Neef_Wuppie | woensdag 7 december 2022 @ 22:04 |
Topic over de Nederlandse politiek Bewindspersonen Rutte IV Bewindspersonen Regeringsverklaring en coalitieakkoord Regeringsverklaring Coalitieakkoord Website Tweede Kamer Tweede Kamer Website Eerste Kamer Eerste Kamer Huidige zetelverdeling Tweede Kamer Peilingen Peilingwijzer I&O Research Ipsos Kantar De Hond | |
Janneke141 | woensdag 7 december 2022 @ 22:05 |
Ach gut. Zat er weer iemand met zijn klauwen op de F5-knop om het nieuwe topic te mogen openen | |
trein2000 | woensdag 7 december 2022 @ 22:09 |
Welke TT wil je? | |
Janneke141 | woensdag 7 december 2022 @ 22:11 |
Oh, maak er maar wat leuks van. Daar gaat het me echt niet om. Dit is gewoon vrij sneu gedrag. Zal wel een VBL-ding zijn ofzo. | |
Janneke141 | woensdag 7 december 2022 @ 22:13 |
Ontopic:Het begint wel in alle lagen van het kabinet door te dringen dat je gewoon iedereen aan de kant moet gooien die je in de weg zit om je eigen zin door te drijven h. Naast de onwettige stikstof- en asielzaken de zondagscholentic van Wiersma en nu Weerwind in de bocht. | |
trein2000 | woensdag 7 december 2022 @ 22:15 |
Waarom heb je dan zo'n commissie als je ze structureel passeert? Ik snap wel dat men daar voor past. | |
Hanca | woensdag 7 december 2022 @ 22:24 |
146 directe vluchten gaan dagelijks tussen Amsterdam en Parijs. Gemiddeld zijn er ongeveer 1.023 vertrekken per week. https://www.kayak.nl/vluc(...)trekken%20per%20week. Dat zijn er dus nog meer... Voor die 700 van Berlijn had ik een andere bron, maar die zie ik zo snel niet. Maar Schiphol-Parijs is al 50.000 vluchten, dus. Edit: Berlijn is hier 225 per week. Dat is hier dus wel fors minder dan de bron die ik eerder had: https://www.kayak.nl/vluc(...)t=Er%20zijn%20223%20(directe)%20vluchten,gemiddelde%20van%2031%20per%20dag. Maar Londen pakt dan weer hoger uit met 548: https://www.skyscanner.nl(...)in%20december%202022. En Brussel 422: https://www.skyscanner.nl(...)in%20december%202022. Kom ik in totaal op 2218 vluchten binnen treinafstand alleen al op deze 4 plaatsen, dat zijn meer dan 115.000 per jaar. En dan vliegen ze ook nog op Hamburg, Leipzig, Nice, Bordeaux... [ Bericht 21% gewijzigd door Hanca op 07-12-2022 22:35:04 ] | |
Janneke141 | woensdag 7 december 2022 @ 22:35 |
Dat klopt niet, en ik hoop eigenlijk dat je zelf ook wel ziet dat dat geen realistisch getal is. Mijn gok is dat daar heel veel dubbeltellingen in zitten i.v.m. zogenaamde codeshares: een KLM-vlucht van Schiphol naar Parijs heeft niet alleen een KLM-nummer, maar ook een Air France-nummer en bijvoorbeeld een vluchtnummer van Delta Airlines, maar het is maar n vliegtuig. Als je hier kijkt: https://www.flightsfrom.com/AMS-CDG Dan zie je dat we het hebben over 10 of 11 per dag AMS-CDG. Dat zijn er nog steeds te veel wat mij betreft, maar eentje per uur in de daglichturen is wel een stuk realistischer dan eentje per tien minuten - de klok rond. [ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 07-12-2022 23:02:51 ] | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 07:14 |
Als ik op de website van Schiphol kijk dan zie ik vandaag 6 vluchten van/naar Brussel, 14 van/naar Berlijn, 16 van/naar Parijs en 100 van/naar Londen. En vooruit, ook nog 6x Luxemburg en 22x Frankfurt. Als dat allemaal in een trein moet, kan de aanwezige infrastructuur dat niet eens aan. De vraag is nu al groter dan de aanwezige infrastructuur kan bijbenen. De internationale trein is op dit moment, behalve voor wat hobbyisten, gewoon geen serieus alternatief, behalve misschien de Thalys en de Eurostar. De rest is te duur en/of te traag. Ik ben het ermee eens dat vliegen voor een tientje naar Barcelona afgelopen moet zijn, maar er zijn meer knoppen om aan te draaien dan altijd maar weer het klassieke “duurder maken”. Het is aan de overheid om te zorgen dat de trein een volwaardig alternatief is. Als dat wel het geval is denk ik dat veel mensen het nog best willen overwegen ook. | |
Aberkullie | donderdag 8 december 2022 @ 07:20 |
Thalys is alleen leuk als je maanden van tevoren boekt en op rustige dagen. Als je vastzit aan bepaalde data is Air France nog steeds goedkoper. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 07:31 |
De trein kan alleen een volwaardig alternatief zijn, als de prijs van vliegen ook eens in het ticket komt. Alleen al accijns op kerosine zou dat ticket meer dan 100 euro duurder maken. Voeg daar nog wat milieutoeslagen aan toe vanwege de vervuiling en je betaalt gewoon 300 euro ipv 30 voor een retour Barcelona. En dan kan de trein gaan beginnen concurreren, eerder is dat helemaal geen optie. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 07:49 |
Ok, ik had inderdaad de verkeerde info. Maar goed, wel van jouw site: 70 vluchten per week naar parijs, 70 per week naar Frankfurt, 140 per week naar Londen, 70 per week naar Munchen, 35 per week naar Brussel, 35 per week naar Dsseldorf, 70 per week naar Kopenhagen, 30 per week naar Luxemburg, 20 per week naar Norwich, 20 per week naar Bremen, 30 per week naar Hanover, 35 per week naar Stuttgart... Vervang die 700 vluchten per week eens door de trein. Met misschien dan nog n vlucht per dag per bestemming. En dat moet sowieso meer de standaard zijn, dat je maar 1 of 2 keer per dag naar een bestemming vliegt. Voor de 322 bestemmingen van Schiphol kom je dan hooguit op 200.000 vluchten uit. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 07:54 |
Het vliegtuig naar Parijs vind ik waanzin. Als je verder zuidelijk wil moet je met je bagage door Parijs zeulen. De Eurostar is stervensduur. ICE is in veel gevallen ook niet te betalen en dan hebben we het nog niet eens gehad over de vele vertragingen en uitval in Duitsland. Er is echt nog heel veel te winnen hier. En dan heb ik het niet over “vliegen duurder maken”. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 08:12 |
In dat Telegraaf-artikel waar hij naar verwijst, zegt die eurocommissaris dat het Dublinakkoord “dood is”. Dat vind ik nou eens interessant. Dat de EU wel naar eigen goeddunken allerlei afspraken en verdragen terzijde mag schuiven, maar als wij aan tafel willen vanwege de te hoge instroom of teveel arbeidsmigratie, dan kan dat ineens niet, want “Vluchtelingenverdrag” en “Vrij verkeer van arbeid”. En alle mensen die daar kritiek op diskwalificeer je gewoon als “populisten”. Zo lust ik er ook nog wel een paar. Edit: o kijk eens, daar gaan we al. “Nederland moet niet zo klagen”. https://www.pzc.nl/politi(...)1edca5a886&auth_rd=1 | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 08:23 |
De Eurostar is niet zo zeer duur, vliegen is te goedkoop. Daar moet iedereen van doordrongen zijn. Ik pleit dus ook niet voor 'vliegen duurder maken' als maatregel, maar het betalen van de werkelijke kosten als je vliegt. Waarom zou vliegen zo enorm gesubsideerd moeten zijn als het nu is? Vliegen is misschien wel de meest gesubsideerde activiteit in Nederland, dat je maar 1/10e van de kosten betaalt en de rest op het bordje van de belastingbetaler kan gooien. | |
Erno-BE | donderdag 8 december 2022 @ 08:24 |
Vergeet niet dat door vliegen duurder te maken mensen ook eerder bereid zijn om in plaats van een vliegvakantie een autovakantie naar de Eifel of het Sauerland te boeken, bedrijven internationale bijeenkomsten meer via Zoom of Teams laten lopen en er zo minder gevlogen wordt, zonder dat je maar n euro investeert in spoorinfra. Met de trein naar Frankrijk behoudens Lille en Paris is verschrikkelijk vanwege het omslachtige overstappen in Parijs. Wil je meer reizigers in de trein naar Zuid-Frankrijk stappen, dan zou je eerst samen met Belgi moeten afdwingen dat er meet treinen naar Disneyland gaan waar aansluiting geboden kan worden op treinen naar Bordeaux, Lyon, Marseille, Montpeillier en Nice. Met de trein naar Duitsland zou Nederland wat mij betreft geld moeten bijleggen om de spoorinfra in Duitsland te verbeteren. Leg een behoorlijke smak geld neer om Emmerich-Oberhausen driesprorig te maken en leg vanuit Nederland geld neer voor een HSL-lijn tussen Frankfurt en Mannheim en tussen Wrzburg en Nrnberg. Dan kun je ook afdwingen dat enkele treinen van de lijnen 41 (Essen-Frankfurt-Nrnberg-Mnchen) en 47 (Ruhr-Stuttgart-Mnchen) beginnen en eindigen in Amsterdam. | |
Erno-BE | donderdag 8 december 2022 @ 08:38 |
Amsterdam-Barcelona is zo'n 1.500 kilometer. De trein kan nooit op zo'n afstand concurreren met het vliegtuig. Duurder maken van vliegtickets heeft ook een ander doel. Minder toerisme naar plekken met teveel massatoerisme. Zowel Amsterdam als Barcelona gaan kapot door het massatoerisme en juist stedentrips maar dit soort steden zouden wat mij betreft flink duurder mogen worden (idem voor Roma, Firenze, Venezia, Praha) door middel van hoge toeslagen op vluchten naar die steden, hoge toeristenbelastingen op hotelovernachtingen, etc. Zodoende kan de druk op zo'n stad veroorzaakt door massatoerisme verminderd worden. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 08:39 |
Ik denk dat het gros van de gezinnen helemaal geen vliegvakantie voor 4 man in het hoogseizoen kan betalen. Je bent zo 6k verder voor 10 dagen Spanje in de zomer. Dat is nu al weggelegd voor de lucky few. De meeste mensen staan al met hun sleurhut op de camping in Frankrijk of Duitsland (zo ook ondergetekende). En eerlijk is eerlijk, voor ons gaat er ook weinig boven Zuid-Frankrijk. Maar goed het is hier geen TRV of PTA dus ik probeer het toch nog wat ontopic te houden Een groot deel van het zakelijk vliegverkeer zal blijven. Omdat sommige zaken gewoon in persoon moeten gebeuren. Niemand sluit via Zoom een belangrijk contract. Digitaal is een aanvulling, geen vervanging. Dat is de afgelopen jaren wel duidelijk geworden. Bovendien boeken veel zakelijke reizigers last-minute en betalen dus al de hoofdprijs. Maar dat is ook helemaal niet erg. En over Duitsland, de HSL-Oost had nooit afgeblazen mogen worden, en wij zijn het slachtoffer van de bizarre manier waarop Duitsland infrastructurele projecten aanpakt. Meer zeg ik daar niet over | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 08:49 |
Amsterdam-Barcelona is nu in iets van 13 uur af te leggen, als je de overstap in Parijs eruit sloopt en in Brussel laat plaatsvinden kan er nog 2 uur van de reistijd af. Is het alsnog lang, maar imo te doen. Massatoerisme de nek omdraaien doe je niet door vliegtickets duurder te maken, maar door je op een ander publiek te richten. Dus zet een rem op het aantal hotelbedden en Airbnbs, verbied kroegentochten en sluit de Nutellawinkels. Allemaal veel effectiever. Van de mensen die naar de Nachtwacht komen kijken heeft niemand last. Amsterdam (en de andere steden uit jouw rijtje) heeft zich trouwens jarenlang volgevreten van het zuiptoerisme en zich met citymarketing op Britse partymachers gericht en nu is het in hun gezicht ontploft. | |
Janneke141 | donderdag 8 december 2022 @ 09:30 |
Ja, verder mee eens hoor. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 10:01 |
Amsterdam - Barcelona is 11 uur met de trein. Voor vakantie is dat echt prima te doen, kan me wel voorstellen dat het voor zakenreizen of hele korte tripjes minder interessant is. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 10:18 |
Hele bijzondere retoriek, to put it mildly. Maar goed, eens zien of het kabinet nu wel doorpakt of weer als een kleuter zich naar de hoek laat sturen en de Nederlandse belangen verkwanseld. Lidstaten kunnen de inbreukprocedure ook zelf starten, heb je de commissie niet bij nodig. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 10:25 |
Nederland staat er in Brussel ook wel om bekend altijd veel lawaai te maken, maar uiteindelijk gewoon te tekenen bij het kruisje. We zijn ook akkoord gegaan met gezamenlijke schulden en giften in plaats van leningen aan zuidelijke lidstaten, terwijl dat helemaal niet in ons belang was. Dus eens dat we nu eens onze tanden moeten laten zien en doorbijten. Het kan niet zo zijn dat we continu als pinautomaat dienen, maar als wij een keer een verzoek hebben we om de oren worden geslagen met allerlei regels en verdragen en “niet moeten zeuren”. | |
Fred_B | donderdag 8 december 2022 @ 10:46 |
Mee eens, het zijn vooral die (weekend)tripjes naar allerlei populaire steden die op allerlei vlakken veel overlast geven. Met het duurder maken van vliegen lijkt het me (ik heb dit natuurlijk ook niet onderzocht) dat dit soort goedkope tripjes er als eerste uitgaan, net als zakenreizen die ook online kunnen en het groene imago van bedrijven niet bevorderen. Voor langere vakanties zal dat effect ongetwijfeld minder zijn, omdat de vlucht dan relatief minder weegt op het budget. En ik vind eigenlijk ook wel uit sociaal oogpunt dat er een zekere vrijheid moet zijn voor iedereen om zo nu en dan het vliegtuig te pakken. Denk bijvoorbeeld aan Nederlanders met familie in onze voormalige kolonin, die daar moeilijk even met de boot naartoe kunnen gaan. Wat dat betreft dus inzetten op minder onnodig vliegen en stimuleren de luchtvaart te vergroenen. De trein speelt in dit verhaal eigenlijk geen rele rol. Leuk voor afstanden als Amsterdam naar Parijs of het Ruhrgebied, maar daarna loopt het tijdsverschil wel heel snel op. En dat is ook onoplosbaar. Een uitgebreid HSL-net is veel te duur. De lijn van Schiphol naar Antwerpen kostte in euro's van 20 jaar terug al 7 miljard, en je praat voor een serieus Europees netwerk toch over minstens 100 keer zoveel nieuwe kilometers. De bestaande spoorinfrastructuur heeft ook nauwelijks overcapaciteit, dus in dat spoor en de stations moet je ook investeren. De effecten op de natuur en (leef)omgeving van nieuwe infrastructuur zijn ook groot. En dan nog blijft het tijdsverschil met vliegen ook met het optimale spoornetwerk en dienstregeling op afstanden van meer dan 500 kilometer enorm. | |
-XOR- | donderdag 8 december 2022 @ 10:55 |
Flixbus, dan ben je voor 20 euro in parijs. Het lijkt me alleen geen prettig ritje. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 10:59 |
Het enige voordeel van de bus t.o.v. de trein is dat het oneindig schaalbaar is, want je zit niet vast aan spoorinfra. Nachttreinen kunnen nog wel interessant worden op de middellange afstand, zeker voor gezinnen en kleine groepen reizigers. Het moet echter wel comfortabeler worden dan nu het geval is, en de punctualiteit moet beter. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 11:16 |
Laten we nog veel eenvoudiger beginnen: als ik nu een vlucht naar Barca wil boeken is dat in 5 minuten gefixt. Als ik voor een normale prijs met de trein naar Spanje wil moet ik daar eerst een dag op studeren. En bij nachttreinen is dat nog erger. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 11:22 |
Eens. Al kan je de nachttrein wel boeken bij NS International. Maar het aantal bestemmingen is beperkt en de Nightjet is niet zelden 2 uur of langer vertraagd (wat waardeloos is als je bijvoorbeeld vanuit Zwitserland verder wil reizen richting Itali ofzo). Maar het staat echt nog in de kinderschoenen, er moet nog heel veel gebeuren om internationaal treinreizen een alternatief te laten zijn. Het is nu nog teveel iets voor hobbyisten. Dat het in Duitsland een grote teringzooi is helpt ook niet mee voor het imago. | |
-XOR- | donderdag 8 december 2022 @ 11:22 |
Uiteindelijk zal vliegen de toekomst hebben, het moet alleen schoner. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 11:25 |
Ja, CO2-neutrale vliegtuigbrandstof moet uiteindelijk verlossing brengen. Dat denk ik ook. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 11:36 |
https://www.telegraaf.nl/(...)eker-via-balkanroute Onze Oostenrijkse vrienden zijn ook tegen de komst van Roemeni, hele punt nu van de agenda. Zoals gezegd terecht, bij twijfel niet inhalen. En van die geo-politieke argumenten hebben we wel voldoende pijn gehad, h Griekenland en Hongarije? En zoals je ook in het artikel kunt lezen, er is nog steeds te veel corruptie in Bulgarije… | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 11:43 |
Het is wel een beetje wrang dat Kroati wel wordt toegelaten natuurlijk. En de euro mag invoeren. Maar uiteindelijk is het gewoon voor eenieder duidelijk wat de doelen zijn en als je daar aantoonbaar niet aan voldoet dan houdt het simpelweg op, waarom heb je anders die doelen? | |
Erno-BE | donderdag 8 december 2022 @ 11:47 |
Precies, ik wil in maart naar Milaan, maar bij Deutsche Bahn kan ik enkel van en naar Chiasso boeken (laatste station in Zwitserland) en voor Chiasso-Milano moet ik een treinticket bij Trenitalia boeken en vooral bij vertraging bestaat de kans dat je niet in de trein komt waarop je ticket geldig is. Het zou wel enorm schelen als ik al direct een treinticket naar Milano kan boeken in plaats van Chiasso en het laatste stuk nog bij Trenitalia moet boeken. Voor de nachttrein naar Budapest (vanuit Berlin of Stuttgart) moet je treintickets bij de MAV (Hongaarse spoorwegen) kopen, dat kan niet bij Deutsche Bahn. Om eerst met de trein naar Berlin of Stuttgart te kopen moet je nog treintickets bij Deutsche Bahn kopen. Een hotelovernachting boeken is daarentegen zo gepiept, ook vaak bij hotels zelf in plaats van Booking.com of Expedia. | |
Erno-BE | donderdag 8 december 2022 @ 11:49 |
Schrap gewoon dat VETO-recht en de uninamiteit en werk met gekwalificeerde meerderheden. Dan kan een enkel land niet zomaar dwarsliggen. Zelfde geldt ook voor de NAVO. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 11:50 |
De enige optie die je eigenlijk hebt, behalve alles zelf bij elkaar puzzelen, is de Treinreiswinkel. Maar dan betaal je wel de hoofdprijs. Dit is nou typisch iets waar de EU een rol kan spelen. Stem het op elkaar af en bouw een platform, met de zelfde voortvarendheid als dat coronapaspoort. In plaats van gezanik over telefoonstekkertjes en ander micromanagement. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 11:58 |
Dit is al zo vaak besproken maar dit krijg je alleen voor elkaar als de stem van elke lidstaat even zwaar weegt. Anders hebben kleine lidstaten als Estland, Sloveni en Malta niets meer te vertellen en wordt alles bepaald door Itali, Frankrijk en Duitsland en de rest mag tekenen bij het kruisje. Bovendien wordt Nederland via deze route vrijwel zeker gedwongen om een schulden- en transferunie te accepteren. Daar is hier geen politiek en maatschappelijk draagvlak voor. Voor ons zal dat dus neerkomen op keuze tussen accepteren dat we structureel zullen moeten betalen voor het Zuiden, of een Nexit. Want andere opties zijn er dan niet. | |
-XOR- | donderdag 8 december 2022 @ 12:02 |
Zou wel lachen zijn als Roemenie en Bulgarije nu schijt zouden hebben aan alle embargo's en olie en gas inkopen bij Rusland. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 12:12 |
Ze zijn EU lid, als ze dat doen dan verliezen ze allerlei subsidies. Zie de 7,5 miljard die van Hongarije bevroren wordt. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 12:17 |
"Zoals je in het artikel kunt lezen" Plaatst 'ie een artikel dat achter een betaalmuur verstopt zit | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 12:19 |
Als ik die berichtgeving zo lees, dan denk ik wel dat Servi voorlopig nog wel even in de EU-wachtkamer blijft zitten. Maar Servi is dan ook een wolf in schaapskleren met hun geleur met Rusland. Dat lidmaatschap zal voor Brussel ook meer een kwestie zijn van better have them inside pissing out. | |
Frozen-assassin | donderdag 8 december 2022 @ 12:24 |
Timmermans is het ‘spuugzat’: Europese spoorwegen krijgen tot einde van jaar voor ticketingsysteem.Zo niet dan wil Brussel het wettelijk gaan afdwingen. Er is al het een en ander in gang gezet. Maar het is belachelijk dat het anno 2022 nog niet bestaat. | |
-XOR- | donderdag 8 december 2022 @ 12:25 |
Dat snap ik en dat zal ook niet gebeuren, maar ik blijf het vrij honds vinden om (zeker) Roemenie en Bulgarije Schengentoegang te blijven ontzeggen. | |
Erno-BE | donderdag 8 december 2022 @ 12:28 |
Servi is qua corruptie en machtsmisbruik door politici een soort Hongarije-plus. Vucic is wel een tandje erger dan Orban en Orban is al een blok aam het been voor de EU. Nee, ik denk dat landen als Montenegro, Noord-Macedoni en Albani eerder kandidaten zijn voor EU-lidmaatschap dan Servi. Ook omdat Montenegro, Noord-Macedoni en Albani al lid zijn van de NAVO en Montenegro de euro gebruikt als valuta. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 12:29 |
Maar dan is er dus een centrale site om tickets te bestellen. Dat betekent niet automatisch dat je daar ook een hele reis op 1 ticket kunt kopen, met gegarandeerde overstappen. Zo lang dat er niet is, heb je er feitelijk alsnog weinig aan. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 12:33 |
Vucic is een corrupte clown en een erfstuk uit de nalatenschap van Milosevic. Dan weet je wel voldoende. Verder kunnen we onszelf de vraag stellen wat de westelijke Balkan ons nou concreet te bieden heeft. Want dit wordt weer de zoveelste bodemloze put waar we (en de andere nettobetalers) ongelimiteerd geld in kunnen storten. Voor wat betreft Hongarije (en Polen): dat zijn opportunisten. Ze trekken ons eerst leeg, en zodra ze nettobetaler worden, stappen ze eruit. U las het hier. | |
Frozen-assassin | donderdag 8 december 2022 @ 12:34 |
Nee dat klopt. Dat is nog wel een dingetje inderdaad als de treinen uitvallen of vertraagd zijn. Ik weet niet hoe ze dan de waarborgen willen regelen. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 12:43 |
Tja, van Roemeni weet ik gewoon dat de corruptie veel hoger is dan hier. Of dat in elk geval was tot 3 jaar geleden en dat kan dus met 1 verkiezing zo weer terug komen. Zulke landen Schengen binnenlaten vind ik dan weer absurd. Net als dat kandidaat lidmaatschap van Oekrane voor de EU. Eerst toch echt veel minder corrupt worden en vooral het anti-corruptie moet echt in de cultuur ingeslepen worden. Dan ben je gewoon echt wel heel wat jaar verder. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 12:44 |
Bulgarije mag ook de invoeren, dat staat nog altijd op de planning voor 2024. Bulgarije en Roemeni voldoen aantoonbaar al ruim 10 jaar aan de doelen en voorwaarden van toetreding tot Schengen. Nederland misbruikt nu zelfs de vooruitgang in Bulgarije als argument om te veto-en. Sinds 2019 voert de EC namelijk geen CVM-onderzoeken in Bulgarije meer uit omdat er vooruitgang voldoende is en aan alle voorwaarden wordt voldaan. Voert NL nu als argument uit dat er geen recent CVM-onderzoek is geweest en daardoor niet zeker kan zijn of er dus wel aan het CVM (wat sowieso geen voorwaarde voor Schengen is!) wordt voldaan. Tussen neus en lippen door vraagt meneer Rutte zich nog heel galant af of men niet eenvoudig voor 50 euro de grens over kan steken. Pardon? In de afgelopen maanden hebben drie politie-agenten het leven verloren tijdens het bewaken van de Europese grens! Georganiseerde misdaad? Ja, 15 jaar geleden zou je een punt hebben gehad. Wat betreft georganiseerde misdaad moet Nederland echter vooral naar zichzelf kijken. Het is natuurlijk volkomen duidelijk wat hier aan de hand is: Rutte misbruikt dit om de VVD over een paar maanden een beter figuur te laten slaan tijdens de verkiezingen voor personen die nu nog op PVV lijken te willen stemmen. Toevalligerwijs heb je in Oostenrijk momenteel exact dezelfde situatie met de VP en FP. Waarom Oostenrijk wel wat ziet zitten in Kroati? Oostenrijk wil nogal graag LNG ontvangen van Kroati, waardoor ze zich 'wat soepeler' opstellen. Zweden heeft zijn reserveringen - men gaf aan ook nee te stemmen - overigens wel gewoon eerlijk laten varen nadat meerdere onderzoeken (waar Nederland niet eens aan deel wilde nemen!) uit hebben gewezen dat Bulgarije en Roemeni, zoals verwacht, nog steeds aan alle voorwaarden voldoen. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 12:47 |
Of hun middelvinger opsteken en de grenzen niet meer netjes bewaken Voordelen heeft het immers toch niet. Levert alleen maar hoge kosten, geweld en doden op terwijl je zelf vervolgens een middelvinger toegewezen krijgt van Nederland en Oostenrijk Mocht toelating niet binnen nu en een jaar of twee geregeld zijn dan is dat een realistisch scenario. Ik ga er echter vanuit dat beide landen binnen nu en een jaar alsnog tot Schengen behoren. Eerst moeten het laffe Nederland en Oostenrijk hun verkiezinkjes achter de rug hebben. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 12:48 |
Ja we kennen de riedel nu wel “Nederland moet naar zichzelf kijken”, zijn we ook al racistisch? Dat is meestal de volgende stap. Eenmaal binnen krijg je ze er nooit meer uit en we hebben wel voldoende probleemdossiers in de diverse Europese gremia, bij twijfel niet inhalen. Heel eenvoudig. Ik ben blij dat het kabinet eens een keer voet bij stuk houdt. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 12:50 |
Servi is de Balkanoorlogen natuurlijk nog niet vergeten dus dat duurt wel even voor je dat volk grotendeels met de neus richting het westen krijgt. Bulgarije en Roemeni Schengen niet laten toetreden is overigens ook het beste cadeau wat Rusland en de lokale pro-Russen voor Sinterklaas hebt kunnen geven. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 12:53 |
Ja, want terug in de Russische moederschoot wacht echt een glorieuze toekomst | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 12:54 |
Neuh, maar wanneer je door anderen als derderangs Europese burgers behandeld wordt dan is het logisch dat de andere kant op den duur aantrekkelijker wordt. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 12:54 |
Roemeni en Bulgarije staan gewoon nog steeds 1 en 2 qua corruptie in de EU. Nog steeds. En ja, sinds 2019 is er bij beide een verbetering te zien, maar een nog maar 3 jaar durende verbetering is geen duurzame verbetering. En 'verkeerde' verkiezingsuitslag en dat is weer verdwenen. Bij twijfel nee zeggen lijkt me een zeer gezonde situatie. Laat ze eerst maar 10 jaar een goede lijn in de strijd tegen corruptie laten zien. En misschien ook niet meer de twee meest corrupte landen van de EU zijn. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 12:57 |
Ik zeg niets over racisme. Ik geef alleen aan dat op het gebied van georganiseerde misdaad Nederland inmiddels tot de slechtste jongetjes van de klas behoort en dat er nogal wat drogredenen worden aangehaald om een land niet toe te laten. Het zegt ook wel iets natuurlijk wanneer je voor de rest de feiten in de gehele post negeert. Enfin, Bulgarije en Roemeni binnen twee jaar alsnog binnen Schengen nadat Rutte zijn verkiezings-overwinninkje behaald heeft door lekker kritisch te blehren. U heeft het hier als eerst gelezen. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 12:57 |
Ik vind dit wel calimerogedrag met een hoog Surinamegehalte hoor. Neem ons serieus of anders!!!1 Zoals trein al zegt neigt dit imo al naar het trekken van de racismekaart. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 12:59 |
Deze hele jij-bak/whataboutism is op zichzelf toch ook al een drogredenering? | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 12:59 |
https://www.telegraaf.nl/(...)r-nederlandse-boeren Over Europa gesproken zeg, we krijgen maar geen landbouw subsidie want de Poolse commissaris vindt het niet eerlijk dat voor Polen dezelfde eisen gelden Waarom maakt die club het zijn critici toch altijd zo makkelijk? | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 13:05 |
Een verkeerde verkiezingsuitslag? Mwoah. Die zijn vooralsnog al bijna 30 jaar pro-westers. Ik snap ook niet zo goed waarom je zelf nu zo over corruptie aan het wauwelen bent terwijl duidelijk is dat dit voor Schengen geen voorwaarde is en ook het Nederlands kabinet hier in Roemeni niets negatiefs over zegt en ook qua Bulgarije geen specifieke aantijgingen heeft maar enkel "We willen het beter onderzocht hebben" aangeeft. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 13:07 |
Nee. "Wij wensen graag de rechten te krijgen waar we volgens de regels al ruim tien jaar recht op hebben." | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 13:08 |
Daar verschillen de meningen dus over. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 13:09 |
Daar heb je pas recht op als iedereen het daar mee eens is. Zo simpel is het. Niets recht, gunst. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 13:24 |
Uh, nee. De voorwaarden zijn duidelijk, en aan allen wordt voldaan. Dat is een feit en dit betreffen dezelfde voorwaarden waar alle andere leden aan voldaan moeten om tot het clubje te behoren. Helaas is er dus n (!) land dat vindt dat zij opeens extra voorwaarden kunnen creeren. Nederland in het geval Bulgarije met het eisen van extra CMV-onderzoeken, terwijl die door de uitvoerende partij (EC) zijn stopgezet omwille van het grote aantal positieve onderzoeken. Voordeel is natuurlijk wel dat Bulgarije simpelweg met de EC kan overleggen het CVM weer aan te zwengelen. Daar gaat echter wel tijd in zitten omdat het nu eenmaal in 2019 afgesloten is. Dan zijn er na de invoegetreding nog 12 maanden nodig om de twee positieve rapporten te verkrijgen, waarna Nederland dus naar eigen zeggen zijn akkoord met geven met toetreding. Omslachtig allemaal, om wat binnenlands politiek geneuzel Oostenrijk weer een ander dingetje. Die zijn boos om de grote aantallen migranten in het land. Niet dat Bulgarije en Roemeni daar mee te maken hebben maar zij zijn op dit moment tegen Schengen-uitbreiding in z'n algemeen en niet zozeer tegen Bulgarije en Roemeni. Voor Kroati maken ze echter wel een uitzondering. Want gas. Hiermee gaat Oostenrijk overigens volledig in tegen het advies van de eigen adviseurs die ze mee hebben gestuurd met de onderzoeken naar Roemeni en Bulgarije maar goed : Je wil toch aan de macht blijven, dus dan maar over de rug van andere landen heen | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 13:29 |
Oke. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 13:31 |
Het was al duidelijk dat je maar bar weinig kennis betreffende het onderwerp hebt. Dat hoef je echt niet aan te dikken. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 13:34 |
Nou ja het enige wat ik vaststel is dat er op dit moment geen unanimiteit is voor toetreding. Dan kan je weet ik hoeveel posts vullen met verongelijkt doen en slachtoffergedrag, maar dat verandert niks aan het gegeven dat er momenteel geen unanimiteit is. Wat daar verder ook de aanleiding voor is. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 13:37 |
Uh, nee. Het is voor EU-landen een verplichting om lid te worden van Schengen. Niets gunst. Enkel Ierland heeft ooit de opt-out gekregen. Ook jij bent duidelijk niet zo goed bekend met de materie | |
Janneke141 | donderdag 8 december 2022 @ 13:43 |
Maar dat betekent toch niet dat je het ook onvoorwaardelijk wordt? | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 13:52 |
Dat is correct, je moet immers wel aan de voorwaarden voldoen Wat in het geval van alle drie de landen al geruime tijd zo is. Helaas zijn er een tweetal bullebakken, waarvan het Nederlands kabinet er n is. Overigens interessante ontwikkelingen gaande nu. De ministers zijn onderling in overleg met elkaar gegaan. Druk op NL om ook Bulgarije toe te laten wordt opgevoerd. Daarnaast spelen Duitsland en Luxemburg al helemaal een vuil spel. Die hebben hun ja al gegeven aan alle drie de landen, maar zijn bereid Kroati te blokkeren indien Oostenrijk de blokkade van Roemeni en Bulgarije niet opgeeft.Topshow. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 13:53 |
Richting Bulgarije is dat juist het hoofdbezwaar van het Nederlandse kabinet: https://www.ad.nl/politie(...)et-op-orde~a9e529f5/ Je lijkt zelf niet zo goed op de hoogte. En corruptie en het opheffen van grenscontroles zijn natuurlijk 1 op 1 aan elkaar verbonden. [ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 08-12-2022 13:58:44 ] | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 14:01 |
Nee, het Nederlands bezwaar is dat ze volgens hen geen duidelijk zicht hebben op de situatie en er daarom zorgen zijn. Dit wegens het ontbreken van recente CVM-rapporten in het geval van Bulgarije (aangezien deze gestopt zijn door de EC, iets waar NL niet blij mee was). Je kan dit allemaal prima teruglezen in dit schrijven aan de voorzitter van de TK Dit is de reden dat Nederland - ondanks dat het uitgenodigd is - geen experts meegestuurd heeft naar de missies die onlangs in Roemeni en Bulgarije hebben plaatsgevonden. Missies die unaniem positief beoordeeld zijn, waardoor ook Zweden, dat tegen toetreding was, inmiddels toch 'ja' gestemd heeft. Hell, zelfs het AfD is inmiddels positief | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 14:03 |
Bron? | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 14:06 |
Jack Parrock, politiek correspondent van onder andere DW en Euronews. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 14:07 |
Oja nu zie ik het. Wat een treurige koehandel Ze zijn blijkbaar uit elkaar gegaan om te onderhandelen in klein comit. Zal wel weer een inlegvelletje worden dan, of een leuke EU-post voor Nederland | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 14:11 |
Klopt, die had ik al gelezen. In die brief staat dat corruptie het hoofdbezwaar is:
| |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 14:16 |
Ik zit wat verder te lezen over die Schengen-discussie. Oostenrijk schijnt vooral verontwaardigd te zijn over de matige bewaking van de buitengrenzen, waardedaling van de euro, uit de hand gelopen arbeidsmigratie, gezamenlijke schulden die door hun strot geduwd zijn en zo nog wat punten. Op zich terecht want het zijn niet ontoevallig precies de keerzijdes van de EU waar wij ook tegenaan lopen, alleen of deze blokkade de manier is om daar iets aan te veranderen is natuurlijk wel twijfelachtig. Maar ook in Oostenrijk is blijkbaar het besef ingedaald dat als je steeds compromissen moet sluiten, je dus steeds een klein beetje toegeeft en je op de lange termijn dus alsnog aan het kortste eind trekt. Want dat is hoe de EU werkt. Er is nooit een nuloptie. Van tafel weglopen kan niet, er moet altijd een compromis zijn. Dan krijg je dit. [ Bericht 25% gewijzigd door Spablauw214 op 08-12-2022 14:22:02 ] | |
Zipportal | donderdag 8 december 2022 @ 14:30 |
Mooie OP heb je gemaakt. @Neef_Wuppie | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 14:31 |
Het is wat droevig ja, maar die mening heb ik ook betreffende andere tactieken die tijdens dit Schengenspel door bepaalde landen worden gehanteerd | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 14:32 |
Stemming heeft inmiddels plaatsgevonden. Unanieme steun voor Kroati. Bulgarije en Roemeni allebei tegengehouden door NL en AT. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 14:33 |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 14:35 |
Prima zaak. Als je iemand aanstelt als grenswacht van je land, moet je zeker weten dat die niet corrupt is. Dat geldt hier natuurlijk ook. Dat de EC in haar honger naar meer macht zulke dingen over het hoofd ziet, betekent niet dat je naar hen moet luisteren. | |
Dven | donderdag 8 december 2022 @ 14:39 |
Prima zaak dat Kroati er in ieder geval snel op vooruit mag kan gaan. Bulgarije en Roemeni zullen ongetwijfeld snel volgen. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 14:39 |
Overigens terecht dat Kroati is toegelaten tot Schengen en de eurozone. Plenkovic en HDZ hebben daar hard voor gewerkt en voor de euro was eigenlijk geen steun onder de bevolking. Sowieso is Plenkovic een graag geziene figuur in Brussel, wordt ook veel genoemd als opvolger van Michel. | |
Neef_Wuppie | donderdag 8 december 2022 @ 14:53 |
Bedankt. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 15:07 |
Hans Leijtens moet nog benoemd worden Maar ik kan me niet voorstellen dat de vvd nu weer door de pomp gaat. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 15:42 |
De stemming is gewoon geweest, die gaan ze echt niet nog een keer doen. Dus dit is voorlopig definitief. Nederland heeft Roemeni wel gesteund: https://www.euronews.com/(...)tia-gets-green-light | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 16:01 |
Oostenrijk is nu gewoon overal tegen, zie ook mijn post eerder vanmiddag. Het schijnt volgend jaar weer geagendeerd te kunnen worden, maar voorlopig is het inderdaad van tafel. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 16:07 |
Augustus, staat in het artikel. En Oostenrijk heeft inderdaad weinig steekhoudende argumenten, maar dat je een land dat net nog een aantal grenswachten heeft moeten oppakken omdat ze corrupt zijn niet de baas wil maken over de grens van je land, vind ik echt een heel legitiem argument. Ik snap hier eigenlijk de politieke spelletjes van de andere landen niet. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 16:13 |
Ik vind de frustraties van Oostenrijk op zich terecht, ook omdat wij tegen dezelfde zaken aan lopen, namelijk dat we op een punt komen waarop vraagtekens rijzen of de voordelen van lidmaatschap nog in verhouding staan tot de te brengen offers. Ik vind dat alleen geen argument om dan maar de toetreding van andere landen te frustreren. Corrupte grensbewaking is natuurlijk een ander verhaal. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 16:16 |
De vraagtekens van Oostenrijk over EU beleid kunnen best terecht zijn (ik deel de vragen over arbeidsmigratie), maar zijn in dit geval niet heel relevant. Maar ik schrik eigenlijk wel hoe weinig serieus veel landen de grensbewaking nemen, als ze Bulgarije toe wilden laten. Dat die buitenste grenzen dicht zijn voor bijvoorbeeld terroristen is gewoon essentieel, omdat je eenmaal in Schengen ongecontroleerd door het hele gebied kunt reizen. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 16:24 |
Ik denk dat het voor een belangrijk deel ook prestige en beeldvorming is. “Jullie horen erbij”. Zoals er destijds ook allerlei landen tot de euro zijn toegelaten die daar helemaal niet klaar voor waren, maar de EU geen nee durfde te verkopen. En nu zitten we met de ellende. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 18:44 |
Wat zijn dit voor mafklappers? | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 18:46 |
https://nos.nl/artikel/24(...)ruit-zuivel-en-vleesGodverdomme zeg, wat een mierenneukerij weer. Als boeren te weinig geld krijgen voor hun producten moeten ze maar stoppen. Sowieso komt het meeste fruit toch uit het buitenland? | |
Janneke141 | donderdag 8 december 2022 @ 18:48 |
Mensen die eerst zelf het hele draaiboek willen schrijven, en dan achteraf gaan zeuren dat het niet erg spontaan was? | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 18:50 |
Dat is toch volledig voorspelbaar? Die mensen roepen dit soort dingen al jaren, dat is dan ook de grootste reden dat ik tegen die excuses ben. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 19:04 |
Vlees en zuivel zijn nu al peperduur. Een kilo gehakt is in een jaar in prijs verdubbeld. Een pak melk van 80 cent naar 1,20. Een halve kilo kaas kost 7,50. Rot toch op met dat gezanik dat het te goedkoop zou zijn | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 19:05 |
Als je zelf het hele draaiboek wil schrijven en de persoon die de excuses maakt woorden in de mond wil leggen. Wat is de waarde van die excuses dan? | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 19:08 |
Niets, revanchisme. | |
Janneke141 | donderdag 8 december 2022 @ 19:08 |
Dat ze geen excuses van een donkere minister willen, is dat eigenlijk ironisch of gewoon ronduit racistisch? | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 19:10 |
Beide. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 19:10 |
In de categorie het kan altijd gekker. | |
Janneke141 | donderdag 8 december 2022 @ 19:11 |
Hier ben ik het dan wel weer mee eens. Een programma dat uitlegt hoe je de wet kan overtreden hoort niet op tv thuis, en al helemaal niet bij de publieke omroep. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 19:12 |
Ik vind het als blanke Nederlander lastig om hier iets van te vinden. Ik kan er niet over oordelen ook, maar hoe heftig ze hier op reageren vind ik best heftig. En ook wel een soort ondankbaar ofzo. Al die eisen stellen. Ik begrijp wel dat veel mensen denken: steek die excuses dan maar in je hol. Lekker constructief weer. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 19:14 |
Dit is een interessante kwestie, want het narratief bij racisme is dat de dader altijd blank en het slachtoffer zwart. Hoe werkt zoiets? Als de dader zwart is? Bij BIJ1 kregen ze daar een tijdje terug pittige ruzie over. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:17 |
Aan de andere kant denk ik: je verzint dat je excuses wil maken, dan ga je toch eerst met de belanghebbenden om tafel en kom je er pas mee naar buiten als iedereen het eens is? Wat hebben excuses voor zin als degene aan wie je ze wil maken ze niet wil accepteren? Ik vind dit echt dom aangepakt van het kabinet. De Surinaamse gemeenschap had hier vanaf seconde 1 bij betrokken moeten zijn en niet pas als het plan al volledig rond is nog even aanschuiven. | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 19:17 |
Eens. Maar je kunt ook gewoon de uitzending door laten gaan en de wetsovertreders oppakken. Optisch een stuk sterker. | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 19:18 |
Dan zijn het geen excuses. Excuses maak je als je ergens spijt van hebt, het is totaal irrelevant of het geaccepteerd wordt of niet. Maar eigenlijk zijn het ook helemaal geen excuses, het is gewoon een manier om de subsidiepot open te trekken. Al die organisaties vechten met elkaar daarvoor, dus vallen ze over elkaar heen op deze manier. | |
Janneke141 | donderdag 8 december 2022 @ 19:19 |
Niet mee eens. Excuses moeten komen vanuit degene die ze maakt, niet vanuit degene die ze vraagt. Of de ontvanger ze wel of niet wil accepteren is zijn probleem. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 19:20 |
Hoezo? Kijk ik vind die hele excuses sowieso onzin. Maar als je gaat onderhandelen over de voorwaarden waaronder we excuses moeten maken, dan verliest het volledig z’n waarde. Dat Suriname het niet wil accepteren vind ik persoonlijk ook vrij onfatsoenlijk. | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 19:20 |
Daarnaast is het natuurlijk racisme in de meest pure vorm om te suggereren dat een blank persoon de excuses moet aanbieden | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 19:20 |
Precies dat, | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:21 |
Dat is zo als je het gelijk na een fout doet, nu is het natuurlijk meer symbolisch: de staat Nederland gaat excuses maken voor iets van 3/4 generaties geleden (ouders van opa's/oma's waren nog slaaf). Dan kun je best van te voren bespreken hoe je dat symbolische moment er het best uit kunt laten zien. Als mijn zoon hier de boel sloopt is het natuurlijk wat anders, dan dit soort symbolische excuses. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:23 |
Tja, een symbolische handeling moet natuurlijk waarde hebben. Nu is het zo dat een minister die toch om een andere reden al in Suriname is (die reis staat al maanden gepland) toevallig ook even excuses maakt. Het is de goedkoopste, makkelijkste manier om er af te komen. Ik kan begrijpen dat het voor hen zo voelt. | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 19:23 |
Volgens mij zien al die organisaties de excuses helemaal niet als symbolisch. Dat is dan ook precies de reden dat het al zo lang geduurd heeft. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:25 |
Natuurlijk wel. Ze vinden echt niet dat Rutte hier zelf schuld heeft. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 19:25 |
Maar dat zeggen ze niet, dat was een valide argument geweest. Ze brabbelen wat over huidskleur en dat is gewoon belachelijk en ten diepste racistisch. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:26 |
Maar goed, wat mij betreft doet Weerwind die excuses op 19 december en doet de koning zelf ze 1 juli nog een keer over. Dat lijkt me symbolisch het sterkste. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:27 |
Dit is wel wat de eerste protesten waren, dat het even in het bijprogramma van een toevallig aanwezige minister wordt gepropt ipv dat Rutte of de koning zelf de moeite neemt om langs te komen. | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 19:28 |
Daar gaat het niet om. Symbolisch betekent dat het ergens voor staat zonder materile waarde. Ik betaal ook wel eens ergens een symbolische euro voor. Dat is niet wat hier aan de hand is. Aan de excuses moeten consequenties verbonden zijn. Het is een puur transactionele handeling. Nogmaals, dat is een van de redenen waarom het zo lang duurt want het kabinet wil er zo goed als zeker van zijn dat het maken van die excuses geen directe juridische of andere gevolgen heeft. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 19:30 |
Dit is niet iets voor de Koning en Rutte doet het voor het geheel. Waarom zou Suriname meer recht hebben op Rutte dan de Carabische eilanden? Ik vind het echt spijkers op laag water zoeken hoor. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:31 |
Dat is niet de enige betekenis van symbolisch, verder staat er niks tegenover. Gemist dat de koning ook excuses heeft gemaakt in Indonesi voor het geweld door Nederland daar? Dat heeft geen consequenties, zo werkt het helemaal niet. Het gaat echt om het symbool. | |
Janneke141 | donderdag 8 december 2022 @ 19:31 |
Dit is gewoon een typisch geval van 'het maakt niet uit wie/wanneer/hoe/waar je het doet, het levert toch wel gezeik op'. | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 19:33 |
Je kunt ook proberen te lezen wat deze organisaties allemaal zeggen. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:34 |
Suriname pleit dus ook voor een rondreis van de koning of van Rutte, dan maar niet op 1 dag. En daar vind ik best wat in zitten. Saba wordt bijvoorbeeld afgescheept met een staatssecretaris van VWS (hoezeer ik Van Ooijen ook waardeer, hij is totaal onbelangrijk). Maar Suriname wordt het meest afgescheept, omdat de datum puur geprikt lijkt te zijn omdat er op dat moment al toevallig een kabinetslid daar is. Geen extra kosten, vooral niet teveel moeite doen. | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:36 |
Ik lees daarin heel verschillende dingen, de meeste grote organisaties gaat het om het symbool en de erkenning, niet om geld. De organisaties waar de Telegraaf achteraan gaat, de krant die tegen deze excuses is, gaat het dan natuurlijk wel om geld. Maar dat is echt niet de hoofdmoot van de mensen om wie het gaat. | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 19:42 |
Pertinente onzin. Al die organisaties die ook bij de NOS voorbij komen gaat het uiteindelijk om geld. Dat zeggen ze gewoon. Maar goed, dat weiger je te zien dus dan blijft er verder niets over. Steek je kop maar weer in het zand | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:45 |
Je weet dat wereldwijd al vele landen excuses hebben gemaakt, zonder een cent herstelbetalingen daaraan te koppelen? Dat het zo om geld zou gaan is gewoon echt het rechtse narratief om niet toe te hoeven geven waarom ze echt tegen de excuses zijn. Frankrijk heeft de excuses zelfs in een wet vastgelegd, al meer dan 20 jaar geleden. Het gaan om het symbool, de erkenning. Niet om geld. | |
MoreDakka | donderdag 8 december 2022 @ 19:52 |
Geld is niet alleen herstelbetalingen. Maar goed, verspilde moeite dit | |
Hanca | donderdag 8 december 2022 @ 19:56 |
Vooral omdat jij geen enkel bewijs levert en geen enkel argument weerlegt. Maar goed, geloof jij maar in je narratief om jezelf te overtuigen dat je echt een goed argument hebt om tegen de excuses te zijn. | |
Malavita | donderdag 8 december 2022 @ 20:13 |
als we excuses aanbieden zonder een cent te betalen zijn we er uit dus. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 20:23 |
https://www.tubantia.nl/b(...)5-000-euro~ad682f49/ Bent u toeslagenouder? Dan moet u tegenwoordig dwangsommen gaan eisen bij de rechtbank om de boel in beweging te krijgen. Wat een teringbende zeg, nog steeds. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 20:34 |
Die dwangsommen worden gewoon betaald en verder verandert er helemaal niks. | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 20:45 |
Is toch schande in het kwadraat. | |
Janneke141 | donderdag 8 december 2022 @ 20:47 |
In feite krijgt niet de belastingdienst, maar de belastingbetaler een dwangsom opgelegd. | |
Spablauw214 | donderdag 8 december 2022 @ 20:50 |
Eens. Vorig jaar heeft Nederland de kans gehad om af te rekenen met deze charlatans, maar men koos massaal weer dezelfde politici. Hoe zit het eigenlijk met die “radicale ideen” van Mark over die nieuwe bestuurscultuur? *krekels* | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 21:19 |
https://www.trouw.nl/poli(...)ij-excuses~bf0f10a2/ Trouw heeft die gek inmiddels ook gesproken, hij eist dat er uiterlijk volgende week een minister naar Suriname gaat om 'verantwoording af te leggen'. Nou dan heb je het begrepen hoor. Oh en Frank Weerwind zou 'reparations' nodig hebben Wie zijn die mensen? | |
trein2000 | donderdag 8 december 2022 @ 22:28 |
https://www.volkskrant.nl(...)n-andreevo~b8bd93ca/ Mooi stuk over Bulgaarse grensovergangen en corruptie. Waar medewerkers van het parlement gewapend moeten rondlopen Die moeten we inderdaad bij Schengen halen! | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 07:09 |
En precies wat ik zei, dat het 1 verkiezing weg is van weer volledige corruptie aan de grens, zegt deze Bulgaar ook. Al verwacht hij het niet, maar dat zou iedereen met een moreel kompas zeggen, feit is dat de partij die streed tegen corruptie de verkiezingen heeft verloren van de partij die er daar voor zat en er niks aan deed. Echt topprioriteit onder de Bulgaren lijkt het dus niet te zijn. En dit zegt me weer genoeg over de Europese Commissie: Wanneer gaat dit rupsje nooitgenoeg eens stoppen en denken aan het belang van de inwoners van de EU, ipv puur aan eigen belang? | |
-XOR- | vrijdag 9 december 2022 @ 07:50 |
Johansson verwoordt de mening van alle EU lidstaten minus Nederland en Oostenrijk. | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 07:52 |
En als je het artikel uit de Volkskrant leest, is dat een totaal onbegrijpelijke mening, alleen te verklaren doordat men 'meer, meer, meer' belangrijker vindt dan iets essentieels als de controle van de buitengrenzen. | |
-XOR- | vrijdag 9 december 2022 @ 08:22 |
Neuh, het gaat niet zozeer om 'meer'. Bulgarije en Roemeni zijn nu halve EU-leden en dat is zeer onwenselijk. | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 08:27 |
Het was al onwenselijk dat ze bij de EU kwamen. Verder zitten landen als Ierland en Cyprus ook niet in Schengen en wel in de EU, dat is geen enkel probleem. Je moet geen landen bij Schengen willen die zulke corrupte grenswachten hebben, dat is pas zeer onwenselijk. | |
Erno-BE | vrijdag 9 december 2022 @ 08:32 |
Ierland zit niet in Schengen vanwege een opt-out en de open grens tussen de Republiek Ierland en Noord-Ierland. Cyprus kan niet bij Schengen omdat het geen volledige controle heeft over zijn eigen territorium (Noord-Cyprus). En in landen als Roemeni en Bulgarije is de welvaart sinds hun EU-lidmaatschap behoorlijk toegenomen. Er zijn in die landen nog wel veel interne problemen, maar Roemeni en Bulgarije zijn wel beter af met een EU-lidmaatschap dan zonder een EU-lidmaatschap. | |
Janneke141 | vrijdag 9 december 2022 @ 08:34 |
Los van de problemen die grote hoeveelheden Oost-Europese arbeidsmigranten ons hier opleveren, wordt de vraag inmiddels ook wel gerechtvaardigd of we niet iets moeten doen aan het feit dat we de landen van herkomst compleet leegzuigen. Daar wonen straks alleen nog maar vrouwen, kinderen, ouderen en gehandicapten. | |
Erno-BE | vrijdag 9 december 2022 @ 08:41 |
We hebben de arbeidsmigranten in Nederland en Duitsland hard nodig voor in vitale sectoren als de zorg, onderwijs, openbaar vervoer, etc. Anders krijg je in Nederland en Duitsland gigantische problemen met personeelstekorten. Ik denk dat wij alle beperkingen voor inwoners uit de westelijke Balkanlanden (Servi, Bosni, Montenegro, Albani, Kosovo en Noord-Macedoni) alsmede Moldavi volledig moeten opheffen om zo de personeelstekorten in Nederland en Duitsland op te lossen en wellicht moeten we ook Russen (want Russen zijn met veel en ze zijn blank) die het militair conflict in Oekrane afwijzen naar Nederland en Duitsland halen om in Nederland en Duitsland te gaan werken. Anders gaat de vergrijzing ons heel hard pakken. | |
Janneke141 | vrijdag 9 december 2022 @ 08:42 |
En wat er dan in die andere landen gebeurt maakt niet uit? Hun probleem? | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 08:48 |
Er werken praktisch geen arbeidsmigranten in de zorg en het onderwijs. Nee, ze komen hier werken in kassen, iets waar alleen de ondernemer die de kas heeft wat aan heeft. Het sluiten van de kassen wegens personeelstekort zou Nederland als geheel niet echt raken, het zou bijvoorbeeld ook veel energie vrij geven. We moeten veel meer naar een systeem waar we alleen de arbeidsmigranten die iets toevoegen binnen kunnen laten en dan moeten we inderdaad ook nog opletten dat de landen waar ze vandaan komen daardoor niet in de problemen komen. De Nederlandse personeelstekorten worden helaas niet opgelost door arbeidsmigratie, gewoon omdat de sectoren waar dat om gaat (met name zorg en onderwijs, maar bijvoorbeeld ook politie) niet geschikt zijn voor arbeidsmigranten. | |
Erno-BE | vrijdag 9 december 2022 @ 08:51 |
Dan moeten die landen ook maar arbeidsmigranten uit andere delen van de wereld halen. Want, wij willen geen bedrijven verbieden met geringe maatschappelijke relevantie (flitsbezorging, deel van de horeca), wij willen ouderen niet op hun 90-ste verjaardag een spuitje geven, geboortecijfer omhoog krikken ben ik geen voorstander van en dus moet je het wel zoeken in arbeidsmigratie. | |
Spablauw214 | vrijdag 9 december 2022 @ 09:31 |
Ik vind dat een zeer terecht punt en heb dat hier en in het overbevolkingstopic al meermaals opgegooid, alleen dat wordt dan gecounterd met “wie gaat dan onze asperges steken?” Dat een aspergekwekerij hier niet kostendekkend te exploiteren is zonder goedkope arbeid, en dat er voor die sector in Nederland dan misschien geen plek meer is, wordt door velen berhaupt niet als optie gezien. | |
Spablauw214 | vrijdag 9 december 2022 @ 09:34 |
Die arbeidsmigranten worden uiteindelijk ook bejaard, dat snap je toch wel? En dan heb je weer nieuwe migranten nodig. Om de vorige generatie migranten te verzorgen. Die je ook weer moet huisvesten. Die ook weer rommel uitstoten. De wegen en andere infrastructuur verder verstoppen. Het is de mythe van de oneindige groei. Dit is een piramidespel en ergens moeten we een keer aan de rem trekken. | |
Spablauw214 | vrijdag 9 december 2022 @ 09:40 |
Ik vind het overigens ook wrang dat we het hebben over het aanbieden van excuses voor het slavernijverleden. Tegelijk praten we over het invliegen van goedkope arbeidskrachten die we nodig schijnen te hebben om onze leefstijl de kunnen handhaven. Omdat we zelf dat werk niet willen doen. Waardoor die mensen effectief gewoon bedienden zijn. Dat is toch lastig te rijmen? Waarom niet accepteren dat het minder moet? | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 09:57 |
Arbeidsmigranten vertrekken grotendeels binnen 6 jaar al weer. Dus juist dat bejaard worden hebben wij niet zo veel last van. Dat pleit met de huidige vergrijzing wel voor arbeidsmigranten. https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-binnen-zes-jaar-weg Maar dan alleen voor echt nuttige sectoren zoals de bouw. Voor onderwijs, zorg en politie is het niet geschikt, voor puur economische activiteiten die alleen kunnen bestaan omdat het personeel slecht betaald wordt (de kassen, maar ook veel bezorgdiensten) is hier gewoon eigenlijk geen ruimte. | |
Janneke141 | vrijdag 9 december 2022 @ 10:01 |
Een groot deel van het probleem zit hem erin dat een Roemeen die in Limburg via een legale constructie asperges steekt hier nauwelijks wat uitgeeft en het overschot ruimschoots genoeg is om zijn gezin in Roemeni van te onderhouden, terwijl een Nederlander die hetzelfde zou verdienen er in Nederland niet van kan leven. Dus buiten de negatieve opstelling tegenover werken met de handjes is het in Nederland veel te moeilijk om met laaggeschoold werk in je onderhoud te kunnen voorzien. En dat proberen we op te lossen met een waar circus aan toeslagen, maar dat is uiteindelijk een waardeloos systeem. | |
Spablauw214 | vrijdag 9 december 2022 @ 10:11 |
Ja verder eens hoor. Die kassen kan je morgen opdoeken, niks aan verloren. Pakketjes kunnen ook in een centrale pakketmuur worden afgeleverd en dat zie je ook steeds meer gebeuren. Ik heb een tijdje in een bedrijf gewerkt waar de helft van het personeel uit expats bestond. Eigenlijk vond ik het nog wel zielig ook. Dan zit je hier zonder familie, zonder sociaal netwerk, alleen maar de hele dag keihard werken want verder hadden ze dus niks. Ze spraken geen Nederlands (en leerden dat ook niet, want iedereen schakelt hier meteen over op Engels als er 1 buitenlander bij is) en participeerden dus ook niet echt in de maatschappij verder. Lijkt me serieus eenzaam. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 9 december 2022 @ 10:14 |
Expatleven vond ik wel tof anders. Singapore en Mumbai een tijd gedaan. | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 10:15 |
Ja, er zit een belachelijk grote loonkloof tussen MBO en HBO werk. Een MBOer met 20 jaar werkervaring (die is dus ongeveer 40 en heeft vaak meer kosten) verdient overal minder dan een HBOer die rechtstreeks van school af komt en eigenlijk nog niks kan. Die loonkloof moet fors kleiner, zodat we inderdaad ook kunnen stoppen met het enorme gepush om zo hoog mogelijk opgeleid te worden. Met minder dan MBO kun je hier helemaal niet leven, eigenlijk. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 9 december 2022 @ 10:16 |
Dat is echt onzin, in mijn sector althans. Ik verdien veel meer met 2x MTS dan menig HBO-er | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 10:17 |
Het gaat op voor alle CAO sectoren. Zorg, onderwijs, bouw, enz. Zodra mensen zelf salarisonderhandelingen doen is het inderdaad anders. | |
Janneke141 | vrijdag 9 december 2022 @ 10:18 |
Het hangt nogal van de sector af, maar door het negatieve imago leiden we ook al jaren te weinig mensen op in de sectoren waar je wel goed kan verdienen. Met name de technische. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 9 december 2022 @ 10:20 |
Is maar net wat je kunt en hoe je onderhandelt. Ik kan in principe vragen wat ik wil. Jaren in de olie en energie gewerkt en nu in de medische sector. | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 10:22 |
Een zorgmedewerker kan over het algemeen helemaal niet onderhandelen over het loon, net zo min als iemand in het onderwijs. Dat is puur naar de CAO kijken. En vooral in de zorg zie je hierdoor te weinig MBOers en teveel HBOers komen. HBOers die vervolgens voor een HBO salaris het werk doen dat altijd door MBOers werd gedaan. MBOers die gedwongen worden nog een opleiding te doen omdat ze niet rond kunnen komen. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 9 december 2022 @ 10:24 |
Ik ben multidisciplinair technicus. Prima onderhandelingspositie dus. | |
Spablauw214 | vrijdag 9 december 2022 @ 10:41 |
Dat valt tegen hoor. In bepaalde sectoren misschien. Maar bij veel bedrijven is het gewoon dit is ons salarishuis en je wordt zo en zo ingeschaald. Dan kan er na wat zeiken nog 50 bij maar dan is het wel op. | |
-Datdus- | vrijdag 9 december 2022 @ 10:43 |
Ik wens onironische vvd stemmers nog 5 jaar corona pandemie toe. | |
Spablauw214 | vrijdag 9 december 2022 @ 11:12 |
Kan dat berhaupt? Via de rechter uitstel van excuses afdwingen? | |
Janneke141 | vrijdag 9 december 2022 @ 11:30 |
Lijkt me niet, maar ik ben geen jurist. | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 11:31 |
Ik zou niet graag die rechter zijn, wat moet je met zo'n zaak? | |
Janneke141 | vrijdag 9 december 2022 @ 11:36 |
Zeggen dat je niet bevoegd bent om er een uitspraak over te doen? | |
Spablauw214 | vrijdag 9 december 2022 @ 11:48 |
Lijkt mij ook. Wat moet je hiermee? Je vraagt de rechter eigenlijk om iemand de mond te snoeren. Op grond van wat dan? Je mag in dit land in principe zeggen wat je wil. Als je die excuses niet wil dan accepteer je ze toch gewoon niet. Maar waarom moet dat via de rechter? Cc: @trein2000 | |
Straatcommando. | vrijdag 9 december 2022 @ 11:55 |
Ik wens je succes in Nederland papiertjesland. Dat zit inmiddels zo diep ingebakken ; van werkgever tot ouders. Iedereen dient "hoger opgeleid" te zijn, zelfs nu er een steeds groter tekort aan vakmensen begint te onstaan. Er word gewoon neergeken op het met de handen werken, of niet verder te zijn gekomen dan mbo. Zoals je zelf al aangeeft is zelfs het salaris compleet scheef gegroeid. | |
trein2000 | vrijdag 9 december 2022 @ 12:43 |
Opschrijven dat er geen rechtsregel is die gebiedt dat excuses plaatsvinden op 1 juno of dat de ontvanger het er mee eens moet zijn en dat het besluit ook niet anderzins zo onzorgvuldig is dat er plaats is voor rechterlijk ingrijpen. En dan heel snel het volgende dossier uit de kast halen. | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 15:41 |
Dit is wel echt een oplossing voor een prangend systeem: https://nos.nl/artikel/24(...)oning-middeninkomens Eindelijk worden de huurbazen die een vermogen vragen voor een ongesoleerd en slecht huis eens aangepakt. Helaas pas boetes vanaf 2024, maar aan de andere kant is een jaar om de huizen aan te passen ook weer niet zo veel. | |
trein2000 | vrijdag 9 december 2022 @ 15:44 |
Goede zaak. Wel kijken hoe dit gehandhaafd gaat worden. Want in de relatie huurder-verhuurder is sprake van een zekere ongelijkheid, men komt niet snel op tegen onrechtmatig handelen door de verhuurder... | |
Tlaloc | vrijdag 9 december 2022 @ 16:26 |
Bij welke rechter willen ze dit gaan aankaarten trouwens? De civiele rechter? De bestuursrechter? Maar het is toch geen formele beschikking die wordt afgegeven? Althans, ik mag hopen van niet, want dan staat de deur echt open voor herstelbetalingen | |
trein2000 | vrijdag 9 december 2022 @ 16:42 |
Ik neem aan bij de civiele rechter. Er is geen rechtsgevolg, dus geen besluit, dus geen toegang tot de bestuursrechter. | |
Janneke141 | vrijdag 9 december 2022 @ 16:52 |
Ik ben niet specifiek tegen dit plan, maar toch kan ik de gevolgen niet zo goed overzien. Als de afgelopen decennia ons iets hebben laten zien, dan is het wel dat het stapelen van regulering uiteindelijk alleen maar meer ellende heeft opgeleverd, en niet minder. Het is telkens dezelfde reflex. In het gunstige geval gaan huurders minder betalen en verandert er verder niet veel. In het medium geval daalt het huuraanbod omdat het voor verhuurders niet meer genoeg rendement oplevert, maar dan dalen de prijzen van koopwoningen vermoedelijk ook. Zijn mensen die een huurwoning zoeken niet mee geholpen, maar starters op de koopmarkt weer wel. En in het slechte geval ontstaat er een nieuwe workaround waardoor helemaal niemand er iets mee opschiet behalve wat financile snelle jongens ofzo. Ik ben benieuwd. | |
Tlaloc | vrijdag 9 december 2022 @ 17:01 |
Dan wordt het gewoon gevalletje niet-ontvankelijk, er is ook helemaal niets overeengekomen. Als ze de eenzijdige handeling van de overheid niet willen accepteren, tja, daar kan een rechter verder dan ook weinig mee. Of we krijgen een D66-rechter die gaat lopen kleien met een beroep op ongeschreven recht en mensenrechtenverdragen | |
Hanca | vrijdag 9 december 2022 @ 17:05 |
Juist het verdwijnen van regulering heeft in de huursector ellende opgeleverd. Wat mij betreft voeren ze dit plan uit tot huren van nog ruim boven deze 1100. Want als we iets geleerd hebben, is dat de huurmarkt geen echte, vrije markt is en dus strenge regulatie nodig heeft. Juist vanwege het machtsverschil tussen verhuurders en (potentile) huurders. Mochten er hierdoor te weinig huizen in de verhuur komen, kan de overheid in dat gat springen met de woningbouwverenigingen. | |
Koffieplanter | zaterdag 10 december 2022 @ 08:36 |
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-zou-komen-a4151007 We hebben weer prijs. | |
trein2000 | zaterdag 10 december 2022 @ 12:53 |
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ngscoalitie-over-d66 Interessant stuk over klotepartij D66, wat we hier de afgelopen weken ook al signaleerden. Tjeerd krijgt er van langs, net als Paternotte en D66 als geheel. 'laat iedereen vrij, die denkt zoals wij'. | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 12:57 |
Goed stuk. Dat D66 drammerig is en weinig empathisch naar mensen met een andere mening, dat is natuurlijk iets wat eigenlijk niemand echt kan verrassen. Dat Paternotte een irritante betweter is, ook niet. De hele tijd dat toontje alsof zij de moral high ground zijn, en de rest een stel kneusjes. Doodvermoeiend Wat ik ook echt een walgelijk trekje vind is het dedain richting CU. Alsof het een of andere holbewonersclub is. Terwijl Nederland op medisch-ethisch gebied al mijlenver voorop loopt, internationaal gezien. [ Bericht 7% gewijzigd door Spablauw214 op 10-12-2022 13:02:52 ] | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 12:59 |
We kunnen ons gelukkig prijzen met de gedachte dat D66 onvoldoende kiezerspotentieel heeft om de grootste partij te worden. Anders zou het gezanik helemaal niet te overzien zijn. | |
trein2000 | zaterdag 10 december 2022 @ 13:06 |
Dat die Tjeerd onnodig agressief is en dat Paternotte een dramzak is hadden we hier al wel geconstateerd ja, maar dan nog is het interessant om het ook eens zo van binnenuit te lezen. We zaten er goed bij, heel vervelend partijtje. | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 13:10 |
Je moet maar zo denken, bij de volgende verkiezingen vallen ze weer terug tot een stuk of 12 zetels en dan zijn we er weer een paar jaar vanaf Volledig door het ijs gezakt voor velen. De hele dag als een dominee iedereen de maat nemen, maar tegelijk iedereen met een andere mening schofferen. Daar maak je vast vrienden mee | |
Frozen-assassin | zaterdag 10 december 2022 @ 14:12 |
Leuk stuk van NRC over Wopke Hoekstra. Schrijnend hoe onze bewindslieden constant adviezen in wind slaan en voor eigen koers kiezen. Je zou gewoon een hele grote schoonmaak willen doen en alles weer goed indelen maar ja daar is er natuurlijk nooit tijd voor. | |
Tijger_m | zaterdag 10 december 2022 @ 18:33 |
Oh? Wie denk jij dan dat de plek van D66 gaat innemen in een kabinet? Ik vind het allemaal heel bijzonder hoe alles negatief is over D66 maar Hoekstra's beslissingen nu nog de Belastingdienst lamleggen en daar maakt helemaal niemand zich druk om. | |
MoreDakka | zaterdag 10 december 2022 @ 18:36 |
Toeslagen losweken van de Belastingdienst is uiteindelijk wel gewoon nodig. Zodat het straks afgeschaft kan worden. | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 18:43 |
Het is niet dat er nooit een kabinet zonder D66 is geweest toch? Peilingen zeggen op dit moment helemaal niks, want er is geen campagne gaande. Als bijvoorbeeld de PvdA met een fatsoenlijke lijsttrekker komt, kunnen ze maar zo de grootste worden. Dat niemand zich druk maakt over Hoekstra heeft er denk ik meer mee te maken dat het CDA al als overleden wordt beschouwd. Over Rutte die voor de zoveelste keer z’n smsjes heeft lopen wissen is ook 0 ophef. Het is juist D66 zelf dat de aandacht op zichzelf vestigt door iedereen de hele dag de maat te nemen. | |
Tijger_m | zaterdag 10 december 2022 @ 18:49 |
Iedereen de hele dag. Goh, dat klinkt wel ernstig. Oh wacht, je bent aan het fantaseren | |
Hanca | zaterdag 10 december 2022 @ 18:51 |
Tjeerd de Groot staat inderdaad volgens mij gewoon op de nominatie om te verdwijnen, kan me niet voorstellen dat D66 zelf hem niet lastig vindt, al is het maar omdat hij geen enkel emphatisch vermogen heeft. | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 19:05 |
Heb je het artikel gelezen? Of heb je zelf een D66-ledenpas in je achterzak ofzo | |
Kickinalfa | zaterdag 10 december 2022 @ 19:09 |
Toch weer enorm matig dat we weer een ingreep nodig hebben waarbij de overheid bepaalt hoeveel je mag vragen voor iets. Los de kern van het probleem op dat er te weinig woningen zijn of dat je schijnbaar met een middeninkomen zelfs geen woning meer kan betalen. De stapelen we weer maatregel op maatregel, gaan we straks weer allerlei toeslagen/vervolg wetten ergens voor toekennen en zijn we weer terug bij af. | |
Hanca | zaterdag 10 december 2022 @ 19:17 |
Ze lossen nu toch de kern op? De kern is namelijk dat verhuurders teveel vragen voor matige huizen, dat lossen ze hiermee op. Het dwingt met name verhuurders hun huizen te verbeteren. | |
Kickinalfa | zaterdag 10 december 2022 @ 19:19 |
De reden dat ze teveel kunnen vragen is omdat er veels te weinig aanbod is. Het zal me geen eens verbazen als dit probleem straks wordt opgelost door juist net boven de nieuwe in te stellen grens te gaan zitten. Daarnaast is een stijging van 25% in 9 jaar ook niet extreem. Komt neer op ~2,5 % per jaar, gelijk aan de normale huurstijging. | |
Hanca | zaterdag 10 december 2022 @ 19:27 |
Maar 9 jaar geleden was het al teveel. En salarissen zijn geen 25% gestegen in 9 jaar, zeker de lagere salarissen niet. En dat te weinig aanbod is n probleem, maar dat verhuurders zeer asociaal enorm veel vragen voor ongesoleerde, vaak zelfs beschimmelde, kleine huisjes dat is het andere probleem. En nee, dat komt echt niet alleen door te weinig aanbod. Dat er te weinig aanbod is klopt ook, daarom het eerdere plan om een miljoen huizen te bouwen. Dat is daar op gericht. Maar daarmee los je probleem 2 niet op. En als de verhuurders nu vlak boven die 1100 gaan zitten, dan verhogen ze de grens in dit plan maar tot 2500 oid. | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 19:31 |
Het tekort aan aanbod is maar een deel van het probleem. Het andere deel is dat een dak boven je hoofd simpelweg een eerste levensbehoefte is en er voor de sociale woningbouw ook enorme wachttijden zijn. Het prijspeil heeft weinig meer met vraag en aanbod te maken, of met de daadwerkelijke waarde van de woning. Het is puur wat de gek ervoor geeft. Dus ik vind het eigenlijk wel terecht dat de overheid dan maar met regulering komt. | |
Halcon | zaterdag 10 december 2022 @ 20:04 |
Of je zet er gewoon mensen in die niet zeiken. | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 20:08 |
Oke Wybren | |
trein2000 | zaterdag 10 december 2022 @ 20:10 |
En toch raakt hij wel de kern van waar ik ook bang voor ben, de verhoudingen op de woningmarkt (koop en huur) zijn zo verstoord dat de aanbiedende partij echt zo'n beetje alles kan flikken. Mensen komen gewoon niet in het geweer. En zo wel? Voor jou 10 anderen. | |
Hanca | zaterdag 10 december 2022 @ 20:40 |
Dan laat je gemeentes steekproefsgewijs huizen controleren of die niet teveel huur vragen. Dat lijkt me prima haalbaar. | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 20:53 |
Met welke stok achter de deur dan? Strafrechtelijke vervolging? Bestuurlijke boetes? Er moet wel een serieuze consequentie zijn anders verandert er niet zo veel. Dat mensen wat verdienen met vastgoed is tot daar aan toe maar die Cees Engel-figuren moet je imo met wortel en tak uitroeien. | |
Hanca | zaterdag 10 december 2022 @ 21:15 |
Bestuurlijke boetes, lijkt me inderdaad. Dat hebben zulk soort wetten volgens mij altijd. | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 22:15 |
Zwaaiende Bassie en Adriaan.gif | |
Halcon | zaterdag 10 december 2022 @ 22:22 |
De meeste verhuurders zijn geen Cees Engel-figuren, maar gewoon nette mensen die een centje bijverdienen met verhuren. | |
Halcon | zaterdag 10 december 2022 @ 22:24 |
Ja, dit dus. Het stelletje dat aan komt zetten met een puntenlijst en allerlei gemuggenzift of 'n stel Roemenen die blij zijn dat ze ergens kunnen wonen. Ik weet het wel. Het gaat overigens gewoon om nette huizen/appartementen. Geen Cees Engel-toestanden. | |
Spablauw214 | zaterdag 10 december 2022 @ 22:26 |
Daar heeft ook vrijwel niemand last van. Het gaat mis met proleten die een lekkende bezemkast verhuren voor de hoofdprijs. En daar mag best tegen opgetreden worden imo. | |
Halcon | zaterdag 10 december 2022 @ 22:28 |
Ja, daar moet je tegen optreden. Maar in de praktijk zal het wel weer uitdraaien op het lastig vallen van de goedwillende verhuurder. Het gaat voor goedwillende verhuurders een heel stuk minder, en misschien zelfs wel gewoon niet meer, interessant zijn. Terwijl lui die overal schijt aan hebben, vast wel weer wat vinden. Engel had toen ook tig aanschrijvingen zitten op al die panden van 'm. Dat boeide hem gewoon helemaal niks. | |
trein2000 | zaterdag 10 december 2022 @ 22:33 |
Alleen het probleem is dat die proleten niet de uitzondering zijn. | |
Halcon | zaterdag 10 december 2022 @ 22:45 |
Dat valt wel mee. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 07:39 |
Nee, dat valt niet mee. Ze vormen misschien geen meerderheid, maar het is echt geen zeldzaamheid. Goed gesoleerde particuliere verhuurhuizen kun je bijvoorbeeld bijna niet vinden. | |
Spablauw214 | zondag 11 december 2022 @ 10:47 |
En dat is nog klote ook, want als huurder ben je niet verantwoordelijk voor die isolatie, maar de energierekening valt wel op jouw deurmat. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 11:06 |
Ik denk dat het wel mee valt. Niet A+ gesoleerd is niet per definitie een krot. Genoeg koophuizen overigens, waar de eigenaar in woont, die ook best nog wat energiebesparingsmaatregelen behoeven. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 11:23 |
Klopt, maar dat is dan voor de rekening van die koper die daardoor een hoge energierekening en weinig comfort heeft. Als huurder ben je afhankelijk van een meestal zeer onwillige verhuurder. Ik zou het ook best redelijk vinden als het kabinet ook zegt dat vanaf 2025 alle huurhuizen minstens een energielabel B moeten hebben, anders mag je het niet (opnieuw) verhuren, bijvoorbeeld. Verhuurders moeten wat meer bewust worden dat huurders behoorlijk van hen afhankelijk zijn. Maar aangezien verhuurders daar niet uit zichzelf naar willen handelen, moet de overheid ze daartoe dwingen, de overheid is er immers om de zwakkeren te beschermen. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 11:29 |
Als verhuurder ben ik ook wel afhankelijk van de bereidheid van de huurder om meer huur te betalen natuurlijk. Ik wil best wat dingen doen, maar natuurlijk niet als ik daar zelf voor op moet draaien uiteindelijk. Als een huurder niet instemt met een huurverhoging en dus ook niet met energiezuiniger maken van de woning... Een huurder zal ook wel begrijpen dat ik niet uit eigen zak van alles ga betalen, zodat de huurder een lagere energierekening krijgt. | |
Spablauw214 | zondag 11 december 2022 @ 11:52 |
Toen ik nog in de sociale huur zat, werd de hele flat gesoleerd en zonnepanelen gelegd. Nooit een extra huurverhoging voor gezien. Dus nee, eigenlijk begrijp ik het niet. Dat alles doorberekend zou moeten worden is pertinente onzin. Dat particuliere verhuurders niet willen inleveren op hun winst, is een ander verhaal. Dat het verhuren van vastgoed dan minder lucratief zou zijn, so what? Over het algemeen zijn dat zou ook niet de mensen die het echt zwaar hebben ofzo. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 11:54 |
Je verhuurt in principe om rendement te maken. Als je dan forse investeringen doet, dan vraag je wat meer huur. De woning is dan ook meer huur waard natuurlijk. Bij een flat regelt de VVE natuurlijk alles, dus da's een raar voorbeeld. | |
Spablauw214 | zondag 11 december 2022 @ 11:58 |
Dan krijg je wat minder rendement. Ik zie het eigenlijk als je maatschappelijke verantwoordelijkheid nemen. Maar voor mensen die puur voor de winst gaan, is dat natuurlijk niet zo boeiend. En anders stoppen we gewoon berhaupt met de mogelijkheid meer panden te bezitten dan de eigen woning en eventueel recreatief vastgoed. Dan laten we de woningverhuur wel aan wooncorporaties over. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 12:35 |
Nu draai je het om. Ik ben het er ook totaal niet mee eens. De investering die jij in het pand doet, maakt jouw pand meer waard. Daar moet de huurder niet per s voor opdraaien, dat krijg jij terug bij verkoop. Het is onzin dat de huurder moet betalen voor de waardevermeerdering van jouw eigendom. Dat klinkt als maximaal profiteren van iemand in een zwakke positie, daar moeten we dus vanaf. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 12:38 |
Maar met eenmalige investeringen, gaan je vaste kosten niet omhoog. Je huur om die vaste kosten te dekken hoeft dus niet omhoog. Dat rendement op de investering komt namelijk ook voor een heel deel bij verkoop, dan krijg je zulke eenmalige investeringen terug (sowieso zit een heel deel van het rendement in de stijgingen van huizenprijzen). | |
Spablauw214 | zondag 11 december 2022 @ 13:17 |
Goede post. Dat verhuurders nu en masse in het verweer komen, geeft eigenlijk al aan dat het een goed idee is want kennelijk raak je het verdienmodel. Alleen ik vraag me dus af of dat erg is. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 18:04 |
Nee, dat is niet om draaien. Je hebt een bepaalde kost van een pand en daar wil je rendement op maken. Niet op de verkoop, want ik verkoop het niet. Ondertussen mag je straks wel box 3 aftikken over huizen die je hebt, dus er zal gewoon rendement gedraaid moeten worden. Als dat profiteren is, dan is de bakker ook een profiteur, de slager ook, de fietsenmaker ook, etc, etc. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 18:10 |
Nee, jouw huizen worden meer waard. Of je dat nu wel of niet verkoopt, het is gewoon een investering in je eigen vermogen. Dat hoef je niet per s terug te krijgen van de huurder. Je vergelijking met de bakker zou alleen hout slaan als de bakker het brood zou houden. Want jij houdt het huis dat je verhuurt. Of ga je het nadat je er genoeg op hebt verdient gratis aan de huurder geven? Zie hier dus inderdaad een voorbeeld van de kromme redenering van verhuurders, dat huurders het stijgen van het eigen vermogen van verhuurders nog eens moeten vergroten. Dat is natuurlijk onzin. Als je niet bereidt bent om geld te investeren in een huis dat je pas bij verkoop terug krijgt, ben je misschien gewoon helemaal niet geschikt voor de rol van verhuurder. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 18:11 |
Met een investering zet je wel geld uit. Geld dat ik anders op een andere manier had kunnen laten renderen, iets voor mezelf voor had kunnen kopen of ter mijner beschikking had kunnen laten staan. Verkoop ben ik helemaal niet mee bezig. Weet ook niet of dat allemaal wel zo interessant is in de toekomst om te verkopen. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 18:14 |
Klopt. Maar jij kiest voor het verhuurderschap, daar horen langdurige investeringen die voorlopig vast staan in stenen bij. Je eigen keus. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 18:16 |
Nee, ik pak daar elk jaar 'n x-percentage op. Als de totale kost van 'n woning stijgt, dan heb je meer huur nodig om dat percentage te halen. Met het aankopen van de woning houd je natuurlijk wel rekening met alles wat je weet, bv. de box 3 discusie, stijgende OB, allerlei plannetjes van Hugo. Ik bekijk het verder per geval. Met een huurder bijvoorbeeld afgesproken dat er verbeteringen worden doorgevoerd aan de woning. Huur blijft hetzelfde, ik betaal het materiaal en hij doet die verbeteringen. Hij is toevallig handig. Hij blij, ik blij. Prima verder. Maar het principe blijft natuurlijk dat als de kost van een woning stijgt, dat de huur dan ook stijgt. | |
Janneke141 | zondag 11 december 2022 @ 18:17 |
Zit het energielabel eigenlijk in het puntensysteem? | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 18:23 |
En daar ga jij dus de mist in. Dat zou inderdaad gelden als de kosten stijgen, maar een investering is geen kostenpost, maar gewoon een verplaatsing van het eigen vermogen van de verhuurder: van liquide middelen naar de waarde van de huizen. Je kosten stijgen dus helemaal niet als jij investeert in de woning. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 18:31 |
Je kijkt naar de totale kost van die woning. Los van allerlei semantische en boekhoudkundige discussies, anders kun je de aankoopprijs van de woning en wat je aan de notaris moet betalen ook net zo goed niet mee tellen. Je hebt x-bedrag en daar wil je een bepaald rendement op. Geld dat in de woning wordt gestoken tel ik bij x op. Rendement bereken ik over x en dat door 10 of 11 voor de huurprijs. Volgens jouw redenatie zou je het net zo goed leeg kunnen laten staan, want je zou dan rendement moeten maken over 20 jaar als je het verkoopt. Ik vind het veel te lastig te voorspellen of dat lukt. En dan zit je 20 jaar alleen maar belasting te betalen over die woning. | |
Janneke141 | zondag 11 december 2022 @ 18:35 |
Als je een product van hogere kwaliteit verhuurt (of verkoopt) dan kun je een hogere prijs vragen. Dat lijkt me op zich helemaal niet zo'n heel ingewikkeld concept. En het is ook de basis van dat hele puntensysteem. Een woningverhuurder is (in principe) geen filantropische instelling. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 18:41 |
Als het van hoge kwaliteit wordt wel. Maar een huis fatsoenlijk isoleren zie ik meer als het wegwerken van huidige problemen. In feite zit er niet zo veel verschil tussen pakweg vloerisolatie en het repareren van een lekkend dak of een lekkende kraan. Het is feitelijk gewoon basis onderhoud. Dat de meeste huizen nu dus zwaar achterstallig onderhoud hebben op isolatiegebied, moet je niet vervolgens op de huurders afwentelen. | |
Janneke141 | zondag 11 december 2022 @ 18:44 |
Dat is niet waar. Onderhoud is het repareren van bestaande structuren als ze kapot zijn, of er preventief aan werken om te voorkomen dat ze kapot gaan. Isolatiemaatregelen zijn een verbetering van het bestaande materiaal, dat is toch echt iets anders. Je kwaliteit van wonen gaat erop vooruit, net zoals bij bijvoorbeeld een nieuwe badkamer - en in dit geval bespaart het je als huurder zelfs geld. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 18:49 |
Iets als niet fatsoenlijk zorgen voor dubbelglas is toch echt gewoon achterstallig onderhoud. Daar voor zorgen moet geen huurverhoging veroorzaken, dat niet doen zou eventueel wel voor huurverlaging moeten kunnen zorgen. De woonbond is het daar mee eens: https://www.woonbond.nl/nieuws/woonbond-zie-enkelglas-gebrek Dubbelglas is geen luxeproduct, maar gewoon net zo essentieel als stromend water. Een huis zonder stromend water heeft een gebrek, een huis zonder dubbel glas ook. | |
Janneke141 | zondag 11 december 2022 @ 18:52 |
De woonbond is nou niet bepaald een objectieve partij in dit verhaal. De vereniging van huurders die zegt dat huurders dingen gratis moeten krijgen. Isolatie is een noodzakelijke verbetering aan een pand. Noodzakelijk dus - maar nog steeds een verbetering. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 18:55 |
Het dak niet meer laten lekken is ook een verbetering. We gaan toch geen huurverhoging vragen steeds als een verhuurder een gebrek oplost, mag ik hopen? "Ja, uw dak lekte de afgelopen maanden en toen betaalde u x. Ik heb dat eindelijk opgelost, mag ik nu dus even x+10% krijgen, want het is nu toch veel meer waard?" | |
Janneke141 | zondag 11 december 2022 @ 18:56 |
Dat is iets heel anders, maar dat snap je zelf ook wel. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 18:57 |
Nee, ik zie geen verschil tussen een lekkend dak en enkel glas. Echt niet. Een huis met enkel glas heeft gewoon achterstallig onderhoud. | |
Janneke141 | zondag 11 december 2022 @ 19:01 |
Een lekkend dak doet niet wat het zou moeten doen, dus moet gerepareerd worden. Enkel glas doet gewoon waar het voor bestemd is. Alleen doet dubbel glas dat beter. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 19:15 |
Dan ben jij niet zoals ik de laatste tijd in een aantal huurhuizen geweest waar je de wind gewoon doorheen voelt waaien, als je dat zegt. De isolatie doet dan totaal niet wat het moet doen: de wind buiten houden. En nee, dit ging niet om goedkope huisjes, maar om huizen met huurprijzen vanaf 1050 euro per maand. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 19:21 |
Je calculeert een bedrag in voor onderhoud. Tenminste, dat doe ik. En als dan bv. het dak lekt, dan maak je dat. Ook al valt dat duurder uit dan ingecalculeerd. Da's dan weer het risico dat dingen soms iets duurder uitvallen of dat er iets stuk gaat. Lekkend dak is ook sowieso altijd wel voor de verhuurder. Glas vervang je als het kapot is. Persoonlijk zou ik enkel glas er sowieso wel uit mikken voor ik het verhuur. Ja, dat komt dan bovenop de x en heeft dan effect op de huurprijs, maar een woning is 1) meer waard met dubbel glas i.p.v. enkel glas en 2) het scheelt de huurder ook wel op zijn energiefactuur. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 19:29 |
Ik heb de afgelopen 1,5 maand zo'n 12 huurhuizen bezocht, maar 1 had er dubbelglas. Uiteindelijk huren we (als kerk) maar een huis dat wel de vierkante meters had die we zochten voor de dominee en zetten we op eigen kosten er nieuwe kozijnen en ramen in, omdat er dus geen enkele verhuurder bereidt is zulke basis isolatiemaatregelen te nemen bij een huis dat te huur staat... | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 19:32 |
Dan vraag ik me af of dat een realistische steekproef is. Van mijn huizen is er eentje waar boven enkel glas zit. Rest van dat huis is wel dubbel glas en andere huizen allemaal alles dubbel glas. Huizen die ik bekijk zie ik eigenlijk zelden enkel glas. Het is soms natuurlijk ook maar in welke vijver je vist. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 19:34 |
De vijver was tussen de 1050 en 1500 euro per maand. In Hoogezand-Sappemeer, een goedkope gemeente. Dit waren letterlijk alle huizen in de gemeente die voor die prijs te huur stonden, via funda of via tussenpersonen. Het is dus niet eens een steekproef, het is gewoon het complete huurbestand van dit moment. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 19:43 |
In Hoogezand-Sappemeer. Een dozijn huizen in Hoogezand-Sappemeer zegt natuurlijk niet alles over huizen in Nederland in het algemeen. Even via Funda gekeken in Hoogezand. Ik zie daar zo snel vier huizen in Hoogezand. Energielabel A, B, C en D. Kleine sample, maar over de helft valt al niet heel veel commentaar te hebben, omdat B gewoon netjes is. De appartementen heb ik dan nog maar even niet meegeteld. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 19:47 |
Ja, we hadden natuurlijk meer eisen dan alleen het energielabel. Maar ik vond het echt schrikbarend om te zien hoe slecht de huurhuizen, ook in dit toch dure segment zeker voor deze omgeving, gesoleerd en eigenlijk volledig onderhouden waren. En dat is dus iets wat je ook veel leest in de krant. En er zijn ook gewoon harde cijfers: https://radar.avrotros.nl(...)geen%20dubbel%20glas. 1 op de 4 particuliere huurhuizen heeft enkelglas in de slaapkamers, 1 op de 6 heeft enkelglas in de woonkamer. Het is dus absoluut geen zeldzaamheid, het komt verschrikkelijk veel voor. | |
Spablauw214 | zondag 11 december 2022 @ 19:49 |
Waarom zou je investeren als mensen zo ook al bereid zijn dit soort woekerprijzen te betalen he. Halcon zei het gister ook al. Als mensen teveel zeiken dan zet je er toch gewoon Roemenen in. Ja het is ook niet hoe ik erin zit maar zo werkt het blijkbaar. Voor de een ben je een uitnemer en een profiteur, voor de ander is het gewoon business. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 19:56 |
Ja, ongetwijfeld, ik heb even gekeken naar de plaats en wat er te huur is. De cijfers zeggen ook wel wat anders dan die 11 van de 12 huizen in Hoogezand-Sappemeer. 16 procent van de woonkamers heeft enkel glas. En 84 procent heeft dus dubbel glas. Als je dan een goede steekproef doet, dan zou je er bij 12 huizen 10 hebben met dubbel glas in de woonkamer. Ik doe het zelf dan wel in elk geval beter dan gemiddeld op dit punt. Huis met enkel glas in de woonkamer, zou ik het vervangen. Aangezien ik reken met rendement op de totaalprijs, heeft dat dan wel een (klein) effect op de huurprijs. Maar zoals gezegd, ik zie het zelden. Ook niet zo gek, want als ik koop, dan koop ik een koopwoning en daar heeft maar 2 procent het. En bij die 2 procent kom ik blijkbaar niet. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 20:04 |
Ik zei ook niet dat het standaard in het hele land 11 op de 12 was. Maar dus wel 1 op de 6. 1 op de 6 huishoudens die aangewezen is op particuliere huur zit dus in een huis met enkel glas in de woonkamer, zonder zelf de mogelijkheid te hebben daar wat aan te doen. Dat kan toch echt gewoon niet. Onze verhuurder heeft ontzettend veel mazzel. We verbeteren zijn huis zo voor een waarde van meer dan 20.000 euro (gelukkig hebben we ondernemers in de kerk die het tegen kostprijs doen). Maar een normale huurder kan dat natuurlijk niet. Een normaal iemand die dat kan, koopt een huis. De zeldzaamheid van onze situatie: een dominee is meestal na een jaar of 6 weer weg en de laatste keer duurde het zoeken naar een vervanger 4 jaar, dan heb je dus het koophuis dat steeds een aantal jaar leeg staat, maar je weet niet voor hoe lang en moet wel snel kunnen schakelen als een vervanger zich aandient. Maar de meeste mensen huren omdat ze niet kunnen kopen. Dan kunnen ze er ook zelf geen geld in steken, meestal. En 1 op de 6 van die mensen zit dus in een tochtige woonkamer met enkel glas, omdat de verhuurder te laks is om een huis aan te passen aan de huidige standaard. Die gaan straks dus als vanzelf over het prijsplafond heen als ze het huis op een normale temperatuur willen verwarmen. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 20:12 |
Je zei dat goed gesoleerde particuliere huurhuizen bijna niet te vinden zijn. Dat moet zijn dat ze zeer beperkt voorradig waren op moment x in Hoogezand-Sappemeer binnen 'n bepaalde sample op basis van nog wat andere eisen. Ik kom er met mijn huurders eigenlijk altijd wel uit. Zoals ik zei laatst wilde een koppel wat verbeteren aan de woning. Ze hadden daar geen geld voor. Ik vond het wel fraaie verbeteringen. Afgesproken dat ik het materiaal betaal en dat ze dan zelf het werk doen. Dat hebben ze gedaan, ziet er prima uit. Ben er tevreden mee. Je zou natuurlijk een geschikt huis kunnen kopen. Dan staat dat maar leeg. Of je laat daar dan tijdelijk wat mensen wonen o.i.d. Tocht valt wel mee. Je kunt het ook relatief goedkoop ietwat isoleren als het je daar om te doen is. Je merkt het natuurlijk wel op je energiefactuur. En zo'n woning zou goedkoper moeten zijn en dus, als ik weer reken met rendement, een lagere huurprijs betekenen. | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 20:17 |
1 op de 4 huizen heeft enkelglas in de slaapkamers. Dat is toch ook nog wel een minimumeis, dan spreek je echt nog niet over 'goed gesoleerd', dan mag er nog wel wat meer bij komen. Deze cijfers spreken toch boekdelen? Dat jij toevallig wel iets hebt gedaan, betwist ik toch helemaal niet? Dat een heel groot deel van de particuliere verhuurders niks doet om de huurders te helpen, bijvoorbeeld nu die in enorme energiearmoede zitten, is toch gewoon een feit dat je niet kunt ontkennen als je gewoon het nieuws volgt? Ik heb nergens gezegd dat jij zo bent, ik ben namelijk nog nooit in 1 van jouw huizen geweest denk ik. | |
Halcon | zondag 11 december 2022 @ 20:25 |
Volgens de cijfers die je gaf, is het 'n minderheid. En degenen die dat wel hebben, zijn dus geen uitzonderingen die je met een vergrootglas moet zoeken. Je zou met je huurders in gesprek kunnen. Maar linksom of rechtsom zullen verbeteringen aan de woning natuurlijk wel betaald moeten worden. En zo zijn er nog wel meer hersenspinsels en ideetjes die betaald moeten gaan worden. Het zal minder interessant worden voor veel mensen, terwijl de mensen die overal lak aan hebben, het allemaal niet zo gek veel uit zal maken en er wel weer een weg op weten te gaan vinden/ | |
Hanca | zondag 11 december 2022 @ 20:37 |
Dat gaat die mensen niet lukken. Per 2030 wordt verhuur van de slechtste 3 categorieen energielabels al verboden, dat zal daarna neem ik aan worden opgevolgd door vervolgens daarna de dan laagste energielabels te verbieden na een aantal jaar. Voor 2050 moeten namelijk ook alle huurhuizen klimaatneutraal zijn. | |
icecreamfarmer_NL | maandag 12 december 2022 @ 10:19 |
Wettelijk gaat dat overigens wel veranderen. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 10:51 |
Hier een verhaal over 2 huurders: https://www.trouw.nl/binn(...)-per-nacht~b3612be7/ 1340 exclusief betalen voor een 77m2 in een slechte wijk in Utrecht met energielabel G. Dat moet gewoon echt niet kunnen. Net zo min als 1650 voor 55m2 in Amsterdam met schimmel op de muren, waarvan 100 euro per maand voor een bank, bed en tafel (hoe vaak verdienen die zich wel niet terug?). Dit zijn toch gewoon de misstanden waaruit blijkt dat keihard ingrijpen noodzakelijk is, verhuurders zijn blijkbaar niet in staat om zelf redelijk te zijn. En dan er na 2 jaar uitgeschopt worden, want stel je voor dat je een vast contract en enige bescherming krijgt als huurder. Dat moeten we toch niet willen. | |
Tlaloc | maandag 12 december 2022 @ 11:31 |
Tja, ze kiezen er toch zelf voor om in Amsterdam en Utrecht te willen wonen? Niet alleen maar medelijden mee hoor. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 11:44 |
Je hebt niet altijd heel veel keus waar je baan is, natuurlijk. Natuurlijk kunnen ze ook buiten de stad wonen, maar dat geeft verhuurders toch niet het recht om deze mensen volledig uit te zuigen? | |
trein2000 | maandag 12 december 2022 @ 11:54 |
Onderschat onderdeel van het probleem. Door al die tijdelijke contracten komen mensen niet in actie. Rcksichtslos ingrijpen, al die tijdelijke contracten er uit. Alleen nog tijdelijk verhuren via de leegstandswet. Zo als het ook jaren geweest is | |
Tlaloc | maandag 12 december 2022 @ 11:56 |
Blijkbaar wel. Vraag en aanbod. Als Sara per se in hip en happening Amsterdam wil wonen om in het centrum moccachina te kunnen drinken met haar dinnetjes en voor die status veel geld over heeft, tja, dan is dat toch echt haar eigen keuze. Je kunt me niet wijsmaken dat het onmogelijk is om in Purmerend te wonen en met het OV naar je werk te gaan. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 11:57 |
Huurders moeten inderdaad vanaf dag 1 worden beschermd, dan heb je ook geen reden meer om je huurder er na 2 jaar uit te zetten. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 12:02 |
Of ze heeft een baan waarbij ze voor 6 uur weg moet of na 00:30 nog werkt, dan is het OV ook in Amsterdam allemaal niet zo makkelijk. Je oordeelt wel heel makkelijk over de huurders, terwijl de verhuurders degenen zijn die hier andere mensen onmenselijk behandelen: uitzuigen met onmogelijke prijzen (bijvoorbeeld ook maandelijks geld vragen omdat je wat meubels uit de kringloop hebt gedumpt in je huurwoning, totale waarde minder dan het bedrag van de eerste maand), schimmel op de muren, na 2 jaar weer op straat. En zo uitzonderlijk is dat helaas allemaal niet. Dus het onderdeel "vraag en aanbod" werkt hier niet. De huurmarkt kan dan ook geen ongereguleerde markt zijn. | |
miss_sly | maandag 12 december 2022 @ 12:03 |
Als je een huurder hebt die een nette huur betaalt, dit iedere maand ook netjes op tijd doet en verder geen overlast veroorzaakt, heb je na twee jaar ook geen reden om de huurder eruit te zetten. Het kan geen eenrichtingsverkeer zijn, en dat wordt het wel als de huurder volledige bescherming krijg vanaf dag 1. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 12:06 |
Als je de huur niet betaalt heb je andere methodes om de huurder er uit te zetten of te dwingen te betalen. Bij overlast ook. En er is wel een reden om na 2 jaar de huurder er uit te gooien: makkelijker de huurprijs kunnen verhogen, maar bijvoorbeeld ook veel flexibeler zijn als je wil verkopen. Daarom worden ook de netste huurders er soms gewoon uitgegooid. Momenteel is het eenrichtingsverkeer: de verhuurder heeft alle macht, de huurder kan niet eens met naam in de krant klagen over schimmel zonder er uit gegooid te worden. | |
trein2000 | maandag 12 december 2022 @ 12:06 |
Jawel, want hij zou maar bescherming krijgen. Dat moeten we niet hebben, straks gaat hij nog wat vinden van de schimmel op de muren of de te hoge huurprijs. Dat kan wel degelijk, is jaren zo geweest en moet onmiddellijk terugkomen. De verhuurbranche maakt het zichzelf onmogelijk. | |
Tlaloc | maandag 12 december 2022 @ 12:08 |
Als, als, als. Zonder die informatie ga ik daar maar niet vanuit. Vraag en aanbod werkt prima. De afgelopen jaren is de vraag gigantisch gestegen door met name immigratie (nee niet alleen asielzoekers). Bij een gelijkblijvend aanbod stijgt dan de prijs. Dat vormt een prikkel om tot meer aanbod te komen (wat de prijs doet dalen). Alleen kan dat niet meer vanwege stikstof. Dus ja dan krijg je dit. Je kan verder alles reguleren en aan prijs plafonds doen, maar het probleem, dat blijft. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 12:12 |
Vraag en aanbod werkt dus niet, want je krijgt onmenselijke taferelen daardoor. En trouwens, bij meer aanbod daalt de prijs niet echt, de verhuurders hebben wat dat betreft enorm veel macht. Ze verkopen hun pand liever of ze laten het zelfs leeg staan, dan in prijs te zakken. De huurprijzen zijn toch inmiddels al veel langer veel te hoog, langer dan het huizentekort er is. | |
miss_sly | maandag 12 december 2022 @ 12:14 |
Tegen zulke excessen als genoemd moet altijd worden opgetreden en dat wordt er in principe ook. Het is geen normale situatie zoals wordt genoemd. Een huurder heeft bescherming en dient dat ook te hebben. Het kan echter in mijn ogen vrijwel nooit zo zijn dat er maar n partij beschermd wordt en de andere totaal niet. Theoretisch is een huurder die niet betaalt eruit te zetten. In de praktijk is dat echt niet iets dat je gemakkeiljk voor elkaar krijgt. Hoeft ook niet gemakkelijk te zijn, maar het kan echt gaan over jaren waarin telkens grote achterstanden ontstaan, net op tijd weer grotendeels worden ingelopen en vervolgens weer oplopen. Idem voor overlast; zie maar eens overlast gevende huurders eruit te krijgen. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 12:22 |
Nee, dat gebeurt dus niet. Dit is binnen een week een tweede artikel dat ik post over schimmel op de muur bij huurders zonder dat ook maar iemand daar wat aan doet. Dit is helaas voor vele mensen wel de 'normale situatie', de situatie waar ze dagelijks in leven. Met een huurbaas die ze bij elke klacht dreigt er uit te zetten, dus klagen laat je wel uit je hoofd. Een huurder heeft momenteel de eerste 2 jaar echt 0 bescherming en er zijn gewoon verhuurders die dat misbruiken door er elke 2 jaar nieuwe huurders in te zetten. Hoeven ze nooit wat te doen aan de schimmel e.d. Het gaat hetzelfde als bij het stapelen van de tijdelijke arbeidscontracten. Eigenlijk zou er voor zulke huurbazen gewoon een verhuurverbod moeten komen... ik begin er steeds meer naar te neigen dat verhuren toch maar een overheidstaak moet zijn. Huurhuizen zijn noodzakelijk, verhuurders niet. | |
miss_sly | maandag 12 december 2022 @ 12:30 |
Er zijn inderdaad uitwassen. En daar moet zeker tegen opgetreden worden. Niet alle verhuurders zijn echter zo en er zijn ook echt huurders die niet te goeder trouw zijn. Beide partijen verdienen bescherming tegen de uitwassen van de andere partij. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 12:42 |
Maar dat doe je dus niet op deze manier. Dat wisselen om de 2 jaar is echt standaard praktijk bij veel te veel verhuurders. Dat je verhuurders wat bescherming wil geven: prima. Dan maak je optreden tegen niet betalen of bewezen overlast wat makkelijker. Dat helpt dan ook na die 2 jaar. Maar dat doe je niet op deze manier, hiermee help je alleen een hele grote groep huurders in onzekerheid en geef je verhuurders de eerste 2 jaar een enorme macht tegenover de huurder, die geen kant op kan. | |
Tocadisco | maandag 12 december 2022 @ 12:44 |
Je gelooft toch niet werkelijk dat dit probleem alleen in Amsterdam en Utrecht speelt? In het hele land zijn de woonlasten gexplodeerd, dat maakt de situatie in Nederland ook vrij uniek ten opzichte van andere Europese landen. | |
miss_sly | maandag 12 december 2022 @ 12:49 |
Maar dat zeg ik. Jij postte dat je vond dat huurders vanaf dag 1 bescherming moeten krijgen, en ik reageerde daarop dat er dan voor huurders ook een berscherming moet zijn tegen slechte huurders. Maar dat was niet waar, vonden jij en @trein2000. Ik vind dat beide bescherming dienen te krijgen tegen de verkeerde partijen waar beide mee te maken krijgen. | |
Tocadisco | maandag 12 december 2022 @ 12:50 |
Alleen heeft n van die twee partijen, vanwege de machtsonbalans die er is, iets meer bescherming nodig dan de ander. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 12:51 |
Zo uniek is het ook weer niet, in Belgi en Duitsland speelt vrijwel hetzelfde. Een enorm woningtekort en teveel 'marktwerking' in de huursector, waardoor huurprijzen enorm gestegen zijn. Nederland heeft dan nog een relatief grote sociale huursector, wat de armsten dan nog uit de greep van de particuliere verhuurders houdt. Maar zie dit: https://nos.nl/artikel/24(...)-tegen-de-woningnood En dit: https://eenvandaag.avrotr(...)ngnood-in-duitsland/ Het was een belangrijk thema bij de Duitse verkiezingen: https://fd.nl/politiek/14(...)ezingen-mll2cavRohj3 En het speelt al jaren: https://duitslandinstituu(...)eden-drijft-huren-op Nederland is hier helaas niet uniek in. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 12:52 |
Ik zeg dat huurders vanaf dag 1 bescherming moeten krijgen, inderdaad. Dus dat het huidige systeem fout is. Dat huidige systeem verdedigde jij. Tenminste, zo interpreteerde ik jouw posts. | |
miss_sly | maandag 12 december 2022 @ 12:55 |
Ik verdedig het huidige systeem niet, maar ik vind ook niet dat verhuurders op geen enkele manier bescherming behoren te krijgen. Dat is wel de kant die jij en @trein2000 bijvoorbeeld uit willen, als ik jullie posts zo lees. Het lijkt mij nooit een goed idee om een systeem te hebben waarbij 1 partij alle bescherming geniet en de andere geen enkele. En ik ageer ook wel tegen het geluid dat alle verhuurders onbetrouwbare uitmelkende profiteurs zijn die zich nergens iets van aantrekken, want dat is zeker niet zo. | |
Janneke141 | maandag 12 december 2022 @ 12:56 |
Wat voor een belangrijk deel komt doordat het zo lastig is om een huurder die problemen veroorzaakt weg te krijgen, of om een huurder weg te krijgen als je wat anders met je pand wil doen. Het biedt voor een verhuurder echt niet alleen maar voordelen om telkens anders mensen in je pand te hebben. Kennelijk zijn de nadelen van een vaste huurder voor velen toch groter dan de voordelen. Zoals miss-sly al aangeeft: slecht gedrag moet worden aangepakt aan beide kanten van het spectrum. En het gebeurt allebei nauwelijks, dus wint degene met de grootste machtspositie. En aangezien we een tekort aan (huur)huizen hebben, is dat de verhuurder. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 13:01 |
Nee, natuurlijk moeten huurders die teveel overlast veroorzaken of niet betalen kunnen worden aangepakt. Daar kan niemand tegen zijn. En natuurlijk is niet elke verhuurder een profiteur. Maar ik begin me wel af te vragen of je met zoiets basaals als het aanbieden van woonruimte wel je geld moet kunnen verdienen, het zou ook prima zijn als de overheid die rol volledig overnam. | |
miss_sly | maandag 12 december 2022 @ 13:03 |
Dat is met wel meer zaken het geval. Zaken die ooit ook in handen van de overheid lagen. | |
Janneke141 | maandag 12 december 2022 @ 13:03 |
De huurmarkt volledig naar de overheid schuiven lijkt me trouwens een recept voor ellende. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 13:07 |
Hoezo? Is er nu zoveel ellende bij de sociale huurvan de woningbouwcorporaties? Volgens mij zijn daar minder misstanden dan bij de particuliere huur... | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 13:10 |
Klopt. Maar de huizenmarkt is door het vergunningenstelsel sowieso een discutabele markt, er is geen volledig vrij vraag en aanbod. En de huurmarkt blijkt toch echt al decennia een probleem. | |
Tocadisco | maandag 12 december 2022 @ 13:15 |
Hmmm... Misschien had ik het iets anders moeten formuleren: Waar Nederland vrij uniek in is is dat er geen uitwijkmogelijkheden meer zijn. Als je in Belgi niet genoeg verdient om in Gent te wonen dan kun je een paar kilometer uitwijken naar Evergem waar nog aardig wat voor normale prijzen te huur is. Als het je in Nederland niet lukt om in Amsterdam te huren dan is uitwijken naar Almere of Purmerend geen optie meer omdat de huurprijzen daar net zo onbetaalbaar als in Amsterdam zijn. Zelfs in wat de laatste bastions van betaalbaar wonen zouden moeten zijn (arme regio's aan de randen van Nederland als Oost-Groningen en oostelijk Zuid-Limburg) is 1200+ aan huur per maand geen uitzondering meer. | |
Janneke141 | maandag 12 december 2022 @ 13:24 |
Dus de overheid maakt eerst dertig jaar lang een puinhoop van de woningmarkt aan aanbodzijde, wat ervoor zorgt dat verhuurders dingen kunnen doen die je eigenlijk niet wil, en om dat te corrigeren moet de huurmarkt dan maar helemaal naar de overheid? Bijzondere gedachtegang. We hebben bijna alle controlelichamen wegbezuinigd, in de meest uiteenlopende branches. In een door aanbodgebrek scheefgetrokken sector als de woningmarkt wreekt zich dat nu. Overigens vergroot de mogelijkheid tot tijdelijke verhuur het aanbod. Lijkt me niet dat je dat ongedaan wil maken. | |
Halcon | maandag 12 december 2022 @ 13:28 |
Er zijn heel veel dingen basaal natuurlijk. Brood bakken bijvoorbeeld. Of water. | |
Hanca | maandag 12 december 2022 @ 13:31 |
Dat waterbedrijven particulier zijn (waar is de markt? Ik kan niet wisselen van leverancier) is natuurlijk ook belachelijk. Bij brood is er itt bij water en bij verhuur wel een echte vrije markt. | |
Spablauw214 | maandag 12 december 2022 @ 17:43 |
Met het verschil dat huuropbrengsten inkomen uit vermogen zijn en niet uit arbeid. Daar mag wel wat aan gedaan worden. Het heeft ook met het fiscale klimaat en de economische situatie te maken. Elke boerenlul met een paar ton over gaat nu panden kopen, omdat het een veilige belegging is, de beurs niks doet en sparen ook niks oplevert. Waardoor je dus ook allerlei idioten in die markt krijgt. Passief inkomen zwaarder belasten dan inkomsten uit arbeid zou al een mooi beginpunt zijn. | |
Halcon | maandag 12 december 2022 @ 17:46 |
Dat wordt al belast als je dat zakelijk doet en dat gaat belast worden als je dat vanuit priv doet. Denk niet dat die boerenlullen met 'n paar ton over nu het grote probleem zijn. | |
Janneke141 | maandag 12 december 2022 @ 18:22 |
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)derzoek-naar-meineed Oeps. Maar ja, goed voorbeeld doet goed volgen h. | |
trein2000 | maandag 12 december 2022 @ 18:23 |
Goed. De Rijksrecherche onderzoekt kennelijk meineed gepleegd door topambtenaren tijdens de verhoren van de POK. Houdt het dan nooit op op dat dossier? | |
trein2000 | maandag 12 december 2022 @ 18:24 |
Oh jij had het ook gelezen Wat een treurig gedoe toch weer. | |
alpeko | maandag 12 december 2022 @ 19:07 |
Dat excuus werkt al jaren goed in Den Haag. Die komt er wel mee weg. Dat is mss iets te stellig Jaap. Al gooide die het later toen er e.e.a. naar buitenkwam over de memo Palmen ook al op zijn herinnering. Kan gebeuren. Hier gaat weer niks uitkomen. Iedereen weet dat ze daar meer wisten maar ze krijgen allemaal andere goedbetaalde baantjes aangeboden en houden elkaar de hand boven het hoofd. Het kan niemand iets schelen. Ik ga me bijna afvragen of we volksvertegenwoordigers niet gewoon direct op de Ministeries moeten stationeren i.p.v. in de Kamer. Een beetje bedrijf kan middels een audit bedrijfsmatig worden doorgelicht maar de Ministeries hebben nagenoeg vrij spel. De ministers - met vaak lichtgewichten als Wiebes of De Jonge - vangen de klappen op en verder is het... glas.. plas... en die hele puinzooi blijft zoals het was. Democratie onwaardig. [ Bericht 3% gewijzigd door alpeko op 12-12-2022 19:13:25 ] | |
Spablauw214 | woensdag 14 december 2022 @ 11:47 |
Waarom we nou die Poetinpijper van een Dodik moeten binnenhalen is me een raadsel. Zo’n instabiel land met zoveel etnische spanningen. Onbegrijpelijk. | |
Erno-BE | woensdag 14 december 2022 @ 12:02 |
Kandidaat-lid, dat betekent lang nog geen volwaardig lidmaatschap. De rest van de Westelijke Balkanlanden zijn ook kandidaat-lid en alleen met Montenegro en Servi zijn er serieuze onderhandelingen over een volwaardig lidmaatschap. Aangezien Servi Rusland niet durft te veroordelen voor het militair conflict in Oekrane verwacht ik alleen dat Montenegro voor 2030 volwaardig lid kan worden van de Europese Unie. Albani en Noord-Macedoni hebben nog te veel interne problemen voor een volwaardig lidmaatschap van de Europese Unie. | |
Spablauw214 | woensdag 14 december 2022 @ 12:04 |
Alle genoemde landen hebben nog veel te veel problemen. Bovendien zijn het weer landen die alleen maar wat komen halen en ons niets brengen. En dan hebben we het nog niet eens over de corruptie, de vriendjespolitiek en alle andere binnenlandse problemen als gevolg van de Balkanoorlogen. | |
Tlaloc | woensdag 14 december 2022 @ 12:08 |
Multiculturele pracht en praal! Hoe meer, hoe beter. | |
Halcon | woensdag 14 december 2022 @ 12:19 |
Ben er nooit geweest. Wel heel veel in Roemeni, Bulgarije en Moldavi. Dat is al 'n bende. En dan zijn Oekrane, Bosnie en Montenegro een factor zoveel erger. | |
Cupfighter | woensdag 14 december 2022 @ 12:22 |
Ga al die landen erbij halen, wat een ellende | |
Spablauw214 | woensdag 14 december 2022 @ 13:13 |
Moldavi is wel echt het absolute toppunt van treurigheid inderdaad. Toen ik er was heb ik me afgevraagd of het toekomstperspectief heeft. En bestaansrecht. Ik denk dat Transnistri opgeven en aansluiting zoeken bij Roemeni het beste zou zijn. Maar dat is hier verder off-topic. | |
Halcon | woensdag 14 december 2022 @ 13:16 |
Ja, helemaal mee eens. Dat zou je pragmatisch op moeten lossen. De rest van Moldavi heeft meer raakvlakken met noordoost Roemeni dan met Transnistri. Dan zit je ook al meteen in de EU. Voor zo ver half Moldavi al geen Roemeens paspoort heeft en dus toegang tot de EU. Bosni heb je dan ook nog eens allerlei potentile etnische conflicten i.p.v. de status quo die er in Moldavi is. | |
Bondsrepubliek | donderdag 15 december 2022 @ 06:49 |
Jammer omdat Nederland het slechtste prijsflafond van Europa heeft. Niet verrassend natuurlijk deze erbarmelijke kwaliteit daar Nederland bestuurd wordt door het VVD66-menstype en dat menstype bewijst keer op keer totaal niet kundig te zijn. | |
vipergts | donderdag 15 december 2022 @ 07:08 |
VVDers misschien maar D66ers weten dat iets een slecht plan is en doen het dan toch. | |
Erno-BE | donderdag 15 december 2022 @ 08:08 |
Het vervelende is ook dat Nederland niet eens regels durft op te stellen om het energieverbruik in het algeheel te verminderen. Andere landen komen met regels als verplichte deursluiting voor winkels, verbod op lichtreclame, verbod op terrasverwarming, maximumtemperatuur voor publiek toegankelijke binnenruimtes, etc. En zo blijft het energieverbruik in Nederland erg hoog, terwijl daar het probleem in zit. De vraag naar energie moet gewoon omlaag en daarbij moeten ook bedrijven de vraag naar energie verminderen in plaats van alleen burgers. |