Zwaar mishandelde Carlo op Mallorca overleden #14 rip Carlo

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:23 schreef Twiitch het volgende:
Ik moet een beetje overgeven in m'n mond maar ze gaan gewoon allemaal lopen, niemand gaat voor de dood van die jongen veroordeeld worden. Nijmeegse scooterzaak all over again.

Ik heb zo het gevoel dat de maatschappij dat niet zal accepteren. als je al zag wat een heksenjacht het was lang voordat het proces überhaupt begonnen was

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:26 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]
Deze mannen zijn uiteindelijk gewoon veroordeeld, hoor.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nijmeegse_scooterzaak

I know. Bedoel de eerste uitspraak.

quote:

Het hof in Arnhem sprak vervolgens beide verdachten vrij van doodslag, omdat niet bewezen kon worden wie reed.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:23 schreef Twiitch het volgende:
Ik moet een beetje overgeven in m'n mond maar ze gaan gewoon allemaal lopen, niemand gaat voor de dood van die jongen veroordeeld worden. Nijmeegse scooterzaak all over again.

En die zijn uiteindelijk wel allebei veroordeeld. Heeft 8 jaar geduurd.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:28 schreef Twiitch het volgende:

[..]
I know. Bedoel de eerste uitspraak.
[..]

Ja, dat snap ik. Maar ‘niemand gaat voor de dood van die jongen veroordeeld worden’ klopt dan toch niet als het vergelijkbaar is met de scooterzaak? Dan gaan die gasten toch niet allemaal ‘lopen’? Want reken maar dat het OM in beroep gaat bij vrijspraak.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:28 schreef Twiitch het volgende:

[..]
I know. Bedoel de eerste uitspraak.
[..]

Het draait uiteindelijk om de laatste uitspraak hè.

Maar dat lijkt me dan nog zwaarder. Eerst denken dat je er mee weg komt en dan alsnog niet. En het duurt in totaal acht jaar. Zo'n Seniel B is 20, tot je 28e bezig zijn met zo'n zaak en dan eventueel nog een straf uit moeten gaan zitten.

Dan is z'n leven wel echt naar de klote.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:33 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]
Ja, dat snap ik. Maar ‘niemand gaat voor de dood van die jongen veroordeeld worden’ klopt dan toch niet als het vergelijkbaar is met de scooterzaak? Dan gaan die gasten toch niet allemaal ‘lopen’? Want reken maar dat het OM in beroep gaat bij vrijspraak.

Een beter voorbeeld zou dan de Nomads-zaak zijn.

Daar is duidelijk dat ze er allemaal wat mee te maken hebben. Maar is niet duidelijk wie precies wat heeft gedaan. En dus komen ze er mee weg.

Een zaak die echt heel onrechtmatig aanvoelt, omdat er daar veel meer sprake is van voorbedachte rade en samenwerking dan bij deze weggooiertjes.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:37 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
ik heb al in alle reacties aangegeven dat die hele groep uit mongolen bestaat. Maar hier sla jij weer op aan hè. Dat moslims en vrijwel alle gelovigen hypocrieten zijn is gewoon een feit. Maar lekker wentelen in je gutmensch air joh. Ik vind als linkse persoon figuren als jou nog het meest walgelijk. Enabelers van de meest walgelijke religie te wereld die voor alles staat waar progressieve linkse mensen juist van gruwen. Gaat het lekker met die spagaat van je. Ben je inmiddels al doormidden gescheurd?

Wel deels met @Sodemieters eens want wat hij aangeeft is inderdaad wat Sanil verklaarde in de rechtbank. Dát heeft dan weer weinig met enablen van moslims te maken: het is simpelweg herhalen wat Sanil B. in de rechtszaal heeft gezegd.

Daarnaast is echt elk mens hypocriet maar komt het bij gelovigen vooral meer naar boven omdat zij altijd met opgeheven vingertje naar anderen staan te wijzen. Ik heb nog nooit iemand meegemaakt die niet in meer of mindere mate (op bepaalde vlakken en momenten) hypocriet is.

Máár dat de Islam tegen veel is waar de linkse man of vrouw (ik dus, ) vóór is, ben ik met je eens. Dat er vaker geweld bij te pas komt dan bij bijvoorbeeld christenen lijkt me ook (ik zeg het maar even zo want ik heb geen bron bij hand). Nu zijn christenen denk ik ook tegen veel wat links is maar houden ze zich gewoon meer gedeisd en stil. Wel verder in de ontwikkeling itt de Islam want we hoeven van de kerk niet massaal hoofddoekjes om (geldt ook niet voor elke moslima maar je snapt). Waarom weet ik niet. Is ook een andere discussie.
Laat ik het zo zeggen: ik begrijp je punt. @Sodemieters herhaalde echter gewoon wat Sanil B. aangaf in de zaal.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:50 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]
Wel deels met @:sodemieters eens want wat hij aangeeft is inderdaad wat Sanil verklaarde in de rechtbank. Dát heeft dan weer weinig met enablen van moslims te maken: het is simpelweg herhalen wat Sanil B. in de rechtszaal heeft gezegd.

Daarnaast is echt elk mens hypocriet maar komt het bij gelovigen vooral meer naar boven omdat zij altijd met opgeheven vingertje naar anderen staan te wijzen. Ik heb nog nooit iemand meegemaakt die niet in meer of mindere mate (op bepaalde vlakken en momenten) hypocriet is.

Máár dat de Islam tegen veel is waar de linkse man of vrouw (ik dus, ) vóór is, ben ik met je eens. Dat er vaker geweld bij te pas komt dan bij bijvoorbeeld christenen lijkt me ook (ik zeg het maar even zo want ik heb geen bron bij hand). Nu zijn christenen denk ik ook tegen veel wat links is maar houden ze zich gewoon meer gedeisd en stil. Wel verder in de ontwikkeling itt de Islam want we hoeven van de kerk niet massaal hoofddoekjes om (geldt ook niet voor elke moslima maar je snapt). Waarom weet ik niet. Is ook een andere discussie.
Laat ik het zo zeggen: ik begrijp je punt. @:Sodemieters herhaalde echter gewoon wat Sanil B. aangaf in de zaal.

Ow ik begrijp best wat hij zegt hoor. En daar mag hij best op wijzen. Maar hij doet net alsof ik even mijn racisme wil uiten. Ik heb al meedere keren gezegd alle daders mongolen zijn. Ik beoordeel mensen op hun gedrag en gedachtengoed en niet op hun huidskleur. Ik heb net zo'n hekel aan asociale tokkies en FvD wappies als moslims. Maar sodemieters staat in elk topic op de bres voor moslims en denkt zelf dat hij progressief links is, en ik vind het knap dat hij die spagaat zo lang volhoudt.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 10:01 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Ow ik begrijp best wat hij zegt hoor. En daar mag hij best op wijzen. Maar hij doet net alsof ik even mijn racisme wil uiten. Ik heb al meedere keren gezegd alle daders mongolen zijn. Ik beoordeel mensen op hun gedrag en gedachtengoed en niet op hun huidskleur. Ik heb net zo'n hekel aan asociale tokkies en FvD wappies als moslims. Maar sodemieters staat in elk topic op de bres voor moslims en denkt zelf dat hij progressief links is, en ik vind het knap dat hij die spagaat zo lang volhoudt.

Daarvoor zit ik te weinig in slangenkuil NWS, .

Maar het is soms lastig om links te zijn. Ervaar ik zelf althans wel. Want, imo, is het links om te vinden dat iedereen lekker moet doen waar hij/zij zin in heeft, vrijheid, progressief. Dus dan wil je ook gewoon moslims in hun waarde laten. Als zij geloven in Allah, moeten zij vooral geloven in Allah, boeit mij dat nou. Maar dat betekent daarentegen wel weer dat er een grote groep mannen is (en vrouwen ook wel) met een gedachtegoed dat haaks staat op mijn gedachtegoed* en waar, in mijn geval, wij (de vrouw) zo hard voor gevochten heeft. Dat wil je (ik) dan ook weer niet. Dan is er straks nog enkel rechts**, precies wat je wilt voorkomen. Anders was ik wel rechts, .

Hoe dan ook, nu weer OT? Ik wil geen reprimande of note wegens off-topic, . De daders in deze zaak zijn ook gewoon achterlijk en mogen wmb goed aangepakt worden. Iedereen met minimaal één hersencel ruikt dat er iets verborgen wordt en dat ze precies weten wat er gebeurd is.


_{*Even gechargeerd en algemeen gesteld. Er zijn ook gewoon veel vrijere en mildere moslimmannen en -vrouwen. Toch steeds meer Westers tintje.
**Zie bovenstaand.}

[ Bericht 2% gewijzigd door ChipsZak. op 08-10-2022 12:44:15 ]

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 09:19 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ben ik het helemaal mee eens.

Een of ander onzinnig kutverhaal in elkaar knutselen met z'n allen om er mee weg te komen heeft niks meer te maken met een eerlijk proces bewaken.

Als een onzinnig kutverhaal ook een mogelijke verklaring is dan is het aan het OM om dat te ontkrachten.

In dit kader is de podcast “Napleiten” ook erg interessant, advocaten vertellen over hun eigen zaken die ze zijn bijgebleven en dan komen zulke ethische vraagstukken ook aan bod

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 12:18 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Je baseert je hele rant over moslims op een bericht van een andere user, dat gewoon feitelijke onzin was. Je trekt dus allerlei (nogal generaliserende) conclusies over gelovigen op basis van... niets.

Jij denkt dat mijn conclusie over gelovigen gebaseerd is op 1 post van een willekeurige user op een forum???

Nee, die conclusie komt van 10-tallen jaren nieuws volgen. Onderzoeken lezen en persoonlijke observaties. Daar heb ik geen willekeurige user voor nodig.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 12:24 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Jij denkt dat mijn conclusie over gelovigen gebaseerd is op 1 post van een willekeurige user op een forum???

Nee, die conclusie komt van 10-tallen jaren nieuws volgen. Onderzoeken lezen en persoonlijke observaties. Daar heb ik geen willekeurige user voor nodig.

Ik denk dat als hij in de randstad gaat wonen zijn mening binnen no time compleet andersom zal zijn.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 12:27 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Wellicht was het je ook niet eerder opgevallen, omdat het simpelweg niet waar is. Het is echter veel makkelijker om een ander af te schilderen als ongeloofwaardig dan om in te gaan op het feit dat je zelf aantoonbaar nonsens aan het verkopen was.

Er worden hier ten eerste onwaarheden gedebiteerd over Sanil (over zijn alcoholgebruik), die vervolgens worden aangevuld met nog meer verzinsels (hij zou een vrome moslim zijn), waaruit dan conclusies worden getrokken over Sanil, die vervolgens ook nog eens geprojecteerd worden op álle moslims.

Het is het stapelen van de ene denkfout of het andere verzinsel. Waag het echter niet om daarop te wijzen, want dan ben je de daders aan het verdedigen...

Eerste vetgedrukte: geen idee, daarvoor zit ik dus te weinig in NWS, . Of in elk geval te weinig in topics waarvan je weet dat het uitmondt in een discussie over het geloof dan wel allochtoon vs. autochtoon. Ik word al depressief genoeg van de wereld dus ik vermijd ze acht van de tien keer.

Tweede vetgedrukte: eens. Ik denk als hij echt zo'n vrome moslim zou zijn en in een enorm vroom moslimgezin opgroeide, hij niet mee had gemogen op vakans naar Mallorca. Die ouders zijn ook niet achterlijk en weten best wat daar gebeurt. Hij gaat daar in elk geval niet vijf keer per dag op een kleedje bidden. Ook heeft Sanil toegegeven gedronken te hebben maar niet elke dag. Of dat waar is valt te betwisten maar in elk geval geeft hij enig drankgebruik toe. Mogelijk beschouwt hij zichzelf wel als vroom (en komt de opmerking daarvandaan) maar is zijn levensstijl er niet naar. Dat zien we wel vaker bij (allerlei) gelovigen: cherry-picking, . Maar dat terzijde, dit is Mallorca, .

En nu ga ik niet meer reageren in deze discussie want (relatief) off-topic, . Wanneer is ook alweer de volgende zitting? Maandag? En met wie?

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 12:32 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Uh-huh. Het feit dat je een (duidelijk onzinnige) post van een willekeurige user op een forum voetstoots als waarheid accepteert, zegt mij genoeg over de manier waarop jij informatie tot je neemt.

blijf jij lekker in je bubbeltje zweven dan hou ik het wel bij de feiten en onderzoeken kneusje.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 12:26 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Ik denk dat als hij in de randstad gaat wonen zijn mening binnen no time compleet andersom zal zijn.

Ik denk het niet hoor.

Dit is er zo eentje die zegt als vrouwen en mannen gescheiden worden: tja dat is cultuur, dat moet je respecteren.

Als vrouwen lastig gevallen worden door Marokkaans straattuig: ja misschien moeten ze toch wat meer kleding aan doen of wellicht een hoofddoekje dragen dan geeft ze die jongens ook geen reden om zich zo te gedragen.

Of als hij in een oranje pak op zijn knieën zit met een mes op zijn keel: sorry dat ik je mes zo vies ga maken, ik had me gewoon wat meer moeten aanpassen aan jullie natuurlijk.

En ja natuurlijk is dit een leuke hyperbool. Maar in de basis is dit wel de denkwijze van mensen als sodemieters. Dat kun je uit al zijn post hier opmaken.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 12:12 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Als het echt een onzinnig kutverhaal is, dan prikt de rechtbank daar makkelijk doorheen en kan het zelfs in het nadeel van de verdachten werken.

Het behoort echter gewoon tot het werk van advocaten om alternatieve scenario's te schetsen. Immers, als iets ook op een andere manier gebeurd kan zijn, staat daarmee dus niet vast dat het is gegaan zoals het OM beweert. Het is dus heel logisch dat Plasman wil aantonen dat er - behalve schoppen - ook andere manieren zijn waarop DNA van Carlo op de schoen van Sanil terecht gekomen kan zijn.

Dat moeten wat mij betreft dan wel realistische alternatieve scenario's zijn.

Ja, soms werkt het gerommel van een advocaat tegen je. Een fraai voorbeeld is Jos B. Die er ongetwijfeld beter vanaf zou zijn gekomen zonder het prutswerk van Gerald R.

Dacht even inhoudelijk wat over de zaak bij te lezen, maar alweer een moslim discussie.

Gaap.

quote:

Op zaterdag 8 oktober 2022 18:37 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Dat is toch eerder een (extreem) rechts dan een links idee. Weet je wie onlangs nog aangaf dat er niks mis is met gescheiden onderwijs voor jongens en meisjes? Thierry Baudet.

Bente Becker tweette: "Jongens en meisjes scheiden op school is een achterlijk idee. Zo’n school mag wat de @:VVD betreft niet worden opgericht. Collega @:marielle_paul gaat minister Slob gelukkig vragen dit te voorkomen. Niet voor niets hebben we wetgeving aangescherpt!"

Waarop Baudet reageerde: "Belachelijk. Domme liberalen met hun quasi-totalitair egalitarisme. Waarom zou je geen gescheiden onderwijs mogen hebben?"

Het is ook niet zo heel liberaal om dingen te gaan verbieden die je zelf niet liberaal vindt.