quote:Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs
Energiearmoede
Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken
De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen
Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)quote:'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'
Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
Meer over de TTF: Dutch gas trading platform
Underground gas storage data: The Netherlands https://gas.kyos.com/gas/nl
Overzicht van gasleidingen in Europa en daarbuiten: https://transparency.entsog.eu
Overzicht van LNG-terminals in Europa en daarbuiten https://www.gie.eu/publications/maps/gie-lng-map/
Ontwikkeling gasprijs (Bron)
Visualisatie belasting op energie (Bron):
[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 24-02-2024 18:57:26 ]
Precies.quote:Op vrijdag 2 september 2022 10:13 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Het is gewoon goedkoper om iets af te laten koelen en weer op te warmen dan om het warm te houden. Simpeler of moeilijker is het niet.
Volgens mij kun je verwarmen vergelijken met bewegen.
Je verbruikt altijd minder benzine als je de auto een aantal uren (of zelfs veel korter) stil zet.
Het kost meer energie om van stilstand weer in beweging te komen, maar dat is nooit meer dan het behouden van een constante lage snelheid.
Ik geloof niet in het gevaar van "hard werken" etc.
Want nog meer dan in voorbeeld van de auto (warmteverlies van een motor) komt alle warmte gewoon in de woning.
Kijk naar het doen van een marathon.quote:
Je verbruikt altijd minder benzine als je de auto een aantal uren (of zelfs veel korter) stil zet.
Het kost meer energie om van stilstand weer in beweging te komen, maar dat is nooit meer dan het behouden van een constante lage snelheid.
Wil je hetzelfde bereiken door het doen van verscheidene sprints dan kost dat zeer veel kracht.
Een constante inspanning is veel effectiever, veel zuiniger voor je energie.
Dat geldt eigenlijk bij alles. Het duurste moment bij eigenlijk alles is als je ineens vol gas gaat ipv geleidelijk.
Met een CV-ketel blijkbaar net anders.quote:
[..]
Als je alleen de ketel warm wilt hebben hoef je niet langer dan vijf seconden te stoken hoor.
Het is gewoon goedkoper om iets af te laten koelen en weer op te warmen dan om het warm te houden. Simpeler of moeilijker is het niet.
Constant houden is ontzettend zuinig, ineens een gigantische boost geven kost heel veel gas.
Het warmteverlies in een woning is een constante - zeg 100 watt per uur.quote:
[..]
Met een CV-ketel blijkbaar net anders.
Constant houden is ontzettend zuinig, ineens een gigantische boost geven kost heel veel gas.
Ieder moment dat je dat verlies niet hoeft te compenseren levert die 100watt op die je anders had moeten bijstoken.
Anders dan bij beweging is alles uit een "boost" warmte, dus komt in de woning.
Voor comfort zou ik wel een minimum temperatuur aanhouden, bijvoorbeeld 14 graden Celsius.
Als je woning 's nachts ook echt afkoelt naar die ingestelde 14 graden Celsius dan moet je je echter wel afvragen of het niet eens tijd wordt om de boel te isoleren.
Dus je laat je auto ook rondjes rijden in de nacht?quote:
Constant houden is ontzettend zuinig, ineens een gigantische boost geven kost heel veel gas.
Een cv ketel kan bij je huis opwarmen iets onzuiniger zijn als je dat te snel wilt doen. Dan verdwijnt er meer uit de schoorsteen. Als je echter op een normale manier je de kachel aan zet dan heeft ieder ander in dit topic gelijk dat er met uitzetten minder energie weglekt dan met warm houden. Dat gaat op voor je cv maar ook voor je boiler of cooker. Het enige wat je wint is tijd.
Een en ander als je boven de dauwgrens blijft, dat is wel een gamebreaker.
Wat betreft de discussie of het zuiniger is om de thermostaat 's nachts lager te zetten is afhankelijk van je cv-ketel en thermostaat. Eind jaren '90 werkte ik op een onderzoeksafdeling van een bekende cv-ketelfabrikant waar me dit uitgelegd werd door de ontwikkelaars. Het zit als volgt:
'Ouderwetse' aan/uit-regeling.
De eerste generatie cv-ketels hebben 2 mogelijkheden: de brander staat vol aan of helemaal uit behoudens een waakvlam. De bijbehorende thermostaat was vroeger een eenvoudige kwikschakelaar die alleen maar aan of uit kon.
Hedendaagse modulerende regeling
Moderne cv-ketels hebben de mogelijkheid om de brander te moduleren, oftewel variren in brandsterkte waardoor de aanvoertemperatuur gematigd kan worden zodat er minder warmte via de schoorsteen verdwijnt. Voorwaarde is wel dat je thermostaat kan communiceren met een modulerende cv. Je kunt een simpele aan/uit-thermostaat aansluiten op een modulerende cv waardoor het voordeel verdwijnt en de cv zich als een aan/uit-regeling gedraagt. Let er dus op dat zowel cv als thermostaat modulerend zijn en elkaars communicatieprotocol ondersteunen.
Heb je een modulerende regeling dan is het meestal zuiniger om de thermostaat niet te laag te zetten om te voorkomen dat de cv in de ochtend volop moet branden, want dan is de cv op z'n onzuinigst. Als je toch je cv aan het nakijken bent zet de aanvoertemperatuur op 60 graden zodat er minder warmte via de schoorsteen verdwijnt. Meestal is de aanvoertemperatuur fabrieksmatig hoger ingesteld zodat je meer het comfort hebt van snel verwarmen. Met de huidige gasprijs kun je beter inleveren op comfort en iets meer geduld opbrengen bij het opwarmen.
En toch is dat niet correct voor de situatie van "nachtverlaging". Wel voor de situatie van de werking van een moderne ketel.quote:Op vrijdag 2 september 2022 10:36 schreef ACT-F het volgende:
OP weer aangepast met een nieuw grafiek
Wat betreft de discussie of het zuiniger is om de thermostaat 's nachts lager te zetten is afhankelijk van je cv-ketel en thermostaat. Eind jaren '90 werkte ik op een onderzoeksafdeling van een bekende cv-ketelfabrikant waar me dit uitgelegd werd door de ontwikkelaars. Het zit als volgt:
'Ouderwetse' aan/uit-regeling.
De eerste generatie cv-ketels hebben 2 mogelijkheden: de brander staat vol aan of helemaal uit behoudens een waakvlam. De bijbehorende thermostaat was vroeger een eenvoudige kwikschakelaar die alleen maar aan of uit kon.
Hedendaagse modulerende regeling
Moderne cv-ketels hebben de mogelijkheid om de brander te moduleren, oftewel variren in brandsterkte waardoor de aanvoertemperatuur gematigd kan worden zodat er minder warmte via de schoorsteen verdwijnt. Voorwaarde is wel dat je thermostaat kan communiceren met een modulerende cv. Je kunt een simpele aan/uit-thermostaat aansluiten op een modulerende cv waardoor het voordeel verdwijnt en de cv zich als een aan/uit-regeling gedraagt. Let er dus op dat zowel cv als thermostaat modulerend zijn en elkaars communicatieprotocol ondersteunen.
Heb je een modulerende regeling dan is het meestal zuiniger om de thermostaat niet te laag te zetten om te voorkomen dat de cv in de ochtend volop moet branden, want dan is de cv op z'n onzuinigst. Als je toch je cv aan het nakijken bent zet de aanvoertemperatuur op 60 graden zodat er minder warmte via de schoorsteen verdwijnt. Meestal is de aanvoertemperatuur fabrieksmatig hoger ingesteld zodat je meer het comfort hebt van snel verwarmen. Met de huidige gasprijs kun je beter inleveren op comfort en iets meer geduld opbrengen bij het opwarmen.
Het is absoluut waar dat een CV-ketel die voluit gaat een lager rendement heeft dan een ketel die lekker rustig kan branden en condenseren.
Echter weegt dat niet op tegen de uren dat de CV-ketel niets (!) verbruikt als je de verwarming uitschakelt.
Rendement is niet zaligmakend: iets dat niet ingeschakeld is heeft geen rendement maar verbruikt ook niets.
Het is jammer dat dit soort misinformatie nog steeds verspreid wordt. Het is ook jammer dat ik daar ooit aan meegedaan heb toen ik niet beter wist.
Mocht je niet overtuigd zijn: meet dan om-en-om 10 nachten lang met normale nachtverlaging n met de thermostaat nog een fors stukje lager.
Overigens zijn er ook woningen die zo goed gesoleerd zijn dat ze zelfs niet dalen tot de ingestelde nachtverlaging, in dat geval zal het geen enkele effect hebben om hem lager te zetten aangezien de ketel sowieso al niet meer aanspringt tot de ochtend. Maar hoe tochtiger je woning, hoe meer effect.
Mijn isolatie is goed genoeg om de aanvoertemperatuur op 50 graden te zetten... mits het niet al te koud gaat worden buiten.quote:
Als je toch je cv aan het nakijken bent zet de aanvoertemperatuur op 60 graden zodat er minder warmte via de schoorsteen verdwijnt.
Ik snap wel waarom monteurs die dingen hoog zetten want de gemiddelde eigenaar gaat niet met die knoppen rommelen, en zeker niet aan de hand van de buitentemperatuur.
Dit.quote:
Het is jammer dat dit soort misinformatie nog steeds verspreid wordt. Het is ook jammer dat ik daar ooit aan meegedaan heb toen ik niet beter wist.
Mocht je niet overtuigd zijn: meet dan om-en-om 10 nachten lang met normale nachtverlaging n met de thermostaat nog een fors stukje lager.
Als je gewoon je nachtverbruik tot wanneer het opgewarmd is gaat meten dan weet je dat je de thermostaat niet zo ver moet terugdraaien.
Meten is weten.
Warmteverlies van een woning is constant?quote:
[..]
Het warmteverlies in een woning is een constante - zeg 100 watt per uur.
Ieder moment dat je dat verlies niet hoeft te compenseren levert die 100watt op die je anders had moeten bijstoken.
Anders dan bij beweging is alles uit een "boost" warmte, dus komt in de woning.
Want jij weet in wat voor woning ik woon, hoe de isolatiewaarde van mijn woning is?
Of neem je de gemiddelde isolatie waarde van alle woningen in heel NL?
Lekker logisch
Elke nachttemperatuur is verschillend, voor de ene is 17-18 graden het meest zuinige (bij goede isolatie).
Voor de ander 15 graden.
Ben van plan om dat deze winter ook eens te gaan testen. Staat nu op 50, benieuwd of dat genoeg is en of het misschien nog wel wat lager kan.quote:
[..]
Mijn isolatie is goed genoeg om de aanvoertemperatuur op 50 graden te zetten... mits het niet al te koud gaat worden buiten.
Ik snap wel waarom monteurs die dingen hoog zetten want de gemiddelde eigenaar gaat niet met die knoppen rommelen, en zeker niet aan de hand van de buitentemperatuur.
Ik lees ook een hoop over forse besparingen door het waterzijdig inregelen van de radiatoren. Alleen bij ons staan alleen de radiatoren in de woonkamer en de badkamer open, dus weet niet of dat dan nog veel zin heeft.
Hoe beter je isolatie, hoe minder voordeel je hebt bij het uitzetten van je verwarming s'nachts.quote:
[..]
Warmteverlies van een woning is constant?
Want jij weet in wat voor woning ik woon, hoe de isolatiewaarde van mijn woning is?
Of neem je de gemiddelde isolatie waarde van alle woningen in heel NL?
Lekker logisch
Elke nachttemperatuur is verschillend, voor de ene is 17-18 graden het meest zuinige (bij goede isolatie).
Voor de ander 15 graden.
Voordeel heb je altijd, want je winst is het niet bijstoken van het warmteverlies.
Je begrijpt die zin niet of je probeert het bewust niet te begrijpen.quote:
[..]
Warmteverlies van een woning is constant?
Want jij weet in wat voor woning ik woon, hoe de isolatiewaarde van mijn woning is?
Of neem je de gemiddelde isolatie waarde van alle woningen in heel NL?
Het warmteverlies van een woning is constant (tenzij je alle ramen openzet). Dat betekent niet dat het van iedere woning hetzelfde is, dat kan per woning hoger of lager zijn. Maar het is wel constant.
Het is nutteloos om warmteverlies aan te vullen als je onder je dekbed ligt te slapen.
Uit = geen verbruik.
De CV-ketel uitschakelen (ofwel thermostaat zo laag mogelijk tot wat acceptabel is voor het comfort) is het zuinigst.quote:Lekker logisch
Elke nachttemperatuur is verschillend, voor de ene is 17-18 graden het meest zuinige (bij goede isolatie).
Voor de ander 15 graden.
Als je alleen die twee ruimtes verwarmt en de temperatuur klopt ten opzichte van elkaar dan heb je feitelijk al ingeregeld. Je kan hooguit nog eens zien of de ene kant van de kamer sneller verwarmt dan de andere.quote:Op vrijdag 2 september 2022 10:51 schreef Heph844 het volgende:
Ik lees ook een hoop over forse besparingen door het waterzijdig inregelen van de radiatoren. Alleen bij ons staan alleen de radiatoren in de woonkamer en de badkamer open, dus weet niet of dat dan nog veel zin heeft.
De badkamer zou je een tijdklok op kunnen zetten. Je komt daar maar twee keer per dag en dan nog kortere tijd ook. Het hoeft daar dus niet de hele dag warm te zijn. Persoonlijk heb ik daar geen verwarming zelfs.
Dat is nog wel een idee ja, om daar een tijdklok op te zetten. Van mij hoeft de verwarming in de badkamer ook niet echt aan, maar een scheiding is duurderquote:
[..]
Als je alleen die twee ruimtes verwarmt en de temperatuur klopt ten opzichte van elkaar dan heb je feitelijk al ingeregeld. Je kan hooguit nog eens zien of de ene kant van de kamer sneller verwarmt dan de andere.
De badkamer zou je een tijdklok op kunnen zetten. Je komt daar maar twee keer per dag en dan nog kortere tijd ook. Het hoeft daar dus niet de hele dag warm te zijn. Persoonlijk heb ik daar geen verwarming zelfs.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2022 10:57:45 ]
Ja, ik vrees dat ik nooit meer aan de vrouw kom.quote:
[..]
Dat is nog wel een idee ja, om daar een tijdklok op te zetten. Van mij hoeft de verwarming in de badkamer ook niet echt aan, maar een scheiding is duurder
Maar dat vind ik ook wel weer fijn.In basis is het een constante, als je ervan uitgaande dat alles hetzelfde is en je een basis hebt.quote:
[..]
Je begrijpt die zin niet of je probeert het bewust niet te begrijpen.
Het warmteverlies van een woning is constant (tenzij je alle ramen openzet). Dat betekent niet dat het van iedere woning hetzelfde is, dat kan per woning hoger of lager zijn. Maar het is wel constant.
Het is nutteloos om warmteverlies aan te vullen als je onder je dekbed ligt te slapen.
Uit = geen verbruik.
Maar dat is er niet.
Heb jij een dikke laag isolatie onder je dak zitten dan is wat je woning verliest veel minder.
Uit is geen verbruik, maar het gaat om het verbruik bij het weer opstarten.
Aan is ook nagenoeg geen verbruik namelijk en een veel lager verbruik bij het weer opstarten.
Thermostaat zo laag mogelijk tot wat acceptabel is voor comfort is totaal niet relevant.quote:De CV-ketel uitschakelen (ofwel thermostaat zo laag mogelijk tot wat acceptabel is voor het comfort) is het zuinigst.
Al zet je hem op -10 dan boeit dat niet. Het daalt toch niet tot -10.
Dus als je hem onder de temperatuur van de woning zet dan boeit het totaal niet meer hoe laag je hem zet. Uit is uit.
En nee als je gaat meten zal dat voor de meesten niet zuiniger zijn.
Voordeel van het uitzetten (lager zetten dan de temperatuur van je woning) heb je nooitquote:
[..]
Hoe beter je isolatie, hoe minder voordeel je hebt bij het uitzetten van je verwarming s'nachts.
Voordeel heb je altijd, want je winst is het niet bijstoken van het warmteverlies.
Bij een goede isolatie zal die temperatuur echter hoger zijn en zal je het op 18 graden bv kunnen zetten ipv 15.
Lager dan 15 is sowieso niet aan te raden.
Ja dat is waar. Moet niet onder het dauwpunt komen. Het ging mij er even om dat dat "voor ieder huis" aangeduid werd als "het meest zuinig" (qua energieverbruik) en dat is niet zo. Maar daar zijn we inmiddels uit.quote:
[..]
Omdat er ook iets meer is dan alleen temperatuur. Je wilt ook de luchtvochtigheid en dauwpunt controleren.
Daarom kan het beter zijn om een minimum temperatuur in je woning te hanteren.
Dauwpunt is de term hiervoor. Regelmatig daaronder levert schade op door vocht en schimmel inderdaad. Niet aangenaam en ook niet gezond.quote:
[..]
Echter wil je niet al te veel vocht laten condenseren in je huis want dat gaat schimmel en stank opleveren. Om die reden worden diverse dingen aangeraden. Je mag zelf kiezen.
Ik lees wel eens dat 13 graden het absoluut minimum moet zijn. Ook lees ik wel dat het verschil tussen dacht en nacht niet meer dan een graad of vijf moet zijn. In mijn geval komen die twee redelijk bij elkaar in de buurt.
Hoelang ga je volhouden dit te beweren terwijl iedereen het tegengestelde beweert en ook weet te onderbouwen.quote:
[..]
Voordeel van het uitzetten (lager zetten dan de temperatuur van je woning) heb je nooit
Bij een goede isolatie zal die temperatuur echter hoger zijn en zal je het op 18 graden bv kunnen zetten ipv 15.
Lager dan 15 is sowieso niet aan te raden.
Laat je de kachel in de zomer ook aan omdat anders het opstarten in de herfst te duur is? Waar ligt dan je grens? Kan je die grens onderbouwen?
En dat is sterk afhankelijk van je persoonlijke situatie. Als jij de cv in de ochtend uit laat voor dat korte moment dat je nog thuis bent ben je voordeliger uit. Toen we dit eind jaren '90 onderzochten konden we enkele belangrijke conclusies trekken:quote:
Echter weegt dat niet op tegen de uren dat de CV-ketel niets (!) verbruikt als je de verwarming uitschakelt.
De proeven in het lab konden linea recta de prullenbak in, want mensen gedragen zich heel anders dan een klinische laboratoriumomgeving. Dus vroegen we enkele proefpersonen om zich beschikbaar te stellen voor een veldonderzoek in ruil voor korting van hun nieuwe cv. Er werd een tweede telefoonlijn aangelegd bij de proefpersonen waarop we dagelijks konden inbellen om de gegevens te downloaden met PC Anywhere op een Windows NT 4.0 machine
Het algemene beeld dat we zagen is dat laag houden van de aanvoertemperatuur een aanzienlijk beter rendement gaf. Vooral de bezitters van een vloerverwarming kwamen als winnaar uit de bus. De proefpersonen met een kleine radiator moesten harder stoken om op temperatuur te komen. De ervaring van toen leerde dat men eerder voor het comfort ging dan voor zuinigheid, maar dat was natuurlijk wel in een tijd dat de gasprijs aanzienlijk lager lag dan nu.
Als jij inlevert op comfort en dus in de ochtend langzaam opwarmt dan ben je met het uitzetten van de cv in de nacht zuiniger. Je moet dus voor jezelf een afweging maken. Persoonlijk zou ik niet stoken in de ochtend aangezien ik toch binnen een uur de deur uit ben, maar voor degenen die overdag thuis zijn is het lonend om langzaam op te warmen. Proeven leren echter dat we comfortdieren zijn en zo snel mogelijk behaaglijk willen hebben waardoor er veel warmte de schoorsteen uitvliegt
Je leest het verkeerd, ook na uitleg.quote:
[..]
In basis is het een constante, als je ervan uitgaande dat alles hetzelfde is en je een basis hebt.
Maar dat is er niet.
Heb jij een dikke laag isolatie onder je dak zitten dan is wat je woning verliest veel minder.
Nee, uit is zuiniger.quote:Uit is geen verbruik, maar het gaat om het verbruik bij het weer opstarten.
Aan is ook nagenoeg geen verbruik namelijk en een veel lager verbruik bij het weer opstarten.
Dat effect neemt toe naarmate je woning slechter gesoleerd is en dat is nu juist de doelgroep die nu in de shit zit.
Het helpt niet echt om dan jouw advies te geven.
Bij een goed gesoleerd huis duurt het wat langer (lees later) voor de CV weer opstart en heb je over een dag gezien minder gas verbruikt dan dat je de ketel een hele dag laat bij verwarmen.quote:
[..]
In basis is het een constante, als je ervan uitgaande dat alles hetzelfde is en je een basis hebt.
Maar dat is er niet.
Heb jij een dikke laag isolatie onder je dak zitten dan is wat je woning verliest veel minder.
Uit is geen verbruik, maar het gaat om het verbruik bij het weer opstarten.
Aan is ook nagenoeg geen verbruik namelijk en een veel lager verbruik bij het weer opstarten.
[..]
Thermostaat zo laag mogelijk tot wat acceptabel is voor comfort is totaal niet relevant.
Al zet je hem op -10 dan boeit dat niet. Het daalt toch niet tot -10.
Dus als je hem onder de temperatuur van de woning zet dan boeit het totaal niet meer hoe laag je hem zet. Uit is uit.
En nee als je gaat meten zal dat voor de meesten niet zuiniger zijn.
De hoeveelheid gas die gebruikt wordt bij opstart is geen verloren energie, hij gebruikt OP DAT MOMENT wel meer gas. Over 24 uur gezien is heel de dag bijstoken echter onzin, zeker als je niet thuis bent en de warmte niet nodig hebt.
Klopt die bellen de monteur op dat het niet goed werkt en verwachten dat hij ff gratis terugkomt.quote:
[..]
Mijn isolatie is goed genoeg om de aanvoertemperatuur op 50 graden te zetten... mits het niet al te koud gaat worden buiten.
Ik snap wel waarom monteurs die dingen hoog zetten want de gemiddelde eigenaar gaat niet met die knoppen rommelen, en zeker niet aan de hand van de buitentemperatuur.
Ja, de kachel 's nachts n 's ochtends uit laten is uiteraard nog zuiniger. Als je overdag niet thuis bent (omdat je werkt) dan is dat logisch om de kachel 's ochtends niet aan te zetten.quote:Op vrijdag 2 september 2022 11:06 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En dat is sterk afhankelijk van je persoonlijke situatie. Als jij de cv in de ochtend uit laat voor dat korte moment dat je nog thuis bent ben je voordeliger uit. Toen we dit eind jaren '90 onderzochten konden we enkele belangrijke conclusies trekken:
De proeven in het lab konden linea recta de prullenbak in, want mensen gedragen zich heel anders dan een klinische laboratoriumomgeving. Dus vroegen we enkele proefpersonen om zich beschikbaar te stellen voor een veldonderzoek in ruil voor korting van hun nieuwe cv. Er werd een tweede telefoonlijn aangelegd bij de proefpersonen waarop we dagelijks konden inbellen om de gegevens te downloaden met PC Anywhere op een Windows NT 4.0 machine
Het algemene beeld dat we zagen is dat laag houden van de aanvoertemperatuur een aanzienlijk beter rendement gaf. Vooral de bezitters van een vloerverwarming kwamen als winnaar uit de bus. De proefpersonen met een kleine radiator moesten harder stoken om op temperatuur te komen. De ervaring van toen leerde dat men eerder voor het comfort ging dan voor zuinigheid, maar dat was natuurlijk wel in een tijd dat de gasprijs aanzienlijk lager lag dan nu.
Als jij inlevert op comfort en dus in de ochtend langzaam opwarmt dan ben je met het uitzetten van de cv in de nacht zuiniger. Je moet dus voor jezelf een afweging maken. Persoonlijk zou ik niet stoken in de ochtend aangezien ik toch binnen een uur de deur uit ben, maar voor degenen die overdag thuis zijn is het lonend om langzaam op te warmen. Proeven leren echter dat we comfortdieren zijn en zo snel mogelijk behaaglijk willen hebben waardoor er veel warmte de schoorsteen uitvliegt
Maar dat is persoonlijk, je kan ook met pensioen zijn of werkloos of een gezin waar iemand thuis is.
Over het algemeen: hoe langer je CV-ketel niet hoeft te stoken, hoe groter de besparing.
Isolatie is wel het belangrijkste nu.quote:
[..]
Je leest het verkeerd, ook na uitleg.
[..]
Nee, uit is zuiniger.
Dat effect neemt toe naarmate je woning slechter gesoleerd is en dat is nu juist de doelgroep die nu in de shit zit.
Het helpt niet echt om dan jouw advies te geven.
Met een doortochthuis is de boel pas weer op temperatuur als je lang en breed op je werk zit.
Wel een probleem want ga je dan stoken voor het moment dat je thuis komt?
Met deze prijzen zou ik gaan kijken wat het kost om boven het dauwpunt te blijven.
Warmteverlies is alleen constant bij een constante binnen en buitentemperatuur. Als het buiten iets kouder of warmer wordt dan verandert je verliesquote:
[..]
Je begrijpt die zin niet of je probeert het bewust niet te begrijpen.
Het warmteverlies van een woning is constant (tenzij je alle ramen openzet). Dat betekent niet dat het van iedere woning hetzelfde is, dat kan per woning hoger of lager zijn. Maar het is wel constant.
Het is nutteloos om warmteverlies aan te vullen als je onder je dekbed ligt te slapen.
Uit = geen verbruik.
[..]
De CV-ketel uitschakelen (ofwel thermostaat zo laag mogelijk tot wat acceptabel is voor het comfort) is het zuinigst.
Daar is de klokthermostaat voor uitgevonden, ben je om 18:30 thuis dan zou je om 17:30 de ketel kunnen inschakelen.quote:
[..]
Isolatie is wel het belangrijkste nu.
Met een doortochthuis is de boel pas weer op temperatuur als je lang en breed op je werk zit.
Wel een probleem want ga je dan stoken voor het moment dat je thuis komt?
Maar dat is een keuze ivm comfort.
quote:Met deze prijzen zou ik gaan kijken wat het kost om boven het dauwpunt te blijven.
s'nachts is het vaak kouder, dus meer verlies.quote:
[..]
Warmteverlies is alleen constant bij een constante binnen en buitentemperatuur. Als het buiten iets kouder of warmer wordt dan verandert je verlies
Constant is niet het goede woord idd. ...meer dat er altijd warmteverlies is.
Maar het is voor de betreffende woning wel een constante die niet van jaar tot jaar verandert (tenzij je HR++ lek is, je een raam open zet of juist extra isoleert).quote:
[..]
Warmteverlies is alleen constant bij een constante binnen en buitentemperatuur. Als het buiten iets kouder of warmer wordt dan verandert je verlies
Dat is nogal wiedes. Daarom stook ik ook niet omdat ik toch niet lager uitkom dan minimaal 16 graden. Doorgaans heb ik in de winter het in de woonkamer 18 graden zonder te stoken. De zonnestraaltjes naar binnenlaten en de warmte binnenhouden met HR++ glas voldoet uitstekendquote:
Over het algemeen: hoe langer je CV-ketel niet hoeft te stoken, hoe groter de besparing.
Maar dat is ook wel een belangrijk detail.quote:
[..]
Dat is nogal wiedes. Daarom stook ik ook niet omdat ik toch niet lager uitkom dan minimaal 16 graden. Doorgaans heb ik in de winter het in de woonkamer 18 graden zonder te stoken. De zonnestraaltjes naar binnenlaten en de warmte binnenhouden met HR++ glas voldoet uitstekend
Als je temperatuur niet verder daalt dan tot 16 graden (vanaf die 18 graden) op de koudste nacht dan is je woning prima gesoleerd (of je hebt buren die voor de mussen stoken) en zit je niet bij de groep die een groot probleem heeft.
Juist voor de woningen met een fors warmteverlies is het effect van de CV-ketel 's nachts uitschakelen groter omdat op temperatuur houden extra gas kost.
Als je meet bij x graden binnen, y graden buiten, en z m/s wind en x, y en z veranderen niet dan is je verlies constant over jaren tenzij je ramen of deuren openzet of je materiaal weghaalt.quote:
[..]
Maar het is voor de betreffende woning wel een constante die niet van jaar tot jaar verandert (tenzij je HR++ lek is, je een raam open zet of juist extra isoleert).
Daarnaast moet de opgeslagen warmte in je huis dan ook constant zijn.
Maar ja, die dingen wijzigen continu over een tijdsinterval, dus ook je warmteverlies of zelfs warmtewinst.
[ Bericht 3% gewijzigd door sjorsie1982 op 02-09-2022 11:23:29 ]
En dat vervuilt de discussie. Feitelijk moet je in de discussie de lab situatie wel gebruiken als uitgangspunt. Daar kan je dan inderdaad een gebruikers situatie overheen doen maar dat moet je er dan wel bij vertellen.quote:
De proeven in het lab konden linea recta de prullenbak in, want mensen gedragen zich heel anders dan een klinische laboratoriumomgeving.
Als iets blijkt uit een lab situatie kan je met voorlichting gebruikers zelf laten kiezen of ze willen aanpassen of niet. Ik snap de redenatie van de fabrikant wel maar zou het graag anders zien.
Ik heb beidequote:
dan is je woning prima gesoleerd (of je hebt buren die voor de mussen stoken)
Alle onderzoeken beweren het tegenovergestelde van wat een paar personen hier beweren.quote:
[..]
Hoelang ga je volhouden dit te beweren terwijl iedereen het tegengestelde beweert en ook weet te onderbouwen.
Laat je de kachel in de zomer ook aan omdat anders het opstarten in de herfst te duur is? Waar ligt dan je grens? Kan je die grens onderbouwen?
En alle logica zegt ook heel wat anders.
Het kantelpunt volgens onderzoek zit rondom 24u.
Dus nee mijn CV staat nou volledig uit en ook echt laag zodat die niet onnodig aan gaat slaan.
Als je woning slechter is gesoleerd dan blijft het effect volledig hetzelfde.quote:
Nee, uit is zuiniger.
Dat effect neemt toe naarmate je woning slechter gesoleerd is en dat is nu juist de doelgroep die nu in de shit zit.
Het helpt niet echt om dan jouw advies te geven.
Het enige wat anders wordt is dat je je temperatuur in de nacht lager wilt zetten, omdat je woning zelf ook verder zakt.
Met een goede isolatie zakt je woning eens tot 17 a 18 graden en wil je dus ook niet lager gaan zakken in de nacht.
Met slechte isolatie zakt de woning al gauw tot 15 graden of lager. Echter lager dan 15 wil je niet gaan vanwege andere problemen in de woning. En ja oke, dan stook je idd iets teveel en is dat nadelig.
Ik kreeg ooit nieuwe onderburen en dat merkte ik direct in de gemiddelde temperatuur van mijn eigen huis als de verwarming uit stond. De vorige buren hielden wel van een heel warm huis; de huidige buurman is nauwelijks thuis.quote:
Had je vloerverwarming en later niet meer?quote:
[..]
Ik kreeg ooit nieuwe onderburen en dat merkte ik direct in de gemiddelde temperatuur van mijn eigen huis als de verwarming uit stond. De vorige buren hielden wel van een heel warm huis; de huidige buurman is nauwelijks thuis.
Ja, zoietsquote:
Ik had ooit een flat waarin een deel wel vloerverwarming had en een deel niet. Dat merkte ik direct.quote:
Eens. Ik heb mijn gasverbruik van mijn huis onder controle gekregen door die ketel gewoon echt niet te laten stoken als ik het niet vraag.quote:
ebt buren die voor de mussen stoken) en zit je niet bij de groep die een groot probleem heeft.
Juist voor de woningen met een fors warmteverlies is het effect van de CV-ketel 's nachts uitschakelen groter omdat op temperatuur houden extra gas kost.
En dat opzicht doe ik alles 'handmatig'. Zet hem standaard laag, 15 graden. Als we willen stoken, is dat altijd tijdelijk, dus per dagdeel. Bij het volgend dagdeel gaat 'ie weer terug. Geen probleem, handmatig opplussen als je thuisbent.
Zorg ALTIJD dat je thermostaat is ingesteld dat 'ie binnen een acceptable tijd terugslaat naar een lage waarde als je hem vergeet uit te zetten. Het liefst gebruik je zoveel mogelijk dagdelen.
Vloerverwarming een beetje op temperatuur te houden. Met de hand hoger als het nodig is. Rest van de radiatoren staat gewoon dicht tot benodigd.
Idem verlichting en weinig gebruikte apparatuur. Staat allemaal ingesteld om op 9.00, 12.00 en 00.00 alles uit te zetten. Verrekte handig met kinderen die denken dat een schakelaar maar 1 kant op werkt
30-40% van de elektra is niet nodig denk ik.quote:
Gas/elektra is een luxeproduct. Als men het niet meer kan betalen dan moeten ze maar een warme trui aantrekken. En moet water in een teil nu echt verwarmd worden? Koken op gas ipv op een houtkachel? En is elektra nu echt nodig?
thermostaat op 18 max, de rest is een keuze (geen warme trui aan)
en los van het verbruik...
Ik heb de laatste jaren in het zonnepanelen-topic toch ook wel erg vaak gehoord dat mensen geen zonnepanelen hadden omdat ze lelijk waren. Hoe denken die er nu over?
Ik zou in werptent in de woonkamer zetten en koude bonen gaan eten.quote:
Gas/elektra is een luxeproduct. Als men het niet meer kan betalen dan moeten ze maar een warme trui aantrekken. En moet water in een teil nu echt verwarmd worden? Koken op gas ipv op een houtkachel? En is elektra nu echt nodig?
Gaat wel verder dan alleen een warme trui aantrekken.quote:
Gas/elektra is een luxeproduct. Als men het niet meer kan betalen dan moeten ze maar een warme trui aantrekken. En moet water in een teil nu echt verwarmd worden? Koken op gas ipv op een houtkachel? En is elektra nu echt nodig?
https://www.powernext.com/spot-market-data
Afgezien van een hikje van n dag toen Putin bekend maakte om NordStream 1 niet meer te openen, is de prijs nu ook al meer dan 2 weken aan het dalen.quote:
Prijs is inmiddels 187 per MWh. Nog steeds hoog, maar in ieder geval niet 320 per MWh.
https://www.powernext.com/spot-market-data
Er is grootschalig ingeslagen, die vraag neemt nu af. Reserves kunnen niet veel voller.quote:
Prijs is inmiddels 187 per MWh. Nog steeds hoog, maar in ieder geval niet 320 per MWh.
https://www.powernext.com/spot-market-data
Prijsdruk neemt dus af.
Als het beetje meezit komen er nog EU maatregelen overheen wat ook dempend effect kan hebben. Maar dan moeten ze wel snel handelen.
Er zit ongeveer 10kWh energie in 1 m3 aardgas (afhankelijk van laag- of hoogcalorisch).quote:
Is er een omrekenfactor van de MWh prijs naar m3 prijs?
Aangezien 1MWh gelijk staat aan 1.000kWh gaat er dus zo'n (1.000 / 10 =) 100m3 aardgas in 1MWh.
Dus bij een prijs van 200 per MWh kan je dat delen door 100m3 en zit je op zo'n 2 per m3.
Dankjewel. Delen door 100 is een gemakkelijk sommetje.quote:
[..]
Er zit ongeveer 10kWh energie in 1 m3 aardgas (afhankelijk van laag- of hoogcalorisch).
Aangezien 1MWh gelijk staat aan 1.000kWh gaat er dus zo'n (1.000 / 10 =) 100m3 aardgas in 1MWh.
Dus bij een prijs van 200 per MWh kan je dat delen door 100m3 en zit je op zo'n 2 per m3.
Al komen er natuurlijk voor de eindklant ook extra kosten bij (proceskosten en belasting).
Ja, uiteraard zit er nog wat marge en belasting op. Maar het rekent wel vrij makkelijk.quote:
[..]
Dankjewel. Delen door 100 is een gemakkelijk sommetje.
Al komen er natuurlijk voor de eindklant ook extra kosten bij (proceskosten en belasting).
Ja elektra is een luxe product in streken & tijden waar een kleine bevolking nog knollen at, hout sprokkelde om zich te kunnen verwarmen en zicht had op een bedreigde levensverwachting.quote:
Gas/elektra is een luxeproduct. Als men het niet meer kan betalen dan moeten ze maar een warme trui aantrekken. En moet water in een teil nu echt verwarmd worden? Koken op gas ipv op een houtkachel? En is elektra nu echt nodig?
Waar steeds die (calvinistische?) gedachte weer vandaan komt dat in onze samenleving, elektra een luxe is; blijft mij verbazen. Drinken, eten en een veilig warm dak boven je hoofd; zijn geen luxe zaken maar iets dat bij ons (mensen) hoort.
Dat iemand het luxe vindt, is des persoon wat niet betekent dat dit voor anderen ook zo is.
En nee, we kunnen niet allemaal leven van biosgoed, laat staan tijd/geld overhouden om zelf in ons leven te voorzien. Wij zijn afhankelijk van onze omgeving die we daarom ook cultiveren (in de zin van voor ons geschikt maken). Elektra is voor ons bestaan net zo essentieel als water uit de kraan en een riool om ons te ontdoen van ontlasting.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 13-09-2022 17:53:28 ]
EU grijpt waarschijnlijk in met deze maatregelen, winsten gaan afgeroomd worden en komen toe aan de burger.
Blijft heel complex maar dit soort ingrijpen is wel gewenst.
Winst is niet vies maar dat is ingrijpen op een verstoorde markt evenmin.
Ursula. De ongekozen akela van een regering op zoek naar een land :’)quote:
https://nos.nl/l/2444473
EU grijpt waarschijnlijk in met deze maatregelen, winsten gaan afgeroomd worden en komen toe aan de burger.
Blijft heel complex maar dit soort ingrijpen is wel gewenst.
Winst is niet vies maar dat is ingrijpen op een verstoorde markt evenmin.
Rare politieke keuzes verzieken de markt en dan roepen dat de markt niet werkt :’) (en nee, die werkt niet altijd perfect nee)
Benieuwd hoe de EU een UK bedrijf gaat afromen. Normale winstbelasting krijgen ze al niet voor elkaar
Dit soort moet vanuit de landsregeringen zelf komen. De eu heeft geen mandaat hier.quote:
https://nos.nl/l/2444473
EU grijpt waarschijnlijk in met deze maatregelen, winsten gaan afgeroomd worden en komen toe aan de burger.
Blijft heel complex maar dit soort ingrijpen is wel gewenst.
Winst is niet vies maar dat is ingrijpen op een verstoorde markt evenmin.
Wie had dat ooit gedacht.
Zeer juist. De Spanjaarden deden dat al 2 maanden eerder. En andere landen volgden. En Nederland liet het uiteraard op zijn beloop. Blikje voor je uit trappen en hopen dat het vanzelf wel weer goed komt.quote:
https://nos.nl/l/2444473
EU grijpt waarschijnlijk in met deze maatregelen, winsten gaan afgeroomd worden en komen toe aan de burger.
Blijft heel complex maar dit soort ingrijpen is wel gewenst.
Winst is niet vies maar dat is ingrijpen op een verstoorde markt evenmin.
Ik hoop echt dat de huidige regering zwaar afgerekend wordt op die totale desinteresse. Onze regering is er niet voor de gewone burger, zoveel is zeker.
Heeft wel raakvlakken met de "intelligente Corona lockdown" a.k.a. niks doen. En daar een aansprekende benaming aan geven.
De daling lijkt lange termijn. Internationale sites en kranten verwachten in q1 weer onder de 100 dollar te komen. Zou mooi zijnquote:
[..]
Er is grootschalig ingeslagen, die vraag neemt nu af. Reserves kunnen niet veel voller.
Prijsdruk neemt dus af.
Als het beetje meezit komen er nog EU maatregelen overheen wat ook dempend effect kan hebben. Maar dan moeten ze wel snel handelen.
Daar hebben we de EU ook voor. Dit soort ingewikkelde internationale dossiers horen daar te worden opgepakt. Als ieder land voor zich van alles gaat doen wordt het er vooral erger op.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:58 schreef Zorro het volgende:
Het ziet er dus naar uit dat de EU meer voor ons doet dan onze eigen regering.
Wie had dat ooit gedacht.
quote:
https://nos.nl/l/2444473
EU grijpt waarschijnlijk in met deze maatregelen, winsten gaan afgeroomd worden en komen toe aan de burger.
Blijft heel complex maar dit soort ingrijpen is wel gewenst.
Winst is niet vies maar dat is ingrijpen op een verstoorde markt evenmin.
Ik vraag me af hoe dit in de praktijk gaat uitpakken. Als de prijs altijd hetzelfde is, is er geen reden om onderhoud buiten de piekuren te plannen. Grote producenten met hydro-energie in hun portefeuille hebben zelfs eerder een aanleiding om dat water op onhandige momenten te lozen, om kunstmatige schaarste in de piekuren te creren om hun kolen/gascentrales meer te laten verdienen. Ook pompsystemen (water oppompen in de nacht en laten stromen overdag) worden onrendabel zonder prijsverschillen.quote:Producenten van duurzame elektriciteit en kernenergie krijgen voortaan niet meer dan 180 euro per megawattuur, nu is dat meer dan het dubbele
Wat snap je niet aan maximum prijs? Het maximum is al ongeveer het dubbele van wat het anderhalf jaar terug normaal een hoog bedrag was.quote:
[..]
[..]
Ik vraag me af hoe dit in de praktijk gaat uitpakken. Als de prijs altijd hetzelfde is, is er geen reden om onderhoud buiten de piekuren te plannen. Grote producenten met hydro-energie in hun portefeuille hebben zelfs eerder een aanleiding om dat water op onhandige momenten te lozen, om kunstmatige schaarste in de piekuren te creren om hun kolen/gascentrales meer te laten verdienen. Ook pompsystemen (water oppompen in de nacht en laten stromen overdag) worden onrendabel zonder prijsverschillen.
Het punt is dat die maximumprijs een constante prijs is, die ook nog lager is dan de marktprijs. Met een constante prijs heeft een grote energieproducent geen reden om zijn (hydro-)productie te optimaliseren met een maximale output als de vraag en prijs het hoogste is. Eigenlijk schiet hij zichzelf eerder in de voet als die dat wel doet, omdat je daarmee de winstgevendheid van het deel van zijn park dat niet getroffen is door deze maximumprijs beperkt.quote:
[..]
Wat snap je niet aan maximum prijs? Het maximum is al ongeveer het dubbele van wat het anderhalf jaar terug normaal een hoog bedrag was.
En bij een waterreservoir als in Coo in Belgi, speelt dit nog sterker. Daar wordt ‘s nachts water in het reservoir gepompt met kernenergie en tijdens de piekuren genereert dat energie. Als je de energie die je gebruikt voor het volpompen ook gewoon in de markt kan verkopen aan dezelfde maximumprijs, dan ga je die energie natuurlijk niet meer gebruiken om te pompen.
Maximumprijs. Dat gaat ongetwijfeld neerkomen op de maximumsnelheid. Dus dat iedereen 80 rijdt waar je 80 mag.quote:
[..]
Wat snap je niet aan maximum prijs? Het maximum is al ongeveer het dubbele van wat het anderhalf jaar terug normaal een hoog bedrag was.
Oftewel die maximumprijs wordt gewoon de prijs. Ongeacht of het goedkoper zou zijn op termijn zonder dat maximum.
Er zullen met zo'n maximumprijs vast centrales zijn die op de gekste momenten ineens "onderhoud" nodig hebben en even afschakelen.quote:Op woensdag 14 september 2022 11:33 schreef vosss het volgende:
[..]
Maximumprijs. Dat gaat ongetwijfeld neerkomen op de maximumsnelheid. Dus dat iedereen 80 rijdt waar je 80 mag.
Oftewel die maximumprijs wordt gewoon de prijs. Ongeacht of het goedkoper zou zijn op termijn zonder dat maximum.
Dat gaat dan wel waarschijnlijk ten koste van investeringen om de energie-transitie op tempo te houden. Of dat slecht is of niets uitmaakt, laat ik hier even in het midden. Maar als je winsten van wind- en zonne-energie producenten gaat afromen, kunnen zij dat niet meer investeren in het ontwikkelen van meer zonne- en wind-parken.quote:
https://nos.nl/l/2444473
EU grijpt waarschijnlijk in met deze maatregelen, winsten gaan afgeroomd worden en komen toe aan de burger.
Blijft heel complex maar dit soort ingrijpen is wel gewenst.
Winst is niet vies maar dat is ingrijpen op een verstoorde markt evenmin.
Ik weet daar wel iets voor: subsidies aan fossiele energie stoppen en het vrijgekomen geld voor bovenstaande inzetten.quote:
[..]
Dat gaat dan wel waarschijnlijk ten koste van investeringen om de energie-transitie op tempo te houden. Of dat slecht is of niets uitmaakt, laat ik hier even in het midden. Maar als je winsten van wind- en zonne-energie producenten gaat afromen, kunnen zij dat niet meer investeren in het ontwikkelen van meer zonne- en wind-parken.
Als je geen probleem hebt met een deuk of een kras, dan kan je hier soms wat leuks vinden.quote:
Zouden we ooit weer richting de 0,25 per kWh gaan? Denk er sterk over na om mijn 22 jaar oude koelkast in de ruilen voor een C modelletje echter blijf ik het wel een dure investering vinden.
https://outlet.mediamarkt.nl
Een 22 jaar oude koelkast zou ik hoe dan ook als de wiedeweerga inruilen. De efficintie van koelkasten is de afgelopen jaren enorm verbeterd. Zelfs bij de oude energietarieven zou dat een no-brainer zijn die je weer terugverdient.quote:
Zouden we ooit weer richting de 0,25 per kWh gaan? Denk er sterk over na om mijn 22 jaar oude koelkast in de ruilen voor een C modelletje echter blijf ik het wel een dure investering vinden.
Jij als lulletje rozenwater 4euro per m3.
Niet dat er geen winst gemaakt mag worden, maar dit is uitknijpen geblazen.
Ik hoop echt dat ze dit niet goed werkend krijgen want dit is echt een draak van een maatregel.quote:
https://nos.nl/l/2444473
EU grijpt waarschijnlijk in met deze maatregelen, winsten gaan afgeroomd worden en komen toe aan de burger.
Blijft heel complex maar dit soort ingrijpen is wel gewenst.
Winst is niet vies maar dat is ingrijpen op een verstoorde markt evenmin.
Sowieso doen! Ik heb de laatste tijd ook wat apparaten ontvangen en gebruik nu iets van 35% minder stroom al en daar hoef je dan nog niets voor te laten. Sowieso verlaag je dan je risico wat mocht het lang hoog blijven.quote:
Zouden we ooit weer richting de 0,25 per kWh gaan? Denk er sterk over na om mijn 22 jaar oude koelkast in de ruilen voor een C modelletje echter blijf ik het wel een dure investering vinden.
Lijkt me niet slim, we moeten als een gek zorgen dat we meer gas en olie kunnen oppompen dus juist zorgen dat dat gebeurd.quote:Op woensdag 14 september 2022 11:50 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik weet daar wel iets voor: subsidies aan fossiele energie stoppen en het vrijgekomen geld voor bovenstaande inzetten.
Het is werkelijkwaar ongekend hoe dit kabinet, maar ook het vorige kabinet, de problemen voor zich uit weet te schuiven.quote:
[..]
Zeer juist. De Spanjaarden deden dat al 2 maanden eerder. En andere landen volgden. En Nederland liet het uiteraard op zijn beloop. Blikje voor je uit trappen en hopen dat het vanzelf wel weer goed komt.
Ik hoop echt dat de huidige regering zwaar afgerekend wordt op die totale desinteresse. Onze regering is er niet voor de gewone burger, zoveel is zeker.
Heeft wel raakvlakken met de "intelligente Corona lockdown" a.k.a. niks doen. En daar een aansprekende benaming aan geven.
Ik snap heus dat Rome niet in 1 dag is gebouwd maar dit is wel het andere uiterste.
Zo'n ingreep als de EU nu heeft aangekondigd had Nederland nooit in zijn eentje kunnen doen. Dat hebben andere individuele landen ook niet gedaan.quote:
[..]
Het is werkelijkwaar ongekend hoe dit kabinet, maar ook het vorige kabinet, de problemen voor zich uit weet te schuiven.
Ik snap heus dat Rome niet in 1 dag is gebouwd maar dit is wel het andere uiterste.
Maar inderdaad, ook qua andere maatregelen is het bedroevend stil. Misschien dat ze ons nog verrassen met prinsjesdag, er zit in ieder geval een schuldenregeling aan te komen las ik, maar ik hoop dat er toch ook nog enige prijsdemping voor de middenklasse zal komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2022 13:57:01 ]
Dus de prijs per kuub is nu rond de 1.90 of heb ik dat fout.quote:
[..]
Afgezien van een hikje van n dag toen Putin bekend maakte om NordStream 1 niet meer te openen, is de prijs nu ook al meer dan 2 weken aan het dalen.
de eckte elite zit te bibberen in een kasteel waar het 11 graden isquote:
De elite zit er sowieso warmpjes bij, letterlijk en figuurlijk.
'de elite'quote:
De elite zit er sowieso warmpjes bij, letterlijk en figuurlijk.
Ik ben officieel de elite niceMen doet alsof dat allemaal ingenieuze ingevingen zijn van andere landen en dat je knettergek bent als je het niet doet, maar zo simpel ligt het niet.quote:
[..]
Het is werkelijkwaar ongekend hoe dit kabinet, maar ook het vorige kabinet, de problemen voor zich uit weet te schuiven.
Ik snap heus dat Rome niet in 1 dag is gebouwd maar dit is wel het andere uiterste.
Dit lijkt me echt een no-brainer maar ok.quote:
Zouden we ooit weer richting de 0,25 per kWh gaan? Denk er sterk over na om mijn 22 jaar oude koelkast in de ruilen voor een C modelletje echter blijf ik het wel een dure investering vinden.
Zeg dan gewoon in een persco dat we het moeten tanken met z'n allen. Dat is kut; maar wel duidelijk.quote:
[..]
Men doet alsof dat allemaal ingenieuze ingevingen zijn van andere landen en dat je knettergek bent als je het niet doet, maar zo simpel ligt het niet.
Mag ik even opnoemen:quote:
[..]
Men doet alsof dat allemaal ingenieuze ingevingen zijn van andere landen en dat je knettergek bent als je het niet doet, maar zo simpel ligt het niet.
- toeslagenaffaire
- compensatie Groningers
- Corona-crisis
- Stikstof
- energiecrisis
Stuk voor stuk crisissen waar het kabinet maar niks mee lijkt te willen. Ik snap de keuzes op dat niveau gecompliceerd liggen maar voorlopig lijkt het er meer op dat we wachten tot het echt niet anders kan en dan trekken we weer een potje geld open.
Daar hoefde je zelfs met de oude tarieven niet eens over na te denken. Met de huidige tarieven heb je dat ding letterlijk binnen een paar maanden terug verdiend.quote:
Zouden we ooit weer richting de 0,25 per kWh gaan? Denk er sterk over na om mijn 22 jaar oude koelkast in de ruilen voor een C modelletje echter blijf ik het wel een dure investering vinden.
Je mist er nog best flink veel.quote:
[..]
Mag ik even opnoemen:
- toeslagenaffaire
- compensatie Groningers
- Corona-crisis
- Stikstof
- energiecrisis
Stuk voor stuk crisissen waar het kabinet maar niks mee lijkt te willen. Ik snap de keuzes op dat niveau gecompliceerd liggen maar voorlopig lijkt het er meer op dat we wachten tot het echt niet anders kan en dan trekken we weer een potje geld open.
Wou het ook niet te groot maken. En natuurlijk zijn er ook zaken die om een oplossing vragen maar niet direct een crisis is, hoewel ik woningen en asielbeleid er wellicht nog bij had kunnen zetten.quote:
[..]
Je mist er nog best flink veel.
Punt is dat dit kabinet gewoon slag-, en daadkracht mist.
zorg en onderwijs dacht ik eigenlijk aanquote:
[..]
Wou het ook niet te groot maken. En natuurlijk zijn er ook zaken die om een oplossing vragen maar niet direct een crisis is, hoewel ik woningen en asielbeleid er wellicht nog bij had kunnen zetten.
Punt is dat dit kabinet gewoon slag-, en daadkracht mist.
Het gaat vooral ten koste van Greenwashing hopelijk. Het schijnt dat b.v. Shell een groter budget heeft voor marketing van hun groene imago dan voor de werkelijke transitie.quote:
[..]
Dat gaat dan wel waarschijnlijk ten koste van investeringen om de energie-transitie op tempo te houden. Of dat slecht is of niets uitmaakt, laat ik hier even in het midden. Maar als je winsten van wind- en zonne-energie producenten gaat afromen, kunnen zij dat niet meer investeren in het ontwikkelen van meer zonne- en wind-parken.
Mogelijk zijn jouw bedenkingen terecht maar dat moeten ze dan eerst maar even aantonen. Als het ten koste gaat van het reclamebudget en lobbyisme is dat alleen maar prima.
Ik zeg daar "desinteresse" maar het zou ook gewoon totale minachting kunnen zijn. Het is inderdaad door- en door slecht.quote:
[..]
Het is werkelijkwaar ongekend hoe dit kabinet, maar ook het vorige kabinet, de problemen voor zich uit weet te schuiven.
Ik snap heus dat Rome niet in 1 dag is gebouwd maar dit is wel het andere uiterste.
Zou het niet ook wellicht kunnen dat de gasmarkt van Spanje anders is? En dat het voor Nederland beter is dit via de EU aan te pakken?quote:
[..]
Ik zeg daar "desinteresse" maar het zou ook gewoon totale minachting kunnen zijn. Het is inderdaad door- en door slecht.
Dat zou kunnen. Maar ik denk niet dat die overwegingen speelden bij onze regering... Daadkracht is ver te zoeken, zoveel moet zelfs jou duidelijk zijn. Het is misschien vloeken in de kerk maar dat moet dan maar even.quote:
[..]
Zou het niet ook wellicht kunnen dat de gasmarkt van Spanje anders is? En dat het voor Nederland beter is dit via de EU aan te pakken?
Dat denk ik wel, want zonder steun van onze regering kan Von der Leyen helemaal niks.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Maar ik denk niet dat die overwegingen speelden bij onze regering... Daadkracht is ver te zoeken, zoveel moet zelfs jou duidelijk zijn. Het is misschien vloeken in de kerk maar dat moet dan maar even.
Dan krijgen ze het voordeel van de twijfel. We lezen later wel hoe het echt gegaan is.quote:
[..]
Dat denk ik wel, want zonder steun van onze regering kan Von der Leyen helemaal niks.
Toen ik dat schreef, stond de prijs ik meen op 194/MWh.quote:
[..]
Dus de prijs per kuub is nu rond de 1.90 of heb ik dat fout.
Helaas lijkt het er op dat ik iets te vroeg heb gejuicht. De prijs staat nu weer op 222/MWh.
De grote olie en gasbedrijven zijn nog lang niet echt vol bezig met duurzame energie, ze hebben nog vele miljarden te verdienen aan fossiele brandstoffen. Maar er zijn ook energie-bedrijven die vrijwel alleen in wind- en zonne-energie zitten. Vaak zijn die projecten ook ontwikkeld met veel subsidie, dus het is niet onterecht dat hun winst nu ook wordt beperkt in mijn ogen, maar zij investeren wel meer.quote:
[..]
Het gaat vooral ten koste van Greenwashing hopelijk. Het schijnt dat b.v. Shell een groter budget heeft voor marketing van hun groene imago dan voor de werkelijke transitie.
Mogelijk zijn jouw bedenkingen terecht maar dat moeten ze dan eerst maar even aantonen. Als het ten koste gaat van het reclamebudget en lobbyisme is dat alleen maar prima.
Het gaat ook enkel over de fossiele industrie. Doe je dat niet dan wordt je niet beperkt.quote:
Maar er zijn ook energie-bedrijven die vrijwel alleen in wind- en zonne-energie zitten. Vaak zijn die projecten ook ontwikkeld met veel subsidie, dus het is niet onterecht dat hun winst nu ook wordt beperkt in mijn ogen, maar zij investeren wel meer.
Edit: zo had ik dat ergens gelezen. Maar heel duidelijk is dat niet. Ik vind net als jij dat je daar wel onderscheid in zou moeten maken.
Ik verwacht een veel hoger maandbedrag, welke je niet meer kan/mag aanpassen. Hoe ga ik dit oplossen?
Bellen en zeggen wat je hebt aangepast.quote:
Binnenkort krijg ik mijn eindafrekening van Essent. (Vast contract loopt ten einde). Hierna krijgt ik natuurlijk een voorstel van een nieuw maandbedrag. Echter mijn verbruik is door allerlei aanpassing niet meer hetzelfde dan afgelopen jaar.
Ik verwacht een veel hoger maandbedrag, welke je niet meer kan/mag aanpassen. Hoe ga ik dit oplossen?
Als je dan zegt hoeveel je denkt te besparen dan passen ze het aan.
De overheid heeft een zorgplicht. Jetten lijkt hele andere ideen te hebben. Zonder de onrust had hij nooit de kans gekregen om de energietransitie fors te versnellen ten koste van het volk. Nooit eerder een minister meegemaakt die zo weinig betrokken is bij de burger. Ons land is qua aanpak van deze crisis ook een unicum in Europa, andere regeringen zorgen wel voor hun eigen volk.
Gelukkig kan ik het nog betalen en ga ik deze winter vliegen naar de zon. Als het van Jetten mag... het spaart in ieder geval gas uit.
Het is een hufter. Zeker in vergelijking met alle andere landen om ons heen die wel maatregelen treffen als winstafromingen en maximumprijzen.quote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)nde-verandering.html
De overheid heeft een zorgplicht. Jetten lijkt hele andere ideen te hebben. Zonder de onrust had hij nooit de kans gekregen om de energietransitie fors te versnellen ten koste van het volk. Nooit eerder een minister meegemaakt die zo weinig betrokken is bij de burger. Ons land is qua aanpak van deze crisis ook een unicum in Europa, andere regeringen zorgen wel voor hun eigen volk.
Gelukkig kan ik het nog betalen en ga ik deze winter vliegen naar de zon. Als het van Jetten mag... het spaart in ieder geval gas uit.
Waar dit stuk strond mee komt zijn kredieten. Mooie kans voor de grootbedrijven NL,ahum alles tot de middenklasse, compleet leeg te zuigen. Mede mogelijk gemaakt door robotje easyjetten.
Tuig.
Toch wel een heel lekker meevallertje gehad. Ze hebben hun klanten gevraagd om akkoord te gaan met een tariefverhoging, als 80% dat zou doen zouden ze een faillissement afwenden.quote:
Zitten hier mensen bij Prik Energie? Die staan ook op randje omvallen lees ik zo uit hun mails..
Zelf niet akkoord gegaan, deze week een brief gekregen dat er wel minimaal 80% meer gaat betalen.
Resultaat: ik houd dus mijn contract met goedkoop tarief
Je kunt je maandbedrag toch altijd aanpassen? Tenminste, in mijn vorige woning moest ik wel elk jaar een andere leverancier nemen om met zo'n welkomstbonus de kosten nog enigszins te drukken, en naar mijn idee kon het altijd.quote:
Binnenkort krijg ik mijn eindafrekening van Essent. (Vast contract loopt ten einde). Hierna krijgt ik natuurlijk een voorstel van een nieuw maandbedrag. Echter mijn verbruik is door allerlei aanpassing niet meer hetzelfde dan afgelopen jaar.
Ik verwacht een veel hoger maandbedrag, welke je niet meer kan/mag aanpassen. Hoe ga ik dit oplossen?
Dit is nou juist aangepast door de energieleveranciers. Je kan het maandbedrag nog maar met 10% aanpassen.quote:
[..]
Je kunt je maandbedrag toch altijd aanpassen? Tenminste, in mijn vorige woning moest ik wel elk jaar een andere leverancier nemen om met zo'n welkomstbonus de kosten nog enigszins te drukken, en naar mijn idee kon het altijd.
ik kon het vroeger ook al niet hoor. Vaak is hget op een minimum bedrag vastgezet, lager kan niet en ik heb het nooit met meer dan 10% kunnen verhogen of verlagen, nu niet en vroeger ook niet.quote:
[..]
Je kunt je maandbedrag toch altijd aanpassen? Tenminste, in mijn vorige woning moest ik wel elk jaar een andere leverancier nemen om met zo'n welkomstbonus de kosten nog enigszins te drukken, en naar mijn idee kon het altijd.
Iedereen en zijn moeder ging daar in mee. Terwijl het natuurlijk een vreemd fenomeen is dat je een commodity elk jaar weer actief zou moeten beheren. Het grote bezwaar daarvan wordt nu duidelijk: die machinatie kweekt onbetrouwbare klanten (want ze kunnen voor een paar tientjes hun contract verbreken waardoor je niet voor b.v. een jaar het verbruik van een klant kunt inkopen want onzeker) en ook onbetrouwbare leveranciers door hetzelfde fenomeen.
Toen alles nog appeltje eitje koekie ging was er niks aan de hand. Men kocht energie in op de dagmarkt en kon dat met een leuke marge verkopen. Dat is de reden dat we in NL iets van 60(!) energie-tussenpersonen hebben die eigenlijk een bureau met contracten zijn en een telefoon en verder niks. Zij produceren en vervoeren geen energie. Dat is verder in geen enkel beschaafd land zo. De "vrije" markt, vooral schitterend voor geen waarde toevoegende tussenhandelaren.
Die moeten dus in principe weg. Temeer omdat ze de energiewetten (zoals salderen per jaar) niet respecteren en de uiterste grenzen van wat fatsoenlijk is opzoeken en overtreden. De "waakhond" ACM blijkt in deze een tandeloze tijger.
Er is hier dus een grote reset nodig. Het moet weer NUTS (net als vroeger..) geregeld gaan worden door de overheid. Net als de zorg (want daar gaat ook e.e.a. mis) en nog wat dingetjes.
Het is wel opvallend dat maatregelen die in andere landen der EU gewoon kunnen hier puur taboe zijn. Dat zegt iets over de prioriteiten van onze huidige regering. Die hebben min of meer schijt aan cq minachting voor de burger. Denk daaraan in het stemhokje.
We zitten in de shit door schaarste, niet door een falende markt he.quote:
Ik heb wel het idee dat al dit voor een groot deel door het "overstapcircus" komt in combinatie met de zeer lage boete om het contract te verbreken om weer over te stappen.
Iedereen en zijn moeder ging daar in mee. Terwijl het natuurlijk een vreemd fenomeen is dat je een commodity elk jaar weer actief zou moeten beheren. Het grote bezwaar daarvan wordt nu duidelijk: die machinatie kweekt onbetrouwbare klanten (want ze kunnen voor een paar tientjes hun contract verbreken waardoor je niet voor b.v. een jaar het verbruik van een klant kunt inkopen want onzeker) en ook onbetrouwbare leveranciers door hetzelfde fenomeen.
Toen alles nog appeltje eitje koekie ging was er niks aan de hand. Men kocht energie in op de dagmarkt en kon dat met een leuke marge verkopen. Dat is de reden dat we in NL iets van 60(!) energie-tussenpersonen hebben die eigenlijk een bureau met contracten zijn en een telefoon en verder niks. Zij produceren en vervoeren geen energie. Dat is verder in geen enkel beschaafd land zo. De "vrije" markt, vooral schitterend voor geen waarde toevoegende tussenhandelaren.
Die moeten dus in principe weg. Temeer omdat ze de energiewetten (zoals salderen per jaar) niet respecteren en de uiterste grenzen van wat fatsoenlijk is opzoeken en overtreden. De "waakhond" ACM blijkt in deze een tandeloze tijger.
Er is hier dus een grote reset nodig. Het moet weer NUTS (net als vroeger..) geregeld gaan worden door de overheid. Net als de zorg (want daar gaat ook e.e.a. mis) en nog wat dingetjes.
Het is wel opvallend dat maatregelen die in andere landen der EU gewoon kunnen hier puur taboe zijn. Dat zegt iets over de prioriteiten van onze huidige regering. Die hebben min of meer schijt aan cq minachting voor de burger. Denk daaraan in het stemhokje.
Een grote overheid die alles gaat regelen is ook niet de oplossing. De markt kan het vaker beter tegen een lagere prijs.
De vrije markt heeft Nederland in zijn geheel naar schatting 10 miljard per jaar bespaard de afgelopen 20 jaar en werkte prima (bron: studio energie podcast waarin een expert dit benoemde). De gecreeerde schaarste van nu heeft dit om zeep geholpen: per MAAND nu diezelfde tien miljoen aan extra kosten, aldus diezelfde expert. Een nuts-bedrijf zou hier ook niets aan kunnen doen, die tovert diezelfde energie immers ook niet ergens vandaan en zou ook op diezelfde markt moeten kopen.quote:
Ik heb wel het idee dat al dit voor een groot deel door het "overstapcircus" komt in combinatie met de zeer lage boete om het contract te verbreken om weer over te stappen.
Iedereen en zijn moeder ging daar in mee. Terwijl het natuurlijk een vreemd fenomeen is dat je een commodity elk jaar weer actief zou moeten beheren. Het grote bezwaar daarvan wordt nu duidelijk: die machinatie kweekt onbetrouwbare klanten (want ze kunnen voor een paar tientjes hun contract verbreken waardoor je niet voor b.v. een jaar het verbruik van een klant kunt inkopen want onzeker) en ook onbetrouwbare leveranciers door hetzelfde fenomeen.
Toen alles nog appeltje eitje koekie ging was er niks aan de hand. Men kocht energie in op de dagmarkt en kon dat met een leuke marge verkopen. Dat is de reden dat we in NL iets van 60(!) energie-tussenpersonen hebben die eigenlijk een bureau met contracten zijn en een telefoon en verder niks. Zij produceren en vervoeren geen energie. Dat is verder in geen enkel beschaafd land zo. De "vrije" markt, vooral schitterend voor geen waarde toevoegende tussenhandelaren.
Die moeten dus in principe weg. Temeer omdat ze de energiewetten (zoals salderen per jaar) niet respecteren en de uiterste grenzen van wat fatsoenlijk is opzoeken en overtreden. De "waakhond" ACM blijkt in deze een tandeloze tijger.
Er is hier dus een grote reset nodig. Het moet weer NUTS (net als vroeger..) geregeld gaan worden door de overheid. Net als de zorg (want daar gaat ook e.e.a. mis) en nog wat dingetjes.
Het is wel opvallend dat maatregelen die in andere landen der EU gewoon kunnen hier puur taboe zijn. Dat zegt iets over de prioriteiten van onze huidige regering. Die hebben min of meer schijt aan cq minachting voor de burger. Denk daaraan in het stemhokje.
Overigens zijn de variabele contracten nu ook een risico, in het scenario dat putin de kraan vol open draait. Inspringende bedrijven kunnen dan bergen klanten naar zich toe trekken, want geen vast contract, waardoor energiebedrijven blijven zitten met bergen al ingekocht duur gas en stroom en zwaar in de problemen komen. Hoe dat precies eruit ziet en wat er aan gedaan kan worden en zo weet ik niet precies, maar dit scenario zou zich af kunnen spelen en wordt in het achterhoofd gehouden.
Een persoon uit de Verenigde Staten zou dit een nogal communistische gedachte vinden.quote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)nde-verandering.html
De overheid heeft een zorgplicht. Jetten lijkt hele andere ideen te hebben. Zonder de onrust had hij nooit de kans gekregen om de energietransitie fors te versnellen ten koste van het volk. Nooit eerder een minister meegemaakt die zo weinig betrokken is bij de burger. Ons land is qua aanpak van deze crisis ook een unicum in Europa, andere regeringen zorgen wel voor hun eigen volk.
Gelukkig kan ik het nog betalen en ga ik deze winter vliegen naar de zon. Als het van Jetten mag... het spaart in ieder geval gas uit.
Ik vind niet dat er een zorgplicht is. Wel recht op zorg doordat de overheid deels mede schuldig is aan deze crisis.
-lang de aardbeving klachten niet serieus genomen en ook niet eerder oplossingen gezocht. Met bodem versteviging, gesubsidieerde verhuizingen en onderzoek of het weg gepompte gas vervangen kan worden, had er misschien wel toe geleid dat we nu verder op Gronings gas hadden kunnen leven.
-het systeem van energie levering zo opgezet dat we nu het meest voor onze gas/electra betalen dan de rest van Europa.
-voorstander geweest van de sancties tegen Rusland en niet vooruit gedacht met betrekking tot de gevolgen van de sancties.
We betalen in Nederland sowieso voor alles de hoofdprijs. Energie, zorg, medicijnen, mobiliteit, wonen en de hoogste lastendruk ter wereld.quote:
[..]
Een persoon uit de Verenigde Staten zou dit een nogal communistische gedachte vinden.
Ik vind niet dat er een zorgplicht is. Wel recht op zorg doordat de overheid deels mede schuldig is aan deze crisis.
-lang de aardbeving klachten niet serieus genomen en ook niet eerder oplossingen gezocht. Met bodem versteviging, gesubsidieerde verhuizingen en onderzoek of het weg gepompte gas vervangen kan worden, had er misschien wel toe geleid dat we nu verder op Gronings gas hadden kunnen leven.
-het systeem van energie levering zo opgezet dat we nu het meest voor onze gas/electra betalen dan de rest van Europa.
-voorstander geweest van de sancties tegen Rusland en niet vooruit gedacht met betrekking tot de gevolgen van de sancties.
Er moet een grote reset komen en een onderzoek hoe dit in Godsnaam zo ver heeft kunnen komen.
Zeg je nou reset?quote:
[..]
We betalen in Nederland sowieso voor alles de hoofdprijs. Energie, zorg, medicijnen, mobiliteit, wonen en de hoogste lastendruk ter wereld.
Er moet een grote reset komen en een onderzoek hoe dit in Godsnaam zo ver heeft kunnen komen.
Ja als in: we moeten het hele belastingstelsel heroverwegen. Geen Schwab-gelul ofzo.quote:
jajaquote:
[..]
Ja als in: we moeten het hele belastingstelsel heroverwegen. Geen Schwab-gelul ofzo.
Ik zit ook bij Essent en mijn maandbedrag is nog geen 100 euro. Dus als er al een minimum bestaat dan is dat geen hoog bedrag. En oh ja, ik kan het voortdurend aanpassen. Gewoon online in Mijn Essentquote:
[..]
ik kon het vroeger ook al niet hoor. Vaak is hget op een minimum bedrag vastgezet, lager kan niet en ik heb het nooit met meer dan 10% kunnen verhogen of verlagen, nu niet en vroeger ook niet.
En dat met 1200 m3 en 3000 kwh per jaar. Dat zal wel rond de 600 euro in de maand worden, met een termijnbedrag dat niet verlaagd kan worden
[ Bericht 23% gewijzigd door SjonShitcoin op 22-09-2022 17:59:57 ]
En bij blok- en stadsverwarming betaal je nu de hoofdprijs.
Het idee is, dat de energieleveranciers (niet de producenten, maar de tussenhandelaren die het aan jou verkopen), door allerlei regeringswaakhonden in de gaten gehouden worden, zodat ze niet zomaar ongelimiteerd de prijs kunnen verhogen. Maar in de praktijk is de regering daar tegen, omdat de vrije markt die prijs moet bepalen. En er is nu toch een plafond?
Kortom, die waakhonden zijn volledig tandeloos, de regering 'compenseert' de bedrijven door de loonbelasting naar hun te herverdelen. En dus niet de burgers. Ze worden net gemotiveerd om de prijs zo hoog mogelijk te maken.
Voor de mensen die al van het gas af zijn is het helemaal zuur. Om te beginnen, gaat de regering er van uit, dat hun 'gemiddelde' huishouden veel meer gas dan elektriciteit verbruikt. Als je al van het gas af bent, verbruik je alleen elektriciteit. Dus alleen als je veel zonnepanelen hebt, de salderingsregeling blijft bestaan en het verbruik min de teruglevering wordt gebruikt om te zien hoe groot je verbruik is, ga je er niet veel op achteruit.
Voor de mensen met blokverwarming of stadsverwarming is het wat ingewikkelder: omdat zij niet rechtstreeks voor het gas betalen, hebben ze geen recht op compensatie. 'Daar wordt aan gewerkt', net zoals de vorige keer. Maar toen is er niets uit gekomen: 'te ingewikkeld'.
Maar ja: regering Rutte. Die zijn er alleen om de loonbelasting te herverdelen naar de bedrijven en aandeelhouders. Maar natuurlijk wel op zo'n manier, dat het lijkt alsof ze hun best voor de bevolking doen. Dus verwacht alleen marketing.
Maar het werkt wel, want die bevolking denkt dat ze er hun best voor hun hebben gedaan en stemt er iedere keer toch weer op. Terwijl het ons iedere keer meer geld kost.
[ Bericht 1% gewijzigd door SymbolicFrank op 29-09-2022 00:20:22 ]
5xquote:
Zoals het nu is, betaal je 5x zo veel per kWh voor elektriciteit dan voor gas. Terwijl mensen van het gas af moeten?
En bij blok- en stadsverwarming betaal je nu de hoofdprijs.
Het idee is, dat de energieleveranciers (niet de producenten, maar de tussenhandelaren die het aan jou verkopen), door allerlei regeringswaakhonden in de gaten gehouden worden, zodat ze niet zomaar ongelimiteerd de prijs kunnen verhogen. Maar in de praktijk is de regering daar tegen, omdat de vrije markt die prijs moet bepalen. En er is nu toch een plafond?
Kortom, die waakhonden zijn volledig tandeloos, de regering 'compenseert' de bedrijven door de loonbelasting naar hun te herverdelen. En dus niet de burgers. Ze worden net gemotiveerd om de prijs zo hoog mogelijk te maken.
Voor de mensen die al van het gas af zijn is het helemaal zuur. Om te beginnen, gaat de regering er van uit, dat hun 'gemiddelde' huishouden veel meer gas dan elektriciteit verbruikt. Als je al van het gas af bent, verbruik je alleen elektriciteit. Dus alleen als je veel zonnepanelen hebt, de salderingsregeling blijft bestaan en het verbruik min de teruglevering wordt gebruikt om te zien hoe groot je verbruik is, ga je er niet veel op achteruit.
Voor de mensen met blokverwarming of stadsverwarming is het wat ingewikkelder: omdat zij niet rechtstreeks voor het gas betalen, hebben ze geen recht op compensatie. 'Daar wordt aan gewerkt', net zoals de vorige keer. Maar toen is er niets uit gekomen: 'te ingewikkeld'.
Maar ja: regering Rutte. Die zijn er alleen om de loonbelasting te herverdelen naar de bedrijven en aandeelhouders. Maar natuurlijk wel op zo'n manier, dat het lijkt alsof ze hun best voor de bevolking doen. Dus verwacht alleen marketing.
Maar het werkt wel, want die bevolking denkt dat ze er hun best voor hun hebben gedaan en stemt er iedere keer toch weer op. Terwijl het ons iedere keer meer geld kost.
Waar haal je die wijsheid vandaan? Hou je er rekening mee dat je uit 1kW stroom gemiddeld 4kW verwarmingsvermogen haalt en uit 1m3 ongeveer 8kW?IDDquote:
[..]
5x
Als ik kijk naar de actuele prijs zit ik tussen de 3,50 en 4 euro, das 35-40 cent per kWh ongeveer.
Stroom zit net onder de 90 cent per kWh.
Een Kuub gas heeft ongeveer 10kWh aan energie, hoeveel warmte je daar uit haalt hangt af van hoe efficint je verwarming werkt. 8-9 kWh aan warmte is daar bij een moderne ketel idd redelijk ingeschat.quote:Hou je er rekening mee dat je uit 1kW stroom gemiddeld 4kW verwarmingsvermogen haalt en uit 1m3 ongeveer 8kW?
Wat je er aan kan doen is Nord Stream opblazenquote:
Overigens zijn de variabele contracten nu ook een risico, in het scenario dat putin de kraan vol open draait. Inspringende bedrijven kunnen dan bergen klanten naar zich toe trekken, want geen vast contract, waardoor energiebedrijven blijven zitten met bergen al ingekocht duur gas en stroom en zwaar in de problemen komen. Hoe dat precies eruit ziet en wat er aan gedaan kan worden en zo weet ik niet precies
Niet dat is de reden dat ik geen bod heb gedaan op een jaren 30 tochthuis. Ook naverboywing en complete isolatie gaan ze uit van het historisch verbruik. Aanpassen mag niet meerquote:
Binnenkort krijg ik mijn eindafrekening van Essent. (Vast contract loopt ten einde). Hierna krijgt ik natuurlijk een voorstel van een nieuw maandbedrag. Echter mijn verbruik is door allerlei aanpassing niet meer hetzelfde dan afgelopen jaar.
Ik verwacht een veel hoger maandbedrag, welke je niet meer kan/mag aanpassen. Hoe ga ik dit oplossen?
Met dat verbruik zit je grotendeels onder het prijsplafond. Je gaat voor je gas 150 euro per maand betalen. Voor je stroom ergens rond de 190 euro per maand als het tarief hoog blijft. Vaste kosten kun je wegstrepen tegen vermindering energiebelasting met een paar tientjes over, dus zal je termijnbedrag rond de 320 euro komen.quote:
Lol ik zit bij Eneco. Sinds maart op flexibel contract en van 170 naar 290 naar 436 euro gegaan. En dan gaat de gasprijs bij Eneco in oktober x2. Dat wordt een feestje
En dat met 1200 m3 en 3000 kwh per jaar. Dat zal wel rond de 600 euro in de maand worden, met een termijnbedrag dat niet verlaagd kan worden
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2022 12:41:42 ]
Dat hangt er vanaf wat er in de voorwaarden staat. Als er in de voorwaarden geen (maximale) frequentie staat waarmee de prijzen aangepast worden, dan mag de energieleverancier de prijzen zo vaak wijzigen als ze willen.quote:
Als je een variabel contract hebt kan de prijs dan dagelijs of wekelijks of maandelijks veranderen? Ik zit bij essent en het is in 3 maanden tijd al snel opgelopen
Staat er in de voorwaarden letterlijk iets als "wij stellen twee keer per jaar de tarieven vast", dan moeten ze zich aan die twee keer houden.
alles is afhankelijk van de algemene voorwaarden die je gelezen heb bij het ingaan van je contract. Daar staat in wat er mag en kan met uitzondering dat hetgeen daar staat niet tegen de wet in mag gaan en het mag niet onredelijk bezwarend zijn.quote:
Als je een variabel contract hebt kan de prijs dan dagelijs of wekelijks of maandelijks veranderen? Ik zit bij essent en het is in 3 maanden tijd al snel opgelopen
Een onredelijk bezwarende voorwaarde is bijvoorbeeld dat ze na ingang van het contract geen energie gaan leveren
Vaste leveringskosten 5,99
Per m3 Variabele leveringskosten G1 2,243243
dat is best een nette prijsquote:Op donderdag 29 september 2022 19:41 schreef Starhopper het volgende:
Mijn energiecontract loopt af en ik krijg nu ook variabel. Dit is mijn nieuwe gastarief
Vaste leveringskosten 5,99
Per m3 Variabele leveringskosten G1 2,243243
Dat is niet slecht hoor, ff uitzingen tot het plafond moet dan wel lukken.quote:
Mijn energiecontract loopt af en ik krijg nu ook variabel. Dit is mijn nieuwe gastarief
Vaste leveringskosten 5,99
Per m3 Variabele leveringskosten G1 2,243243
Hopelijk krijg ik op het prijsplafond ook 25% korting straks
21.5 is laag genoeg voor mijquote:
Ik laat mijn verwarming op 15 graden staan. Ik doe wel een trui aan.
En nee, als het prijsplafond er is krijg je niet 25% Vastklantenkorting onder het prijsplafond. Het prijsplafond is gewoon het prijsplafond. Alleen als de eindprijs in jouw contract lager is dan het prijsplafond mag je minder betalen dan het prijsplafond.
Hier 21 graden.quote:
Heeft vandaag nog geen 1,50 gekost. Plus 40ct voor warm water.
Een contract met day-ahead prijzen is momenteel meestal het goedkoopste als je geen vast contract met 'oude' prijzen meer hebt.
Ik heb geen flauw idee wat het per dag kost, als wij het koud vinden in huis dan zetten we de verwarming aan en dat zal nu echt niet veranderen.quote:
[..]
Hier 21 graden.
Heeft vandaag nog geen 1,50 gekost. Plus 40ct voor warm water.
Een contract met day-ahead prijzen is momenteel meestal het goedkoopste als je geen vast contract met 'oude' prijzen meer hebt.
Wel hebben wij een huis met een A+ label, een WtW installatie en zonnepanelen dus ja, het is wat makkelijker om er dan wat minder "we doen wel een trui aan" in te staan.
Nee, reken maar dat de prijs na aftrek van de vasteklantkorting nog gewoon boven het prijsplafond ligt, dat betekent een prijs boven de 2,= zodat je met die 25% korting niet onder de 1,50 uitkomt.quote:
Echt? Het is veel meer dan het dubbele. En er is ook al 25% vasteklant korting vanaf. Hopelijk is het tot 1 januari niet heel koud.
Hopelijk krijg ik op het prijsplafond ook 25% korting straks
Je hebt gelijk inderdaad! Even vergeten en mezelf rijk gerekendquote:
Vastklantenkorting was toch altijd alleen op elektriciteit?
En nee, als het prijsplafond er is krijg je niet 25% Vastklantenkorting onder het prijsplafond. Het prijsplafond is gewoon het prijsplafond. Alleen als de eindprijs in jouw contract lager is dan het prijsplafond mag je minder betalen dan het prijsplafond.
Ik verbruik in de laatste maanden bijna niks, maar ik betaal maandelijkse aan vaste kosten (dus zonder ook maar een stukje gebruik) meer dan 30 aan elektra, en 24 aan vaste kosten gas.
Dus bijna 55 per maand
gas:quote:
74.62 plus 145.54 per jaar
stroom 74.62 plus 273.91 minus 643.83 per jaar. Dus krijg ik zonder verbruik 75 euro terug zelfs.
Ja, die vermindering energiebelasting op elektra.quote:
[..]
gas:
74.62 plus 145.54 per jaar
stroom 74.62 plus 273.91 minus 643.83 per jaar. Dus krijg ik zonder verbruik 75 euro terug zelfs.
Deze vermindering is bij mij ook hoger dan de geheven energiebelasting op elektra.
Dit is een vreemde constructie zo.
Zou je bij een laag verbruik dan geld terug krijgen, omdat je een elektra-aansluiting hebt?
Lijkt me wel, het is een bedrag van de overheid, de elektraboer is alleen ingehuurd voor de verrekening.quote:
[..]
Ja, die vermindering energiebelasting op elektra.
Deze vermindering is bij mij ook hoger dan de geheven energiebelasting op elektra.
Dit is een vreemde constructie zo.
Zou je bij een laag verbruik dan geld terug krijgen, omdat je een elektra-aansluiting hebt?
het is inderdaad een vast bedrag. vorige jaarrekening (mei) was bij mij negatief, dankzij de vermindering. Dit jaar mogelijk ook weer.quote:
[..]
Ja, die vermindering energiebelasting op elektra.
Deze vermindering is bij mij ook hoger dan de geheven energiebelasting op elektra.
Dit is een vreemde constructie zo.
Zou je bij een laag verbruik dan geld terug krijgen, omdat je een elektra-aansluiting hebt?
Qua electra gaan we er sws ruim overheen, dus komen er zonnepanelen.
Maar deze winter gaat het gas aan.
Voor 4 euro per m3 gas aan op (laag) 19 graden deze winter gaat denk ik voor mij een gasrekening opleveren van tussen de 1000 en 1500 euro per maand.quote:
Wij hebben het gasverbruik van vorig jaar gecheckt. De maanden november, december, januari en februari, was iets meer dan het plafond.
Qua electra gaan we er sws ruim overheen, dus komen er zonnepanelen.
Maar deze winter gaat het gas aan.
Ik zal niet raar opkijken als het aantal zelfmoorden stijgt door deze gasprijzen en het aantal longontstekingen doordat de kachel dichtblijft of het aantal vergiftigingen door toename van het aantal doe het zelf houtstokers heb ik geen eens meegeteld.
Het enige dat deze regering voor elkaar heeft gekregen en een 10 voor scoort is iedereen aan de prik.
dan verbruik je 375 kuub?quote:
[..]
Voor 4 euro per m3 gas aan op (laag) 19 graden deze winter gaat denk ik voor mij een gasrekening opleveren van tussen de 1000 en 1500 euro per maand.
Ik zal niet raar opkijken als het aantal zelfmoorden stijgt door deze gasprijzen en het aantal longontstekingen doordat de kachel dichtblijft of het aantal vergiftigingen door toename van het aantal doe het zelf houtstokers heb ik geen eens meegeteld.
Het enige dat deze regering voor elkaar heeft gekregen en een 10 voor scoort is iedereen aan de prik.
longontsteking omdat de kachel uitstaat? nooit van gehoord.quote:
[..]
Voor 4 euro per m3 gas aan op (laag) 19 graden deze winter gaat denk ik voor mij een gasrekening opleveren van tussen de 1000 en 1500 euro per maand.
Ik zal niet raar opkijken als het aantal zelfmoorden stijgt door deze gasprijzen en het aantal longontstekingen doordat de kachel dichtblijft of het aantal vergiftigingen door toename van het aantal doe het zelf houtstokers heb ik geen eens meegeteld.
Het enige dat deze regering voor elkaar heeft gekregen en een 10 voor scoort is iedereen aan de prik.
Collega van mij heeft astma. Zij had dat gekregen omdat ze de kachel op 16 graden had gedaan waar ze het voorheen op 22 had.quote:
[..]
longontsteking omdat de kachel uitstaat? nooit van gehoord.
Dat is onzin. Een longontsteking krijg je van een virus/bacterie. Ik heb zelfs 11 jaar terug een longontsteking gehad in de maand juli. Dus een longontsteking van de kou krijgen is echt onzin.quote:
[..]
Collega van mij heeft astma. Zij had dat gekregen omdat ze de kachel op 16 graden had gedaan waar ze het voorheen op 22 had.
Klopt het was van een virus. De kou had ervoor gezorgd dat haar weerstand achteruit ging waardoor ze vatbaarder was voor het virus.quote:
[..]
Dat is onzin. Een longontsteking krijg je van een virus/bacterie. Ik heb zelfs 11 jaar terug een longontsteking gehad in de maand juli. Dus een longontsteking van de kou krijgen is echt onzin.
In corona tijd zouden we dan zeggen dat ze al onderliggende problemen had en niet stierf aan corona.quote:
[..]
Klopt het was van een virus. De kou had ervoor gezorgd dat haar weerstand achteruit ging waardoor ze vatbaarder was voor het virus.
De paniekreactie op de explosies in NordStream 1 & 2 is al niet meer in de gasprijs terug te zien. Nu al 5 weken een dalende trend.
Ah, het is dus maar 2,5 keer zoveel in plaats van 5 keer? Waarom doe je het dan voorkomen dat elektriciteit veel goedkoper is?quote:
[..]
5x
Omdat een warmtepomp een sCOP van 4 gemakkelijk haalt.quote:
[..]
Ah, het is dus maar 2,5 keer zoveel in plaats van 5 keer? Waarom doe je het dan voorkomen dat elektriciteit veel goedkoper is?
Ofwel: met 1 kWh elektriciteit haal je 4 KWh warmte in huis.
Je hebt dus maar 2 kWh elektriciteit nodig om de warmte van n kuub gas in huis te halen.
Ok. Prachtig voor die mensen die geen warmtepomp maar wel een boiler hebben. Zoals ik.quote:
[..]
Omdat een warmtepomp een sCOP van 4 gemakkelijk haalt.
Ofwel: met 1 kWh elektriciteit haal je 4 KWh warmte in huis.
Je hebt dus maar 2 kWh elektriciteit nodig om de warmte van n kuub gas in huis te halen.
Reken je rijk.
Laat Wim Hof dit maar niet horen..quote:
[..]
Klopt het was van een virus. De kou had ervoor gezorgd dat haar weerstand achteruit ging waardoor ze vatbaarder was voor het virus.
Het was niet even een ijsbadje voor een minuut h? Dag in dag uit met een oncomfortabele koude temperatuur waarbij je lichaam steeds energie verspilt om zich warm te houden.quote:
Nee dat komt van de extreem zachte herfst, vraag/aanbod.quote:
Gasprijs weer 7% gedaald.
De paniekreactie op de explosies in NordStream 1 & 2 is al niet meer in de gasprijs terug te zien. Nu al 5 weken een dalende trend.
Bij een koud huis heb je eerder kans op schimmels wat slecht is voor je longen, vaak gecombineerd met slecht ventileren doordat mensen koud hebben laten ze minder verse lucht binnen.quote:
[..]
Dat is onzin. Een longontsteking krijg je van een virus/bacterie. Ik heb zelfs 11 jaar terug een longontsteking gehad in de maand juli. Dus een longontsteking van de kou krijgen is echt onzin.
Met kou en te vochtig huis ben je eerder vatbaar voor virussen/bacterie doordat je weerstand daalt.
Mischien is het je wel eens opgevallen als je op een koude winterdag op buiten loopt vrij snel een snotneus krijgt.
Met 16 graden?quote:
[..]
Het was niet even een ijsbadje voor een minuut h? Dag in dag uit met een oncomfortabele koude temperatuur waarbij je lichaam steeds energie verspilt om zich warm te houden.
Dat is een dikke trui en sloffen.
Ik hou echt wel van wat drama maar dit gaat too furrr.
Zij heeft astma he... normaal was ze met 22 graden op haar best inclusief luchtbevochtiger. Je kunt je zo dik kleden als je wilt desnoods 3 jassen aan maar de lucht die je inademt blijft koud.quote:Op donderdag 20 oktober 2022 14:32 schreef Noek het volgende:
[..]
Met 16 graden?
Dat is een dikke trui en sloffen.
Ik hou echt wel van wat drama maar dit gaat too furrr.
Daarnaast heb je ook ouderen die meer warmte nodig hebben of mensen met reuma.
Denk ook aan kleine babies in een huis.
Niet alles met je eigen situatie vergelijken.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2022 17:34:10 ]
mooi, ik ben benieuwd naar de gasbehoefte als die er ligt over 5 jaar.quote:
De Spanjaarden en Fransen gaan een nieuwe pijpleiding van Barcelona naar Marseille bouwen:
[ twitter ]
ik ben een lucht/water warmtepomp met een sCOP van 4 nog niet tegengekomen. Ik heb 3.6 en velen geloven dat al niet.quote:
[..]
Omdat een warmtepomp een sCOP van 4 gemakkelijk haalt.
Ofwel: met 1 kWh elektriciteit haal je 4 KWh warmte in huis.
Je hebt dus maar 2 kWh elektriciteit nodig om de warmte van n kuub gas in huis te halen.
Die zal er nog wel zijn hoor. Nederlandse bron van gas valt grotendeels weg, Rusland weg. We gaan nu wel sneller in transitie dan zonder oorlog, maar een flink deel van de vraag blijft er wel de komende 20 jaar, gas is van alle fossiele brandstoffen de 'beste' en de infrastructuur is er, zonde om die niet meer te gebruiken.quote:
[..]
mooi, ik ben benieuwd naar de gasbehoefte als die er ligt over 5 jaar.
Het is niet eens mogelijk om supersnel alles naar natuurlijke energiebronnen om te bouwen, alleen al vanwege het gebrek aan ingenieurs en bouwvakkers en installateurs om al dat werk uit te voeren.
Je statement dat stroom duurder is dan gas klopt sowieso niet. Wat voor apparaat je er mee voorziet doet er niet eens toe.quote:
[..]
Ah, het is dus maar 2,5 keer zoveel in plaats van 5 keer? Waarom doe je het dan voorkomen dat elektriciteit veel goedkoper is?
Maar als vergelijk:
CV doet 8-10kW/m3, L/L WP ~4kW per kW stroom
Op zich zou je ook verwachten dat de gasprijs niet afhankelijk is van de staat van een geboycotte pijpleidingquote:
Gasprijs weer 7% gedaald.
De paniekreactie op de explosies in NordStream 1 & 2 is al niet meer in de gasprijs terug te zien. Nu al 5 weken een dalende trend.
Niets weerhoud jou om een warmtepompboiler te kopen natuurlijk. Dan kan ook jij voordeliger warm water hebben.quote:
[..]
Ok. Prachtig voor die mensen die geen warmtepomp maar wel een boiler hebben. Zoals ik.
Reken je rijk.
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srchquote:
[..]
Die zal er nog wel zijn hoor. Nederlandse bron van gas valt grotendeels weg, Rusland weg. We gaan nu wel sneller in transitie dan zonder oorlog, maar een flink deel van de vraag blijft er wel de komende 20 jaar, gas is van alle fossiele brandstoffen de 'beste' en de infrastructuur is er, zonde om die niet meer te gebruiken.
Het is niet eens mogelijk om supersnel alles naar natuurlijke energiebronnen om te bouwen, alleen al vanwege het gebrek aan ingenieurs en bouwvakkers en installateurs om al dat werk uit te voeren.
Gas is weer heel goedkoop aan het worden
https://nos.nl/l/2468188
quote:Het is mogelijk dat de prijs nog verder zal dalen, zegt hoogleraar energie-economie Machiel Mulder. "Voor de oorlog in Oekrane schommelde de prijs altijd rond de 20 euro per MWh. Omdat we bijna geen vloeibaar gas uit Rusland meer ontvangen, moeten we het gas nu in Europa bewerken. Dat kost ongeveer 10 euro per MWh." Het is dus mogelijk dat de prijs verder zakt tot rond de 30 euro per MWh.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2023 15:15:27 ]
Waarom?
Kijk naar de zeer hoge belastingen op energie. Die is nu meer dan de gasprijs voor de consument zelf.
Hetzelfde zie je bij benzine tanken. De olieprijs is flink dalende, tankprijzen blijven hoog.
Met gas zal iemand gaan zeggen dat het met inkoop te maken heedt. Wss gaan ze pas weer in de winter inkopen als de prijs weer is opgelopen dus hier hebben we niets aan.
'Omdat we slim inkopen op bepaalde momenten'. Godverdomme jullie kopen gewoon om de 3 maand in en kijken niet eens naar de prijs. Vattenfall doet 't zelfde.quote:
En toch blijven gastarieven hier hoog.
Waarom?
Kijk naar de zeer hoge belastingen op energie. Die is nu meer dan de gasprijs voor de consument zelf.
Hetzelfde zie je bij benzine tanken. De olieprijs is flink dalende, tankprijzen blijven hoog.
Energiebedrijven hebben nooit bewijs aangevoerd dat ze zogenaamd op de top van de markt alles ingekocht hebben. De ACM heeft wat opgevraagd, maar we horen er niks meer over. Toch genoeg mensen die dat fabeltje geloven. Waarom Nederland de hoogste tarieven kent van de ganse wereld, hebben ze geen antwoord op.quote:Op maandag 20 maart 2023 15:40 schreef Gunner het volgende:
Het is allemaal leuk en aardig maar wat @:Homey hierboven stelt is waar. Bij dalende olieprijzen is het ineens oude voorraad die op moet dus daarom kan het omlaag. Bij een stijgende olieprijs spelen deze voorraden ineens geen rol, vreemd genoeg.
Met gas zal iemand gaan zeggen dat het met inkoop te maken heedt. Wss gaan ze pas weer in de winter inkopen als de prijs weer is opgelopen dus hier hebben we niets aan.
Gelukkig bestaan er nu ook dynamische contracten waarmee dit soort van misbruik kan worden tegengegaan.quote:
[..]
Energiebedrijven hebben nooit bewijs aangevoerd dat ze zogenaamd op de top van de markt alles ingekocht hebben. De ACM heeft wat opgevraagd, maar we horen er niks meer over. Toch genoeg mensen die dat fabeltje geloven. Waarom Nederland de hoogste tarieven kent van de ganse wereld, hebben ze geen antwoord op.
Gas is op laagste prijs in 20 jaar beland
[quote
quote:]Natural Gas May 23 (NG=F)
NY Mercantile - NY Mercantile Delayed Price. Currency in USD
2.0590-0.0960 (-4.45%)
Winterkleding waarschijnlijk ook op dit moment.quote:
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch
Gas is op laagste prijs in 20 jaar beland
[quote
[..]
scheelt weer in de stikstof die jij uitstootquote:
[..]
Winterkleding waarschijnlijk ook op dit moment.
\
finance.yahoo.com
quote:EU zet ook laatste gasdeal met Rusland stop
Ook het laatste restje Russisch gas dat nog naar Europa stroomt, gaat verdwijnen. De deal die de Europese Unie en Rusland in het verleden hebben gesloten, loopt eind dit jaar af en Brussel wil deze niet verlengen.
Dat maakte de Eurocommissaris voor Energie Kadri Simson donderdag bekend. Volgens haar hebben de landen die nog Russisch gas gebruiken voldoende alternatieven zoals gas uit andere landen of energie uit andere bronnen.
Hoewel Europa veel minder Russisch gas krijgt dan voorheen, stroomt er nog wel wat naar Europa via een pijplijn die door Oekrane loopt. Onder andere Itali, Oostenrijk en Slowakije gebruiken nog Russisch aardgas.
Rusland was jarenlang een zeer belangrijke leverancier voor Europa, dat jaarlijks 155 miljard kuub gas ontving. Maar in 2021 begonnen de Russen de toestroom naar de EU langzaam af te knijpen. Toen Rusland in februari 2022 Oekrane aanviel, werd de kraan steeds verder dichtgedraaid. Ook besloten Europese landen om hun gebruik van Russisch gas snel af te bouwen.
Vooral via de Nord Stream-pijplijn die in de Oostzee ligt, kwam in het verleden veel gas vanuit Rusland naar Europa. Inmiddels stroomt er niets meer en is de leiding onbruikbaar geworden doordat er explosies hebben plaatsgevonden.
Momenteel komt er nog slechts 22 miljard kuub per jaar vanuit Rusland via Oekrane naar Europa. Maar ook daar komt dus straks een eind aan.
Het besluit van de EU heeft overigens alleen betrekking op regulier aardgas. Europese landen importeren nog wel vloeibaar aardgas (lng) uit Rusland.
Ruzzia die verkoopt het LNG aan India tegen betaling in Rupie , die India Rupie zijn niet te sliijten , ik heb het wel eens geprobeerd,quote:
Vanuit Rusland wordt steeds minder pijplijn aardgas afgenomen. Russisch LNG nog wel, daar mag ook een einde aan komen. De russische LNG schepen moeten dan verder varen naar aziatische klanten, daardoor gaan hun kosten omhoog en kan met dezelfde LNG-vloot minder LNG getransporteerd worden. Minder omzet tegen hogere kosten voor Rusland
[..]
China koopt wel russich aardgas
Via Nordstream gaat niet meer , dat was zo mooi voor ruzzia die Nordstream
https://www.ft.com/content/f37f4b84-0d2c-4e7b-882c-3fb26822bb9c
quote:HOME FINANCE CHINA KRIJGT RUSSISCHE GAS VOOR HELFT VAN PRIJS DIE EUROPA BETAALT
Rusland wil aardgas aan China verkopen voor de helft van de prijs die Europese kopers moeten betalen
Phil Rosen
09 sep 2023
quote:Een nieuwe economische prognose van de Russische regering gaat ervan uit dat Rusland de komende drie jaar gas gaat verkopen aan China tegen hoge kortingen. De prijzen die China gaat betalen liggen ver beneden wat Rusland kopers uit Europa in rekening wil brengen, zo meldt persbureau Bloomberg.
Het rapport van de Russische regering vermeldt dat China voor aardgas dat via Russische pijpleidingen wordt gexporteerd, naar verwachting een gemiddelde prijs van 271,6 dollar per duizend kubieke meter betaalt in 2024.
Kopers uit Europa en Turkije krijgen daarentegen te maken met een verwachte gemiddelde prijs van 481,7 dollar voor gas uit Russische pijpleidingen komend jaar.
Deze prijzen blijven naar verwachting min of meer constant in de periode tot en met 2026, volgens de prognose waaruit Bloomberg citeert.
Rusland verwacht dit jaar voor gemiddeld 297,3 dollar per 1.000 kubieke meter gas aan China te verkopen, terwijl de overige klanten in Europa en Turkije gemiddeld 500,6 dollar betalen.
Ik neem aan dat de russische LNG die verkocht wordt in Azi uit Sakhalin komt. Omvaren van russische LNG schepen vanuit Vysotsk, Yamal en Arctic die nu aan de EU leveren naar Azi is echt een flink groter afstand, ik schat dat ze dan nog maar 1/3 van hun huidige omzet kunnen halen met hun LNG-vloot en tegen flink toegenomen kosten. Gauw kappen in de EU met die russische LNG importquote:
[..]
Ruzzia die verkoopt het LNG aan India tegen betaling in Rupie , die India Rupie zijn niet te sliijten , ik heb het wel eens geprobeerd,
China koopt wel russich aardgas
quote:Dutch TTF Natural Gas Calendar (TTFH24.NYM)
NY Mercantile - NY Mercantile Delayed Price. Currency in EUR
Follow
Quote Lookup
24.400-0.420 (-1.69%)
As of 10:57AM EST. Market open.
Helaas blijven veel mensen de thermostaat laag zetten. Ook de verwarming vrijwel uit of op 15 graden is allang geen uitzondering meer. Triest genoeg zie je het ook in de groep die 2 x modaal of meer verdient. In de kou zitten vanwege het klimaat, of om Rusland een loer te draaien.quote:
Gasprijs is fors aan het dalen, ook voor de elite
\
finance.yahoo.com
Hoezo helaasquote:
[..]
Helaas blijven veel mensen de thermostaat laag zetten. Ook de verwarming vrijwel uit of op 15 graden is allang geen uitzondering meer. Triest genoeg zie je het ook in de groep die 2 x modaal of meer verdient. In de kou zitten vanwege het klimaat, of om Rusland een loer te draaien.
Ik heb gemerkt dat je eraan gewend raakt, 15 graden vind ik tegenwoordig heel geriefelijk. Waarom het milieu onnodig belasten en je door de fiscus in je anus laten nemen
Ja dat hoor ik van meer mensen. Het doet me enigszins overkomen als Great Reset. Dikke truien dragen en in de kou zitten omdat er ineens gasschaamte is. Daarnaast wordt het ook heel moeilijk om weer aan fatsoenlijke temperaturen te wennen. Of zie ik dat verkeerd?quote:
[..]
Hoezo helaas
Ik heb gemerkt dat je eraan gewend raakt, 15 graden vind ik tegenwoordig heel geriefelijk. Waarom het milieu onnodig belasten en je door de fiscus in je anus laten nemen
Hier nog steeds 21 graden en soms 21,5 (in het buitenland vrij normaal). Vaak kleding met korte mouwtjes aan, het oog wil ook wat ;-)
Helaas betaal ik wel veel energiebelasting. Dat is dan pech (echter een eigen keuze en merk er niets van), maar het geld komt toch weer terug in de samenleving.
men is gewend om savonds en trui aan te doen en de airco uit te laten, niks mis meequote:
[..]
Helaas blijven veel mensen de thermostaat laag zetten. Ook de verwarming vrijwel uit of op 15 graden is allang geen uitzondering meer. Triest genoeg zie je het ook in de groep die 2 x modaal of meer verdient. In de kou zitten vanwege het klimaat, of om Rusland een loer te draaien.
https://tradingeconomics.com/commodity/natural-gas
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 20-02-2024 21:36:35 ]
Dikke truien heb ik niet meer nodig, maar inderdaad op mijn werk vind ik het al snel warm als ze het daar 20 graden stoken.quote:
[..]
Ja dat hoor ik van meer mensen. Het doet me enigszins overkomen als Great Reset. Dikke truien dragen en in de kou zitten omdat er ineens gasschaamte is. Daarnaast wordt het ook heel moeilijk om weer aan fatsoenlijke temperaturen te wennen. Of zie ik dat verkeerd?
Dan zou je op mijn werk goed zitten... daar waren ze al vrij snel teruggegaan naar 19 graden vanwege het klimaat en Oekrane. Maar bij thuiswerken (3 dagen per week) ervaar ik alle luxe en gemak.quote:
[..]
Dikke truien heb ik niet meer nodig, maar inderdaad op mijn werk vind ik het al snel warm als ze het daar 20 graden stoken.
en het Aardgas blijft maar zakken en goedkoper worden
Maar dat goedkoper gas is toch slechts voor de grootverbruikers? En niet voor de mensen met een kleiner huis.quote:
https://finance.yahoo.com/quote/TTFJ24.NYM
en het Aardgas blijft maar zakken en goedkoper worden
het is de inkoopprijs van de energieleveranciers en dus van bakkers en kunstmest fabrikanten en van jouquote:
[..]
Maar dat goedkoper gas is toch slechts voor de grootverbruikers? En niet voor de mensen met een kleiner huis.
Juist grootverbruikers van allerhande pluimage in de vorm van grotere bedrijven et cetera, hebben uit functionele overwegingen het gas ook hard nodig.quote:
[..]
Maar dat goedkoper gas is toch slechts voor de grootverbruikers? En niet voor de mensen met een kleiner huis.
Maar ter compensatie voor eventueel wat minder goedkoop gas voor kleine afnemers met dito huizen, gedijen zij financieel weer door alle maatschappelijke mogelijkheden die de 'groten' voor hen creren.
Deels,quote:
[..]
Maar dat goedkoper gas is toch slechts voor de grootverbruikers? En niet voor de mensen met een kleiner huis.
Iedereen kan tegenwoordig een dynamisch contract afsluiten. Voor particulieren is aardgas veel duurder dan voor grootverbruikende bedrijven, maar dat heeft vooral een fiscale oorzaak (70 cent particulier versus 4 tot 5 cent grootverbuik bedrijf per kuub energiebelasting)
Dit betalen grote bedrijven aan energiebelasting (en dit betaal jij)
quote:Energiebelasting 2024
Verbruik___________ Energiebelasting
0 t/m 170.000 m3 0,48980 per m3
170.000 t/m 1 miljoen m3 0,09621 per m3
1 t/m 10 miljoen m3 0,05109 per m3
Meer dan 10 miljoen m3 0,03919 per m3
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 23-02-2024 22:49:56 ]
Voor de individuen die de grootverbruikers faciliteren met warmte heb ik maar een boodschap. Luister maar eens goed naar het bijgevoegde liedje.quote:
[..]
Juist grootverbruikers van allerhande pluimage in de vorm van grotere bedrijven et cetera, hebben uit functionele overwegingen het gas ook hard nodig.
Maar ter compensatie voor eventueel wat minder goedkoop gas voor kleine afnemers met dito huizen, gedijen zij financieel weer door alle maatschappelijke mogelijkheden die de 'groten' voor hen creren.
Nog steeds meer dan 2x zo duur als de gemiddelde prijs vr januari '21.quote:
https://finance.yahoo.com/quote/TTFJ24.NYM
en het Aardgas blijft maar zakken en goedkoper worden
Pipeline gas is nu eenmaal goedkoper omdat het veel minder kosten oplevert dan LNG. Europa gebruikt sinds de oorlog hoofdzakelijk LNG en dat zal voorlopig ook zo blijven, zelfs als de oorlog gestopt is in Oekraine.quote:
[..]
Nog steeds meer dan 2x zo duur als de gemiddelde prijs vr januari '21.
[ afbeelding ]
Met dank aan de Amerikanen…quote:
[..]
Pipeline gas is nu eenmaal goedkoper omdat het veel minder kosten oplevert dan LNG. Europa gebruikt sinds de oorlog hoofdzakelijk LNG en dat zal voorlopig ook zo blijven, zelfs als de oorlog gestopt is in Oekraine.
En de Russenquote:
Nederland importeert nog steeds LNG uit Rusland.
https://nos.nl/artikel/25(...)g-door-lang-contractquote:'Nederland zit vast aan import van Russisch lng door lang contract'
Nederland blijft voorlopig Russisch vloeibaar gas importeren, ondanks een belofte uit april om daar stap voor stap een einde aan te maken. Een belangrijk obstakel is een contract tussen het Franse energiebedrijf Total en een Russische gasleverancier, schrijft persbureau Bloomberg op basis van ingewijden.
Putin heeft zelf de Nordstream pijpen opgeblazen , dat kun je overal lezenquote:
LNG maken , vervoeren en in Europa verkopen is voor de russen nu verliesgevendquote:
[..]
Pipeline gas is nu eenmaal goedkoper omdat het veel minder kosten oplevert dan LNG. Europa gebruikt sinds de oorlog hoofdzakelijk LNG en dat zal voorlopig ook zo blijven, zelfs als de oorlog gestopt is in Oekraine.
Het slechte nieuws is dat de hoogte van de energiebelasting wordt gendexeerd met de zogeheten tabelcorrectiefactor. Dit geldt ook voor bijvoorbeeld verkeersboetes, maar ook het kindgebonden budget. De tabelcorrectiefactor is een soort gemiddelde inflatie. In de 2e helft van 2022 en begin 2023 was de inflatie erg hoog, waardoor de tabelcorrectiefactor voor 2024 9,9% is. Dan ontstaat de schrijnende situatie dat de energiebelasting ook met dat percentage omhoog gaat, waardoor we nu in de misre zitten.quote:
[..]
Deels,
Iedereen kan tegenwoordig een dynamisch contract afsluiten. Voor particulieren is aardgas veel duurder dan voor grootverbruikende bedrijven, maar dat heeft vooral een fiscale oorzaak (70 cent particulier versus 4 tot 5 cent grootverbuik bedrijf per kuub energiebelasting)
Dit betalen grote bedrijven aan energiebelasting (en dit betaal jij)
[ afbeelding ]
[..]
Zal wel niet nu al die mensen hun tarieven voor 3 jaar hebben vastgezet ....
Daarnaast speelt het natuurlijk ook een rol dat het stroomnet vol zit en de uitbreiding van het stroomnet gaat waarschijnlijk meer dan 10 jaar duren. CV's vervangen door warmtepompen loopt hierdoor vertraging op.quote:Kennisinstituut EIB ziet te weinig mankracht om in 2050 van het gas af te zijn
Het zal waarschijnlijk niet lukken om de gebouwde omgeving in Nederland voor 2050 klimaatneutraal te maken. We hebben simpelweg niet genoeg arbeidskrachten om van het gas af te gaan en dat doel te halen, waarschuwt kennisinstituut EIB.
Om tot een klimaatneutrale gebouwde omgeving te komen, zullen er zeven miljoen woningen en 480 miljoen vierkante meter aan overige gebouwen van het aardgas moeten worden gehaald. Dat is een grote opgave, zegt het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB). Financieel zou ons land dat wel redden voor 2050.
Maar we hebben er volgens het kennisinstituut gewoonweg niet genoeg mensen voor. Op dit moment zijn er bijna 60.000 voltijdbanen gemoeid bij het verduurzamen van woningen. Om in 2050 klimaatneutraal te zijn, zullen dat er snel ruim 150.000 moeten worden.
Die benodigde mankracht is niet zomaar te vinden, stelt het kennisinstituut. Zo neemt de instroom op de technische opleidingen momenteel licht af. Daarnaast liggen buitenlandse arbeidskrachten ook niet voor het oprapen, want in andere Europese landen zijn zij ook hard nodig voor de energietransitie.
Ik produceer (verbruik + terugleveren) zoveel stroom dat de hoeveelheid CO2 die daarmee bespaard wordt in de uitstoot groter is dan wat ik aan CO2 produceer met het aardgas verbruik
[ Bericht 1% gewijzigd door Jan_Onderwater op 13-05-2024 13:04:40 ]
Het is 2024 en ze trekken nu pas deze conclusie?quote:
[..]
Daarnaast speelt het natuurlijk ook een rol dat het stroomnet vol zit en de uitbreiding van het stroomnet gaat waarschijnlijk meer dan 10 jaar duren. CV's vervangen door warmtepompen loopt hierdoor vertraging op.
Dit had ik je gelijk kunnen vertellen toen ze in 2018 op stel en sprong van het gas af wilden. Mijn optimistische prognose is 50 60 jaar. De 25 jaar wat we nu hebben is echt veel te kort.Ik ben er vrij zeker van dat de prijs van LNG op middellange termijn verder gaat dalen. Qatar gaat zijn LNG productie bijna verdubbelen vanaf 2027. Nu er een deal is over een groot Egyptisch gasveld zal dat ook aardgas gaan leveren, naar ik inschat binnen 2 jaar. De LNG export productie van de VS stijgt ook verder de komende jaren. De aardgas productie van Rusland voor de export is aan't imploderen. Gazprom is nu zwaar verliesgevend en zal geen grootschalige investeringen doen in LNG omdat europa zich ook daarvan wil losmaken en voor Azi er veel concurrentie is m.b.t. LNG vanuit de VS en Australi.quote:
Ben benieuwd of we de bodem nu gezien hebben qua prijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 13-05-2024 12:24:46 ]
Rond de eeuwwisseling is de transitie al aangekondigd. Ook toen liepen er vast wel hoog betaalde slimme mensen rond die er toen al aan hadden moeten rekenen. Maar de aandacht was toen veel meer dat het Gronings gas nog even snel voor die tijd de grond uit moest.quote:
[..]
Het is 2024 en ze trekken nu pas deze conclusie?
Gelachen.quote:
[..]
Putin heeft zelf de Nordstream pijpen opgeblazen , dat kun je overal lezen
En rekening mee houden dat zonne- en windenergie duurder is waardoor bedrijven wegtrekken. Duitsland is het schoolvoorbeeld van een rcksichtslos beleid.quote:
Ook toen liepen er vast wel hoog betaalde slimme mensen rond die er toen al aan hadden moeten rekenen.
Hierom gegrinnikt.quote:
Nee, met dank aan Rusland, die een onbetrouwbare partner blijkt, waardoor landen besluiten niet langer afhankelijk te zijn van Russisch gas.quote:
Als je de zakelijk belangen ondergeschikt maakt aan de politiek voorkeuren dan gaat je dat zwaar geld kosten, dat moet je dan accepterenquote:
[..]
Nee, met dank aan Rusland, die een onbetrouwbare partner blijkt, waardoor landen besluiten niet langer afhankelijk te zijn van Russisch gas.
Rusland / Poetin betaald die prijs voor een oude mannen droom uit de sovjethistorie
Gazprom was een van de grootste companies ter wereld, zeker vergelijkbaar met Saudi Aramco (Aramco)
Als je denkt dat we in 2018 "op stel en sprong" van het gas af moesten, dan heb je heel veel gemist n heel veel niet begrepen.quote:
[..]
Het is 2024 en ze trekken nu pas deze conclusie?
Al vl eerder is duidelijk geworden dat we van (nagenoeg) alle fossiele brandstoffen af moeten op termijn. Denk dan aan jaren 70-80.
Aan het begin van deze eeuw is men ook begonnen om daar serieuze plannen voor te maken. En ruim voor 2018 is het jaar 2050 al als streefdatum aangegeven om in ons land volledig vrij te zijn van fossiele uitstoot.
Maar ja, telkens uitstel. Want een beetje moeten minderen is geen populaire politieke boodschap. En populisten doen nu nog steeds alsof we met niks doen en wachten op het waterstof wonder ineens op magische wijze alles kunnen oplossen.
40+ jaar uitstel heeft geleid tot een grote achterstand. En ja, het wordt aanpoten om dat in te halen.
https://mycroft.fok.nl/in(...)ortby=post_date_descquote:
Als je denkt dat we in 2018 "op stel en sprong" van het gas af moesten, dan heb je heel veel gemist n heel veel niet begrepen.
Al vl eerder is duidelijk geworden dat we van (nagenoeg) alle fossiele brandstoffen af moeten op termijn. Denk dan aan jaren 70-80.
Dat heeft vooral met concurrentiepositie te maken. Zie Duitsland die in 2010 na Fukushima volop ging investeren in zonne- en windenergie met fors oplopende elektriciteitsprijs tot gevolg ten opzichte van omringende landen. De Duitse industrie kon door de hoge prijs niet meer concurreren waarvan we de gevolgen vandaag de dag goed merkbaar zijn.quote:
Maar ja, telkens uitstel. Want een beetje moeten minderen is geen populaire politieke boodschap. En populisten doen nu nog steeds alsof we met niks doen en wachten op het waterstof wonder ineens op magische wijze alles kunnen oplossen.
In januari 2018 werd besloten dat vanaf juli 2018 geen nieuwe gasaansluitingen gemaakt mochten worden voor kleinverbruikers. Met als gevolg dat er al wijken waren aangelegd waarvan de kabels nog uitgingen van een gasaansluiting en dat bouwbedrijven hun ontwerpen moesten aanpassen. Dat is stel en sprong.
Ik weet ook wel dat sinds de twee oliecrisissen in 1974 en 1979 plannen waren, maar er zijn geen knopen doorgehakt zoals in 2018.
Hoe kortzichtig kun je zijn als al twintig jaar daarvoor de transitie was aangekondigd.quote:
Met als gevolg dat er al wijken waren aangelegd waarvan de kabels nog uitgingen van een gasaansluiting
Zeker vijf jaar daarvoor was toch volkomen duidelijk dat de tendens gasvrij zou zijn en ook de EV werd al jaren reclame voor gemaakt. De zonnepanelen waren toen ook al redelijk gemeengoed.
Dan kun je als industrie toch op je klompen aanvoelen dat de kabeltjes in de wijk dikker moeten. Huizen worden voor een levensduur van gemiddeld 100 jaar gebouwd. Dan mag je toch snappen dat het gas tegen die tijd wel verdwenen is.
Tja wij hebben in 2017 een nieuwbouwhuis gekocht met gas aansluiting en zonnepanelen. Zal wel goedkoper zijn geweest dan een warmtepomp.quote:
[..]
Hoe kortzichtig kun je zijn als al twintig jaar daarvoor de transitie was aangekondigd.
Zeker vijf jaar daarvoor was toch volkomen duidelijk dat de tendens gasvrij zou zijn en ook de EV werd al jaren reclame voor gemaakt. De zonnepanelen waren toen ook al redelijk gemeengoed.
Dan kun je als industrie toch op je klompen aanvoelen dat de kabeltjes in de wijk dikker moeten. Huizen worden voor een levensduur van gemiddeld 100 jaar gebouwd. Dan mag je toch snappen dat het gas tegen die tijd wel verdwenen is.
Het besluit van de politiek om van het gas af te gaan is een prachtig voorbeeld van iets besluiten waar je niet nadenkt over wat er dan had moeten gebeuren dat te realiseren. De staat is eigenaar van TenneT en de provincies van de meeste zo niet alle hoogspanning netten.quote:
[..]
https://mycroft.fok.nl/in(...)ortby=post_date_desc
[..]
Dat heeft vooral met concurrentiepositie te maken. Zie Duitsland die in 2010 na Fukushima volop ging investeren in zonne- en windenergie met fors oplopende elektriciteitsprijs tot gevolg ten opzichte van omringende landen. De Duitse industrie kon door de hoge prijs niet meer concurreren waarvan we de gevolgen vandaag de dag goed merkbaar zijn.
In januari 2018 werd besloten dat vanaf juli 2018 geen nieuwe gasaansluitingen gemaakt mochten worden voor kleinverbruikers. Met als gevolg dat er al wijken waren aangelegd waarvan de kabels nog uitgingen van een gasaansluiting en dat bouwbedrijven hun ontwerpen moesten aanpassen. Dat is stel en sprong.
Ik weet ook wel dat sinds de twee oliecrisissen in 1974 en 1979 plannen waren, maar er zijn geen knopen doorgehakt zoals in 2018.
Daar had direct een deltaplan voor moeten worden opgezet om het net in staat te stellen de toegenomen capaciteit te verwerken.
Verder een tweede plan om deze stroom ook te produceren
Dat je toen nog een ketel kreeg kan. Waar ik problemen mee heb is dat de industrie toen de stroomleidingen op gebruik van die ketel gebaseerd hebben terwijl overduidelijk was dat binnen honderd jaar die gasleiding niets meer zou gaan doen. Dan leg je toch voor de toekomst alvast een dikkere kabel aan bij de aanleg...quote:
[..]
Tja wij hebben in 2017 een nieuwbouwhuis gekocht met gas aansluiting en zonnepanelen. Zal wel goedkoper zijn geweest dan een warmtepomp.
Dat krijg je met reactief beleid. En daar was rutte wel heer en meester in.quote:
[..]
Hoe kortzichtig kun je zijn als al twintig jaar daarvoor de transitie was aangekondigd.
Zeker vijf jaar daarvoor was toch volkomen duidelijk dat de tendens gasvrij zou zijn en ook de EV werd al jaren reclame voor gemaakt. De zonnepanelen waren toen ook al redelijk gemeengoed.
Dan kun je als industrie toch op je klompen aanvoelen dat de kabeltjes in de wijk dikker moeten. Huizen worden voor een levensduur van gemiddeld 100 jaar gebouwd. Dan mag je toch snappen dat het gas tegen die tijd wel verdwenen is.
Raad eens wie de aandeelhouders zijn van de netbeheerders en raad eens wie degenen waren die beslisten dat er niet teveel vooruit genvesteerd mocht worden omdat er niet direct inkomsten tegenover staan en dus minder dividend. Jawel, de overheden zoals gemeentes, provincies en het rijk. De netwerkbeheerders roepen al heel lang dat extra reservecapaciteit noodzakelijk is. Dat we op een gegeven moment volledig elektrisch zouden werken wisten we al in de jaren '50 toen de eerste plannen voor een kerncentrale gesmeed werden.quote:
[..]
Hoe kortzichtig kun je zijn als al twintig jaar daarvoor de transitie was aangekondigd.
Zeker vijf jaar daarvoor was toch volkomen duidelijk dat de tendens gasvrij zou zijn en ook de EV werd al jaren reclame voor gemaakt. De zonnepanelen waren toen ook al redelijk gemeengoed.
Dan kun je als industrie toch op je klompen aanvoelen dat de kabeltjes in de wijk dikker moeten. Huizen worden voor een levensduur van gemiddeld 100 jaar gebouwd. Dan mag je toch snappen dat het gas tegen die tijd wel verdwenen is.
Mee eens maar zelfs nu blijven ze zeggen dat ze daar dan waterstof doorheen gaan pompen. Zwaar inefficint en de gasaansluitingen in huizen zijn er ook niet geschikt voor.quote:
[..]
Dat je toen nog een ketel kreeg kan. Waar ik problemen mee heb is dat de industrie toen de stroomleidingen op gebruik van die ketel gebaseerd hebben terwijl overduidelijk was dat binnen honderd jaar die gasleiding niets meer zou gaan doen. Dan leg je toch voor de toekomst alvast een dikkere kabel aan bij de aanleg...
Politiek en techniek; het enige dat rijmt zijn de woorden zelf...quote:
[..]
Het besluit van de politiek om van het gas af te gaan is een prachtig voorbeeld van iets besluiten waar je niet nadenkt over wat er dan had moeten gebeuren dat te realiseren. De staat is eigenaar van TenneT en de provincies van de meeste zo niet alle hoogspanning netten.
Daar had direct een deltaplan voor moeten worden opgezet om het net in staat te stellen de toegenomen capaciteit te verwerken.
Verder een tweede plan om deze stroom ook te produceren
De overheid en de stroomdistributiebedrijven wilden het niet echt, die investeringen. Men liep veel te lang roepen slimme meters en hielden ook de bedrijven die laadplaatsen voor EUV willen bouwen af.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 16:19 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Politiek en techniek; het enige dat rijmt zijn de woorden zelf...
Het besluit is er wel, maar de wil het uit te voeren lijkt er bij rijk, provincies en gemeentes niet voldoende of helemaal niet te zijn. Overheden geven liever geld uit aan zaken waarmee ze zichzelf aan baantjes helpen. NL heeft zijn positie als gidsland al lang verspeeld en loopt op vrijwel alle zaken steeds meer achter. Dit is geen beleid, of zo bedoeld, maar pure arrogantie en domheid.
Ja wij vonden het ook vreemd, zeker omdat er ook extra opties werden geboden voor warmtepompen.quote:
[..]
Dat je toen nog een ketel kreeg kan. Waar ik problemen mee heb is dat de industrie toen de stroomleidingen op gebruik van die ketel gebaseerd hebben terwijl overduidelijk was dat binnen honderd jaar die gasleiding niets meer zou gaan doen. Dan leg je toch voor de toekomst alvast een dikkere kabel aan bij de aanleg...
Financieel vond ik dat nog niet lonend.
Nog steeds sterk wisselende gasprijzen i.v.m. incidentenquote:Stijging gasprijs veroorzaakt door barst in Noorse pijplijn
De plotselinge stijging van de gasprijs is maandag veroorzaakt door een barst in een Noorse pijplijn. Een megawattuur gas werd hierdoor in een paar uur tijd 10 procent duurder.
Netbeheerder Gassco uit Noorwegen meldt dat de barst zit in een pijplijn op het Sleipner Riser-platform, in het Noorse deel van de Noordzee. Volgens Gassco zijn er bij het incident geen gevaarlijke situaties ontstaan. Het is nog niet bekend hoelang het repareren van de pijplijn gaat duren.
Er wordt komende jaren een flink aanbod aan LNG verwacht, met name vanuit de VS en Qatar. Het zal geen probleem zijn het russische aardgas te vervangen. Mocht de stagnatie van China vergelijkbaar langdurig worden met die van Japan na het ploffen van hun onroerendgoed bubble, dan is een LNG prijscrash zelfs niet ondenkbaar de komende jaren.quote:Gasproductie Russisch Gazprom bereikt dieptepunt
Het Russische gasbedrijf Gazprom heeft afgelopen jaar 13 procent minder gas gewonnen dan het jaar daarvoor. De totale productie kwam daarmee uit op 359 miljard kubieke meter, een nieuw dieptepunt.
Dat meldt het staatsbedrijf bij de bekendmaking van de jaarcijfers. Sinds de oprichting van Gazprom in 1989 in de nadagen van de voormalige Sovjet-Unie was de productie niet zo slecht als afgelopen jaar.
Het nettoverlies is opgelopen tot 629 miljard roebel (zo'n 7 miljard dollar). Dat is het eerste jaarverlies sinds 1999.
Vanwege de oorlog in Oekrane is Russisch gas in Europa grotendeels in de ban gegaan. Europa was traditioneel de grootste afnemer van het gas.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-06-2024 20:23:30 ]
Ik haal twee tegenstrijdige boodschappen uit je toelichting.quote:
[..]
Er wordt komende jaren een flink aanbod aan LNG verwacht, met name vanuit de VS en Qatar. Het zal geen probleem zijn het russische aardgas te vervangen. Mocht de stagnatie van China vergelijkbaar langdurig worden met die van Japan na het ploffen van hun onroerendgoed bubble, dan is een LNG crash zelfs niet ondenkbaar de komende jaren.
[ afbeelding ]
Heb het bericht al aangepast 'crash' is vervangen door prijscrashquote:
[..]
Ik haal twee tegenstrijdige boodschappen uit je toelichting.
Ook dat speelt een rol. Tussen 2026 en 2028 zal Qatar zijn toch al aanzienlijke LNG productie tussen de 70 en 80% verhogen omdat dan de nieuwe LNG plants online gaan. In de VS neemt het beschikbaar komen van nieuwe LNG plants geleidelijker toe. Daar is nu wel een stop afgekondigd voor nieuwe vergunningen t.a.v. LNG plants, ze zien de bui daar al hangen waarschijnlijkquote:
Ah op die manier. Dat is wel een redelijk lange termijn, verwachten ze minder vraag in Europa door de energietransitie?
Wat vergund is kan gebouwd/afgebouwd worden, maar er zullen voorlopig geen vergunningen meer worden afgegeven.quote:Russisch Gazprom moet Duitsers ruim 13 miljard euro schadevergoeding betalen
Het Duitse energiebedrijf Uniper heeft een langlopende arbitrageprocedure tegen Gazprom gewonnen. De Duitsers kunnen nu eindelijk de langetermijncontracten die ze hadden afgesloten bij de Russen doorscheuren en krijgen miljarden aan compensatie.
Mogelijk heeft deze zaak een precedentwerking en kunnen ook gasbedrijven uit andere landen een zaak aanspannen tegen Gazprom. Die is verplichtingen om gas te leveren niet nagekomen.
Uniper, dat uiteindelijk gered moest worden door de Duitse overheid, moest destijds tegen recordprijzen gas elders inkopen, doordat de Russen de gaskraan dichtdraaiden. Het krijgt nu meer dan 13 miljard euro aan schadevergoeding, volgt uit de arbitragezaak.
De Nederlandse gashandelaar GasTerra zegt desgevraagd geen commentaar te geven op vragen die te maken hebben met contracten, zowel oude als nieuwe. "Dat is allemaal vertrouwelijk."
Opnieuw exporteren (Re-export) van russisch LNG wordt niet langer toegestaan vanuit de EU.quote:The European Union has agreed on a 14th set of sanctions against Russia, focused for the first time, on Liquefied Natural Gas - or LNG. At present, Russia accounts for around 16 percent of the EU's LNG imports, with France, Spain and Belgium the main buyers. The new sanctions will not prevent member states from buying Russian LNG, but it will ban them from re-exporting it to other countries. Germany had originally been threatening to block the new sanctions over fears on the effect it would have on small companies.
China heeft ook gascontracten afgesloten met Qatar dat tussen 2027 en 2028 zijn LNG productie bijna zal verdubbelen. China heeft daarom weinig interesse in de "Power of Siberia 2" pipeline vanuit Rusland en daarmee is nog niet eens aangevangen het aan te leggen. De verwachting is dat 10 jaar na aanvang van de constructie de gaslevering daarmee pas begint. Dat wordt dus 2035 mits het wel lukt volgend jaar een overeenkomst te sluiten en met de constructie te beginnen.quote:China lost Europa af als grootste verbruiker van Russisch gas
China wordt dit jaar de grootste afnemer van Russisch aardgas, meldt persbureau Bloomberg. De Chinezen hebben in de eerste negen maanden van dit jaar 23,7 miljard kubieke meter Russisch gas gemporteerd, terwijl Europa is blijven steken op 22,5 miljard.
Dat China nu de grootste klant is, komt vooral doordat Europa in enkele jaren zijn afhankelijkheid van Russisch aardgas heeft afgebouwd. Dat beleid is ingegeven door de Russische inval in Oekrane van februari 2022.
Ook speelt mee dat China dit jaar flink meer gas verbruikt om bijvoorbeeld stroom te produceren. Ook Chinese huishoudens verbruiken meer. Het zorgt ervoor dat de import van Russisch gas dit jaar tot dusver 40 procent groter is dan in dezelfde periode vorig jaar.
Daar komt binnenkort nog meer bij. Het Russische staatsgasbedrijf Gazprom heeft onlangs met het Chinese staatsbedrijf CNPC een contract gesloten voor de levering van extra gas vanaf december. Dat zou aanvankelijk pas begin volgend jaar gebeuren.
China geen volledige vervanger van Europa
Ondanks de groei blijven de Chinezen nog ver achter bij het verbruik van Europa vr 2022. De EU importeerde toen zo'n 140 miljard kubieke meter Russisch gas per jaar.
Inmiddels is daar dus nog maar een fractie van over. Het Russische gas dat nu naar Europa stroomt, gaat vooral naar landen die niet aan een zee liggen, zoals Oostenrijk, Hongarije en Slowakije. Opvallend genoeg stroomt veel van dat Russische aardgas via Oekrane naar Europa.
Daar lijkt binnenkort een einde aan te komen, aangezien het contract met Rusland eind dit jaar afloopt. De Oekraense regering heeft al gezegd dit contract niet te willen verlengen.
In bovenstaande cijfers gaat het uitsluitend om gas dat via pijplijnen wordt vervoerd. Vloeibaar aardgas (lng), dat vooral met schepen wordt vervoerd, zit hier niet bij.
Dit lng is voor Europese landen een belangrijk alternatief voor Russisch aardgas. De import groeide de afgelopen jaren snel en bedroeg vorig jaar 134 miljard kubieke meter. Al komt 17,8 miljard kubieke meter daarvan alsnog uit Rusland.
Gasprijzen, gasverbruik en gasreserves in cijfers
quote:Energietarieven omhoog door stijgende handelsprijzen gas en stroom
De nieuwe tarieven voor energiecontracten zijn begin deze maand verder omhooggegaan. Vooral huishoudens met een vast contract die in december nieuwe tarieven hebben gekregen, zijn duurder uit. Dat blijkt uit cijfers van toezichthouder ACM.
Oorzaak van de stijging zijn hogere prijzen op de handelsmarkt voor gas en elektriciteit. Dit komt onder meer doordat windmolens en zonnepanelen de laatste tijd minder stroom hebben opgewekt. Daardoor moest meer gas worden gebruikt om elektriciteit te produceren. Verder heeft het koude weer in Europa een rol gespeeld.
Populistisch gejank van Otten.quote:
Duur gas, dure elektriciteit
[ x ]
Gasprijzen, gasverbruik en gasreserves in cijfers
Dus dankzij D66 hadden we afgelopen dagen in heel Europa hoge stroomprijzen?
https://app.nieuwsblad.be/cnt/dmf20241210_95596249
En denk je nu werkelijk dat het aan ~6 jaar D66 en 2,5 jaar Jetten ligt dat er de afgelopen 40 jaar onvoldoende in het stroomnet is genvesteerd waardoor nu overal te weinig capaciteit is? Laat je niet zo foppen. Geen enkele partij heeft in die periode z'n verantwoordelijkheid genomen en nu is het makkelijk afgeven op D66.quote:Dinsdag 10 december 2024 om 16:32
De kostprijs om morgen in Duitsland elektriciteit geleverd te krijgen, bedraagt 266,54 euro voor een megawattuur: het duurst sinds december 2022.
Ook elders in Europa stijgt de stroomprijs. In Belgi moet morgen bijna 200 euro voor een megawattuur worden betaald, en ook in het Verenigd Koninkrijk, Nederland of Denemarken klimt de prijs voor elektriciteit.
De stroomprijs zit al weken in de lift, vooral door te weinig wind in grote delen van Europa. Gascentrales moeten bijgevolg extra aan de slag, maar ook aardgas noteert vandaag aan de hoogste prijs in een jaar. En het is vrij koud voor de tijd van het jaar, waardoor overal in Europa elektrische kacheltjes worden aangestoken.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-12-2024 19:28:08 ]
Ik schuif geen schuld van hoge energieprijzen af op een enkele partij. Over D66 heb ik mij zelf ook nooit uitgelaten. Dat hogere aardgasprijzen een flinke invloed hebben op de prijs van elektriciteit, vooral gedurende de donkere maanden ligt nogal voor de hand.quote:
[..]
Populistisch gejank van Otten.
Dus dankzij D66 hadden we afgelopen dagen in heel Europa hoge stroomprijzen?
https://app.nieuwsblad.be/cnt/dmf20241210_95596249
[..]
En denk je nu werkelijk dat het aan ~6 jaar D66 en 2,5 jaar Jetten ligt dat er de afgelopen 40 jaar onvoldoende in het stroomnet is genvesteerd waardoor nu overal te weinig capaciteit is? Laat je niet zo foppen. Geen enkele partij heeft in die periode z'n verantwoordelijkheid genomen en nu is het makkelijk afgeven op D66.
Heeft men van vele dossiers een puinhoop gemaakt.quote:
Zo, NWS kan nu sluiten.
Valt nog mee. Donderdag was het duurder:quote:
[..]
Populistisch gejank van Otten.
Dus dankzij D66 hadden we afgelopen dagen in heel Europa hoge stroomprijzen?
https://app.nieuwsblad.be/cnt/dmf20241210_95596249
[..]
En denk je nu werkelijk dat het aan ~6 jaar D66 en 2,5 jaar Jetten ligt dat er de afgelopen 40 jaar onvoldoende in het stroomnet is genvesteerd waardoor nu overal te weinig capaciteit is? Laat je niet zo foppen. Geen enkele partij heeft in die periode z'n verantwoordelijkheid genomen en nu is het makkelijk afgeven op D66.
Zelfde periode toch?quote:
[..]
Valt nog mee. Donderdag was het duurder:
[ afbeelding ]
Dus die beloofde gratis elektriciteit hebben we nog niet?quote:
Ze zullen wel warmtepompen en E auto's gaan aansturen van afstand.
Afgelopen week piekte de stroomprijs. En dat gebeurde vooral in Noordwest-Europa.
Wat doe je als het dagenlang grijs weer is: geen zonnestraaltje om het hart te verlichten en geen zuchtje wind om de grijze nevel weg te waaien? Precies, dan kijk je naar de stroomprijzen. Tenminste, als je een dynamisch energiecontract hebt.
Want op zulke grijze en windstille dagen is er nauwelijks tot geen stroom uit zon en wind. En dat betekent dat de gascentrales in Europa aan moeten om toch nog aan de vraag te voldoen. Gevolg: de stroomprijzen vliegen omhoog. Afgelopen donderdag werd de piek van dit jaar bereikt.
In Nederland en Duitsland klagen grootverbruikers van stroom al een tijdje dat de elektriciteitsprijzen zo hoog zijn. Terecht, zegt energiedeskundige Jilles van den Beukel van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies (HCSS). Juist tijdens de piek van donderdag werden de prijsverschillen tussen Europese landen wel heel erg duidelijk.
Want terwijl stroom per megawattuur in Nederland 872,96 euro kostte, betaalden energiegebruikers in Frankrijk 'maar' 275 euro. In een deel van Zweden bleef de meter zelfs steken op 7,56 euro. De hoogste prijs rekenden de Denen en Duitsers af: ruim 936 euro.
Zweden boos op Duitsland
De prijsverschillen worden in belangrijke mate veroorzaakt door de aanwezigheid of juist het ontbreken van hoogspanningsleidingen. Omdat Nederland en Duitsland via kabels goed verbonden zijn met bijvoorbeeld het zuiden van Noorwegen en Zweden, schoot de prijs in die Scandinavische regio's ook omhoog.
Andere delen van Scandinavi zijn daarentegen nauwelijks verbonden via hoogspanningsleidingen. Daar bleef de prijs dus laag, vaak gewoon de kostprijs plus een beetje extra. Deze gebieden kenmerken zich door de beschikbaarheid van grote hoeveelheden groene stroom uit waterkracht. Dat de prijs in Frankrijk relatief laag bleef heeft een andere oorzaak. In dat land zorgen kerncentrales voor een groot deel van de stroomvoorziening.
De hoge stroomprijs heeft in Zweden tot politieke ergernis geleid. De Zweedse minister van Energie is nu boos op de Duitsers. Die zouden 'onverantwoord' energiebeleid voeren door alle kerncentrales dicht te doen. Daardoor heeft Duitsland in haar ogen onvoldoende reservecapaciteit voor donkere en windstille dagen. En dat stuwt de kosten voor Zweedse huishoudens dus omhoog.
Veel gascentrales in onderhoud
De prijspieken ontstonden niet alleen door afwezigheid van zonlicht en windvlagen. Op dit moment zijn relatief veel gascentrales in onderhoud, schrijft de NOS. Die konden dus niet aangezet worden om extra stroom te produceren. Ook zijn er nog onvoldoende batterijen en andere manieren van stroomopslag.
Van den Beukel vindt dat mensen zich nu niet blind moeten staren op de prijspieken. Veel belangrijker zijn de gemiddelde stroomprijzen. En dan valt op dat die in Nederland en Duitsland hoger zijn dan in omringende landen, zegt hij. Voor grootverbruikers van stroom is dat steeds vaker een probleem, omdat zij concurreren op de wereldmarkt.
Door de grote hoeveelheid wind- en zonneparken ontstaat bovendien langzaam een heel nieuwe markt. Eentje waarop stroom soms heel goedkoop of zelfs gratis is, maar op andere momenten prijsrecords bereikt. "Terwijl de stroomprijzen vroeger veel dichter bij de productiekosten lagen."
Overigens komt een dynamisch stroomcontract in Nederland nog altijd relatief weinig voor. Volgens de NOS gaat het om 350.000 huishoudens, maar dat aantal groeit wel snel.
https://www.nu.nl/uit-and(...)ment-zo-duur-is.html
En nog steeds zijn er mensen die beweren dat aanbodgestuurde energiebronnen als zon en wind goedkoper zijn dan kerncentrales. Nee dat zijn ze niet omdat er geen gelijk speelveld is waardoor de huidige kWh-prijzen gunstig lijken uit te pakken voor zon en wind. Als je naar het totaalplaatje kijkt pakt het juist ongunstig uit omdat gascentrales de kosten terug moeten verdienen op de momenten dat er een donkerluwte is. En dat zie je nu terug in de exorbitante prijzen.
Daarnaast gaat de LNG productie van Qatar met circa 80% toenemen tussen 2027/2030quote:De terugkeer van Trump betekent een klap voor de energietransitie. Nog nooit heeft de VS zoveel olie opgepompt als afgelopen jaar en onder Trump zal dit alleen maar verder toenemen. Dat geldt ook voor de export van vloeibaar aardgas (LNG). Volgens Kredietverzekeraar Allianz Trade kan de Europese gasprijs hierdoor de komende vijf jaar met meer dan 15% dalen.
Qatar LNG expansion
Er wordt dan wel gezegd dat de energietransitie een goede ontwikkeling is. De praktijk is dat de europese industrie grote klappen kreeg en onze welvaart in gevaar kwam. Gas blijven we gewoon nodig blijven om de industrie hier te houden.quote:
Frontpage: Terugkeer Trump: Europese gasprijs omlaag met meer dan 15%
[..]
Daarnaast gaat de LNG productie van Qatar met circa 80% toenemen tussen 2027/2030
Qatar LNG expansion
quote:
[..]
Er wordt dan wel gezegd dat de energietransitie een goede ontwikkeling is. De praktijk is dat de europese industrie grote klappen kreeg en onze welvaart in gevaar kwam. Gas blijven we gewoon nodig blijven om de industrie hier te houden.
Dat is overdreven theatrale onzin.quote:
Ja joh, lekker doorstoken. Onze eigen korte-termijn welvaart is veel belangrijker dan de leefbaarheid van deze planeet.quote:
[..]
Dat is overdreven theatrale onzin.
Fuck iedereen die na ons komt. YOLOOOOO.
Stellen dat we gas nodig blijven hebben is wat minder theatraal, maar ook onzinquote:
[..]
Dat is overdreven theatrale onzin.
We hebben energie nodig anders wordt de situatie in Europa grimmig. Kijk alleen maar naar duitsland waar honderduizenden banen in de industrie op het spel staan, komt alleen maar door de hoge energieprijzen. Met de nederlandse industrie gaat het niet niet veel beter.quote:
[..]
Stellen dat we gas nodig blijven hebben is wat minder theatraal, maar ook onzin
Het is een economische ramp als een groot gedeelte van de europese industrie instort.
[ Bericht 0% gewijzigd door machtpen op 20-12-2024 12:19:15 ]
Duitsland is van kernenergie terug naar turf gegaan en ze krijgen de waterstofeconomie niet aangezwengeld, dus is overgaan op aardgas een grote vooruitgang.quote:
[..]
Stellen dat we gas nodig blijven hebben is wat minder theatraal, maar ook onzin
Ook in Frankrijk zijn de plannen om de kerncentrales te renoveren en/of nieuwe te bouwen eerst uitgesteld en daarna stopgezet, door de druk van de mensen die volledig over willen gaan op zon en wind. Alhoewel ze daar nu weer van terug aan het komen zijn, nu we zien dat zon en wind het niet redden als die meer dan zo'n 30% van het totaal zijn.
En dankzij de Groningse aardgasbel, zijn er hier in de regio veel aardgascentrales die nu het gat moeten vullen. En daar gaan we op deze manier voorlopig ook niet van af komen. Het wordt met meer zon en wind zelfs aantrekkelijk om de grote kolencentrales weer op te starten met een flinke subsidie.
Nog meer onzin. De economische situatie wordt niet "alleen maar door de hoge energieprijzen" veroorzaakt. Een Chinees handje is een stuk goedkoper dan een Duits handje (en dat ligt niet aan de lagere energieprijzen aldaar.) Verder heb je nog de bureaucratie/politieke situatie/bedrijfsvoering/etc.quote:
[..]
We hebben energie nodig anders wordt de situatie in Europa grimmig. Kijk alleen maar naar duitsland waar honderduizenden banen in de industrie op het spel staan, komt alleen maar door de hoge energieprijzen. Met de nederlandse industrie gaat niet veel beter.
Het is een economische ramp als een groot gedeelte van de europese industrie instort.
Een lagere energieprijs helpt de economie inderdaad. Maar je kunt ook de prijs omlaag krijgen door meer te investeren in de alternatieven. En blijkbaar het (Europese) netwerk.
En die kerncentrales weer aanzwengelen.
Hoge energieprijzen is wel de allergrootste oorzaak, de rest is bijzaak.quote:
[..]
Nog meer onzin. De economische situatie wordt niet "alleen maar door de hoge energieprijzen" veroorzaakt. Een Chinees handje is een stuk goedkoper dan een Duits handje (en dat ligt niet aan de lagere energieprijzen aldaar.) Verder heb je nog de bureaucratie/politieke situatie/bedrijfsvoering/etc.
Onzin, we kunnen meer zonder industrien, zelfs beter, want dan kwam er meer ruimte vrij om ruime vrijstaande woningen te bouwen, zodat de mensen niet op een kluitje hoefden te blijven zitten.quote:
[..]
We hebben energie nodig anders wordt de situatie in Europa grimmig. Kijk alleen maar naar duitsland waar honderduizenden banen in de industrie op het spel staan, komt alleen maar door de hoge energieprijzen. Met de nederlandse industrie gaat het niet niet veel beter.
Het is een economische ramp als een groot gedeelte van de europese industrie instort.
Als je niet gedesillusioneerd wil worden zou ik niet kijken:quote:
https://npo.nl/start/seri(...)ontlinie_15/afspelen
Het meest schrijnende vond ik het initiatief van de lokale bewoners die een mijn opgezet hebben waar ze een balans zochten tussen financieel gewin en milieu, maar dat de niets ontziende Chinezen die totaal lak hebben aan het milieu, goedkoper produceren.
O wat zijn sommigen toch blij dat de prijzen van accu's telkens zakken. Niet beseffend dat daar ook een prijskaartje aan hangt.
Historisch gezien zijn de tarieven nog steeds tyfusduur maar had erger verwacht dus.
Ik vrees dat - hoe prachtig ik de techniek ook vind - we de volgende catastrofe in wording zien aankomen.quote:Op vrijdag 20 december 2024 13:39 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Als je niet gedesillusioneerd wil worden zou ik niet kijken:
https://npo.nl/start/seri(...)ontlinie_15/afspelen
Het meest schrijnende vond ik het initiatief van de lokale bewoners die een mijn opgezet hebben waar ze een balans zochten tussen financieel gewin en milieu, maar dat de niets ontziende Chinezen die totaal lak hebben aan het milieu, goedkoper produceren.
O wat zijn sommigen toch blij dat de prijzen van accu's telkens zakken. Niet beseffend dat daar ook een prijskaartje aan hangt.
Probleem is voor appels met peren vergelijken als ook fruit met wat duurder/goedkoper/mooier/slechter is.quote:
En nog steeds zijn er mensen die beweren dat aanbodgestuurde energiebronnen als zon en wind goedkoper zijn dan kerncentrales. Nee dat zijn ze niet omdat er geen gelijk speelveld is waardoor de huidige kWh-prijzen gunstig lijken uit te pakken voor zon en wind.
Ja, op bepaalde momenten - waar er vaak ook geen behoefte is - is wind/zon goedkoper maar op veel andere momenten, donkere koude nachten, is het beter om een ongesaldeerde 24/7 kerncentrale te hebben.
In tijden van DunkelFaute is er nauwelijks zon/wind en de vraag is dan of dat voor wie acceptabel geacht wordt.
Die "wie" is meestal simpel in te vullen met wie toch geen andere keuze heeft dan de rekening van zijn welvaart (af) te moeten betalen.
Met dit tempo staan we eind februari op minder dan 20%. Een flinke koudegolf kan mogelijk chaos veroorzaken in februari.
quote:
quote:Zaterdag was eerste lokale ijsdag en in januari volgen er mogelijk meer
De kans op kouder winterweer neemt in het nieuwe jaar toe. In januari valt er mogelijk ook sneeuw en kan het gaan vriezen. Het wordt kouder en de temperatuur kan dalen tot het vriespunt. Volgens Weerplaza zal januari "in ieder geval" winterser zijn dan december.
Tegen die tijd gaan de kolencentrales wel meedraaien als gevolg van de stijgende gasprijs.quote:
De aardgas reserve blijft flink slinken
Met dit tempo staan we eind februari op minder dan 20%. Een flinke koudegolf kan mogelijk chaos veroorzaken in februari.
[..]
[..]
Dat is leuk maar CV-ketels verwachten vooral (laagcalorisch) aardgas, ofwel L-gasquote:
[..]
Tegen die tijd gaan de kolencentrales wel meedraaien als gevolg van de stijgende gasprijs.
Als je kijkt naar de afzonderlijke gasbergingen dan is het zowel bij H als L-gas een probleem.
Alkmaar zit nog wel aardig vol maar dat is een kleine opslag.
https://www.gasunietransportservices.nl/netwerk-operations/dashboard-leveringszekerheid-gas/vulling-bergingen-individueel
Ja, wel idioot, vorig jaar zaten we nog boven de 80% rond deze tijd van het jaar, nu 58%.quote:
De aardgas reserve blijft flink slinken
Met dit tempo staan we eind februari op minder dan 20%. Een flinke koudegolf kan mogelijk chaos veroorzaken in februari.
[..]
[..]
Dat is wel een risico.
Dat maakt het zo raar, we hebben een warmer even warm en zonniger najaar gehad dan vorig jaar. Wat is er andersquote:
[..]
Ja, wel idioot, vorig jaar zaten we nog boven de 80% rond deze tijd van het jaar, nu 58%.
Dat is wel een risico.
Ten eerste is het minder goed gevuld dan vorig jaar.quote:
[..]
Dat maakt het zo raar, we hebben een warmer even warm en zonniger najaar gehad dan vorig jaar. Wat is er anders
En het gaat ook iets harder.
De meeste gascentrales zijn overgestapt op H-gas en dat is niet het gas waar we onze CV-ketels op stoken.quote:
dunkelflaute; geen elektriciteit uit wind of zon, dus hebben de gascentrales voor energie voor de industrie gezorgd.
En toch staan beide voorraden zo laag. Dus er is meer aan de hand.
Zoals gezegd, de vulgraad was ook niet 100% zoals vorig jaar.
Gasmotor-generatoren en WKKquote:
[..]
De meeste gascentrales zijn overgestapt op H-gas en dat is niet het gas waar we onze CV-ketels op stoken.
En toch staan beide voorraden zo laag. Dus er is meer aan de hand.
Zoals gezegd, de vulgraad was ook niet 100% zoals vorig jaar.
Waarschijnlijk hebben die geen aansluiting op hc-gas.
En er valt goed goed geld mee te verdienen tijdens dunkelflaute
Lijkt op een lagere aanvoer van LNG:quote:
[..]
De meeste gascentrales zijn overgestapt op H-gas en dat is niet het gas waar we onze CV-ketels op stoken.
En toch staan beide voorraden zo laag. Dus er is meer aan de hand.
Zoals gezegd, de vulgraad was ook niet 100% zoals vorig jaar.
DTMI = Declared Total Maximum Inventory (opslagcapaciteit) / DTRS = Declared Total Reference Sendout (uitvoercapaciteit)
https://alsi.gie.eu/data-overview/graphs/NL
Zacht en grijs winterweer met weinig wind inderdaad.quote:
dunkelflaute; geen elektriciteit uit wind of zon, dus hebben de gascentrales voor energie voor de industrie gezorgd.
Bij een koudegolf is er typisch sprake van het omgekeerde. Lage temperaturen, maar ook een stevige noordoostenwind en veel opklaringen. Voor de elektriciteitsproductie zal tijdens een typische koudegolf dus juist veel minder gas nodig zijn. Niet alleen in Nederland, maar bijvoorbeeld ook in Duitsland.
Ik vermoed dat er meer gas verstroomt wordt in de donkere maanden omdat men o.a. kolen en kerncentrales heeft uitgeschakeld.quote:
[..]
Dat maakt het zo raar, we hebben een warmer even warm en zonniger najaar gehad dan vorig jaar. Wat is er anders
Sterker nog: ik heb sinds april dit jaar niet meer thuis gewoond en dus niet gestookt, gedouched etc. Toch moet ik een paar honderd euro bijbetalen en het maandbedrag gaat fors omhoog. Leg het maar uit?quote:
[..]
Dat maakt het zo raar, we hebben een warmer even warm en zonniger najaar gehad dan vorig jaar. Wat is er anders
Je hebt het maandbedrag veel te laag gezet.quote:Op maandag 30 december 2024 11:46 schreef Pek het volgende:
[..]
Sterker nog: ik heb sinds april dit jaar niet meer thuis gewoond en dus niet gestookt, gedouched etc. Toch moet ik een paar honderd euro bijbetalen en het maandbedrag gaat fors omhoog. Leg het maar uit?
Dat is nietszeggend zonder te weten wat je verbruik (kWh en m3) en je voorschot was in eerdere jaren t.o.v. afgelopen jaar.quote:
[..]
Sterker nog: ik heb sinds april dit jaar niet meer thuis gewoond en dus niet gestookt, gedouched etc. Toch moet ik een paar honderd euro bijbetalen en het maandbedrag gaat fors omhoog. Leg het maar uit?
Niemand gaat dat uitleggen zonder die data.
Met een warmtepomp die niet aan het internet hangt wordt dat toch knap lastigquote:
Ik vind de staat ook maar link dat ik haast ga twijfelen toch een schoorsteen te installeren.
Ze zullen wel warmtepompen en E auto's gaan aansturen van afstand.
En als mensen stroom slurpende elektrische kacheltjes gaan inschakelen omdat de warmtepomp op afstand wordt uitgeschakeld, dan is het probleem nog groter voor de netbeheerders.
Check even het verbruik in de app.quote:
[..]
Sterker nog: ik heb sinds april dit jaar niet meer thuis gewoond en dus niet gestookt, gedouched etc. Toch moet ik een paar honderd euro bijbetalen en het maandbedrag gaat fors omhoog. Leg het maar uit?
Wij hadden in november een hoger gasverbruik dan normaal, maar dat bleek te komen doordat we met vakantie waren, terwijl de thermostaat op 15 graden staat.
Dus sprong de CV aan vanwege de kou.
Dat gebeurt normaliter niet, omdat de pelletkachel het boven de 15 graden houdt.
Illegaal,quote:
Met een warmtepomp die niet aan het internet hangt wordt dat toch knap lastig
quote:ffnen Sie die Tr! Haben Sie eine Wrmepumpe ohne Internetverbindung? Wo ist Ihre Anlage? Wo ist Ihre Lizenz? Schnell, jetzt aber!
Oeh oeh, enkeltje strafkamp.quote:
En als mensen stroom slurpende elektrische kacheltjes gaan inschakelen omdat de warmtepomp op afstand wordt uitgeschakeld, dan is het probleem nog groter voor de netbeheerders.
Voor het staatsgevaarlijke saboteren van het elektriciteitssysteem.
Weet je zeker dat je niet gestookt het? Wellicht doet je thermostaat gewoon zijn ding en is het al die tijd vrij behaaglijk in je huis.quote:
[..]
Sterker nog: ik heb sinds april dit jaar niet meer thuis gewoond en dus niet gestookt, gedouched etc. Toch moet ik een paar honderd euro bijbetalen en het maandbedrag gaat fors omhoog. Leg het maar uit?
Of staat de thermostaat op 17 of 18 graden, maar staan alle ventilatieroosters vol open en/of een raampje op een kier.
Flink betalen betekent dat er flink verbruikt wordt.
Wat heb jij vanochtend gesnoven?quote:
[..]
Illegaal,
[..]
[..]
Oeh oeh, enkeltje strafkamp.
Voor het staatsgevaarlijke saboteren van het elektriciteitssysteem.
Wifi module is vaak optioneel. En het gebruik ervan is sowieso optioneel.
En hoe gaan al die mensen die huizen betalen dan?quote:
[..]
Onzin, we kunnen meer zonder industrien, zelfs beter, want dan kwam er meer ruimte vrij om ruime vrijstaande woningen te bouwen, zodat de mensen niet op een kluitje hoefden te blijven zitten.
Industrie is een essentieel onderdeel van een economie. We kunnen niet allemaal als laptop nomads door het leven gaan.
het is iets kouder dan vorig jaar december, meer graaddagen volgens https://www.mindergas.nl/degree_days_calculation/newquote:
[..]
De meeste gascentrales zijn overgestapt op H-gas en dat is niet het gas waar we onze CV-ketels op stoken.
En toch staan beide voorraden zo laag. Dus er is meer aan de hand.
Zoals gezegd, de vulgraad was ook niet 100% zoals vorig jaar.
wij hebben minder gas verbruikt dan dec '23 maar net eea gesoleerd. Het is in elk geval ook geen goed weer om je hout/pelletkachel aan te zetten en een goede relatie met je buurt te houden
Een onbeschaafde en onmenselijke tegenprestatie eisen voor een eerste levensbehoefte is toch slechts in het voordeel van criminelen?quote:
[..]
En hoe gaan al die mensen die huizen betalen dan?
Industrie is een essentieel onderdeel van een economie. We kunnen niet allemaal als laptop nomads door het leven gaan.
Huizen zijn geen 1e levensbehoefte, het is een luxe, Langste tijd waren mensen jagers/verzamelaars en voldeden grotten en tenten prima.quote:
[..]
Een onbeschaafde en onmenselijke tegenprestatie eisen voor een eerste levensbehoefte is toch slechts in het voordeel van criminelen?
quote:Gasprijs bereikt hoogste niveau van dit jaar
De Europese gasprijs heeft maandag het hoogste niveau van dit jaar bereikt. Dat komt vooral door zorgen over het naderende einde van Russische gasleveringen via Oekrane.
De prijs voor gas steeg maandag op de gasbeurs in Amsterdam met 2,5 procent tot 48,80 euro per megawattuur. De gasprijs overtrof het hoogste niveau van dit jaar, dat eind november werd bereikt. Toen kostte gas ruim 48 euro per megawattuur. Even later zakte de gasprijs weer wat terug naar ruim 47 euro per megawattuur.
Blijkbaar wordt onze gasvoorraad verkocht vanwege de hoge kortetermijnprijzen
Deze lector verwacht voor deze winter geen problemen maar winter '25/'26 kan dat anders worden.quote:Toch zijn de verschillen tussen Europese landen opvallend. In Duitsland zitten de voorraden bijvoorbeeld nog voor 82% vol. Ook daar was het relatief vaak windstil en grauw. Wat verklaart dat enorme verschil met Nederland?
‘We zien dat de commercile partijen in Nederland er op dit moment relatief vaak voor kiezen om gas uit bergingen te verkopen in plaats van het gas dat ze op de markten kunnen inkopen,’ zegt Visser. Dat heeft alles te maken met de prijsvorming. Gas dat morgen geleverd moet worden, heeft een andere prijs dan die voor levering volgende maand of over een jaar.
‘De prijzen voor levering op de korte termijn liggen op dit moment relatief hoog,’ zegt Visser. ‘Een partij die bijvoorbeeld gas voor levering in januari heeft ingekocht in Qatar zegt dan: ik heb dat toch niet nodig, ik haal het wel uit de voorraad.’
In Duitsland lijkt dat veel minder te gebeuren, aldus Visser die navraag deed bij Duitse contacten. ‘Die zeggen hun lesje wel geleerd te hebben tijdens de energiecrisis.’ Duitsland was nog afhankelijker van Russisch gas dan Nederland en dus kwetsbaar voor gastekorten. ‘Hier lijken we soms te vergeten dat we het Groningerveld niet meer hebben,’ ziet de lector.
Ik ken geen andere landen met gasvoorraden in Groningen 🤔quote:
Ja en over een paar jaar staat het stroomnet zo wankel dat de staat echt wel mee komt kijken hoe jij je stroom benut.quote:
[..]
Wat heb jij vanochtend gesnoven?
Wifi module is vaak optioneel. En het gebruik ervan is sowieso optioneel.
Rantsoeneren, digitale elektriciteitsbonnen.
Ik bewonder je fantasie.quote:
[..]
Ja en over een paar jaar staat het stroomnet zo wankel dat de staat echt wel mee komt kijken hoe jij je stroom benut.
Rantsoeneren, digitale elektriciteitsbonnen.