. Inderdaad als je op fundamentals investeert gaat zoiets nergens over.
Dus die zaken strik gescheiden houden lijkt me dan handig?
ook als lange termijn belegger zul je je soms moeten ontdoen van aandelen om te switchen naar beter alternatief.
aandelen met een hele hoge waardering komen gewoon hard omlaag als de rente oploopt en de resultaten tegen vallen. daar kun je ook als lange termijn belegger over nadenken en naar handelen.
als een aandeel enkel zakt en er geen aanwijsbare reden is dan is het inderdaad niet logisch om te verkopen.
als belegger moet je niet alleen nadenken over winst, maar ook over verlies
ik geloof ook in gezonde bedrijven, maar omdat iets vandaag gezond is , betekend dat niet dat het over 10 jaar ook gezond is.quote:
Als een bedrijf gezond is en je gelooft in de toekomst van het bedrijf (>10 jaar in de toekomst), dan is het koersverloop slechts een tussenstand.
dus zul je gewoon regelmatig de meetlat er langs moeten houden
Sure maar ceteris paribus kijken we hier alleen naar de prijs van het aandeel. Dus dat wordt technische analyse.quote:
[..]
sommige zaken kun je wel rekening mee houden niemand koopt enkel aandelen om er nooit meer naar om te kijken.
ook als lange termijn belegger zul je je soms moeten ontdoen van aandelen om te switchen naar beter alternatief.
aandelen met een hele hoge waardering komen gewoon hard omlaag als de rente oploopt en de resultaten tegen vallen. daar kun je ook als lange termijn belegger over nadenken en naar handelen.
als een aandeel enkel zakt en er geen aanwijsbare reden is dan is het inderdaad niet logisch om te verkopen.
als belegger moet je niet alleen nadenken over winst, maar ook over verlies
Volgens mij heb je geen juist beeld van wat technische analyse is.quote:
[..]
Sure maar ceteris paribus kijken we hier alleen naar de prijs van het aandeel. Dus dat wordt technische analyse.
Rente, waardering en resultaten zijn fundamenteel
Ik zeg nergens dat je moet verkopen enkel en alleen om de trend.
[ Bericht 3% gewijzigd door dop op 08-01-2023 14:36:35 ]
Maar dat is nog weer wat anders dan een stop loss (ofwel "take loss") order te zetten.quote:
[..]
ik geloof ook in gezonde bedrijven, maar omdat iets vandaag gezond is , betekend dat niet dat het over 10 jaar ook gezond is.
dus zul je gewoon regelmatig de meetlat er langs moeten houden
Ook als je puur naar de Fundamentals kijkt kun je vooraf nadenken over wat je wel of niet acceptabel vind.quote:
[..]
Maar dat is nog weer wat anders dan een stop loss (ofwel "take loss") order te zetten.
Ik snap dat je geen stoploss gebruikt, maar zie verder niet waar jij rode vlaggen zet.
In het geval Tesla vind ik het verkopen van aandelen door het management (ook op deze niveaus) een rode vlag
Verlagen van prijzen, telkens niet waar maken van beloftes.
Ceo met teveel aandacht voor andere hobby's.
Als je dan puur fundamenteel je keuzes maakt dan moet je mij toch eens uitleggen waarom je bij koopt.
Volgens mij heb ik dat voldoende gemotiveerd in dit topicquote:
[..]
Ook als je puur naar de Fundamentals kijkt kun je vooraf nadenken over wat je wel of niet acceptabel vind.
Ik snap dat je geen stoploss gebruikt, maar zie verder niet waar jij rode vlaggen zet.
In het geval Tesla vind ik het verkopen van aandelen door het management (ook op deze niveaus) een rode vlag
Verlagen van prijzen, telkens niet waar maken van beloftes.
Ceo met teveel aandacht voor andere hobby's.
Als je dan puur fundamenteel je keuzes maakt dan moet je mij toch eens uitleggen waarom je bij koopt.
[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-01-2023 16:40:25 ]
je reden om te kopen wel, maar ik was dus vooral benieuwd of je bij aankoop ook nadenkt over verkoop momenten.quote:
[..]
Volgens mij heb ik dat voldoende gemotiveerd in dit topic
Maar daar op is het antwoord nee, als ik het goed begrijp.