quote:PALMA DE MALLORCA - 15 juli 2021: In Palma de Mallorca ligt een 27-jarige Nederlander in kritieke toestand in het ziekenhuis. Hij werd afgelopen woensdagnacht door andere Nederlanders tegen zijn hoofd getrapt, volgens de Spaanse politie zonder aanleiding.
De Spaanse krant Ultima Hora schrijft dat een groep Nederlandse toeristen begon te vechten in een nachtclub, waar ze vervolgens uit werden gezet. Eenmaal op straat vielen ze andere Nederlandse vakantiegangers aan.
De 27-jarige man die nu in Palma op de intensive care ligt, kreeg schoppen tegen zijn hoofd terwijl hij al op de grond lag. Hij heeft hersenletsel en zijn toestand wordt omschreven als zorgwekkend. Een andere man werd bewusteloos geslagen en drie mensen liepen verwondingen op.
Internationaal arrestatiebevel
De Spaanse politie heeft één Nederlander gearresteerd in verband met het incident. Hij werd opgepakt toen hij de sleutels ging terugbrengen van het huurhuis in El Arenal waar de groep verbleef. De anderen hadden zo snel mogelijk een vlucht terug naar Nederland genomen.
Ah, ik lees het nu, het gaat idd om een getuigenverklaring die hij in juni heeft afgelegd.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:42 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Hij is ook getuige in de zaak.
quote:Ze hebben het over getuige als 'kanker toxic hoer'. En 'misschien ga ik wel shooter voor haar huren'.
stoere boy.quote:Domme bitches houden hun kankerbek wel als je zegt dat ze dat moeten doen. Zou Lukas hebben gezegd over een getuige.
Hopelijk is de arrestatie wegens meineed een keerpunt en gaat hij nu praten. Richtlijn zegt 3 maanden celstraf voor 1x meineedquote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:04 schreef Gibson88 het volgende:
En in de rechtszaak doen ze er het zwijgen toe of herinneringen zich niks. Wat een mietjes.
Jep, dit inderdaad. Als je als advocaat je cliënt wilt laten spreken moet je er wel zeker van zijn dat hij goed over komt en de juiste antwoorden geeft. Zo niet, dan liever zwijgrecht iddquote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:09 schreef RamboDirk het volgende:
Doe maar zwijgrecht anders verspreekt hij zich straks nog
Na de geboorte van Lucas is pappa vast gaan investeren in condooms.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:09 schreef RamboDirk het volgende:
Vader Onrust heeft dus voor de tactiek zwijgrecht in samenspraak met de advocaat gekozen. Wellicht kan vader Onrust weer dreigtelefoontjes plegen naar GeenStijl
Ik heb het idee dat vader Onrust de intelligentie van zijn zoon Lukas niet heel hoog heeft zitten. Dat blijkt ook wel uit die Telegram berichten lijkt wel verstandelijk beperkt iemand.
Doe maar zwijgrecht anders verspreekt hij zich straks nog
Mooi, heel mooi!quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:04 schreef PowerPomper het volgende:
Hahah 1 van de verdachte kan de cel in of een boete tot 22.500 euro wegens meineed
https://nos.nl/artikel/24(...)ehouden-voor-meineed
Verdachte in Mallorca-zaak aangehouden voor meineed
Het Openbaar Ministerie heeft een van de verdachten in de zaak rond de fatale mishandeling van Carlo Heuvelman aangehouden voor meineed. Heuvelman (27) kwam vorig jaar zomer om het leven door uitgaansgeweld op Mallorca.
Het OM heeft Martijn T. aangehouden; hij zou hebben gelogen tegen de rechter. T. heeft eerder bij de rechter-commissaris verklaard dat hij na afloop van de gevechten niet meer met andere mensen uit zijn vriendengroep over die gevechten heeft gepraat. Op de zitting werd een Snapchat-video getoond waarop te zien is dat hij er wel over praat.
NH Nieuws meldt dat op die video een andere verdachte is te zien met beschadigde knokkels, die vertelt dat hij heeft gevochten. Martijn T. komt daarna in beeld, zittend op een tafel.
Net goed, pisvlek
Je vergeet Lukas O, ook zo’n pareltje.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 11:44 schreef RamboDirk het volgende:
Vandaag staan er 3 verdachten in de rechtbank.
1. Martijn T.
2. Hein B.
3. Stan F.
Je wilt niet dezelfde behandeling als bij elke andere verdachte?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:14 schreef Cupfighter het volgende:
Klote rijkeluisjochies, de hoogst mogelijke straf geven die mogelijk is
Nee want ze verdienen ook de hoogste straf gezien hun actiesquote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:15 schreef Nober het volgende:
[..]
Je wilt niet dezelfde behandeling als bij elke andere verdachte?
Het zijn wel duidelijk figuren die denken boven de wet te staan, dus ik snap wel waar zulke reacties vandaan komen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:15 schreef Nober het volgende:
[..]
Je wilt niet dezelfde behandeling als bij elke andere verdachte?
Juist dat is wat ik bedoel , met hun rijke pappiesquote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:34 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Het zijn wel duidelijk figuren die denken boven de wet te staan, dus ik snap wel waar zulke reacties vandaan komen.
Daarom altijd beroepen op je zwijgrecht.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:04 schreef PowerPomper het volgende:
Hahah 1 van de verdachte kan de cel in of een boete tot 22.500 euro wegens meineed
https://nos.nl/artikel/24(...)ehouden-voor-meineed
Verdachte in Mallorca-zaak aangehouden voor meineed
Het Openbaar Ministerie heeft een van de verdachten in de zaak rond de fatale mishandeling van Carlo Heuvelman aangehouden voor meineed. Heuvelman (27) kwam vorig jaar zomer om het leven door uitgaansgeweld op Mallorca.
Het OM heeft Martijn T. aangehouden; hij zou hebben gelogen tegen de rechter. T. heeft eerder bij de rechter-commissaris verklaard dat hij na afloop van de gevechten niet meer met andere mensen uit zijn vriendengroep over die gevechten heeft gepraat. Op de zitting werd een Snapchat-video getoond waarop te zien is dat hij er wel over praat.
NH Nieuws meldt dat op die video een andere verdachte is te zien met beschadigde knokkels, die vertelt dat hij heeft gevochten. Martijn T. komt daarna in beeld, zittend op een tafel.
Net goed, pisvlek
Gaat hier om een getuigenis, als je als verdachte gehoord wordt kan je namelijk geen meineed plegenquote:Op donderdag 6 oktober 2022 13:55 schreef superniger het volgende:
[..]
Daarom altijd beroepen op je zwijgrecht.
Die heeft GeenStijl vorig jaar al gepubliceerdquote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:35 schreef Solotovski het volgende:
zijn hun volledige naw gegevens bekend?
Ik weet niet of deze figuren de politiek volgen, misschien hun ouders.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:42 schreef Regilio_ het volgende:
Lars heeft wel vaak last van het ontbreken van (actieve) herinneringen. Zou hij ook een Nokia hebben?
Meen je niet!quote:Op donderdag 6 oktober 2022 14:46 schreef Dutch_view het volgende:
[..]
Ik weet niet of deze figuren de politiek volgen, misschien hun ouders.
Maar daar zie je dat politici wegkomen met spontaan geheugenverlies.
Regelrechte tokkies zijn het. Of zoals Youp dit soort hypocriete kakkers altijd aanduidt:quote:Op donderdag 6 oktober 2022 16:22 schreef RamboDirk het volgende:
Komt toch wel een beeld naar voren van domme jongens die het stoer vinden om te vechten, crimineel te zijn, dit te etaleren via social media en een beperkt denkvermogen hebben.
Plus ouders die ze de hand boven het hoofd houden.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 16:22 schreef RamboDirk het volgende:
Komt toch wel een beeld naar voren van domme jongens die het stoer vinden om te vechten, crimineel te zijn, dit te etaleren via social media en een beperkt denkvermogen hebben.
Volgens mij zijn dit eerder erg gemiddelde jongens die eerder niet zoveel consequenties van hun gedrag ondervonden. Iedereen kent wel van dit soort groepjes die met een hoop gebral en jongetjesgedoe op vakantie gaan en uitgaan. Dan hoeft er maar een escalerend element tussen te lopen om het over te laten koken want de groepsdynamiek heeft nooit correctie in te hoeven calculeren.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 16:22 schreef RamboDirk het volgende:
Komt toch wel een beeld naar voren van domme jongens die het stoer vinden om te vechten, crimineel te zijn, dit te etaleren via social media en een beperkt denkvermogen hebben.
Beter gaan ze inderdaad praten want dit is gewoon te triest (en sneu voor nabestaanden ), . Maar, vetgedrukte is niet waar, natuurlijk. Of althans, waar baseer jij op dat hun leven voorbij is?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:07 schreef streamjohan het volgende:
Dat die teringlijers gewoon eerlijk gaan zijn en gaan praten, hun leven is toch al verpest en voorbij, en maar goed ook. Stoere mannetjes allemaal.
Gaan zich nog meer beroepen op hun zwijgrecht waarschijnlijk.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 16:40 schreef ChipsZak. het volgende:
Vraag me af of de rest van die groep nu ook nog een keertje extra moet slikken nu ze echt-echt merken dat je ook tijdens je proces aangehouden kan worden voor iets als meineed. Dat zullen ze vast geweten hebben maar om het dan toch bij een van je (voormalige) vrienden daadwerkelijk te zien gebeuren is een ander verhaal natuurlijk. Misschien dat ze nu wel nerveuzer worden.
Denk je dat een werkgever zon sujet graag wil hebben?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 16:34 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Beter gaan ze inderdaad praten want dit is gewoon te triest (en sneu voor nabestaanden ), . Maar, vetgedrukte is niet waar, natuurlijk. Of althans, waar baseer jij op dat hun leven voorbij is?
Denk je dat een werkgever hier zich nog druk om gaat maken? Of denk je dat deze gasten de komende 40-50 jaar geen baan hebben vanwege deze zaak, ? Misschien dat het heel even zo is dat ze moeite hebben met werk krijgen maar dat loopt echt wel weer los, hoor. Als ze worden vrijgesproken al helemaal. Bovendien hebben hun ouders wellicht ook nog wel connecties. Ik zou me er geen zorgen om maken. Een baan hebben ze later wel.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:02 schreef streamjohan het volgende:
[..]
Denk je dat een werkgever zon sujet graag wil hebben?
Dat verwacht ik ook wel, maar er zullen altijd collega's zijn die er wat van vinden en dat ook niet onder stoelen of banken steken.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:13 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Denk je dat een werkgever hier zich nog druk om gaat maken? Of denk je dat deze gasten de komende 40-50 jaar geen baan hebben vanwege deze zaak, ? Misschien dat het heel even zo is dat ze moeite hebben met werk krijgen maar dat loopt echt wel weer los, hoor. Als ze worden vrijgesproken al helemaal. Bovendien hebben hun ouders wellicht ook nog wel connecties. Ik zou me er geen zorgen om maken. Een baan hebben ze later wel.
Wellicht (dat eerste) maar ik vraag me echt oprecht af wie over 40 jaar nog ineens denkt: Oh wacht eens, mijn collega is Lukas Onrust. Had hij niet die gast doodgeschopt? 't Is geen Dahmer of Gein en ik Google nooit mijn collega's. Maar goed, als iemand het wel zou weten zullen ze vast een mening hebben. Of ze dat niet onder stoelen of banken steken vraag ik me af. Aan het werk komen ze sowieso wel.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat verwacht ik ook wel, maar er zullen altijd collega's zijn die er wat van vinden en dat ook niet onder stoelen of banken steken.
En dat geeft ook niet, ongeacht of ze worden vrijgesproken of niet, want dat ze verantwoordelijk zijn staat buiten kijf.
Een voor meineed, het lieverdje van de groep, waar ze in januari achterkwamen dat die helemaal niet zo lief was… die werd toen verward met Lukas op de beelden.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 16:40 schreef ChipsZak. het volgende:
Vraag me af of de rest van die groep nu ook nog een keertje extra moet slikken nu ze echt-echt merken dat je ook tijdens je proces aangehouden kan worden voor iets als meineed. Dat zullen ze vast geweten hebben maar om het dan toch bij een van je (voormalige) vrienden daadwerkelijk te zien gebeuren is een ander verhaal natuurlijk. Misschien dat ze nu wel nerveuzer worden.
Zo zullen buren ook niet weten wie hun nieuwe buurman Jan Sloffers is. Hoop wel dat ze geen jonge dochter hebben.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:25 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Wellicht (dat eerste) maar ik vraag me echt oprecht af wie over 40 jaar nog ineens denkt: Oh wacht eens, mijn collega is Lukas Onrust. Had hij niet die gast doodgeschopt? 't Is geen Dahmer of Gein en ik Google nooit mijn collega's. Maar goed, als iemand het wel zou weten zullen ze vast een mening hebben. Of ze dat niet onder stoelen of banken steken vraag ik me af. Aan het werk komen ze sowieso wel.
FOK! en GeenStijl zijn wat dat betreft ook een bubbel waardoor je al snel kan denken dat er meer mensen mee bezig zijn en op de hoogte zijn dan dat daadwerkelijk het geval is. Ik durf eigenlijk wel te gokken dat als ik aan een willekeurige buurvrouw of -man vraag wat de achternaam is van Lukas O. of Mees T. zij helemaal niets weten.
Klopt. Maar dat tweede lijkt me minder slikken om te horen want als je je gewoon aan die voorwaarden houdt is er niks aan de hand. Maar meineed zou je toch nerveus voor kunnen worden omdat je maar iets verkeerd hoeft te zeggen (gevoelsmatig lijkt me dan) of je bent aangehouden. Maar goed, in een rechtszaak veranderen mensen wel vaker van mening en herinnering en worden ze ook niet opgepakt voor meineed, . Had natuurlijk ook een iets andere reden dat die Mees werd aangehouden (wel meineed, andere situatie).quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:38 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Een voor meineed, het lieverdje van de groep, waar ze in januari achterkwamen dat die helemaal niet zo lief was… die werd toen verward met Lukas op de beelden.
En eergisteren Mees, die de regels van zijn voorlopige vrijstelling had overtreden. Die zit ook weer vast.
Een fatsoenlijk verdienende baan op niveau lijkt me sowieso voorlopig uitgesloten. Voor iedere simpele functie moet je al een VOG overleggen. En de meeste goede werkgevers doen tegenwoordig een PES Check (pre employment screening). Niemand zit te wachten op mogelijke reputatieschade door het aannemen van labiele vechtersbaasjes.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:25 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Aan het werk komen ze sowieso wel.
Ik ken wel typische jongensgroepjes. Maar typische jongensgroepjes die actief op zoek zijn naar ruzie en vechten als vermaak, ken ik niet. Dat associeer ik vooral met onaangepaste jongens met pyschische problematiek.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 16:34 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Volgens mij zijn dit eerder erg gemiddelde jongens die eerder niet zoveel consequenties van hun gedrag ondervonden. Iedereen kent wel van dit soort groepjes die met een hoop gebral en jongetjesgedoe op vakantie gaan en uitgaan. Dan hoeft er maar een escalerend element tussen te lopen om het over te laten koken want de groepsdynamiek heeft nooit correctie in te hoeven calculeren.
De ouders vinden het immers toch allemaal niet zo zorgelijk. Ja nu, maar dan is het vooral vervelend voor de jongens zelf en zit de focus op hen zoveel mogelijk uit de wind houden.
Dit, en als ze een eigen zaak beginnen is er altijd wel een clown die in de reviews moet melden wat je op Mallorca gedaan hebt. Tenminste ik als nabestaande zou zo rancuneus kunnen zijn.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:50 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Een fatsoenlijk verdienende baan op niveau lijkt me sowieso voorlopig uitgesloten. Voor iedere simpele functie moet je al een VOG overleggen. En de meeste goede werkgevers doen tegenwoordig een PES Check (pre employment screening). Niemand zit te wachten op mogelijke reputatieschade doir het aannemen van labiele vechtersbaasjes.
quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:50 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Een fatsoenlijk verdienende baan op niveau lijkt me sowieso voorlopig uitgesloten. Voor iedere simpele functie moet je al een VOG overleggen. En de meeste goede werkgevers doen tegenwoordig een PES Check (pre employment screening). Niemand zit te wachten op mogelijke reputatieschade door het aannemen van labiele vechtersbaasjes.
Neuh. En daarnaast staan op een VOG alleen zaken die relevant zijn voor die specifieke functie. Wat ga je doen dan als zij worden vrijgesproken of alleen openbare geweldpleging oid krijgen?quote:Voor iedere simpele functie
Een VOG voor vuilnisman of schoonmaker zal nog wel lukken ja.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 17:56 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
[..]
Neuh. En daarnaast staan op een VOG alleen zaken die relevant zijn voor die specifieke functie. Wat ga je doen dan als zij worden vrijgesproken of alleen openbare geweldpleging oid krijgen?
Ik denk echt dat je overschat hoeveel en hoe goed gecheckt wordt, hoor. Mijn vraag is echt: denk je dat over 20, 30 of 40 jaar iemand nog weet wie deze gasten zijn? Denk je dat ouders geen connecties hebben? Studeren deze gasten niet gewoon? Of mbo? En wat versta je onder 'de meeste goede werkgevers'?
Ik zou over 3 jaar die gasten maar eens Googlen en dan zie je wel of ze in de bijstand zitten (ik gok van niet). Mogelijk studeren ze dan nog (geen idee of ze dat nu doen).
Ik heb een langer strafblad dan deze jongens gaan krijgen, echter je VOG kijkt maar 6 jaar terug, en ook alleen naar relevante feiten. Enige probleem zijn beroepen waar je echt schoon voor moet zijn, dus Advocaat of Politie zit er de komende 30 jaar niet in. Daarnaast geld voor sommige functies een AIVD screening, die pakken dit soort zaken doorgaans wel mee.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:09 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Een VOG voor vuilnisman of schoonmaker zal nog wel lukken ja.
Goede werkgevers kan gaan van overheid, grote financiele instellingen, zorginstellingen, ict bedrijven, semi-overheid tot de gerenomeerde MKB installatiebedrijf of horeca ondernemer uit je eigen omgeving. You name it.
Volgens mij wordt het milieu van deze knapen ook behoorlijk overschat, het is gewoon jan modaal volk. Die vader van Sanil is van een kraamuitbater op de markt tot nu buurtvader bij de gemeente gegaan. Die moeder van Mees is een alleenstaande vrouw met een simpele baan. Die vader van Lukas is een marginaal bij Shell. etc. etc.
Uiteindelijk zullen de meesten best wel gewoon een huisje, boompje, beestje krijgen op de middelange termijn. Maar in de nabije toekomst <10 jaar gaan ze hier zeker last van hebben.
Spannend, we hebben een moordenaar in ons midden.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik heb een langer strafblad dan deze jongens gaan krijgen, echter je VOG kijkt maar 6 jaar terug, en ook alleen naar relevante feiten. Enige probleem zijn beroepen waar je echt schoon voor moet zijn, dus Advocaat of Politie zit er de komende 30 jaar niet in. Daarnaast geld voor sommige functies een AIVD screening, die pakken dit soort zaken doorgaans wel mee.
Hun milieu wordt ook overschat en dat is de schuld van GeenStijl. Neem niet weg dat die ouders wel connecties kunnen hebben. Dat hoeft niet gelijk Zuidas te betekenen. Ik heb persoonlijk wat moeite met het feit dat je schoonmakers en vuilnismannen weg lijkt(!) te zetten als ietwat minderwaardig. Die laat ik dus even gaan.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:09 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Een VOG voor vuilnisman of schoonmaker zal nog wel lukken ja.
Goede werkgevers kan gaan van overheid, grote financiele instellingen, zorginstellingen, ict bedrijven, semi-overheid tot de gerenomeerde MKB installatiebedrijf of horeca ondernemer uit je eigen omgeving. You name it.
Volgens mij wordt het milieu van deze knapen ook behoorlijk overschat, het is gewoon jan modaal volk. Die vader van Sanil is van een kraamuitbater op de markt tot nu buurtvader bij de gemeente gegaan. Die moeder van Mees is een alleenstaande vrouw met een simpele baan. Die vader van Lukas is een marginaal bij Shell. etc. etc.
Uiteindelijk zullen de meesten best wel gewoon een huisje, boompje, beestje krijgen op de middelange termijn. Maar in de nabije toekomst <10 jaar gaan ze hier zeker last van hebben.
Deze jongens worden niet eens aangeklaagd voor moord dus dat zal sowieso niet op een VOG verschijnen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:34 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Spannend, we hebben een moordenaar in ons midden.
Goed, het is natuurlijk wel zo, ben jij een echte specialist of kun je iets wat weinig mensen kunnen. Dan zul je altijd goed aan de bak komen.
Waar zeg ik precies dat het leven van de jongens voorbij is?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:46 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Hun milieu wordt ook overschat en dat is de schuld van GeenStijl. Neem niet weg dat die ouders wel connecties kunnen hebben. Dat hoeft niet gelijk Zuidas te betekenen. Ik heb persoonlijk wat moeite met het feit dat je schoonmakers en vuilnismannen weg lijkt(!) te zetten als ietwat minderwaardig. Die laat ik dus even gaan.
VOG heeft te maken met de inhoud van je baan. Als zij fraude hadden gepleegd of gestolen hebben dan zullen ze een probleem hebben met een VOG bij een gemiddelde financiële instelling (bijvoorbeeld). Dat ligt hier niet zo simpel. Niet alleen dat maar ook je leeftijd, hoe lang het geleden is, de omstandigheden etc.
Het ligt er ook nog aan welke uitspraak er komt (misschien wel vrijspraak) en of dat allemaal dezelfde is voor alle jongens of ieder duidelijk verschillend. Wat als ze worden vrijgesproken? Dan zullen weinig mensen weten wie Mees T. is want behalve wij en GeenStijl en wat anderen kennen weinigen zijn achternaam. Henk of Jannie op de hoek weten dat heus niet.
Deze jongens gaan hier echt niet 10 jaar lang last van hebben. De eerste paar jaar? Wellicht. Daarna niet meer.
Ik snap oprecht dat het een heel fijne gedachte is voor veel mensen om te denken dat (mogelijke) daders de rest van hun leven overal last van hebben (ik doel even niet op geweten) maar dat is vaak gewoon niet zo.
Deze discussie had ik ook al in het topic over Gino, dat negenjarige jochie dat is misbruikt en vermoord. Nu verwacht ik dat die dader wel een aardige tijd mag zitten, maar als hij bijvoorbeeld 25 jaar zonder TBS zou krijgen (kan ik me nauwelijks voorstellen overigens) dan denk ik niet dat na dat aantal jaar iemand nog weet wie de naam van die gast is. Dat zakt allemaal weg, joh. Over 5 jaar zijn er nieuwe kopschoppers en is de hype over deze gasten weer weg. Net zoals in het geval van Gino er in 25 jaar nog wel een keer of 3 (of vaker) kinderen worden misbruikt en vermoord waardoor de herinnering aan Gino voor de gemiddelde persoon simpelweg wegzakt. Zo draait de wereld nou eenmaal.
Dat het leven van die jongens ‘toch al voorbij is’ ontken je nu toch ook? Door te zeggen dat ze uiteindelijk toch wel huisje-boompje-beestje (minus, volgens jou, de eerste 10 jaar dan). Zijn we het toch nog eens, .
Met die opmerking doelde ik natuurlijk op raptorix.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:47 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Deze jongens worden niet eens aangeklaagd voor moord dus dat zal sowieso niet op een VOG verschijnen.
Niet te vergelijken. Ik pak gewoon random Nederlandse namen die iedereen kent als de standaardnamen om 'Jan met de pet' aan te duiden. Het is ook niet meer dan logisch dan dat ik die gebruik om, ja daar komt-ie, de gemiddelde persoon (a.k.a. de willekeurige buurvrouw of -man in de straat) aan te duiden en niet een FOK!ker of GS'er die met zijn neus dik in de zaak zit. Wat ik jou vroeg is wat jij verstaat onder goede werkgevers en jij laat schoonmaker en vuilnisman daar niet onder vallen. Daar gaat wel een bepaalde implicatie vanuit en als je dat zelf niet kan inzien kan je beter aan jezelf vragen of jij wel begrijpend kan lezen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 19:49 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Waar zeg ik precies dat het leven van de jongens voorbij is?
De ene zaak is de andere niet. Jos Brech zal iedereen kennen. Deze zaak kun je wellicht beter vergelijken met de Turnhoutse kopschoppers. Maar uiteindelijk is dat niet echt relevant bij het verkrijgen van een VOG of het doorkomen van een PES check.
Niks mis met vuilnismannen en schoonmakers, ik geef alleen aan dat je daar nu eenmaal minder kwalificaties voor nodig hebt. Maar zo te lezen hou je zelf wel van karikaturen met je Henk en Jannie. De pot verwijt de ketel ofzo iets.
[..]
Met die opmerking doelde ik natuurlijk op raptorix.
Niks mis met vuilnismannen en schoonmakers, ik geef alleen aan dat je daar nu eenmaal minder kwalificaties voor nodig hebt. Maar zo te lezen hou je zelf wel van karikaturen met je Henk en Jannie. De pot verwijt de ketel ofzo iets.
My bad, dat was een reactie op @streamjohan. Sorry, kan er niks aan doen. Kan niet begrijpend lezen, .quote:Waar zeg ik precies dat het leven van de jongens voorbij is?
En wie kent nu nog de naam of gezichten van díe kopschoppers? Ik kan me die zaak sowieso nauwelijks herinneren (en ik denk velen met mij) maar wat ik me al helemaal niet kan herinneren zijn de namen van de kopschoppers. Als zo'n gast mijn collega zou zijn dan zou ik dat niet eens weten. Dat staat inderdaad los van de VOG maar je onderschat echt hoe nauwkeurig wordt gecheckt door bedrijven én dat er nog steeds een VOG kan worden afgeleverd ondanks een 'signaal/melding'. Dat is namelijk afhankelijk van meerdere factoren dan slechts de misdaad.quote:De ene zaak is de andere niet. Jos Brech zal iedereen kennen. Deze zaak kun je wellicht beter vergelijken met de Turnhoutse kopschoppers. Maar uiteindelijk is dat niet echt relevant bij het verkrijgen van een VOG of het doorkomen van een PES check.
Ja en daar heb ik hard voor gewerkt, heb geen medelijden met mij ik geef justitie tegenwoordig gratis advies.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:34 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Spannend, we hebben een moordenaar in ons midden.
Goed, het is natuurlijk wel zo, ben jij een echte specialist of kun je iets wat weinig mensen kunnen. Dan zul je altijd goed aan de bak komen.
Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen om voortaan een andere voornaam te gebruiken, zeker als je roepnaam niet je officiële naam is (zoals-ie in je paspoort staat). Daan heet volgens z'n paspoort misschien wel Daniël. Maar ook als je roepnaam wel de naam is die in je paspoort staat, kun je natuurlijk een andere roepnaam aannemen. Hoef je verder niks officieels voor te regelen. Bij je werkgever ziet HR dat dan wel (want die moeten een kopie van je paspoort hebben), maar dat moet dan ook maar net een belletje doen rinkelen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:46 schreef ChipsZak. het volgende:
Het ligt er ook nog aan welke uitspraak er komt (misschien wel vrijspraak) en of dat allemaal dezelfde is voor alle jongens of ieder duidelijk verschillend. Wat als ze worden vrijgesproken? Dan zullen weinig mensen weten wie Mees T. is want behalve wij en GeenStijl en wat anderen kennen weinigen zijn achternaam. Henk of Jannie op de hoek weten dat heus niet.
Deze jongens gaan hier echt niet 10 jaar lang last van hebben. De eerste paar jaar? Wellicht. Daarna niet meer.
Ik snap oprecht dat het een heel fijne gedachte is voor veel mensen om te denken dat (mogelijke) daders de rest van hun leven overal last van hebben (ik doel even niet op geweten) maar dat is vaak gewoon niet zo.
Dan ligt het er ook nog aan of je een AIVD A, B of C screening hebt.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik heb een langer strafblad dan deze jongens gaan krijgen, echter je VOG kijkt maar 6 jaar terug, en ook alleen naar relevante feiten. Enige probleem zijn beroepen waar je echt schoon voor moet zijn, dus Advocaat of Politie zit er de komende 30 jaar niet in. Daarnaast geld voor sommige functies een AIVD screening, die pakken dit soort zaken doorgaans wel mee.
Raptorix kennende heeft hij ze allemaal en nog wat extra's waar niemand het bestaan van weet.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 00:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan ligt het er ook nog aan of je een AIVD A, B of C screening hebt.
Toen wij in 2013 een hypotheek nodig hadden wist de hypotheekadviseur ook niets van de gebroeders Henny, maar ik heb wel doorgegeven dat we onder geen beding een hypotheek of levensverzekering bij Conservatrix wilden.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 00:29 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Je kunt er natuurlijk ook voor kiezen om voortaan een andere voornaam te gebruiken, zeker als je roepnaam niet je officiële naam is (zoals-ie in je paspoort staat). Daan heet volgens z'n paspoort misschien wel Daniël. Maar ook als je roepnaam wel de naam is die in je paspoort staat, kun je natuurlijk een andere roepnaam aannemen. Hoef je verder niks officieels voor te regelen. Bij je werkgever ziet HR dat dan wel (want die moeten een kopie van je paspoort hebben), maar dat moet dan ook maar net een belletje doen rinkelen.
Verder hoop ik juist wél dat ze hier niet langdurig last van houden, want dat is uiteindelijk beter voor iedereen. Recidive voorkom je namelijk met name door stabiliteit. Er wordt wel gezegd dat mensen die de drie W's op orde hebben veel minder vaak recidiveren. De drie W's zijn uiteraard werk, woning en wijf.
Meen gelezen te hebben dat het een bonte verzameling uit verschillende milieus. Van villawijkbewoners tot mensen die ergens op een flatje drie hoog achter zitten.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 18:46 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Hun milieu wordt ook overschat en dat is de schuld van GeenStijl. Neem niet weg dat die ouders wel connecties kunnen hebben. Dat hoeft niet gelijk Zuidas te betekenen. Ik heb persoonlijk wat moeite met het feit dat je schoonmakers en vuilnismannen weg lijkt(!) te zetten als ietwat minderwaardig. Die laat ik dus even gaan.
idd....een VOG is bij lange na niet genoeg, ik had de strengste screening toenquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 00:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan ligt het er ook nog aan of je een AIVD A, B of C screening hebt.
Tuurlijkquote:
Samen met Mees T.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:06 schreef Drekkoning het volgende:
Sanil is een beetje de “hoofdverdachte” van het daadwerkelijke kopschopper toch? De agressor van de groep.
‘De ene man zijn dood, is de ander zijn brood.’quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:53 schreef bleiblei het volgende:
Ik vraag mij altijd af hoe die advocaten savonds in de spiegel kunnen kijken. Het vak was dacht ik van origine "verdachten beschermen tegen onrecht". Niet alle verhalen bij elkaar liegen om je criminele client uit de bajes te houden. Of zie ik dat verkeerd?
De rechtbank is hem wel aan het doorzagen nu volgens mij. Kwestie van tijd.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:56 schreef Qarrad het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Dit ook. Tot twee keer toe: ik weet niet meer waar ik hem schopte maar het was volgens mij in zijn buik. Dus je weet het niet maar je weet het een beetje toch wel?
Op het bewijs afgaan. En als dat er niet voldoende is, vrijspreken van doodslag.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:11 schreef Rnie het volgende:
Als het over Carlo gaat, begint iedereen op een andere toon te antwoorden op de vragen van de rechter. Allemaal zijn ze poeslief als het om Carlo gaat.
God o god, wat moet je als rechter in deze situatie joh.
quote:Vrouw zag hoe iemand geraakt werd en op de grond belandde. Ze wijst op Sanil en Hein. Als een van de jongens die Carlo schopte. 16 augustus 2021 in NL verhoord deze vrouw. De foto staat kennelijk ter discussie in rapport Van Koppen. Vrouw zag 4-5 jongens schoppen, groepje, meerdere tegen hem (Carlo) met vuist vol op gezicht. ,,Hij viel naar achteren. Toen werd hij paar keer getrapt. Van 5 die er eerst stonden, sloegen allemaal, best wel veel klappen, vuisten naar hoofd, vuisten vol op gezicht." Wie? ,,1: lange jongen best mager, lang en slank, licht getint, zwart shirt, met gele bedrukking."
quote:Jongen 1 (Sanil) stond er ook nog bij toen Carlo werd geschopt. Drie jongens zag ze schoppen. ,,Ze schopten sowieso tegen bovenlichaam van navel omhoog."
quote:Vrouw: ,,Vier tot vijf keer schoppen tegen Carlo. 1 trapte tegen hoofd. Hij lag op linkerkant, ik zag rug. Kon niet zien waar raakte. Wel dat hoofd werd geraakt. 1 heeft tegen hoofd getrapt. Jongens bleven niet bij elkaar. Gevecht met Carlo ging super snel."
quote:Vrouw: ,,Het ging super snel. Een lange magere jongen trapte Carlo tegen hoofd. Donkere haren. Ik heb hem bij tweede incident gezien."
Kijk de 1e getuige (Spaanse vrouw) lijkt zich in ieder geval genoeg te herinneren.quote:Ze wijst 2 jongens aan bij Carlo: Hein en Sanil. Maar die foto-identificatie wordt kennelijk in rapport Van Koppen betwijfelt. Sanil: ,,Ik denk dat dit heel erg onzin is. Helemaal niet klopt wat ze zegt."
Wow, ik wist niet dat er een getuige was bij de "fatale" trap.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:20 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Kijk de 1e getuige (Spaanse vrouw) lijkt zich in ieder geval genoeg te herinneren.
Lastig lopen hoor als er lichamen op de grond liggen. Plausibel, zeg ik.quote:
Die Sanil zegt standaard B als de ander A zegt. Totaal ongeloofwaardig, wat een flapdrol.quote:,,Ik voelde mij niet opgefokt. Ik weet niet wat mijn gevoel was op dat moment. Kan mij niet vinden in opgefokte blik." Iemand met goede band met hem zegt dat. Arie zei dat, deze vrouw dus ook. Arie eigenaar van De Zaak.
Hij weet helmaal niets meer behalve wat hij zogenaamd niet gedaan heeft.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:46 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Die Sanil zegt standaard B als de ander A zegt. Totaal ongeloofwaardig, wat een flapdrol.
De enige keer dat ik probeerde mijn voeten te plaatsen en desondanks iemand schopte was toen mijn kat midden op de trap besloot dat het etenstijd was en een charme-offensief begon. Gek genoeg herinner ik me dat soort dingen extra goed omdat ik het erg zielig vond dat ik haar per ongeluk raakte.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:39 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Lastig lopen hoor als er lichamen op de grond liggen. Plausibel, zeg ik.
Als blijkt dat hij daar heeft gezopen, dan heeft hij een probleem met papa. Maar iemand dood trappen. Dan is vooral het gezeik dat je daarmee krijgt vervelend.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:45 schreef RamboDirk het volgende:
Sanil probeert koste wat het kost zijn drankgebruik te ontkennen. Dat is blijkbaar een ergere zonde voor een vrome moslim dan vechtpartijen. Anders wordt ie natuurlijk met de nek aan gekeken in zijn gemeenschap. Hypocriet
Oftewel een doodnormale jongerenvakantie.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 23:16 schreef RealistAtheist het volgende:
Uit alles komt naar voren dat deze hele groep galbakken alleen maar uit was op ruzie met iedereen. Meerdere vechtpartijen, 1 bar al uitgezet. Zijn gewoon de hele avond als een groep wilde honden op zoek geweest naar slachtoffers. Ik wens dit uitschot echt serieus een pijnlijke vorm van kanker toe. Het leven niet waard deze lowlifes.
Dit had ik nog niet meegekregen. Serieus? Dit zegt wel genoeg over zijn door en door verrotte karakter. Dat hij iemand doodgeschopt heeft is ondergeschikt aan het aannemelijk maken dat hij geen alcohol heeft gebruikt? Wat een mongool joh. Maar ja hypocrisie zit er bij moslims standaard ingebakken hè. Iets waar veel christenen overigens ook last van hebben.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:45 schreef RamboDirk het volgende:
Sanil probeert koste wat het kost zijn drankgebruik te ontkennen. Dat is blijkbaar een ergere zonde voor een vrome moslim dan vechtpartijen. Anders wordt ie natuurlijk met de nek aan gekeken in zijn gemeenschap. Hypocriet
Tuurlijk jongetje, was jij er ook zo 1? Ik ben vaak genoeg met vrienden op vakantie geweest vroeger. Maar wij hebben nooit zulke achterlijke dingen gedaan en eerlijk gezegd ook niet gezien. Dus aan wat hier gebeurt is is niks normaals. En als dit in jouw kringen wel normaal is dan hoop ik dat jij ook een keer tegen de verkeerde aanloopt.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 23:17 schreef Nober het volgende:
[..]
Oftewel een doodnormale jongerenvakantie.
Als het wettechnisch kan gewoon allemaal dezelfde zware straf geven. Laf leugenachtig tuig. Overigens denk ik dat Sanil het heeft gedaan, vies ventjequote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:11 schreef Rnie het volgende:
God o god, wat moet je als rechter in deze situatie joh.
Wat is er gelogen dan?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:53 schreef bleiblei het volgende:
Ik vraag mij altijd af hoe die advocaten savonds in de spiegel kunnen kijken. Het vak was dacht ik van origine "verdachten beschermen tegen onrecht". Niet alle verhalen bij elkaar liegen om je criminele client uit de bajes te houden. Of zie ik dat verkeerd?
Ja, een user op een forum schrijft iets. Natuurlijk is het dan waar. Alles wat users hier schrijven is immers waar... Toch?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 23:21 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Dit had ik nog niet meegekregen. Serieus? Dit zegt wel genoeg over zijn door en door verrotte karakter. Dat hij iemand doodgeschopt heeft is ondergeschikt aan het aannemelijk maken dat hij geen alcohol heeft gebruikt? Wat een mongool joh. Maar ja hypocrisie zit er bij moslims standaard ingebakken hè. Iets waar veel christenen overigens ook last van hebben.
Ben ik het helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:53 schreef bleiblei het volgende:
Ik vraag mij altijd af hoe die advocaten savonds in de spiegel kunnen kijken. Het vak was dacht ik van origine "verdachten beschermen tegen onrecht". Niet alle verhalen bij elkaar liegen om je criminele client uit de bajes te houden. Of zie ik dat verkeerd?
Ja, als het een kneusje uit de groep was geweest, hadden ze 'm nog wel voor de bus gegooid, denk ik. Maar denk dat de grootste oproerkraaiers uit de groep er bij betrokken waren. Seniel B en Mees Teelbal in elk geval.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 23:38 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Als het wettechnisch kan gewoon allemaal dezelfde zware straf geven. Laf leugenachtig tuig. Overigens denk ik dat Sanil het heeft gedaan, vies ventje
Deze mannen zijn uiteindelijk gewoon veroordeeld, hoor.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:23 schreef Twiitch het volgende:
Ik moet een beetje overgeven in m'n mond maar ze gaan gewoon allemaal lopen, niemand gaat voor de dood van die jongen veroordeeld worden. Nijmeegse scooterzaak all over again.
Ik heb zo het gevoel dat de maatschappij dat niet zal accepteren. als je al zag wat een heksenjacht het was lang voordat het proces überhaupt begonnen wasquote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:23 schreef Twiitch het volgende:
Ik moet een beetje overgeven in m'n mond maar ze gaan gewoon allemaal lopen, niemand gaat voor de dood van die jongen veroordeeld worden. Nijmeegse scooterzaak all over again.
I know. Bedoel de eerste uitspraak.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:26 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Deze mannen zijn uiteindelijk gewoon veroordeeld, hoor.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nijmeegse_scooterzaak
quote:Het hof in Arnhem sprak vervolgens beide verdachten vrij van doodslag, omdat niet bewezen kon worden wie reed.
En die zijn uiteindelijk wel allebei veroordeeld. Heeft 8 jaar geduurd.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:23 schreef Twiitch het volgende:
Ik moet een beetje overgeven in m'n mond maar ze gaan gewoon allemaal lopen, niemand gaat voor de dood van die jongen veroordeeld worden. Nijmeegse scooterzaak all over again.
Ja, dat snap ik. Maar ‘niemand gaat voor de dood van die jongen veroordeeld worden’ klopt dan toch niet als het vergelijkbaar is met de scooterzaak? Dan gaan die gasten toch niet allemaal ‘lopen’? Want reken maar dat het OM in beroep gaat bij vrijspraak.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:28 schreef Twiitch het volgende:
[..]
I know. Bedoel de eerste uitspraak.
[..]
Het draait uiteindelijk om de laatste uitspraak hè.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:28 schreef Twiitch het volgende:
[..]
I know. Bedoel de eerste uitspraak.
[..]
Een beter voorbeeld zou dan de Nomads-zaak zijn.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:33 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar ‘niemand gaat voor de dood van die jongen veroordeeld worden’ klopt dan toch niet als het vergelijkbaar is met de scooterzaak? Dan gaan die gasten toch niet allemaal ‘lopen’? Want reken maar dat het OM in beroep gaat bij vrijspraak.
Wel deels met @Sodemieters eens want wat hij aangeeft is inderdaad wat Sanil verklaarde in de rechtbank. Dát heeft dan weer weinig met enablen van moslims te maken: het is simpelweg herhalen wat Sanil B. in de rechtszaal heeft gezegd.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:37 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
ik heb al in alle reacties aangegeven dat die hele groep uit mongolen bestaat. Maar hier sla jij weer op aan hè. Dat moslims en vrijwel alle gelovigen hypocrieten zijn is gewoon een feit. Maar lekker wentelen in je gutmensch air joh. Ik vind als linkse persoon figuren als jou nog het meest walgelijk. Enabelers van de meest walgelijke religie te wereld die voor alles staat waar progressieve linkse mensen juist van gruwen. Gaat het lekker met die spagaat van je. Ben je inmiddels al doormidden gescheurd?
Ow ik begrijp best wat hij zegt hoor. En daar mag hij best op wijzen. Maar hij doet net alsof ik even mijn racisme wil uiten. Ik heb al meedere keren gezegd alle daders mongolen zijn. Ik beoordeel mensen op hun gedrag en gedachtengoed en niet op hun huidskleur. Ik heb net zo'n hekel aan asociale tokkies en FvD wappies als moslims. Maar sodemieters staat in elk topic op de bres voor moslims en denkt zelf dat hij progressief links is, en ik vind het knap dat hij die spagaat zo lang volhoudt.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:50 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Wel deels met @:sodemieters eens want wat hij aangeeft is inderdaad wat Sanil verklaarde in de rechtbank. Dát heeft dan weer weinig met enablen van moslims te maken: het is simpelweg herhalen wat Sanil B. in de rechtszaal heeft gezegd.
Daarnaast is echt elk mens hypocriet maar komt het bij gelovigen vooral meer naar boven omdat zij altijd met opgeheven vingertje naar anderen staan te wijzen. Ik heb nog nooit iemand meegemaakt die niet in meer of mindere mate (op bepaalde vlakken en momenten) hypocriet is.
Máár dat de Islam tegen veel is waar de linkse man of vrouw (ik dus, ) vóór is, ben ik met je eens. Dat er vaker geweld bij te pas komt dan bij bijvoorbeeld christenen lijkt me ook (ik zeg het maar even zo want ik heb geen bron bij hand). Nu zijn christenen denk ik ook tegen veel wat links is maar houden ze zich gewoon meer gedeisd en stil. Wel verder in de ontwikkeling itt de Islam want we hoeven van de kerk niet massaal hoofddoekjes om (geldt ook niet voor elke moslima maar je snapt). Waarom weet ik niet. Is ook een andere discussie.
Laat ik het zo zeggen: ik begrijp je punt. @:Sodemieters herhaalde echter gewoon wat Sanil B. aangaf in de zaal.
Daarvoor zit ik te weinig in slangenkuil NWS, .quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 10:01 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ow ik begrijp best wat hij zegt hoor. En daar mag hij best op wijzen. Maar hij doet net alsof ik even mijn racisme wil uiten. Ik heb al meedere keren gezegd alle daders mongolen zijn. Ik beoordeel mensen op hun gedrag en gedachtengoed en niet op hun huidskleur. Ik heb net zo'n hekel aan asociale tokkies en FvD wappies als moslims. Maar sodemieters staat in elk topic op de bres voor moslims en denkt zelf dat hij progressief links is, en ik vind het knap dat hij die spagaat zo lang volhoudt.
Als het echt een onzinnig kutverhaal is, dan prikt de rechtbank daar makkelijk doorheen en kan het zelfs in het nadeel van de verdachten werken.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal mee eens.
Een of ander onzinnig kutverhaal in elkaar knutselen met z'n allen om er mee weg te komen heeft niks meer te maken met een eerlijk proces bewaken.
Als een onzinnig kutverhaal ook een mogelijke verklaring is dan is het aan het OM om dat te ontkrachten.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal mee eens.
Een of ander onzinnig kutverhaal in elkaar knutselen met z'n allen om er mee weg te komen heeft niks meer te maken met een eerlijk proces bewaken.
Je baseert je hele rant over moslims op een bericht van een andere user, dat gewoon feitelijke onzin was. Je trekt dus allerlei (nogal generaliserende) conclusies over gelovigen op basis van... niets.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 09:37 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
ik heb al in alle reacties aangegeven dat die hele groep uit mongolen bestaat. Maar hier sla jij weer op aan hè. Dat moslims en vrijwel alle gelovigen hypocrieten zijn is gewoon een feit. Maar lekker wentelen in je gutmensch air joh. Ik vind als linkse progressieve persoon figuren als jou nog het meest walgelijk. Enabelers van de meest walgelijke religie te wereld die voor alles staat waar progressieve linkse mensen juist van gruwen. Gaat het lekker met die spagaat van je. Ben je inmiddels al doormidden gescheurd?
Waarom sta jij altijd wel meteen op de bres voor moslims terwijl je rechtse mensen meteen neersabelt. Terwijl ze precies hetzelfde gedachtengoed hebben.
Jij denkt dat mijn conclusie over gelovigen gebaseerd is op 1 post van een willekeurige user op een forum???quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 12:18 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Je baseert je hele rant over moslims op een bericht van een andere user, dat gewoon feitelijke onzin was. Je trekt dus allerlei (nogal generaliserende) conclusies over gelovigen op basis van... niets.
Ik denk dat als hij in de randstad gaat wonen zijn mening binnen no time compleet andersom zal zijn.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 12:24 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Jij denkt dat mijn conclusie over gelovigen gebaseerd is op 1 post van een willekeurige user op een forum???
Nee, die conclusie komt van 10-tallen jaren nieuws volgen. Onderzoeken lezen en persoonlijke observaties. Daar heb ik geen willekeurige user voor nodig.
Wellicht was het je ook niet eerder opgevallen, omdat het simpelweg niet waar is. Het is echter veel makkelijker om een ander af te schilderen als ongeloofwaardig dan om in te gaan op het feit dat je zelf aantoonbaar nonsens aan het verkopen was.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 10:17 schreef ChipsZak. het volgende:
Daarvoor zit ik te weinig in slangenkuil NWS, .
Uh-huh. Het feit dat je een (duidelijk onzinnige) post van een willekeurige user op een forum voetstoots als waarheid accepteert, zegt mij genoeg over de manier waarop jij informatie tot je neemt.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 12:24 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Jij denkt dat mijn conclusie over gelovigen gebaseerd is op 1 post van een willekeurige user op een forum???
Nee, die conclusie komt van 10-tallen jaren nieuws volgen. Onderzoeken lezen en persoonlijke observaties. Daar heb ik geen willekeurige user voor nodig.
Eerste vetgedrukte: geen idee, daarvoor zit ik dus te weinig in NWS, . Of in elk geval te weinig in topics waarvan je weet dat het uitmondt in een discussie over het geloof dan wel allochtoon vs. autochtoon. Ik word al depressief genoeg van de wereld dus ik vermijd ze acht van de tien keer.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 12:27 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wellicht was het je ook niet eerder opgevallen, omdat het simpelweg niet waar is. Het is echter veel makkelijker om een ander af te schilderen als ongeloofwaardig dan om in te gaan op het feit dat je zelf aantoonbaar nonsens aan het verkopen was.
Er worden hier ten eerste onwaarheden gedebiteerd over Sanil (over zijn alcoholgebruik), die vervolgens worden aangevuld met nog meer verzinsels (hij zou een vrome moslim zijn), waaruit dan conclusies worden getrokken over Sanil, die vervolgens ook nog eens geprojecteerd worden op álle moslims.
Het is het stapelen van de ene denkfout of het andere verzinsel. Waag het echter niet om daarop te wijzen, want dan ben je de daders aan het verdedigen...
blijf jij lekker in je bubbeltje zweven dan hou ik het wel bij de feiten en onderzoeken kneusje.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 12:32 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Uh-huh. Het feit dat je een (duidelijk onzinnige) post van een willekeurige user op een forum voetstoots als waarheid accepteert, zegt mij genoeg over de manier waarop jij informatie tot je neemt.
Ik denk het niet hoor.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 12:26 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Ik denk dat als hij in de randstad gaat wonen zijn mening binnen no time compleet andersom zal zijn.
Ik kijk nu al uit naar het moment dat je daadwerkelijk met feiten en onderzoeken komt. Tot nu toe komen de feiten in deze discussie immers alleen van mijn kant en bestaan jouw posts vooral uit ongefundeerd onderbuikgepruttel.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:03 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
blijf jij lekker in je bubbeltje zweven dan hou ik het wel bij de feiten en onderzoeken kneusje.
Dat moeten wat mij betreft dan wel realistische alternatieve scenario's zijn.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 12:12 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Als het echt een onzinnig kutverhaal is, dan prikt de rechtbank daar makkelijk doorheen en kan het zelfs in het nadeel van de verdachten werken.
Het behoort echter gewoon tot het werk van advocaten om alternatieve scenario's te schetsen. Immers, als iets ook op een andere manier gebeurd kan zijn, staat daarmee dus niet vast dat het is gegaan zoals het OM beweert. Het is dus heel logisch dat Plasman wil aantonen dat er - behalve schoppen - ook andere manieren zijn waarop DNA van Carlo op de schoen van Sanil terecht gekomen kan zijn.
Dat is toch eerder een (extreem) rechts dan een links idee. Weet je wie onlangs nog aangaf dat er niks mis is met gescheiden onderwijs voor jongens en meisjes? Thierry Baudet.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 15:16 schreef RealistAtheist het volgende:
Dit is er zo eentje die zegt als vrouwen en mannen gescheiden worden: tja dat is cultuur, dat moet je respecteren.
Dat is aan de rechtbank om te beoordelen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 18:31 schreef Halcon het volgende:
Dat moeten wat mij betreft dan wel realistische alternatieve scenario's zijn.
Het is ook niet zo heel liberaal om dingen te gaan verbieden die je zelf niet liberaal vindt.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 18:37 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is toch eerder een (extreem) rechts dan een links idee. Weet je wie onlangs nog aangaf dat er niks mis is met gescheiden onderwijs voor jongens en meisjes? Thierry Baudet.
Bente Becker tweette: "Jongens en meisjes scheiden op school is een achterlijk idee. Zo’n school mag wat de @:VVD betreft niet worden opgericht. Collega @:marielle_paul gaat minister Slob gelukkig vragen dit te voorkomen. Niet voor niets hebben we wetgeving aangescherpt!"
Waarop Baudet reageerde: "Belachelijk. Domme liberalen met hun quasi-totalitair egalitarisme. Waarom zou je geen gescheiden onderwijs mogen hebben?"
Ja datzelfde extreem rechts (moslims) waar jij continu voor in de bres springt. Wat lul je nou de hele tijd dom man? Heb je mijn eerdere bericht dat ik net zo'n hekel aan tokkies en FvD wappies heb als aan moslims niet gelezen? Ja FvD'ers zijn mongolen daar hoef je dit bovenstaande stukje niet voor te posten hoor dat weet ik zo ook wel. Wat wil je nou eigenlijk zeggen met bovenstaande post? Een soort van suggestie dat ik een FvD'er ben ofzo?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 18:37 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat is toch eerder een (extreem) rechts dan een links idee. Weet je wie onlangs nog aangaf dat er niks mis is met gescheiden onderwijs voor jongens en meisjes? Thierry Baudet.
Bente Becker tweette: "Jongens en meisjes scheiden op school is een achterlijk idee. Zo’n school mag wat de @:VVD betreft niet worden opgericht. Collega @:marielle_paul gaat minister Slob gelukkig vragen dit te voorkomen. Niet voor niets hebben we wetgeving aangescherpt!"
Waarop Baudet reageerde: "Belachelijk. Domme liberalen met hun quasi-totalitair egalitarisme. Waarom zou je geen gescheiden onderwijs mogen hebben?"
Gaan we het moment nog meemaken dat je komt met al die feiten en onderzoeken waarover je repte? Of blijft het bij schelden, aannames, verzinsels en onderbuikgepruttel zoals dit?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 21:19 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Ja datzelfde extreem rechts (moslims) waar jij continu voor in de bres springt. Wat lul je nou de hele tijd dom man? Heb je mijn eerdere bericht dat ik net zo'n hekel aan tokkies en FvD wappies heb als aan moslims niet gelezen? Ja FvD'ers zijn mongolen daar hoef je dit bovenstaande stukje niet voor te posten hoor dat weet ik zo ook wel. Wat wil je nou eigenlijk zeggen met bovenstaande post? Een soort van suggestie dat ik een FvD'er ben ofzo?
Tjonge jonge jonge, Google gebruiken is ook wel ontzettend moeilijk hè. Moslims zijn al fanatieker in het geloof en dat groeit alleen maar intege stelling tot bijvoorbeeld christenen. https://www.scp.nl/public(...)naar%20voren%20komenquote:Op zaterdag 8 oktober 2022 18:29 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik kijk nu al uit naar het moment dat je daadwerkelijk met feiten en onderzoeken komt. Tot nu toe komen de feiten in deze discussie immers alleen van mijn kant en bestaan jouw posts vooral uit ongefundeerd onderbuikgepruttel.
Het schelden gaat je nog steeds goed af, maar het is me volstrekt onduidelijk welk punt m.b.t Sanil je nou eigenlijk probeert te maken.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 21:42 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Tjonge jonge jonge, Google gebruiken is ook wel ontzettend moeilijk hè. Moslims zijn al fanatieker in het geloof en dat groeit alleen maar intege stelling tot bijvoorbeeld christenen. https://www.scp.nl/public(...)naar%20voren%20komen
Daarnaast zijn alle berichten over Islamitische scholen, moskeeën waar de meeste achterlijke dingen gepredikt worden natuurlijk Fake news hè? Eigenlijk is het een heel fijn geloof en is men helemaal niet aartsconservatief.
En het verscherpte toezicht bij al die scholen is natuurlijk ook maar gewoon discriminatie.
Wie probeer je nou voor de gek te houden man?
Als je zo ontzettend blind bent dat je niet ziet dat het overgrote deel van de moslims nog rechtser en conservatiever is de dan gemiddelde FvD wappie dan heeft een discussie met jou geen enkele zin.
Je bent gewoon een mongool als je denkt dat je FvD en dat soort enge clubjes neerhaalt (heel goed) maar tegelijk moslims koste wat het kost de hand boven het hoofd houdt.
Net zo onduidelijk als het punt is wat jij met je FvD post van 18:37 wilde maken bedoel je?quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 21:58 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Het schelden gaat je nog steeds goed af, maar het is me volstrekt onduidelijk welk punt je m.b.t Sanil je nou eigenlijk probeert te maken.
Dat was om je te laten zien dat je weer onzin aan het verkondigen was. Het standpunt dat jij links toedichtte, is feitelijk een standpunt van extreem rechts, helemaal aan de andere kant van het spectrum. Je gaat geen linkse partij vinden die pleit voor gescheiden onderwijs.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 22:02 schreef RealistAtheist het volgende:
[..]
Net zo onduidelijk als het punt is wat jij met je FvD post van 18:37 wilde maken bedoel je?
Daar zou het ook helemaal niet over moeten gaan - afkomst speelt geen rol in deze zaak. Aan de andere kant: als users aankomen met allerlei racistische onzin, moet je dat dan maar onweersproken laten? Dat lijkt me toch ook niet wenselijk.quote:Op zaterdag 8 oktober 2022 23:02 schreef -XOR- het volgende:
Volgens mij zijn hier zowel autochtone als allochtone jongens bij betrokken. Waarom het dan over autochtoon of allochtoon moet gaan snap ik niet.
Geheel mee eens.quote:Op zondag 9 oktober 2022 08:00 schreef BoonDockSaint het volgende:
Samen uit samen thuis allemaal dezelfde straf
Hier.quote:Op maandag 10 oktober 2022 12:31 schreef Rnie het volgende:
Belleman is er niet bij vandaag? Waar kan ik het volgen?
Ouwelullen dag.quote:Op maandag 10 oktober 2022 12:31 schreef Rnie het volgende:
Belleman is er niet bij vandaag? Waar kan ik het volgen?
Hoop dat hij levenslang een trauma houdt, strontjochquote:Op maandag 10 oktober 2022 13:38 schreef Rnie het volgende:
Mees vertelde afgelopen woensdag dat hij 'een trauma heeft'. Hij legt uit. Slaapt slecht. Heeft herbelevingen. Hoort heel hard alarm zoals in de gevangenis. Dat hoorde hij vaak in de gevangenis. Beetje zoals het luchtalarm dat we iedere maand horen, stelt Mees.
ach gut
Wat ervaringsdeskundigen daar die hem hebben ingefluisterd wat hij moet zeggen.quote:Op maandag 10 oktober 2022 13:38 schreef Rnie het volgende:
Mees vertelde afgelopen woensdag dat hij 'een trauma heeft'. Hij legt uit. Slaapt slecht. Heeft herbelevingen. Hoort heel hard alarm zoals in de gevangenis. Dat hoorde hij vaak in de gevangenis. Beetje zoals het luchtalarm dat we iedere maand horen, stelt Mees.
ach gut
Hoezo? Bij Sanil B. is daarvoor bijvoorbeeld niets gevonden.quote:Op maandag 10 oktober 2022 16:00 schreef CoExist het volgende:
Nou nou, ik moet soms even een zakdoekje erbij pakken.
Wat een slachtoffertjes allemaal die daders. Je vergeet bijna dat er iemand is dood geschopt.
Psychologische rapporten wijzen uit dat ze allemaal narcistische persoonlijkheden en gedragsstoornissen hebben en problemen met gezag en autoriteit.
Vind ik dan wel weer heel bijzonder bij Mees T. als ik de rest zo lees. Maar ok.quote:Psycholoog adviseert geen begeleiding. Ziet wel stoornis bij Mees (ADHD) en ziet 'laag matige kans op herhaling op groepsniveau'.
quote:Samen zijn. Gezellig dingen doen, ziet psycholoog bij Mees in gevangenschap.
Klopt.quote:Op maandag 10 oktober 2022 16:04 schreef ChipsZak. het volgende:
Mees lijkt wel echt fucked up hoor, al. Daar moet sowieso iets mee, .
Goede D66 psychologe. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, schat.quote:Advies van psycholoog komt bij de 3 verdachten tot nu toe (Mees T., Hein B., Sanil B.) tamelijk overeen: ze heeft bij alle drie een lichte voorkeur voor jeugdrecht. De reclassering denkt er niet steeds hetzelfde over.
Ah, dus hij herinnert zich het in ieder geval wel, en schijnbaar vindt hij de herbeleving erg, dus zal het, gezien zijn narcistische trekken, op hem betrekking hem, wat er met hem zou kunnen gebeuren, en niet zozeer wat er met anderen gebeurd is.quote:Op maandag 10 oktober 2022 13:38 schreef Rnie het volgende:
Mees vertelde afgelopen woensdag dat hij 'een trauma heeft'. Hij legt uit. Slaapt slecht. Heeft herbelevingen. Hoort heel hard alarm zoals in de gevangenis. Dat hoorde hij vaak in de gevangenis. Beetje zoals het luchtalarm dat we iedere maand horen, stelt Mees.
ach gut
Youp van 't Hek is ook te dom om te poepen. Of hij doet vrijwillig aan de idiote klassennijd-beeldvorming mee. Het zijn geen Gooise kakkertjes, het zijn jongens uit modale en beneden-modale gezinnetjes in rijtjeshuizen en de advocaat biedt zich gratis aan.quote:
En de zoekgeschiedenis van Seniel B. Zoals te horen in de podcast van Nu.nl.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 10:44 schreef Dutch_view het volgende:
Ah, belastende telefoongesprekken. Dat mag wel eens uitleggen hoe dat zit.
Dan ga je het met zwijgrecht niet beter maken voor jezelf en de anderen
Klopt.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 12:05 schreef StateOfMind het volgende:
Jaren terug is er in Nijmegen iemand doodgereden door een scooter waar 2 personen op zaten.
Geen van beiden heeft ooit bekend gereden te hebben.
Allebei hebben ze uiteindelijk dezelfde straf (6 jaar meen ik) gekregen.
Vooral het feit dat enkele in het jaar na de gebeurtenissen alweer in de fout zijn gegaan.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 11:51 schreef Red_85 het volgende:
Fucking stelletje zieke wezens.
Helaas werkt het niet zo dat je ze alle 9 levenslang kan geven wegens samenzwering. Gewoon omdat 1 iemand het gedaan heeft, ze allemaal hebben meegeholpen en allemaal zwijgen.
Voor dit soort is geen plek op straat.
Wat een toneelspeler is dit tochquote:Hoofdverdachte Sanil B. reageerde na het spreekrecht. Hij zei dat hij het verschrikkelijk vond, en dat hij hoopt dat de echte dader nog eens op staat. ,,Dat degene die ruzie heeft gekregen met Carlo, in gewetensnood komt en iets zal zeggen. Ik vind het afschuwelijk wat er is gebeurd en wat jullie hebben doorstaan. Ik zou willen dat ik de antwoorden heb, maar die kan ik niet geven.”
Ook al eens negen onschuldigen in Arnhem dus dat is het probleem niet.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 12:05 schreef StateOfMind het volgende:
Jaren terug is er in Nijmegen iemand doodgereden door een scooter waar 2 personen op zaten.
Geen van beiden heeft ooit bekend gereden te hebben.
Allebei hebben ze uiteindelijk dezelfde straf (6 jaar meen ik) gekregen.
quote:De Arnhemse villamoord op 2 september 1998 betreft een roofmoord op de 63-jarige Geke van 't Leven-de Goede in haar villa aan de Apeldoornseweg in Arnhem. De bewoonster werd door het hoofd geschoten. Een 33-jarige vriendin die op bezoek was, liep een hoofdwond op, vermoedelijk door een schampschot. Negen mannen, van wie acht van Turkse afkomst, werden voor de moord veroordeeld.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arnhemse_villamoord
Je vergeet dat die Lukas en anderen erna ook nog vrolijk op vakantie gingen. Die Lukas wordt sowieso beschreven als iemand die vooral bezig is met de gevolgen voor hemzelf.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 15:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Vooral het feit dat enkele in het jaar na de gebeurtenissen alweer in de fout zijn gegaan.
- Lukas O. opgepakt in een cybercrime zaak
- Stan F. beboet en mee naar het bureau ivm baldadigheid.
- Martijn T. Meineed
- Mees T & Sanil B. in dreigappjes naar getuigen en geenstijl
Het zijn gewoon stelletje notoire domoren met een slechte opvoeding en gedragsproblemen. Niets toevoegend volk.
Seniel B is het gewoon zelf.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 15:49 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat een toneelspeler is dit toch
Geen notoire domoren. Psychopaten zijn meestal niet dom. Psychopaten zijn psychopaten en gaan gewoon door met hun gedrag. Omdat ze denken er mee weg te kunnen komen.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 15:27 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Vooral het feit dat enkele in het jaar na de gebeurtenissen alweer in de fout zijn gegaan.
- Lukas O. opgepakt in een cybercrime zaak
- Stan F. beboet en mee naar het bureau ivm baldadigheid.
- Martijn T. Meineed
- Mees T & Sanil B. in dreigappjes naar getuigen en geenstijl
Het zijn gewoon stelletje notoire domoren met een slechte opvoeding en gedragsproblemen. Niets toevoegend volk.
Hoe geloofwaardig is jouw uitspraak als je consequent zijn naam verhaspelt? Een keer is leuk, vaak herhalen is gewoon een zwaktebod.quote:
Huh?quote:
Welnee, psychopaten zijn intelligent en gaan heel secuur om met bepaalde situaties. Dit zijn simpelweg verwende nesten, zoontjes die als koning behandeld worden door papa en mama en denken dat ze overal mee weg kunnen komen.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Geen notoire domoren. Psychopaten zijn meestal niet dom. Psychopaten zijn psychopaten en gaan gewoon door met hun gedrag. Omdat ze denken er mee weg te kunnen komen.
Zie hier.
Het is nog maar de vraag of ze er inderdaad niet goedkoop vanaf gaan komen. Dom zijn ze niet. De meesten niet. Zei de rechter bv. ook over Sanil B. Maar het is allemaal wel heel erg dat ze het vooral vervelend vinden dat zij er last van hebben. Die dode is maar bijzaak en vooral vervelend dat 'ie het in zn hoofd heeft gehaald om dood te gaan.quote:Op donderdag 13 oktober 2022 18:20 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Welnee, psychopaten zijn intelligent en gaan heel secuur om met bepaalde situaties. Dit zijn simpelweg verwende nesten, zoontjes die als koning behandeld worden door papa en mama en denken dat ze overal mee weg kunnen komen.
Ik denk dus eerder gewoon dom. Jammer dat ze niet in Thailand zijn opgepakt.
quote:De Spaanse politie beschreef het eerste incident in café De Zaak, waarbij Sanil B. ,,als een razende tekeer ging" tegen de op de grond liggende Bram, die een paar seconden het bewustzijn verloor. #Mallorcazaak
Yes, mij benieuwen.quote:
quote:Een getuige wijst Sanil B. aan.
quote:Getuige schat gevecht rond Carlo op een seconde of 10. ,,Ze schopten allemaal," zegt de getuige over de verdachten. Beetje getinte jongen met donkere haren zag zij schoppen. Dat zou Sanil B. zijn.
quote:,,Met z'n allen tegen hem," over gevecht rond Carlo Heuvelman aldus een getuige. ,,Ze hebben wel allemaal geslagen hoor. Hij viel wel echt door die klappen."
Gaat de goede kant op.quote:Ze gaf signalement. Ze wijst jongens aan op foto: onder anderen Hein B. en Sanil B.
quote:,,Uit het niets, zomaar," zegt iemand over gevecht rond Heuvelman en aanval Hilversummers. Hilversummers geven aan dat er gespuugd en gescholden werd. OM zegt dat meerdere getuigen zeggen dat er geen aanleiding was.
quote:,,Geweld kwam vervolgens duidelijk uit de Hilversumse groep. De Hilversumse groep is de vechtpartij begonnen." Geen of weinig geweld terug gebruikt tegen Hilversumse groep. Eenrichtingsverkeer. Van noodweer geen sprake, in verste verte, zegt OM.
quote:Verdachten zijn 'opgetrommeld' en daarmee is de agressie begonnen, stelt OM. Uitdagen gebeurde zonder geweld, zegt OM. Dus Hilversummers uitgedaagd, maar zonder geweld.
quote:Slachtoffer valt, staat op, duw Sanil B., klap van Mees. Kortom: veel geweld in het tweede gevecht. Schoppen richting slachtoffer op de grond. Stampende beweging Sanil B. richting hoofd slachtoffer. Mees T. stompt richting slachtoffer en gooit een stoel.
quote:Het geweld in en nabij café De Zaak wordt genoemd. Verdachten poging doodslag en openlijk geweld: Sanil B., Kaan B., Daan van S., Lukas O., Mees T. en Lars van den H. Vervolgd voor alleen openlijk geweld bij De Zaak: Hein B.
Gewoon ordinaire vechtersbazen. Van dat gehuil en gejammer van de verdachten vorige week blijft niks over.quote:Meer dan 60 getuigen gehoord. 50 gesprekken heimelijk opgenomen. Meer dan 60 telefoonlijnen afgeluisterd. Forensisch onderzoek. Informant ingezet. Veel onderzoek kortom. En 4.000 pagina's dossier. 42 getuigen nog een keer gehoord bij rechter-commissaris. ,,Complex onderzoek, " zegt OM. En: ,,Heel veel duidelijk geworden. Voldoende duidelijk geworden wie zich schuldig hebben gemaakt aan dodelijk geweld tegen Carlo."
Taakstraffen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:20 schreef streamjohan het volgende:
Wat verwachten jullie voor strafeis?
De maximale straf voor doodslag is 15 jaar. Ik verwacht iets in de richting hiervan voor de hoofdverdachten. De kamer is overigens bezig deze straf naar 25 jaar te zetten (wetsvoorstel niet afgerond)quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:20 schreef streamjohan het volgende:
Wat verwachten jullie voor strafeis?
Hoeveel jaar staat er voor bij jeugdrecht?quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:30 schreef RamboDirk het volgende:
Het enige wat de verdachten kan redden is dat de rechter gaat veroordelen op jeugdrecht.
M’n maag draait er gewoon van om.quote:Getuige zag 3 personen om Carlo staan en op hem in schoppen. Getuige zag val. Iemand hield hem vast en 2 anderen schopten hem. Op borst en hoofd, aldus getuige.
Lamaquote:Op maandag 17 oktober 2022 11:30 schreef RamboDirk het volgende:
Overigens is het van belang dat hier sprake is van doodslag ipv dood door schuld. Voor het 1e staat een maximale straf van 15 jaar voor dood door schuld maximaal 2 jaar.
Overigens is er bij mishandeling vrijwel altijd sprake van doodslag. Ik verwacht dat het OM hoog gaat inzetten. Meerdere vechtpartijen, veel getuigen, duidelijk Spaans onderzoek etc.
Het enige wat de verdachten kan redden is dat de rechter gaat veroordelen op jeugdrecht.
2 jaar jeugdetentie en maximaal 7 jaar zogeheten pij-maatregel. (jeugd-tbs)quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:33 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Hoeveel jaar staat er voor bij jeugdrecht?
Het zou overigens ontzetten wrang zijn als de rechter hier bij sommige verdachten voor zou kiezen. (nav neurobiologisch onderzoek). Maar ik kan mij het haast niet voorstellen. Zou enkel de verdachten dienen en het gevoel rechtvaardigheid naar de nabestaanden elimineren.quote:Waarom zou de rechter kiezen voor jeugdrecht?
Jeugdstrafrecht voor volwassenen
Rechters proberen zoveel mogelijk aan te sluiten bij het ontwikkelingsniveau van verdachten als ze in de leeftijdsgroep van 16 tot 23 jaar zitten. De rechter kan er daarom voor kiezen om verdachten van 18 tot 23 jaar te straffen volgens het jeugdstrafrecht. Vanaf 23 jaar geldt altijd het strafrecht voor volwassenen.
quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:37 schreef streamjohan het volgende:
En na die strafeis, worden die smeerlappen dan gelijk opgesloten tot aan hun hoger beroep/veroordeling, of weer afwachten in "vrijheid"?
In dit geval mogen ze hoger beroep niet in vrijheid afwachten.quote:Bij straffen van twee jaar of meer in eerste aanleg en indien er slachtoffers zijn bij een jaar of meer, wordt de straf meteen geëxecuteerd. Het instellen van hoger beroep heeft geen effect hierop.
Dit betekent simpelweg dat wanneer iemand in vrijheid zijn zaak heeft mogen afwachten en de zaak bij de strafrechter heeft bijgewoond, hij bij de uitspraak meteen vastgezet wordt.
Hier ook hoorquote:Op maandag 17 oktober 2022 11:37 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
M’n maag draait er gewoon van om.
Man, man, man.
quote:
Ik vond het allemaal al vreselijk, maar sinds ik zijn familie / vriendin hoorde uitspreken dat ze zich afvragen wat hij dan in vredesnaam gedaan heeft om zo geslagen te moeten worden, breekt m’n hart nog veel meer.quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:48 schreef Selenophilia het volgende:
Spannend vandaag voor de nabestaanden.
quote:Getuige noemt Sanil B. - zijn signalement dan - als grootste agressor tegen groep Carlo Heuvelman en zij zag Sanil B. schoppen.
quote:Getuige noemt een tweede jongen die betrokken was bij geweld tegen Carlo. Hein B. zijn signalement dan.
quote:De getuigen beschrijven Hein B., zegt OM
quote:Getuige zag dat slachtoffers 'binnen no time' op de grond lagen. ,,Sanil zag ik erop gaan. Kaan geloof ik ook. Ik heb Sanil op die man zien vliegen."
quote:Getuige zag dat Sanil met vuist sloeg. Welke vuist? Ze zag armen. Vuisten kwamen hoog terecht.
quote:,,Ik ben bang dat ik die jongen heel hard heb geslagen, ik weet niet wat ik heb gedaan," Hein B. tegen getuige na het gevecht.
quote:,,De groep was agressief en Sanil B. in het bijzonder," zegt een getuige.
quote:Er wordt naar Mees T. gewezen.
quote:Hein, Sanil, Mees worden beschreven als jongens die trapten naar Carlo. Door deze getuige.
Geen goede dag voor de hoofdverdachten.quote:Een getuige zou Mees als schoppende man aanwijzen.
Carlo had helaas vorig jaar nog een veel mindere dag. Ben heel benieuwdquote:Op maandag 17 oktober 2022 11:54 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Geen goede dag voor de hoofdverdachten.
De psychologe( ♀ dus) die Sanil onderzocht heeft de rechter al flink in de Biotex gezet. Ze doet net of deze man van 20 nog een kind is:quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:44 schreef RamboDirk het volgende:
Het zou overigens ontzetten wrang zijn als de rechter hier bij sommige verdachten voor zou kiezen. (nav neurobiologisch onderzoek). Maar ik kan mij het haast niet voorstellen.
Kippenvel.quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:37 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
M’n maag draait er gewoon van om.
Man, man, man.
Nee. Dit zijn wezens. Ze zijn.quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:48 schreef Tjoent het volgende:
Jeugdrecht zou idd ontzettend wrang zijn. Wat een afschuwelijke mensen zijn dit... voor zover je überhaupt nog van mensen kunt spreken.
Mooi hoor.quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:54 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Geen goede dag voor de hoofdverdachten.
Hier is niks jeugdelijks aan.quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:58 schreef Rnie het volgende:
Dat genuanceerde geouwehoer met jeugdrecht terwijl ze 18+ zijn. Pleurt toch op. "Rechters proberen zoveel mogelijk aan te sluiten bij het ontwikkelingsniveau van verdachten als ze in de leeftijdsgroep van 16 tot 23 jaar zitten."
Alsof de ouders en nabestaande daarop zitten te wachten.
Ach, de filantropische psychologe.quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:57 schreef Kromo het volgende:
[..]
De psychologe( ♀ dus) die Sanil onderzocht heeft de rechter al flink in de Biotex gezet. Ze doet net of deze man van 20 nog een kind is:
https://www.welingelichte(...)nil-b-niet-verklaren
Laten we hopen van nietquote:
De vrouwelijke psychologen die ik ken (oa twee exen van me) kan je ALLES op de mouw spelden. Zo iemand een 'onderzoek' toevertrouwen is ronduit vragen om falikante inschattingsfouten. Dat moet een psychiater doen. En geen vrouw, maar een vent.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:07 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Ach, de filantropische psychologe.
quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:57 schreef Kromo het volgende:
[..]
De psychologe( ♀ dus) die Sanil onderzocht heeft de rechter al flink in de Biotex gezet. Ze doet net of deze man van 20 nog een kind is:
https://www.welingelichte(...)nil-b-niet-verklaren
quote:Er is geen stoornis bij hem vastgesteld
Voor zo ver je dat kan zeggen was Seniel dus bij zijn volle verstand en niet verminderd toerekeningsvatbaar.quote:Sanil heeft het op een rijtje en is behoorlijk intelligent.
Rest kan ik inkomen, maar waarom dit?quote:
Ervaringsfeit. De mannelijke GGZ-klanten die ik ken, kunnen vrouwelijke psychiaters meestal probleemloos om de tuin leiden, maar mannelijke niet.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Rest kan ik inkomen, maar waarom dit?
Ok, interessant..quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:20 schreef Kromo het volgende:
[..]
Ervaringsfeit. De mannelijke GGZ-klanten die ik ken, kunnen vrouwelijke psychiaters meestal probleemloos om de tuin leiden, maar mannelijke niet.
Psychiaters & Psychologen kun je bij uitstek om de tuin leiden als je kunt acteren en op de hoogte bent van de DSM-5. Heeft niks met vrouw of man zijn te maken. Dat is nu eenmaal de grote hiaat in de psychische gezondheidszorg.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:20 schreef Kromo het volgende:
[..]
Ervaringsfeit. De mannelijke GGZ-klanten die ik ken, kunnen vrouwelijke psychiaters meestal probleemloos om de tuin leiden, maar mannelijke niet.
Waarom zou hij TBS krijgen als hij bij zijn volle verstand isquote:Op maandag 17 oktober 2022 12:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
[..]
Voor zo ver je dat kan zeggen was Seniel dus bij zijn volle verstand en niet verminderd toerekeningsvatbaar.
Fijn, dan kan hij gewoon de volle en volwassen straf krijgen + tbs. En hopelijk zijn vriendjes ook.
Nooit meer vrij
Ik denk dat Sanil B. goed weet te acteren, maar niet weet wat DSM-5 is. En ik ga ervan uit dat hij tegenover een vrouwelijke psycholoog een heel andere strategie toe zal passen dan tegen een mannelijke. Dat is nu eenmaal des mocro's.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:31 schreef RamboDirk het volgende:
Psychiaters & Psychologen kun je bij uitstek om de tuin leiden als je kunt acteren en op de hoogte bent van de DSM-5. Heeft niks met vrouw of man zijn te maken.
Dit gaan taakstrafjes worden let maar opquote:Op maandag 17 oktober 2022 11:58 schreef Rnie het volgende:
Dat genuanceerde geouwehoer met jeugdrecht terwijl ze 18+ zijn. Pleurt toch op. "Rechters proberen zoveel mogelijk aan te sluiten bij het ontwikkelingsniveau van verdachten als ze in de leeftijdsgroep van 16 tot 23 jaar zitten."
Alsof de ouders en nabestaande daarop zitten te wachten.
Worden er ook taakstrafjes uitgedeeld als er een levensdelict is gepleegd? Kan ik me niet herinneren.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:53 schreef Scorpie het volgende:
Dit gaan taakstrafjes worden let maar op
Jij stemt ook D66?quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit gaan taakstrafjes worden let maar op
Lol, maak jezelf niet zo belachelijkquote:Op maandag 17 oktober 2022 12:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit gaan taakstrafjes worden let maar op
Moordenaars, meervoud? Ja, zo denken de meesten er hier over. Ik niet. Ik denk dat maar één gerichte trap de dood tot gevolg heeft gehad. En dat er dus maar één dader is, die deze dodelijke trap opzettelijk tegen de slaap van Heuvelmans heeft gegeven. En dat anderen ook geschopt hebben, maar tegen andere lichaamsdelen, niet tegen die fataal kwetsbare plek van het hoofd.quote:Op maandag 17 oktober 2022 12:49 schreef streamjohan het volgende:
Denk dat de heren moordenaars flink de sjaak zijn, en dat is helemaal prima.
We gaan het zienquote:Op maandag 17 oktober 2022 13:07 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Lol, maak jezelf niet zo belachelijk
Medeplichtigheid aan doodslag kan ook gewoon vervolgd worden natuurlijkquote:Op maandag 17 oktober 2022 13:14 schreef Kromo het volgende:
[..]
Moordenaars, meervoud? Ja, zo denken de meesten er hier over. Ik niet. Ik denk dat maar één gerichte trap de dood tot gevolg heeft gehad. En dat er dus maar één dader is, die deze dodelijke trap opzettelijk tegen de slaap van Heuvelmans heeft gegeven. En dat anderen ook geschopt hebben, maar tegen andere lichaamsdelen, niet tegen die fataal kwetsbare plek van het hoofd.
Sanil B: twee pogingen doodslag, twee keer openlijk geweld en doodslag Carlo worden hem aangerekend.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:21 schreef Scorpie het volgende:
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic
Hier te volgen
Een van de andere moordenaars heeft de fatale trapper ook niet weggeduwd, maar meegetrapt. Ook een moordenaar dan imho.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:14 schreef Kromo het volgende:
[..]
Moordenaars, meervoud? Ja, zo denken de meesten er hier over. Ik niet. Ik denk dat maar één gerichte trap de dood tot gevolg heeft gehad. En dat er dus maar één dader is, die deze dodelijke trap opzettelijk tegen de slaap van Heuvelmans heeft gegeven. En dat anderen ook geschopt hebben, maar tegen andere lichaamsdelen, niet tegen die fataal kwetsbare plek van het hoofd.
Ja maar zie het maar eens wettig en overtuigend te bewijzen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:28 schreef streamjohan het volgende:
[..]
Een van de andere moordenaars heeft de fatale trapper ook niet weggeduwd, maar meegetrapt. Ook een moordenaar dan imho.
Ik kan me niet voorstellen dat de rechter hier niet in meegaat.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:33 schreef Rnie het volgende:
"Dan nu de vraag of er volwassenenstrafrecht of jeugdstrafrecht moet worden toegepast. Volgens de OvJ is er geen reden om af te zien van de hoofdregel dat het meerderjarigenstrafrecht wordt toegepast op adolescenten. #Mallorcazaak"
quote:Verkeerde plaats op verkeerde moment, was het geval voor Carlo. Leven is in luttele seconden uit hem getrapt. Geweld liet diepe sporen na bij vrienden. ,,Zeker door tragische verlies van hun vriend Carlo." Carlo stond gezellig te praten met vrienden voorafgaand aan geweld. Zegt OM. Groep Hilversum was op oorlogspad en stopte pas toen slachtoffers uitgeschakeld waren. ,,Meest ernstige gevolg werd voor lief genomen. Namelijk dat bewuste slachtoffer niet meer op zou staan." Liepen weg zonder zich te bekommeren om de slachtoffers. Terwijl omstanders uitingen van afschuw roepen. En ze geweten moesten hebben dat het slecht ging met slachtoffers. Daders waren 'in euforie'. ,,Lieten meerdere slachtoffers voor dood achter."
Met je taakstraf @Scorpiequote:Gevangenisstraf is enige passende straf, dient hoog te zijn.
10 toch?quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:38 schreef Rnie het volgende:
Tegen Sanil B. eist de OvJ een gevangenisstraf van 19 jaar. #Mallorcazaak
10 jaar wordt ook genoemd in die andere link.quote:
Ik hoop het. OM zet hoog in.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:41 schreef TweedeKlum het volgende:
Goede eisen, benieuwd of ze het bewijs rond krijgen.
Straffen zijn helaas erg laag.quote:Reacties verdachten? Sanil: ik houd het kort. Wil het laten bij advocaat. Ben enorm geschrokken van deze eis. Omdat eis is gebaseerd op iets dat ik niet heb gedaan."
quote:Reacties verdachten? Sanil: ik houd het kort. Wil het laten bij advocaat. Ben enorm geschrokken van deze eis. Omdat eis is gebaseerd op iets dat ik niet heb gedaan."
Kijk eens aan, nu pas komt de echte schrik. Niet omdat ze iemand van het leven beroofd hebben maar omdat ze mogelijk voor jaren de bak indraaien.quote:Hein is geschrokken wil niet meer zeggen. Mees niks. Kaan nee. Daan nee. Lukas niet. Lars nee. Martijn. ,,Ik vind het terecht voor mijzelf."
Dat bestaat niet meerquote:Op maandag 17 oktober 2022 13:44 schreef quirina het volgende:
Die zijn met vijf jaar zo weer vrij met goed gedrag, misschien wel minder.
Nee, kan niet meer. Max 2 jaar dacht ik.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:44 schreef quirina het volgende:
Die zijn met vijf jaar zo weer vrij met goed gedrag, misschien wel minder.
De eerste Marokkaanse kakker wordt pas over drie generaties geboren.quote:
Ik denk dat, in het maatschappelijk belang van deze zaak, niet zal plaatsvinden.quote:
Martijn T.: vrijspraak.quote:
Bewijs is flinterdun.quote:
Denk ook dat de rechter meeweegt dat deze zaak veel publieke aandacht heeft en dat het daarom belangrijk is om een signaal af te geven dat zwijgen en niet meewerken wordt bestraft.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:50 schreef Rnie het volgende:
[..]
Ik denk dat het in het, maatschappelijk belang van deze zaak, niet zal plaatsvinden.
Mohammed-Jan?quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:48 schreef Kromo het volgende:
[..]
De eerste Marokkaanse kakker wordt pas over drie generaties geboren.
Precies dit ja. De rechtbank voelt wel publieke druk bij deze zaakquote:Op maandag 17 oktober 2022 13:50 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Denk ook dat de rechter meeweegt dat deze zaak veel publieke aandacht heeft en dat het daarom belangrijk is om een signaal af te geven dat zwijgen en niet meewerken wordt bestraft.
Dat is vaak ook een argument om juist strafverlichtend te werk te gaan...want "ze zijn al veroordeeld door de publiciteit".quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:50 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Denk ook dat de rechter meeweegt dat deze zaak veel publieke aandacht heeft en dat het daarom belangrijk is om een signaal af te geven dat zwijgen en niet meewerken wordt bestraft.
Sanil B.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:57 schreef superniger het volgende:
Welke verdachte heeft Peter Plasman als advocaat?
Nop, dank. Zwaar weekend gehadquote:Op maandag 17 oktober 2022 13:57 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Je beseft je dat dit slecht de eis was en niet een veroordeling?
https://www.geenstijl.nl/5167344/mallorca-dag-8/#morequote:Op maandag 17 oktober 2022 13:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Martijn T.: vrijspraak.
Lars: 150 uur taakstraf.
Stan F.: 180 uur taakstraf.
Lukas O.: 180 dagen, 162 voorwaardelijk. Taakstraf. Uren hoorde ik niet.
Kaan B.: 180 dagen. 93 voorwaardelijk. Werkstraf 120 uur.
3 jongens die dus voor meer dan een gevangenisstraf vervolgd worden, de rest allemaal taakstraffen. Bovenstaande eisen zijn met aftrek van voorarrest waardoor de eisen met voorwaardelijke celstraffen min of meer wegvallen.
Zo dik op geweld, agressie en letsel uit zijn. Zo psychopathisch, moedwillig en met voorbedachte rade uit zijn op geweld, het toepassen op verschillende plekken en daarna het grote zwijgen.quote:UPDATE - OVJ EIST 8 JAAR CEL TEGEN MEES TELKAMP EN HEIN BUSSCHERS
UPDATE - OVJ EIST 10 JAAR CEL TEGEN SANIL BOUGHLALAH
UPDATE - 1,5 jaar voor Daan van Stapele, 180 dagen voor Kaan Birinci (93 vw), 180 dagen voor debieltje Lukas Onrust (162 vw), 180 uur taakstraf voor Stan Franken, 150 uur taakstraf voor Lars van den Hoed. Martijn Tibbe krijgt vrijspraak.
Kan, hoeft niet.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:51 schreef Kiwi7 het volgende:
Even een leken vraag, maar stel dat Sanil B na aanleiding van de strafeis toch schuld gaat bekennen in de hoop op strafvermindering.
Dan wordt dat nog meegenomen door de rechter neem ik aan?
Ja kan, hoeft niet. Hangt er ook vanaf wat de rechter bij Sanil onder schuld bekennen wil verstaan. Is toegeven dat ook hij meedeed al bekennen? Of toegeven dat hij bewust de dodelijke schop tegen Carlo's slaap gegeven heeft? Ik denk namelijk dat hij dat laatste gedaan heeft. Maar dat hij dat never-de-never gaat opbiechten.quote:
Wie is trouwens wie op de foto?quote:
Het valt mij enigszins tegen ja. Zeker de straffen van de mede-verdachten. Goed, rechter kan altijd nog beslissen hogere straffen te geven, maar dat is wel onwaarschijnlijk.quote:Op maandag 17 oktober 2022 13:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5167344/mallorca-dag-8/#more
[..]
Zo dik op geweld, agressie en letsel uit zijn. Zo psychopathisch, moedwillig en met voorbedachte rade uit zijn op geweld, het toepassen op verschillende plekken en daarna het grote zwijgen.
En nog met deze fopstrafjes aankomen.
Dit jaquote:Op maandag 17 oktober 2022 13:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
[..]
Kijk eens aan, nu pas komt de echte schrik. Niet omdat ze iemand van het leven beroofd hebben maar omdat ze mogelijk voor jaren de bak indraaien.
Genoeg vergelijkbare zaken en jurisprudentie waarbij dit het geval is en verdachten toch voor langere tijd achter slot en grendel gaan.quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Het zal mij verbazen als er ook maar één iemand voor aan langere periode de bak in vliegt, ik gok op "niet te bewijzen wie de fatale trap heeft uitgedeeld" als reden, al vaker gehoord in dit soort gevallen.
Het verbaasd me natuurlijk helemaal niks. Dit zijn nog maar de eisen, dus dikke kans dat ze ontzettend laag zullen uitvallen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 14:48 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Het valt mij enigszins tegen ja. Zeker de straffen van de mede-verdachten. Goed, rechter kan altijd nog beslissen hogere straffen te geven, maar dat is wel onwaarschijnlijk.
Flinterdun? Ze hebben in het volle openbaar in een druk uitgaansgebied iemand doodgeschopt. Wat heb je nog meer nodig?quote:
Maar goed ook voor die meisjes want ik krijg de indruk dat ze ook binnenshuis hun handen laten wapperen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 15:28 schreef Kromo het volgende:
Toch sneu voor zulke jongens., Die krijgen nooit meer een leuk meisje......
41 getuigen, dat moet wel goed komen.quote:Op maandag 17 oktober 2022 16:05 schreef T-zooi het volgende:
[..]
Flinterdun? Ze hebben in het volle openbaar in een druk uitgaansgebied iemand doodgeschopt. Wat heb je nog meer nodig?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |