COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Ja en als mn tante....quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:09 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als mensen niet zo overgewichtig zouden zijn, zou het probleem met bomvolle ICs ook minder zijn, en was het niet zo'n punt dat iedereen gevaccineerd moet worden. Die 20 jarige met 50kg teveel loopt namelijk ook een groot risico, over die 50 jarige morbide obesitasser maar te zwijgen.Pech. Ook religieuze vrijheid is niet onbeperkt.quote:
[..]
Maar wat doe je als iemand zich niet laat vaccineren omdat diegene ervan overtuigd is dat het van zijn geloof niet mag?zie email 27 oktoberKerken waren uitgezonderd van de rest van de maatregelen, dat was niet voor niets.quote:
[..]
Ja en als mn tante....
[..]
Pech. Ook religieuze vrijheid is niet onbeperkt.Ehhhh Niks als, gewoon feitenquote:
[..]
Ja en als mn tante....
[..]
Pech. Ook religieuze vrijheid is niet onbeperkt.Niet dat we er helemaal vanaf zouden zijn. Wel dat we, met de nodige waakzaamheid, in september of oktober zouden kunnen stoppen met de meeste maatregelen waaronder de 1,5m.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:15 schreef capricia het volgende:
[..]
De meeste mensen hier hebben nooit gedacht dat we er nu wel vanaf zouden zijn. Jij ook niet, neem ik aan.
Daar lijkt nu in de verste verte geen sprake meer van.Mwa, met name Hugo de Jonge heeft toch wel vaak impliciet geroepen dat het grootste gedeelte van de pandemie voorbij zou zijn in Nederland zodra we alle risicogroepen grotendeels gevaccineerd hebben. Daar komen we toch wel dicht in de buurt nu.quote:
[..]
De meeste mensen hier hebben nooit gedacht dat we er nu wel vanaf zouden zijn. Jij ook niet, neem ik aan.
Ondanks dat bij herhaling benadrukt is door experts dat we er met vaccineren alleen niet komen, de rest van de wereld ook nog gedaan moet worden en we waakzaam moeten zijn voor nieuwe varianten.
De Jonge heeft het letterlijk nog gezegd: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndjes-reeel-scenario
En natuurlijk zijn het scenario's, maar toch.Dat was omdat het een kabinet met CU en CDA was die dat besluit nam, niet omdat het niet kan.quote:
[..]
Kerken waren uitgezonderd van de rest van de maatregelen, dat was niet voor niets.Dit is om dezelfde reden dat een vaccinatieplicht er niet gaat komen: de invloed van christelijke partijen in Nederland.quote:
[..]
Kerken waren uitgezonderd van de rest van de maatregelen, dat was niet voor niets.
Er is nog steeds een kans dat over een maand de ziekenhuisbezetting onder die van vorig jaar komt en daar dan ook onder blijft. Ik ben nooit zo'n fan van hopen op een wonder, maar dat wil niet zeggen dat het niet kan gebeuren.quote:
[..]
Niet dat we er helemaal vanaf zouden zijn. Wel dat we, met de nodige waakzaamheid, in september of oktober zouden kunnen stoppen met de meeste maatregelen waaronder de 1,5m.
Daar lijkt nu in de verste verte geen sprake meer van.Je vraagt naar mijn mening toch? Ik vind dat een gevalletje pech. Ook godsdienstvrijheid kent grenzen. De gezondheid van anderen is er naar een van wat mij betreft.quote:
[..]
Kerken waren uitgezonderd van de rest van de maatregelen, dat was niet voor niets.zie email 27 oktoberEen vaccinatieplicht gaat er ook niet komen met liberale partijen als VVD/D66quote:
[..]
Dit is om dezelfde reden dat een vaccinatieplicht er niet gaat komen: de invloed van christelijke partijen in Nederland.Diezelfde liberale partijen die ook geen avondklok wilden invoeren?quote:
[..]
Een vaccinatieplicht gaat er ook niet komen met liberale partijen als VVD/D66
De enige reden dat de VVD tegen is, is omdat het de winst van Testen voor Toegang bedreigtquote:
[..]
Een vaccinatieplicht gaat er ook niet komen met liberale partijen als VVD/D66
Nou ja, we kunnen nu in het VK al enigszins aflezen dat het loslaten van de meeste maatregelen niet opeens in een explosie aan besmettingen resulteert. Tegelijkertijd lees ik ook berichten dat ze in het VK nog altijd vrij terughoudend zijn om daadwerkelijk terug te gaan naar het oude normaal.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is nog steeds een kans dat over een maand de ziekenhuisbezetting onder die van vorig jaar komt en daar dan ook onder blijft. Ik ben nooit zo'n fan van hopen op een wonder, maar dat wil niet zeggen dat het niet kan gebeuren.
En om eerlijk te zijn denk ik dat er, behoudens de uitgaanssector, weinig meer versoepeld hoeft te worden in de rest van de samenleving om terug te gaan naar het oude normaal. Mijn ervaring is dat het oude normaal al voor 90, zo niet 95%, terug is.Ik zou dit zelfs nog breder willen trekken. Godsdienstvrijheid compleet schrappen uit de grondwet. Alle relevante rechten zijn imo voldoende geborgd onder vrijheid van meningsuiting en -vereniging.quote:
[..]
Je vraagt naar mijn mening toch? Ik vind dat een gevalletje pech. Ook godsdienstvrijheid kent grenzen. De gezondheid van anderen is er naar een van wat mij betreft.
Ben je ook meteen van al die bizarre uitzonderingsgronden af (zoals refoscholen met afwijkend curriculum, ritueel slachten e.d.). Kerkgenootschappen gewoon behandelen als elke andere vereniging of stichting. Ik zeg dit overigens als belijdend (vrijzinnig) christen.Die ja.quote:
[..]
Diezelfde liberale partijen die ook geen avondklok wilden invoeren?https://www.rtlnieuws.nl/(...)amenleving-weer-openquote:
[..]
Mwa, met name Hugo de Jonge heeft toch wel vaak impliciet geroepen dat het grootste gedeelte van de pandemie voorbij zou zijn in Nederland zodra we alle risicogroepen grotendeels gevaccineerd hebben. Daar komen we toch wel dicht in de buurt nu.
Ondanks dat bij herhaling benadrukt is door experts dat we er met vaccineren alleen niet komen, de rest van de wereld ook nog gedaan moet worden en we waakzaam moeten zijn voor nieuwe varianten.
De Jonge heeft het letterlijk nog gezegd: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndjes-reeel-scenario
En natuurlijk zijn het scenario's, maar toch.
Sterker nog er stond al een waarde in het openingsplan, welliswaar onder voorbehoud, maar de suggestie is zeker gewekt.
Maar ook los van gewekte suggesties. De wat ik dan maar noem "natuurlijke afloopmomenten" van maatregelen zijn rap op aan het raken. Er volgt er eigenlijk nog maar 1 (iedereen die dat wil gevaccineerd). Dat betekent dat je tegen de tijdelijkheid van de maatregelen, die vaak gebruikt wordt om de maatregelen te rechtvaardigen, anders moet gaan aankijken.
Ik zeg daarmee niet dat ik per definitie tegen elke vorm van maatregelen ben. Maar die moet je wel in een heel ander kader, in een heel ander perspectief gaan zien. Die omslag in het denken moeten we echt gaan maken.zie email 27 oktoberUiterst gevaarlijk. Godsdienstvrijheid is een groot goed. Totalitaire staten hebben er net voor niets een hekel aan.quote:
[..]
Ik zou dit zelfs nog breder willen trekken. Godsdienstvrijheid compleet schrappen uit de grondwet. Alle relevante rechten zijn imo voldoende geborgd onder vrijheid van meningsuiting en -vereniging.Dat kun je ook binnen de grondwettelijke kaders prima regelen. Eigenlijk alleen onderwijs is lastig want schoolstrijd.quote:Ben je ook meteen van al die bizarre uitzonderingsgronden af (zoals refoscholen met afwijkend curriculum, ritueel slachten e.d.). Kerkgenootschappen gewoon behandelen als elke andere vereniging of stichting. Ik zeg dit overigens als belijdend (vrijzinnig) christen.zie email 27 oktoberWaar waren jullie de afgelopen 10 jaar toen de zorg werd afgeschaald
Maar nu wel het hoogste woord hebben om straks een bepaalde groep aansprakelijk te stellen als het hypothetisch weer uit de klauwen loopt
Nu denk ik wel dat de deltavariant enige vertraging en terughoudendheid rechtvaardigt om echt alles los te laten (zo blijkt één prik slecht relatief slecht te schermen t.o.v. eerdere varianten), maar ik denk inderdaad dat zo langzamerhand het kantelpunt komt.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)amenleving-weer-open
Sterker nog er stond al een waarde in het openingsplan, welliswaar onder voorbehoud, maar de suggestie is zeker gewekt.
Maar ook los van gewekte suggesties. De wat ik dan maar noem "natuurlijke afloopmomenten" van maatregelen zijn rap op aan het raken. Er volgt er eigenlijk nog maar 1 (iedereen die dat wil gevaccineerd). Dat betekent dat je tegen de tijdelijkheid van de maatregelen, die vaak gebruikt wordt om de maatregelen te rechtvaardigen, anders moet gaan aankijken.
Ik zeg daarmee niet dat ik per definitie tegen elke vorm van maatregelen ben. Maar die moet je wel in een heel ander kader, in een heel ander perspectief gaan zien. Die omslag in het denken moeten we echt gaan maken.
Ik denk ook dat ze willen wachten tot iedereen zich (volledig) heeft kunnen laten vaccineren, ook jongeren.
Goed stuk stuk dat de nuance 'vergeet' dat de toegepaste vaccinatie; experimenteel is, wat de meerderheid ook daarvan vindt. Sws is juist in geneeskunde niets zeker te stellen dat het daarom generiek verplicht kan worden.quote:
In het commentaar is Trouw in elk geval glashelder in wat ze vinden van vaccinatiesegregatie. Tevens een mooie opsomming van weerleggingen tegen veelgebruikte dubieuze argumenten voor het weigeren van toegang voor openbare gelegenheden van niet-gevaccineerden.
https://www.trouw.nl/opin(...)dig-hebben~ba7eba25/
Verder worden de (ziekte)gevolgen (en daarmee belasting) vooral veroorzaakt door reeds zieke mensen die door een infectie dan worden geopenbaard. Het 'vaccin' lost die oorzaak niet eens op en 'verhult' het probleem als oorzaak.
Daarnaast is het waanzin om onbesmette mensen die zich niet laten behandelen, daarmee het etiket op te willen plakken dat die een bedreiging is/wordt voor anderen. Iets met schofferen van onschuldspresumptie waar op dat hellend vlak, interessante voorbeelden van te maken zijn."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Maar dat punt nadert heel rap, binnen een maand is het zo ver. En er is nog geen spoor te bekennen van een coherente exit-strategie. Sterker nog, formeel weten we niet eens of ze op dat moment wachten. Dat baart mij wel zorgen.quote:
[..]
Nu denk ik wel dat de deltavariant enige vertraging en terughoudendheid rechtvaardigt om echt alles los te laten (zo blijkt één prik slecht relatief slecht te schermen t.o.v. eerdere varianten), maar ik denk inderdaad dat zo langzamerhand het kantelpunt komt.
Ik denk ook dat ze willen wachten tot iedereen zich (volledig) heeft kunnen laten vaccineren, ook jongeren.zie email 27 oktoberHet ziet er nu nog wel aardig uit ja, maar blijft dat zo als iedereen terug is van vakantie, de scholen weer opengaan en de zomer afloopt? Nog uiterst twijfelachtig of het rustig blijft in de ziekenhuizen imhoquote:
[..]
Nou ja, we kunnen nu in het VK al enigszins aflezen dat het loslaten van de meeste maatregelen niet opeens in een explosie aan besmettingen resulteert. Tegelijkertijd lees ik ook berichten dat ze in het VK nog altijd vrij terughoudend zijn om daadwerkelijk terug te gaan naar het oude normaal.
En om eerlijk te zijn denk ik dat er, behoudens de uitgaanssector, weinig meer versoepeld hoeft te worden in de rest van de samenleving om terug te gaan naar het oude normaal. Mijn ervaring is dat het oude normaal al voor 90, zo niet 95%, terug is.Klopt, maar als ze toch invoeren kan het ze veel stemmen kosten onder de VVD/G'66 kiezers.quote:
[..]
Diezelfde liberale partijen die ook geen avondklok wilden invoeren?
VVD denkt alleen maar wat hun geld oplevert en D'66 gaat hierin mee...
Over vaccinatieverplichting gesproken is er ook veel verdeeldheid onder de bevolking en de politieke partijen maar het blijft wel een lastig juridische dilemma waar we nu voor staan.; Zoals iemand hier in de forum zei van dat je hiervoor eerst een wetswijziging moet invoeren voor dat in werking kan treden als Tweede Kamer en de Eerste Kamer allebei mee kan instemmen. Maar die kans is vrijwel klein want de kleine partijen ruiken hun kans om er voor vechten dat het niet zal komen, zowel ze veel stemmen kan opleveren bij komende verkiezingen over paar jaren.
Persoonlijk gezien acht ik dat we de pandemie helemaal niet goed hebben aangepakt met allerlei soorten maatregelen die door de overheid is ingesteld. Het is hoe dan ook veel onduidelijkheid wat de maatregelen voor ons in kan houden, maar ook effecten is te verschillend van negatief tot positief. Evenals is het ook logisch dat een sterk jojo-effect gaande is tijdens de hele pandemie in Nederland, wat het ook te veel besmettingen heeft opgeleverd. VVD kiest te vaak voor economische belangen in de pandemie, het kan, maar moet nooit op de eerste plaats komen onder onze gezondheid. Onze gezondheid moet altijd op eerste plaats blijven in ons leven hier in Nederland!Humor, serieus en vrolijk!Ik ga de vraag dan toch maar stellen: Als niet nu, wanneer dan wel?quote:
[..]
Het ziet er nu nog wel aardig uit ja, maar blijft dat zo als iedereen terug is van vakantie, de scholen weer opengaan en de zomer afloopt? Nog uiterst twijfelachtig of het rustig blijft in de ziekenhuizen imho
Zo kun je namelijk altijd wat verzinnen. Als het klaar is dan is het klaar. We moeten op enig moment ook door.zie email 27 oktoberIn zekere zin is dat ook zo, officieel is er nog een pandemie maar intussen vliegt iedereen weer vrolijk Europa door. Eigenlijk strookt dat totaal niet met elkaar, maar goed corona is natuurlijk ook geen ebola of de pest.quote:
[..]
Nou ja, we kunnen nu in het VK al enigszins aflezen dat het loslaten van de meeste maatregelen niet opeens in een explosie aan besmettingen resulteert. Tegelijkertijd lees ik ook berichten dat ze in het VK nog altijd vrij terughoudend zijn om daadwerkelijk terug te gaan naar het oude normaal.
En om eerlijk te zijn denk ik dat er, behoudens de uitgaanssector, weinig meer versoepeld hoeft te worden in de rest van de samenleving om terug te gaan naar het oude normaal. Mijn ervaring is dat het oude normaal al voor 90, zo niet 95%, terug is.Ik denk dat je daar in oktober meer over kunt zeggen dan nu. Vorig jaar lagen er toen 600+ mensen op de IC met covid. Als dat dit jaar niet zo is, is het eind in zicht.quote:
[..]
Ik ga de vraag dan toch maar stellen: Als niet nu, wanneer dan wel?
Zo kun je namelijk altijd wat verzinnen. Als het klaar is dan is het klaar. We moeten op enig moment ook door.Sorry maar hier komt de rechtse liberaal in mij even boven. Een compleet ingestorte economie is hartstikke slecht. Ook voor de volksgezondheid, mensen in armoede leven korter. De ziekenhuizen moeten betaald worden.quote:
[..]
Klopt, maar als ze toch invoeren kan het ze veel stemmen kosten onder de VVD/G'66 kiezers.
VVD denkt alleen maar wat hun geld oplevert en D'66 gaat hierin mee...
Over vaccinatieverplichting gesproken is er ook veel verdeeldheid onder de bevolking en de politieke partijen maar het blijft wel een lastig juridische dilemma waar we nu voor staan.; Zoals iemand hier in de forum zei van dat je hiervoor eerst een wetswijziging moet invoeren voor dat in werking kan treden als Tweede Kamer en de Eerste Kamer allebei mee kan instemmen. Maar die kans is vrijwel klein want de kleine partijen ruiken hun kans om er voor vechten dat het niet zal komen, zowel ze veel stemmen kan opleveren bij komende verkiezingen over paar jaren.
Persoonlijk gezien acht ik dat we de pandemie helemaal niet goed hebben aangepakt met allerlei soorten maatregelen die door de overheid is ingesteld. Het is hoe dan ook veel onduidelijkheid wat de maatregelen voor ons in kan houden, maar ook effecten is te verschillend van negatief tot positief. Evenals is het ook logisch dat een sterk jojo-effect gaande is tijdens de hele pandemie in Nederland, wat het ook te veel besmettingen heeft opgeleverd. VVD kiest te vaak voor economische belangen in de pandemie, het kan, maar moet nooit op de eerste plaats komen onder onze gezondheid. Onze gezondheid moet altijd op eerste plaats blijven in ons leven hier in Nederland!
Je kunt die twee niet zomaar even tegengesteld maken.zie email 27 oktoberDuitsland heeft al voorgesorteerd op ons en aangegeven dat bepaalde maatregelen de rest van het jaar in stand blijven. Het zou het Nederlands demissior kabinet sieren het Duitse voorbeeld te volgen.quote:
[..]
Ik ga de vraag dan toch maar stellen: Als niet nu, wanneer dan wel?
Zo kun je namelijk altijd wat verzinnen. Als het klaar is dan is het klaar. We moeten op enig moment ook door.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ja en dan nadert de wintersportvakantie weer. Waar het in 2020 zo ongelofelijk mis ging. En daarna is het carnaval. Het perfecte moment bestaat niet, dus daar moeten we ook niet op wachten.quote:
[..]
Ik denk dat je daar in oktober meer over kunt zeggen dan nu. Vorig jaar lagen er toen 600+ mensen op de IC met covid. Als dat dit jaar niet zo is, is het eind in zicht.zie email 27 oktoberGoede vraag. Het antwoord zal zijn: als de ziekenhuizen leeg zijn. Maar wanneer is dat? Bij welke bezetting en instroom? Het is mij allemaal veel te vaag geformuleerd en als je dan ook nog wil gaan wachten op allerlei momenten in de toekomst waarop het mogelijk toch zou kunnen gaan stijgen, dan is het einde al snel zoek.quote:
[..]
Ik ga de vraag dan toch maar stellen: Als niet nu, wanneer dan wel?
Zo kun je namelijk altijd wat verzinnen. Als het klaar is dan is het klaar. We moeten op enig moment ook door.Hoewel ik het met je eens ben en zelf ook nog amper iets van de maatregelen merk, ligt dit voor jongeren toch iets anders. Of zij weer normaal naar school/college kunnen is nog maar de vraag en hun uitlaatklep (uitgaansgelegenheden, evenementen) zijn voorlopig nog niet open. Zij merken significant nog meer van de huidige maatregelen.quote:
[..]
Nou ja, we kunnen nu in het VK al enigszins aflezen dat het loslaten van de meeste maatregelen niet opeens in een explosie aan besmettingen resulteert. Tegelijkertijd lees ik ook berichten dat ze in het VK nog altijd vrij terughoudend zijn om daadwerkelijk terug te gaan naar het oude normaal.
En om eerlijk te zijn denk ik dat er, behoudens de uitgaanssector, weinig meer versoepeld hoeft te worden in de rest van de samenleving om terug te gaan naar het oude normaal. Mijn ervaring is dat het oude normaal al voor 90, zo niet 95%, terug is.
Als ik hier weer eens lees: 'Weg met de maatregelen!' en daarbij denk: Welke maatregelen? Is soms goed te bedenken dat sommigen er toch nog best last van hebben.WeisstSinds wanneer is de Nederlandse economie, of de economie van een ander EU-land, die doorgaans strengere maatregelen had dan Nederland ingestort?quote:
[..]
Sorry maar hier komt de rechtse liberaal in mij even boven. Een compleet ingestorte economie is hartstikke slecht. Ook voor de volksgezondheid, mensen in armoede leven korter. De ziekenhuizen moeten betaald worden.
Je kunt die twee niet zomaar even tegengesteld maken.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Er is tijdens de vorige persconferentie wel duidelijk gezegd dat de zomer gebruikt zou worden om een duidelijke exitstrategie te formuleren.quote:
[..]
Maar dat punt nadert heel rap, binnen een maand is het zo ver. En er is nog geen spoor te bekennen van een coherente exit-strategie. Sterker nog, formeel weten we niet eens of ze op dat moment wachten. Dat baart mij wel zorgen.quote:Kortom, op 13 augustus hebben we de eerste Ministerraad na de zomer en dat is ook het nieuwe weegmoment, voorafgaand daar aan een OMT-advies, en dat gaat in ieder geval over die dingen die we nu op de rem trappen die we dan wellicht zouden willen gaan doen. En het gaat over die anderhalve meter.Ik zie geen enkele logische reden waarom het bewonderenswaardig zou zijn om als een willoze hont achter de reet van Duitsland aan te lopen.quote:
[..]
Duitsland heeft al voorgesorteerd op ons en aangegeven dat bepaalde maatregelen de rest van het jaar in stand blijven. Het zou het Nederlands demissior kabinet sieren het Duitse voorbeeld te volgen.Kijkend naar de RIVM-modellen denk ik niet dat ze nog een serieuze ziekenhuispiek verwachten. Zeker niet tot aan de winter.quote:
[..]
Het ziet er nu nog wel aardig uit ja, maar blijft dat zo als iedereen terug is van vakantie, de scholen weer opengaan en de zomer afloopt? Nog uiterst twijfelachtig of het rustig blijft in de ziekenhuizen imhoIk zou niet weten waarom. Het is hier Nederland. Geen Duitsland.quote:
[..]
Duitsland heeft al voorgesorteerd op ons en aangegeven dat bepaalde maatregelen de rest van het jaar in stand blijven. Het zou het Nederlands demissior kabinet sieren het Duitse voorbeeld te volgen.De stelling van de user waar ik op reageerde was dat gezondheid boven de economie zou moeten gaan. Daar ageer ik tegen.quote:
[..]
Sinds wanneer is de Nederlandse economie, of de economie van een ander EU-land, die doorgaans strengere maatregelen had dan Nederland ingestort?zie email 27 oktoberIk ben benieuwd. Zal eens tijd worden.quote:
[..]
Er is tijdens de vorige persconferentie wel duidelijk gezegd dat de zomer gebruikt zou worden om een duidelijke exitstrategie te formuleren.
[..]zie email 27 oktoberNee, dat vind ik niet. Als het in het najaar beter gaat dan vorig jaar, heb je een reden om aan te nemen dat ook de winter beter wordt. Nu is het voornamelijk speculatie dat het wel beter zal gaan, maar heb je dat niet daadwerkelijk geconstateerd.quote:
[..]
Ja en dan nadert de wintersportvakantie weer. Waar het in 2020 zo ongelofelijk mis ging. En daarna is het carnaval. Het perfecte moment bestaat niet, dus daar moeten we ook niet op wachten.
Een alternatief is de boel loslaten zoals in Israel en dan een paar maanden toch alsnog weer een lockdown instellen omdat het toch misgaat. Vind ik niet per se beter.Ik weet niet hoe het met anderen is, maar in 95% van mijn leven speelt corona al nauwelijks meer een rol. Terrassen zitten gewoon weer vol, voetballen doe ik weer volop en de mondkapjes gaan alleen nog op in het OV. Om maar even wat voorbeelden te noemen.quote:
[..]
In zekere zin is dat ook zo, officieel is er nog een pandemie maar intussen vliegt iedereen weer vrolijk Europa door. Eigenlijk strookt dat totaal niet met elkaar, maar goed corona is natuurlijk ook geen ebola of de pest.Ja dat ook, maar als we echt voor meer kwaliteit in ons leven kiezen moeten we dan wel meer gaan verdienen om de zorg te blijven bekostigen. De zorg is ook echt duur, dat hoort echt bij onze leven hier in Nederland. Vooral de gezondheidszorg is ook echt afhankelijk van toeleveranciers in apparatuur en medicatie. De artsen moeten blijven bijgeleerd worden over nieuwe ziektes die we ook kunnen krijgen hier in Nederland. Vandaar het verplegend personeel in de gezondheidszorg moet goed en fatsoenlijk betaald worden voor hun arbeid in het ziekenhuizen en privéklinieken.;quote:
[..]
Sorry maar hier komt de rechtse liberaal in mij even boven. Een compleet ingestorte economie is hartstikke slecht. Ook voor de volksgezondheid, mensen in armoede leven korter. De ziekenhuizen moeten betaald worden.
Je kunt die twee niet zomaar even tegengesteld maken.Humor, serieus en vrolijk!Wintersport zou best kunnen met een test-, herstel- of vaccinatiebewijs en een stuk sobere Aprčs-Ski. De winter van 2021/2022 gaat er een stuk anders uitzien dan de winter van 2020/2021, maar het wordt niet de winter van 2019/2020. Carnaval zou wat mij betreft echt sober gevierd kunnen worden, want de risico's zijn bij carnaval enorm. Een complete aflasting van carnaval, zoals dit jaar zie ik niet gebeuren.quote:
[..]
Ja en dan nadert de wintersportvakantie weer. Waar het in 2020 zo ongelofelijk mis ging. En daarna is het carnaval. Het perfecte moment bestaat niet, dus daar moeten we ook niet op wachten.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Zou best wel eens kunnen maar ik hoop dat je ongelijk krijgt.quote:
[..]
Glazen bol: Vaccinatieplicht gaat er komen.
En beslist niet omdat ik zoveel op heb met wappies, reli-gekkies of de outcasts van onze sameleving.
Ik zie op tegen die enorme hoeveelheid negatieve energie die in zo'n discussie los komt terwijl je er per saldo geen donder mee opschiet; voor en tegenstanders graven zich helemaal in.
Meer beweginsgvrijheid voor gevaccineerden zie ik meer in. Ook dat levert natuurlijk veel discussie op maar lijkt me beter uitvoerbaar.-
Maar dat was vorig jaar rond deze tijd ook zo.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met anderen is, maar in 95% van mijn leven speelt corona al nauwelijks meer een rol. Terrassen zitten gewoon weer vol, voetballen doe ik weer volop en de mondkapjes gaan alleen nog op in het OV. Om maar even wat voorbeelden te noemen.Wat een gelul. Waarom zouden wij zonder nadenken de Duitsers volgen. Het is niet eens duidelijk of er noodzaak is om de maatregelen tot dan te verlengen.quote:
[..]
Duitsland heeft al voorgesorteerd op ons en aangegeven dat bepaalde maatregelen de rest van het jaar in stand blijven. Het zou het Nederlands demissior kabinet sieren het Duitse voorbeeld te volgen.Gelukkig zijn er nauwelijks nog jongeren die nu last hebben van maatregelen op school, want dat is er op dit moment niet.quote:
Hoewel ik het met je eens ben en zelf ook nog amper iets van de maatregelen merk, ligt dit voor jongeren toch iets anders. Of zij weer normaal naar school/college kunnen is nog maar de vraag en hun uitlaatklep (uitgaansgelegenheden, evenementen) zijn voorlopig nog niet open. Zij merken significant nog meer van de huidige maatregelen.
Colleges worden zeker een ding. Op de middelbare scholen denk ik dat het wel meevalt met die maatregelen.Je zou kunnen zeggen dat je carnaval... in kleine groepjes moet vieren.quote:
[..]
Wintersport zou best kunnen met een test-, herstel- of vaccinatiebewijs en een stuk sobere Aprčs-Ski. De winter van 2021/2022 gaat er een stuk anders uitzien dan de winter van 2020/2021, maar het wordt niet de winter van 2019/2020. Carnaval zou wat mij betreft echt sober gevierd kunnen worden, want de risico's zijn bij carnaval enorm. Een complete aflasting van carnaval, zoals dit jaar zie ik niet gebeuren.
Nou, dat zie ik wel echt anders. Mijn leven in de zomer vorig jaar was echt nog wel aanmerkelijk ingeperkt t.o.v. deze zomer.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dat was vorig jaar rond deze tijd ook zo.Niet per sé beter vind ik een behoorlijk eufenisme. Een jojo-beleid van eerst alles open en toch even later een lockdown vind ik heel erg verschrikkelijk. Dan liever geleidelijk aan meer vrijheden terug.quote:
[..]
Nee, dat vind ik niet. Als het in het najaar beter gaat dan vorig jaar, heb je een reden om aan te nemen dat ook de winter beter wordt. Nu is het voornamelijk speculatie dat het wel beter zal gaan, maar heb je dat niet daadwerkelijk geconstateerd.
Een alternatief is de boel loslaten zoals in Israel en dan een paar maanden toch alsnog weer een lockdown instellen omdat het toch misgaat. Vind ik niet per se beter.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Wat wil je hiermee zeggen? Dat die laatste 5% de moeite niet waard is? Daar denk ik toch even wat anders over. Zeker als je ziet wat voor maatregelen dat OMT voorstelt. Met als dieptepunt wat mij betreft maximaal 1 evenement per dag.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met anderen is, maar in 95% van mijn leven speelt corona al nauwelijks meer een rol. Terrassen zitten gewoon weer vol, voetballen doe ik weer volop en de mondkapjes gaan alleen nog op in het OV. Om maar even wat voorbeelden te noemen.
Daar kun je nog wat van vinden als tijdelijke maatregel. Maar waar ik mij juist zorgen om maak is dat tijdelijk ook wel echt tijdelijk moet zijn...zie email 27 oktoberKan je wel de vraag stellen waarom je daar 2 weken voor het einde van de vaccinatiecampagne eens over na gaat denken. Dat had er toch allang moeten zijn man.quote:
[..]
Er is tijdens de vorige persconferentie wel duidelijk gezegd dat de zomer gebruikt zou worden om een duidelijke exitstrategie te formuleren.
[..]
Zet bij carnaval een vrolijk masker op en geef een uitbundige slinger aan je ratel!quote:
Sober carnaval. Dat is toch net zoiets als Cherso zonder bierGoedenavond Jaap! Fijn dat je er bent. Welkom op FOK!quote:
[..]
Je zou kunnen zeggen dat je carnaval... in kleine groepjes moet vieren.
zie email 27 oktoberSpring zonder geluid te maken op je plek.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Zet bij carnaval een vrolijk masker op en geef een uitbundige slinger aan je ratel!zie email 27 oktober
Zoveel verschilt het toch niet? Vorig jaar waren er wat minder evenementen, maar gingen kroegen niet om 12 uur dicht. Het zijn wat accentverschillen, maar in grote lijnen lijkt het qua maatregelen behoorlijk veel op elkaar denk ik.quote:
[..]
Nou, dat zie ik wel echt anders. Mijn leven in de zomer vorig jaar was echt nog wel aanmerkelijk ingeperkt t.o.v. deze zomer.Het maatregelenpakket van de zomer van 2020 en de zomer van 2021 vind ik redelijk vergelijkbaar, aldus in Nederland. In het buitenland zijn sommige maatregelen een stuk strenger. Vorig jaar zomer gold in Duitsland nog een Mund-Nase-Schutz, deze zomer in sommige deelstaten een FFP2-Maskenpflicht. Een forse verzwaring dus.quote:
[..]
Nou, dat zie ik wel echt anders. Mijn leven in de zomer vorig jaar was echt nog wel aanmerkelijk ingeperkt t.o.v. deze zomer.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!True. Het was meer vooruitlopen op zaken, wat natuurlijk gevaarlijk is, want wat er besloten wordt is nog niet duidelijk.quote:
[..]
Gelukkig zijn er nauwelijks nog jongeren die nu last hebben van maatregelen op school, want dat is er op dit moment niet.
Colleges worden zeker een ding. Op de middelbare scholen denk ik dat het wel meevalt met die maatregelen.
Middelbare scholen zie ik ook wel volledig weer opengaan zonder 1,5 m regel.WeisstOnzin. Zeker in deze situatie. Grondrechten zijn geen koehandel. Er is een noodzaak voor inperking of die is er niet. 'Even aankijken nog' is wat mij betreft geen noodzaak.quote:
[..]
Niet per sé beter vind ik een behoorlijk eufenisme. Een jojo-beleid van eerst alles open en toch even later een lockdown vind ik heel erg verschrikkelijk. Dan liever geleidelijk aan meer vrijheden terug.zie email 27 oktoberNee, dat er mijns inziens te veel nadruk gelegd wordt op wat er NIET kan i.p.v. te kijken in hoeverre we, als je er enigszins objectief naar kijkt, allang weer terug hebben 'gehad'.quote:
Wat wil je hiermee zeggen? Dat die laatste 5% de moeite niet waard is?
Als ik zie hoezeer men hunkert naar die 'stap 6' denk ik, huh... ik vond de stappen 2, 3 en 4 echt onnoemlijk veel belangrijker.Vind je? Ik vind dat van hetzelfde laken een pak.quote:
[..]
Het maatregelenpakket van de zomer van 2020 en de zomer van 2021 vind ik redelijk vergelijkbaar, aldus in Nederland. In het buitenland zijn sommige maatregelen een stuk strenger. Vorig jaar zomer gold in Duitsland nog een Mund-Nase-Schutz, deze zomer in sommige deelstaten een FFP2-Maskenpflicht. Een forse verzwaring dus.zie email 27 oktoberMwa, daar is de materie echt te complex voor. Dat heeft vrijwel iedere routekaart (in welk land dan ook) laten zien.quote:
[..]
Kan je wel de vraag stellen waarom je daar 2 weken voor het einde van de vaccinatiecampagne eens over na gaat denken. Dat had er toch allang moeten zijn man.
Het plan is als zodanig niet eens zo moeilijk, namelijk: gooi alle regels weg. Onder welke voorwaarden en wanneer, dat is een totaal andere vraag die je niet kunt vangen in iets simpels als 'zodra 85% gevaccineerd is'.Deels wel eens. Anderzijds denk ik dat als het gaat om de lange termijn en het terug in zijn hok krijgen van de overheid die de laatste anderhalf jaar wel heel erg veel macht heeft gehad (zonder daar een oordeel over te hebben verder) het wel belangrijk is om schep te blijven als samenleving. Ondanks dat je er in je dagelijks leven misschien wat minder van merkt.quote:
[..]
Nee, dat er mijns inziens te veel nadruk gelegd wordt op wat er NIET kan i.p.v. te kijken in hoeverre we, als je er enigszins objectief naar kijkt, allang weer terug hebben 'gehad'.
Als ik zie hoezeer men hunkert naar die 'stap 6' denk ik, huh... ik vond de stappen 2, 3 en 4 echt onnoemlijk veel belangrijker.zie email 27 oktoberMisschien is het meer een gevoel dan dat het daadwerkelijk klopt, dat zou kunnen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zoveel verschilt het toch niet? Vorig jaar waren er wat minder evenementen, maar gingen kroegen niet om 12 uur dicht. Het zijn wat accentverschillen, maar in grote lijnen lijkt het qua maatregelen behoorlijk veel op elkaar denk ik.Omdat Duitsland een voorbeeldland is met een hoge bevolkingsdichtheid toch weinig besmettingen te hebben en daarbij is het ook onze belangrijkste buurland. Een compleet ander beleid voeren dan Duitsland vind ik onverantwoord.quote:
[..]
Wat een gelul. Waarom zouden wij zonder nadenken de Duitsers volgen. Het is niet eens duidelijk of er noodzaak is om de maatregelen tot dan te verlengen.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Het gaat niet alleen om het feitelijke maatregelenpakket, ook om wat je daadwerkelijk doet.quote:
[..]
Het maatregelenpakket van de zomer van 2020 en de zomer van 2021 vind ik redelijk vergelijkbaar, aldus in Nederland. In het buitenland zijn sommige maatregelen een stuk strenger. Vorig jaar zomer gold in Duitsland nog een Mund-Nase-Schutz, deze zomer in sommige deelstaten een FFP2-Maskenpflicht. Een forse verzwaring dus.
In feite was het maatregelenpakket van afgelopen maart zwaarder dan van maart 2020, maar mijn leven was vorig jaar toch echt drastisch meer ingeperkt dan afgelopen maart.quote:
[..]
Omdat Duitsland een voorbeeldland is
Als Duitsland in de sloot springt dan wij ook.Je vindt dus dat we dezelfde beleid als Duitsland moeten voeren om de pandemie te bestrijden? Maar met elkaar te vergelijken is niet verstandig lijkt me, minstens elk land is zelfstandig genoeg om beleid te kunnen bepalen wat het voor hun zelf het beste is om uit de crisis te komen.quote:
[..]
Omdat Duitsland een voorbeeldland is met een hoge bevolkingsdichtheid toch weinig besmettingen te hebben en daarbij is het ook onze belangrijkste buurland. Een compleet ander beleid voeren dan Duitsland vind ik onverantwoord.Humor, serieus en vrolijk!Zolang de Coronawet actief is leven wij in een informele noodtoestand waar bij ministerieel decreet mensen ieder moment weer verbonden kan worden hun huis te verlaten, sectoren gesloten, wettelijk verplicht zijn om afstand te houden tot geliefden en er een verbod op samenscholing is (vroeger nog ondenkbaar).
De afschaffing van deze bevoegdheden is pas echt stap zes. Niet het kunnen dansen op een festival. Er is een reden dat dergelijke bevoegdheden normaal niet ter beschikking staan van een minister. Misbruik ligt op de loer.Eerst fors versoepelen en vervolgens veel forser verzwaren dan de uitgangssituatie vind ik een verschrikkelijk beleid. Dus bijvoorbeeld nu de discotheken en nachtclubs open, maar een maand later de discotheken, nachtclubs en restaurants sluiten, terwijl de restaurants al open waren vind ik een heel verschrikkelijk beleid.quote:
[..]
Onzin. Zeker in deze situatie. Grondrechten zijn geen koehandel. Er is een noodzaak voor inperking of die is er niet. 'Even aankijken nog' is wat mij betreft geen noodzaak.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Daar ben ik het mee eens, maar of die laatste stap nou in september of in oktober gezet, daar zie ik eerlijk gezegd weinig verschil in.quote:
[..]
Deels wel eens. Anderzijds denk ik dat als het gaat om de lange termijn en het terug in zijn hok krijgen van de overheid die de laatste anderhalf jaar wel heel erg veel macht heeft gehad (zonder daar een oordeel over te hebben verder) het wel belangrijk is om schep te blijven als samenleving. Ondanks dat je er in je dagelijks leven misschien wat minder van merkt.
Toegegeven, ik ben geen ondernemer in de festivalsector en mijn levensgeluk wordt niet bepaald door het aantal keer dat ik tot diep in de nacht in de club kan staan. Dat de terrassen en kroegen open zijn is voor mij op dit moment wel genoeg.Waarom precies?quote:
[..]
Eerst fors versoepelen en vervolgens veel forser verzwaren dan de uitgangssituatie vind ik een verschrikkelijk beleid. Dus bijvoorbeeld nu de discotheken en nachtclubs open, maar een maand later de discotheken, nachtclubs en restaurants sluiten, terwijl de restaurants al open waren vind ik een heel verschrikkelijk beleid.zie email 27 oktoberDat snap ik. maar dat raakt je toch emotioneel hierdoor en voel je dan zo gekwetst door die misbruik?quote:
Zolang de Coronawet actief is leven wij in een informele noodtoestand waar bij ministerieel decreet mensen ieder moment weer verbonden kan worden hun huis te verlaten, sectoren gesloten, wettelijk verplicht zijn om afstand te houden tot geliefden en er een verbod op samenscholing is (vroeger nog ondenkbaar).
De afschaffing van deze bevoegdheden is pas echt stap zes. Niet het kunnen dansen op een festival. Er is een reden dat dergelijke bevoegdheden normaal niet ter beschikking staan van een minister. Misbruik ligt op de loer.Humor, serieus en vrolijk!Een reëel risico, maar wel een langetermijnrisico. Of dit risico op 1 september of 1 december afgedekt wordt lijkt me weinig relevant in relatie tot dit specifieke argument. Op korte termijn heeft dit op niemand invloed.quote:
De afschaffing van deze bevoegdheden is pas echt stap zes. Niet het kunnen dansen op een festival. Er is een reden dat dergelijke bevoegdheden normaal niet ter beschikking staan van een minister. Misbruik ligt op de loer.Je zou haast denken dat bepaalde maatregelen niet echt werken.quote:
[..]
Alleen wel zo jammer dat die stijging heeft kunnen plaatsvinden in een situatie waarin aan de ene kant nog veel maatregelen gelden (veel moet nog op anderhalve meter afstand, onderwijs is ook nog niet terug naar normaal, mondkapjes zijn nog verplicht in het OV etc. etc.) en dat die stijging alleen maar is afgeremd door de teugels weer meteen aan te trekken.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Met dit jojo-beleid gaan bijvoorbeeld restaurants weer dicht, terwijl als je geleidelijk aan versoepeld restaurants open kunnen blijven. Dat vind ik verschrikkelijk beleid.quote:Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ben ik het mee eens. Maar vooralsnog weten we überhaupt niet hoe de planning richting najaar er uit ziet. Dat vind ik anders dan de precieze datum. Dat baart mij wel zorgen.quote:
[..]
Daar ben ik het mee eens, maar of die laatste stap nou in september of in oktober gezet, daar zie ik eerlijk gezegd weinig verschil in.
Toegegeven, ik ben geen ondernemer in de festivalsector en mijn levensgeluk wordt niet bepaald door het aantal keer dat ik tot diep in de nacht in de club kan staan. Dat de terrassen en kroegen open zijn is voor mij op dit moment wel genoeg.zie email 27 oktoberNog een dag of 10, dan weten we precies wat ze van plan zijn. Tot ze hun eigen routekaart weer ondermijnen natuurlijkquote:
[..]
Ben ik het mee eens. Maar vooralsnog weten we überhaupt niet hoe de planning richting najaar er uit ziet. Dat vind ik anders dan de precieze datum. Dat baart mij wel zorgen.Maar waar maak je je dan zorgen over? Gezien alle uitspraken van De Jonge en het feit dat het kabinet keer op keer (te) vroeg versoepelt en (te) laat ingrijpt doet mij vermoeden dat ze geen dag langer dan nodig de maatregelen in stand willen blijven houden. Ik heb daar echt geen enkele twijfel over.quote:
[..]
Ben ik het mee eens. Maar vooralsnog weten we überhaupt niet hoe de planning richting najaar er uit ziet. Dat vind ik anders dan de precieze datum. Dat baart mij wel zorgen.Ik help het je hopen. Vooralsnog reken ik helemaal nergens op.quote:
[..]
Nog een dag of 10, dan weten we precies wat ze van plan zijn.Ook zoiets treurigs ja. Maar dat heeft hier eigenlijk niet eens zo veel mee te maken.quote:Tot ze hun eigen routekaart weer ondermijnen natuurlijkzie email 27 oktoberJe zou nog kunnen stellen dat de corona(spoed)wet langer dan nodig in stand blijft, maar dat lijkt me puur in formele zin. En een theoretisch risico dat op de dagdagelijkse gang van zaken nul invloed gaat hebben. Dat lijkt me meer een risico dat uitsluitend interessant is voor juristen.Gewoon de zomer van 2028 afwachten.quote:
[..]
Nee, dat vind ik niet. Als het in het najaar beter gaat dan vorig jaar, heb je een reden om aan te nemen dat ook de winter beter wordt. Nu is het voornamelijk speculatie dat het wel beter zal gaan, maar heb je dat niet daadwerkelijk geconstateerd.
Een alternatief is de boel loslaten zoals in Israel en dan een paar maanden toch alsnog weer een lockdown instellen omdat het toch misgaat. Vind ik niet per se beter.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ik zie toch wel wat zorgwekkende signalen. Neem het feit dat er twee weken geleden nog een XL-tvt locatie is geopend. Waarom zou je dat doen als je daadwerkelijk op 1 september van de maatregelen af wil? Maar ook bijvoorbeeld dat De Jonge weigert deze motie uit te voren. En de totale weigering om concreet te worden in het algemeen.quote:
[..]
Maar waar maak je je dan zorgen over? Gezien alle uitspraken van De Jonge en het feit dat het kabinet keer op keer (te) vroeg versoepeld en (te) laat ingrijpt doet mij vermoeden dat ze geen dag langer dan nodig de maatregelen in stand willen blijven houden. Ik heb daar echt geen enkele twijfel over.
En deels zal het ongetwijfeld ook gevoel zijn. Mijn vertrouwen in de overheid heeft de afgelopen anderhalf jaar best een aantal fikse deuken opgelopen. Dat zal ook wel meespelen.zie email 27 oktoberEn toch wil je dergelijke wetten gewoon weg hebben zodra dat kan. Dat heeft weliswaar wat minder haast maar toch.quote:
Je zou nog kunnen stellen dat de corona(spoed)wet langer dan nodig in stand blijft, maar dat lijkt me puur in formele zin. En een theoretisch risico dat op de dagdagelijkse gang van zaken nul invloed gaat hebben. Dat lijkt me meer een risico dat uitsluitend interessant is voor juristen.zie email 27 oktoberHet zou me niks verbazen als TvT straks de enige maatregel is die nog van kracht is.quote:
[..]
Ik zie toch wel wat zorgwekkende signalen. Neem het feit dat er twee weken geleden nog een XL-tvt locatie is geopend. Waarom zou je dat doen als je daadwerkelijk op 1 september van de maatregelen af wil?Is er überhaupt nog een routekaart dan?quote:
[..]
Nog een dag of 10, dan weten we precies wat ze van plan zijn. Tot ze hun eigen routekaart weer ondermijnen natuurlijk
Niet dat we die andere kaarten ooit gevolgd hebben.Zie daar gaan we al weer. Dat lijkt mij dus typisch een maatregel die je niet tot in lengte van jaren wil. Enge ontwikkeling.quote:
[..]
Het zou me niks verbazen als TvT straks de enige maatregel is die nog van kracht is.zie email 27 oktoberVolgens mij zijn de routekaart en het openingsplan formeel nog steeds van kracht.quote:
[..]
Is er überhaupt nog een routekaart dan?
Niet dat we die andere kaarten ooit gevolgd hebben.zie email 27 oktoberZeker te wetenquote:
[..]
Is er überhaupt nog een routekaart dan?
Niet dat we die andere kaarten ooit gevolgd hebben.Gisteren nog gepost alhier! Zoals altijd te vinden op https://rijksoverheid.nl/routekaart
Ach, gewoon een aangepaste zomer-accessoirequote:
[..]
Het maatregelenpakket van de zomer van 2020 en de zomer van 2021 vind ik redelijk vergelijkbaar, aldus in Nederland. In het buitenland zijn sommige maatregelen een stuk strenger. Vorig jaar zomer gold in Duitsland nog een Mund-Nase-Schutz, deze zomer in sommige deelstaten een FFP2-Maskenpflicht. Een forse verzwaring dus.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ik heb niet het idee dat het testen snel weg zal gaan, maar ik verwacht tegelijkertijd ook geen testmaatschappij zoals in Duitsland of Denemarken. Volgens mij zijn die testlocaties opgezet in afwachting van grote evenementen, zoals het festivalseizoen en het betaald voetbal.quote:
Ik zie toch wel wat zorgwekkende signalen. Neem het feit dat er twee weken geleden nog een XL-tvt locatie is geopend. Waarom zou je dat doen als je daadwerkelijk op 1 september van de maatregelen af wil?Kijk maar daar gaan we dus al weer. Tot in lengte van tijden moeten aantonen dat je gezond bent om deel te nemen aan het openbare leven. Ik weet niet hoor, maar dat lijkt mij niet bepaald een wenselijke ontwikkeling.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat het testen snel weg zal gaan, maar ik verwacht tegelijkertijd ook geen testmaatschappij zoals in Duitsland of Denemarken. Volgens mij zijn die testlocaties opgezet in afwachting van grote evenementen, zoals het festivalseizoen en het betaald voetbal.zie email 27 oktoberDat vind ik wel wat sterk gesteld. Als je bij uitzondering een keer moet testen (namelijk op hoogrisicovolle plekken) lijkt me dat niet per se slecht, zeker mochten we daarmee de noodzaak voorkomen om andere beperking (opnieuw) in te voeren.quote:
[..]
Kijk maar daar gaan we dus al weer. Tot in lengte van tijden moeten aantonen dat je gezond bent om deel te nemen aan het openbare leven. Ik weet niet hoor, maar dat lijkt mij niet bepaald een wenselijke ontwikkeling.Nou ja, 34 keer testen in 9 maanden is toch redelijk watquote:
[..]
Dat vind ik wel wat sterk gesteld. Als je bij uitzondering een keer moet testen (namelijk op hoogrisicovolle plekken) lijkt me dat niet per se slecht, zeker mochten we daarmee de noodzaak voorkomen om andere beperking (opnieuw) in te voeren.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ja ik vind dat dus wel. Het is gewoon een inbreuk op je lichamelijke integriteit. Nog los van het tot wel significante ongemak (de dichtstbijzijnde TvT-straat hier ligt op 15 tot 20 autominuten). Dat is in een tijdelijke setting, als overgangsfase wel acceptabel. Maar niet permanent wat mij betreft.quote:
[..]
Dat vind ik wel wat sterk gesteld. Als je bij uitzondering een keer moet testen (namelijk op hoogrisicovolle plekken) lijkt me dat niet per se slecht, zeker mochten we daarmee de noodzaak voorkomen om andere beperking (opnieuw) in te voeren.zie email 27 oktoberWat ga jij doen dan?quote:
[..]
Nou ja, 34 keer testen in 9 maanden is toch redelijk watzie email 27 oktoberAls ik de Tagesschau of een andere Duitse nieuwssite open dan is Freedom Day toch nog heel ver weg. Dat is Nederland alle maatregelen in september of oktober van boord kunnen lijkt mij niet meer dan een utopie.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Beter dan deze dystopiequote:
Als ik de Tagesschau of een andere Duitse nieuwssite open dan is Freedom Day toch nog heel ver weg. Dat is Nederland alle maatregelen in september of oktober van boord kunnen lijkt mij niet meer dan een utopie.
I'll give you something to doDat hangt er wel vanaf hoe het geregeld is. Het is nogal een verschil of je daarvoor eerst de dag ervoor een uur voor moet rijden of dat er een locatie vlak naast het stadion zit waar je na 30 minuten je uitslag hebt. Om maar wat te noemen.quote:
[..]
Nou ja, 34 keer testen in 9 maanden is toch redelijk watDenk dat het meeste volk begin september wel volledig gevaccineerd is, dus ook voor betaald voetbal zal de TvT-afname steeds minder worden de komende weken.quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat het testen snel weg zal gaan, maar ik verwacht tegelijkertijd ook geen testmaatschappij zoals in Duitsland of Denemarken. Volgens mij zijn die testlocaties opgezet in afwachting van grote evenementen, zoals het festivalseizoen en het betaald voetbal.Je bent niet verplicht naar een voetbalwedstrijd te gaan.quote:
Ja ik vind dat dus wel. Het is gewoon een inbreuk op je lichamelijke integriteit.
Dat is echt fundamenteel anders dan een werkgever die het verplicht stelt.Hoe kom je daarbij dat men niet uitging van een conservatieve schatting? Dat het OMT de stijging niet had voorzien wil nog niet zeggen dat de adviezen en besluitvorming dan ook niet binnen de conservatieve kaders van destijds pasten. De beslissing lijkt nu een roekeloze maar dat is achteraf praten.quote:
[..]
Ook dit vind ik flauw, omdat we juist net versoepeld hadden door juist NIET uit te gaan van een conservatieve schatting. En de besmettings- én(!) ziekenhuiscijfers die we de afgelopen weken hebben gezien waren zelfs niet eens voorzien in de inschattingen van het RIVM (en die modellering kent een behoorlijk brede bandbreedte). Dus we hebben wel degelijk die gok genomen en die pakte niet goed uit.
Ik kan me heel goed voorstellen dat ze bij het kabinet er niet op zitten te wachten om weer te gokken, met als risico wéér op de noodrem te moeten trappen. Dan sla je pas een flater.
En ja, ik erken tegelijkertijd dat de situatie in het VK gunstig stemt en een gok minder een gok maakt dan een maand terug.I'll give you something to doJa zo lust ik er nog wel een. Blijft gewoon een vrijheidsinbreuk. En dan vind ik dat niet acceptabel als je dat permanent zou maken.quote:
[..]
Je bent niet verplicht naar een voetbalwedstrijd te gaan.Dus?quote:Dat is echt fundamenteel anders dan een werkgever die het verplicht stelt.zie email 27 oktoberAls ik Fox News lees zitten de Amerikaanse lezers niet te wachten op strengere wapenwetten, dus ik kan hier ook rustig met m'n AK-47 over straat lopen.quote:
Als ik de Tagesschau of een andere Duitse nieuwssite open dan is Freedom Day toch nog heel ver weg. Dat is Nederland alle maatregelen in september of oktober van boord kunnen lijkt mij niet meer dan een utopie.Of TvT werkelijk helemaal niet meer nodig is valt nog maar te bezien. Dat hangt volledig af van de mate waarin vaccinatie transmissie voorkomt én de mate waarin de verspreiding onder/door/tussen gevaccineerden alsnog kan resulteren in lelijke toestanden in de zorg.quote:
[..]
Denk dat het meeste volk begin september wel volledig gevaccineerd is, dus ook voor betaald voetbal zal de TvT-afname steeds minder worden de komende weken.Omdat als ze werkelijk van een conservatieve schatting uit waren gegaan ze de versoepelingen nooit hadden gedaan, zeker niet op deze manier.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij dat men niet uitging van een conservatieve schatting? Dat het OMT de stijging niet had voorzien wil nog niet zeggen dat de adviezen en besluitvorming dan ook niet binnen de conservatieve kaders van destijds pasten. De beslissing lijkt nu een roekeloze maar dat is achteraf praten.Ondertussen is t ook paniek bij de WHO: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccineren-coronaviruszie email 27 oktoberMoeten stoppen voor een rood licht is ook een vrijheidsinbreuk, dus het feit dat iets een vrijheidsinbreuk is zegt mij niets.quote:
Ja zo lust ik er nog wel een. Blijft gewoon een vrijheidsinbreuk.TvT lijkt me te onbetrouwbaar eerlijk gezegd bij echt grote aantallen.quote:
[..]
Of TvT werkelijk helemaal niet meer nodig is valt nog maar te bezien. Dat hangt volledig af van de mate waarin vaccinatie transmissie voorkomt én de mate waarin de verspreiding onder/door/tussen gevaccineerden alsnog kan resulteren in lelijke toestanden in de zorg.Je hoeft niet deel te nemen aan het verkeer.quote:
[..]
Moeten stoppen voor een rood licht is ook een vrijheidsinbreuk, dus het feit dat iets een vrijheidsinbreuk is zegt mij niets.zie email 27 oktoberDaar dacht ik ook aan. Was dus veel te optimistischquote:
[..]
Niet dat we er helemaal vanaf zouden zijn. Wel dat we, met de nodige waakzaamheid, in september of oktober zouden kunnen stoppen met de meeste maatregelen waaronder de 1,5m.
Daar lijkt nu in de verste verte geen sprake meer van.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^Daar valt nog wel een boom over op te zetten, maar dat is nogal afhankelijk van vele factoren, zoals:quote:
[..]
TvT lijkt me te onbetrouwbaar eerlijk gezegd bij echt grote aantallen.
- de gebruikte testen
- de manier van afnemen
- de mate waarin een negatief resultaat het gedrag beďnvloed
etc.
Bovendien is het niet zozeer de vraag of het alle besmettingen voorkomt (want dat doet het niet), maar hoeveel. En dan komt ook nog het kostenplaatje naar voren. Dat zoveel landen inzetten op grootschalig testen doet mij vermoeden dat het per saldo toch een redelijke methode is, mits juist ingezet.Het geloof maakt meer kapot dan ons lief isquote:
[..]
Dit is om dezelfde reden dat een vaccinatieplicht er niet gaat komen: de invloed van christelijke partijen in Nederland.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^Progressief goede doelen Nederland is sociaal totdat het zichzelf raakt.quote:
Ondertussen is t ook paniek bij de WHO: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccineren-coronavirus
Het klimaat redden moet ook vooral met het geld van anderen (via belastingen en de overheid) ipv dat ze zelf geld investeren in goede doelen.
Het zal allemaal wel, mijn perceptie over de wereld en de mensen wordt met de dag grimmiger, we gaan slechte tijden tegemoet."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?quote:
[..]
Ik denk dat je daar in oktober meer over kunt zeggen dan nu. Vorig jaar lagen er toen 600+ mensen op de IC met covid. Als dat dit jaar niet zo is, is het eind in zicht.Iedere wet is per definitie in zekere zin een inperking van je vrijheid, dus het argument dat iets je vrijheid inperkt en daardoor zogenaamd niet te billijken is gaat niet op. Tenzij je van mening bent dat alle wetten afgeschaft moeten worden (want vrijheidsbeperkend).quote:
[..]
Je hoeft niet deel te nemen aan het verkeer.0quote:
[..]
En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nee. Maar het punt is dat "je hoeft niet X of Y" nogal een matig argument is om iets goed te praten. Ik heb al aangegeven dat ik zoiets niet aanvaardbaar vind op de lange termijn. Dat vind ik niet in verhouding.quote:
[..]
Iedere wet is per definitie in zekere zin een inperking van je vrijheid, dus het argument dat iets je vrijheid inperkt en daardoor zogenaamd niet te billijken is gaat niet op. Tenzij je van mening bent dat alle wetten afgeschaft moeten worden (want vrijheidsbeperkend).zie email 27 oktoberAls het echt een functie had die op de lange termijn echt effect heeft etc etc etc, als het nut heeft en dat aannemelijk gemaakt kan worden dan zet het enigszins zoden aan de dijk.quote:
Ja ik vind dat dus wel. Het is gewoon een inbreuk op je lichamelijke integriteit. Nog los van het tot wel significante ongemak (de dichtstbijzijnde TvT-straat hier ligt op 15 tot 20 autominuten). Dat is in een tijdelijke setting, als overgangsfase wel acceptabel. Maar niet permanent wat mij betreft.
Maar het heeft allemaal geen nut joh, de mensen zijn al gevaccineerd, wat wil je nog meer?
Tenzij je het virus wilt uitroeien is het een hopeloos idee, dat net wat lagere circulatie van virussen hoeveel mensenlevens moet dat redden? Hoeveel is dat waard? Het is allemaal marginaal... Idioterie hier.
Er is een reden dat we niet zo omgingen met Influenza natuurlijk."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ach als het op papier allemaal maar klopt toch. Om efficiente risicoinperking gaat het beleid allang niet meer, voor zover dat nog nodig is.quote:
[ afbeelding ]
Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...Dat weet ik wel zekerquote:
[ afbeelding ]
Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...
@CalandEn wat is er precies mis met Moderna?quote:
[..]
Mooi, nu ook nog Moderna in de ban doen (m.a.w. Exporteren aan andere landen/doneren aan Covax) en dan blijft er voor nieuwe gevallen die nog geen eerste prik hebben gehad Pfizer over. Dan kan de tussentijd tussen twee prikken van vier naar drie weken en kunnen we Testen voor Toegang uitbreiden/verplichten voor alles wat niet essentieel is. Testen voor Toegang niet meer gratis aanbieden en de testlocaties moeten zo slecht mogelijk bereikbaar zijn om zo iedereen zoveel mogelijk richting vaccinatie te duwen. Voor mensen die per se geen mRNA-vaccin willen of slechts één prik willen hebben pech gehad. Voor mensen met extreme prikangst of wie medisch gezien geen mRNA-vaccin kunnen krijgen maar wel een vectorvaccin kunnen krijgen, kunnen nog, enkel op doorverwijzing naar de huisarts een Janssen-vaccin krijgen.
Bij ons op de zaak is een dual-vendor beleid heel normaal, juist om te voorkomen dat leveranciers je uitzuigen op prijsniveau.Maar tegelijk hebben ze wel "wisselgeld" gevraagd om na 1 september alsnog open te mogen, wat realistisch zou kunnen zijn gezien de vaccinatiegraad op dat moment.quote:
[..]
Die uitleg is in elk geval zodanig dat ID&T (en co) een rechtszaak kennelijk als een kansloze missie zien.De scholen sluiten en avondklok zijn wat mij betreft gepasseerde stations, die maatregelen zouden wat mij betreft sowieso onbespreekbaar moeten zijn. Net als andere vergaande maatregelen overigens.quote:
[..]
Als de scholen gesloten zouden moeten worden hebben andere maatregelen gefaald. Ik heb liever een avondklok dan gesloten scholen, als ik echt zou moeten kiezen. Wel met de kanttekening dat ik vind dat het moeten kiezen tussen dit soort dingen al een teken van falen is.1 september dus?, dat is enige moment dat het eigenlijk nog kan dit jaar.quote:
[..]
Ik denk ook dat ze willen wachten tot iedereen zich (volledig) heeft kunnen laten vaccineren, ook jongeren.Stiekem vind ik het wel een goed statement. Want er lopen nog veel onderzoeken op het vlak voor 3e prik, even pas op de plaats kan sowieso geen kwaad.quote:
Ondertussen is t ook paniek bij de WHO: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccineren-coronaviruswegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.quote:
[..]
Carnaval zou wat mij betreft echt sober gevierd kunnen worden ...
[..]
Volgens mij kom jij niet uit Limburg of Brabant hč?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Het is nochtans een belangrijke nuance, omdat de vraag is of en hoeveel alternatieven er zijn. Het is nogal een verschil of bv. één kroeg verbiedt dat je met witte sneakers naar binnen mag of dat alle kroegen in Nederland dit verbieden.quote:
Nee. Maar het punt is dat "je hoeft niet X of Y" nogal een matig argument is om iets goed te praten.Hij komt sowieso niet uit/in de echte wereld denk ik...quote:
[..]
Volgens mij kom jij niet uit Limburg of Brabant hč?Was de afgelopen weken al zo. Ook zondag tegen Atletico een deel van het stadion gesloten en de overige 30.000 man gewoon in uitverkochte vakkenquote:
[..]
Dat weet ik wel zeker
@:CalandVBL SC influencer
Left, right, behindEen schoolsluiting of avondklok moet je, wat mij betreft, overwegen als het echt uit de hand dreigt te lopen, want bijna alles een half jaar (of zelfs nog langer) weer dichtgooien om zo maar de scholen open te houden, zoals afgelopen voorjaar was ook echt verschrikkelijk. Maar hopelijk zorgen vaccinaties ervoor dat er niet meer van dat soort keuzes gemaakt hoeven te worden.quote:
[..]
En wat is er precies mis met Moderna?
Bij ons op de zaak is een dual-vendor beleid heel normaal, juist om te voorkomen dat leveranciers je uitzuigen op prijsniveau.
[..]
Maar tegelijk hebben ze wel "wisselgeld" gevraagd om na 1 september alsnog open te mogen, wat realistisch zou kunnen zijn gezien de vaccinatiegraad op dat moment.
[..]
De scholen sluiten en avondklok zijn wat mij betreft gepasseerde stations, die maatregelen zouden wat mij betreft sowieso onbespreekbaar moeten zijn. Net als andere vergaande maatregelen overigens.
[..]
1 september dus?, dat is enige moment dat het eigenlijk nog kan dit jaar.
[..]
Stiekem vind ik het wel een goed statement. Want er lopen nog veel onderzoeken op het vlak voor 3e prik, even pas op de plaats kan sowieso geen kwaad.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Is niet meer te verkopen toch?quote:
[..]
Was de afgelopen weken al zo. Ook zondag tegen Atletico een deel van het stadion gesloten en de overige 30.000 man gewoon in uitverkochte vakkenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Daar zijn zeker cijfers van.quote:
[..]
En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?
Belangrijk om te weten is dat op het hoogtepunt van de uitzonderlijk heftige griepgolf in 2018 er nog geen 350 mensen met influenza op de IC lagen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Dat lijkt mij subjectief. Ze leken toch wel een hoge pet op te hebben van de robuustheid van het test- en vaccinatiebewijzen systeem.quote:
[..]
Omdat als ze werkelijk van een conservatieve schatting uit waren gegaan ze de versoepelingen nooit hadden gedaan, zeker niet op deze manier.I'll give you something to doDeze foto geeft maar weer aan hoe belachelijk het idee is dat we hier bezig zijn met een zero-covid strategie.quote:
[ afbeelding ]
Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...Ah ja. Laten we de twee zwaarste maatregelen uit de gereedschapskist vooral bovenop leggen ja.quote:
[..]
Een schoolsluiting of avondklok moet je, wat mij betreft, overwegen als het echt uit de hand dreigt te lopen, want bijna alles een half jaar (of zelfs nog langer) weer dichtgooien om zo maar de scholen open te houden, zoals afgelopen voorjaar was ook echt verschrikkelijk. Maar hopelijk zorgen vaccinaties ervoor dat er niet meer van dat soort keuzes gemaakt hoeven te worden.
zie email 27 oktoberHet is ook nogal belachelijk dat we net doen alsof deze 2/3 regel nog veel toevoegt in virusbestrijding.quote:
[..]
Deze foto geeft maar weer aan hoe belachelijk het idee is dat we hier bezig zijn met een zero-covid strategie.
M'n voordeur klemde, je zult begrijpen dat ik meteen m'n kettingzaag pakte.quote:
[..]
Ah ja. Laten we de twee zwaarste maatregelen uit de gereedschapskist vooral bovenop leggen ja.Dan kom je dus weer op mijn opmerking dat zelfs in de meest conservatieve schattingen van het RIVM een dergelijke stijging niet voorzien was... En voor de duidelijkheid: die meest conservatieve schattingen worden extreem onwaarschijnlijk geacht.quote:
[..]
Dat lijkt mij subjectief. Ze leken toch wel een hoge pet op te hebben van de robuustheid van het test- en vaccinatiebewijzen systeem.Nee, jij vindt het een zeer beperkte impact. Jij bent niet de graadmeter.quote:
[..]
Natuurlijk kun je die twee wel loskoppelen. Dat aan mekaar verbinden is niks minder dan een drogreden zelfs.
We hebben het over vaccineren, een zeer beperkte moeite met zeer beperkte impact. Totaal onvergelijkbaar met gewichtspolitie.
Ik vind het zeer kwalijk hoe er met de lichamelijke integriteit wordt omgegaan. Dat we een hellend vlak op gaan. Het valt mij tegen dat mensen die zo tegen de avondklok waren ivm onze rechten, niet voor deze rechten gaan staan. En waarom? hEt dUUrt zO laNG.
BAH!Eh, met covid? Nul, he.quote:
[..]
En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?Ik heb net mijn voordeur weer opengelast met mijn lasapparaatquote:Op woensdag 4 augustus 2021 21:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
M'n voordeur klemde, je zult begrijpen dat ik meteen m'n kettingzaag pakte.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Als je steeds meer gaat verbieden voor niet gevacinneerden kom je uiteindelijk op een punt dat je het net zo goed kan verplichten, in plaats van het circus zo groot mogelijk optuigen dat men nog enkel thuis kan zitten zonder QR code.quote:
[..]
Zou best wel eens kunnen maar ik hoop dat je ongelijk krijgt.
En beslist niet omdat ik zoveel op heb met wappies, reli-gekkies of de outcasts van onze sameleving.
Ik zie op tegen die enorme hoeveelheid negatieve energie die in zo'n discussie los komt terwijl je er per saldo geen donder mee opschiet; voor en tegenstanders graven zich helemaal in.
Meer beweginsgvrijheid voor gevaccineerden zie ik meer in. Ook dat levert natuurlijk veel discussie op maar lijkt me beter uitvoerbaar.quote:"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik ga zaterdag naar Twente. Alleen eerste ring geopend. Capaciteit? 14 duizend. Aantal kaarten verkocht? Zo goed als uitverkocht.quote:
De tweede ring, goed voor de overige 16 duizend plekken blijft leeg...
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...zie email 27 oktoberWat denk/voorspel je wat er gaat gebeuren?quote:
[..]
Progressief goede doelen Nederland is sociaal totdat het zichzelf raakt.
Het klimaat redden moet ook vooral met het geld van anderen (via belastingen en de overheid) ipv dat ze zelf geld investeren in goede doelen.
Het zal allemaal wel, mijn perceptie over de wereld en de mensen wordt met de dag grimmiger, we gaan slechte tijden tegemoet.Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^Vinden jullie niet dat er zwaarwegende argumenten moeten zijn voordat je uberhaupt gaat denken aan het creeren van een soort van apartheid binnen je land?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik verwacht dat de wereld flink duurder wordt vanwege de "green deal" van Timmerfrans, dat contant geld eraf gaat en dat die controle systemen die nu worden opgeheist voor Covid gedeeltelijk zullen blijven.quote:
[..]
Wat denk/voorspel je wat er gaat gebeuren?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Precies, het slaat nergens op maar snap wel dat de voetbalclubs daar maling aan hebben.quote:
[..]
Ik ga zaterdag naar Twente. Alleen eerste ring geopend. Capaciteit? 14 duizend. Aantal kaarten verkocht? Zo goed als uitverkocht.
De tweede ring, goed voor de overige 16 duizend plekken blijft leeg...
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...
Zelfde voor die besmettingen op dat technofestival. Grotendeels dichte benauwde tenten. Harmony of hardcore in hetzelfde weekend? Geen bericht over terug te vinden, en daar was het vrijwel allemaal in de buitenlucht (met van die open zwevende overkappingen/tentzeilen)
Maar die hele branche moet dan gestraft worden omdat er wat media aandacht is.VBL SC influencer
Left, right, behindZullen we het gewoon geen apartheid of segregatie noemen? Iedereen kan gewoon meedoen als hij of zij gewoon twee keer de prikstraat bezoekt. Dat heeft niets met apartheid of segregatie te maken.quote:
Vinden jullie niet dat er zwaarwegende argumenten moeten zijn voordat je uberhaupt gaat denken aan het creeren van een soort van apartheid binnen je land?Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!De voetbalstadions hebben hun aandeel in de discussie al gehad. Die hebben ze doorstaan en de aandacht is doorgeschoven naar de volgende branche dus kijkt geen hond er meer naar om.quote:
[..]
Ik ga zaterdag naar Twente. Alleen eerste ring geopend. Capaciteit? 14 duizend. Aantal kaarten verkocht? Zo goed als uitverkocht.
De tweede ring, goed voor de overige 16 duizend plekken blijft leeg...
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...I'll give you something to doHet is vooral niet echt goed meer uit te leggen. Als ze beiden situaties nu tegelijk hadden "verboden" had er waarschijnlijk meer begrip voor geweest. Maar ik vraag mij af wat er dan in de maatschappij was gebeurd.quote:
[..]
Ik ga zaterdag naar Twente. Alleen eerste ring geopend. Capaciteit? 14 duizend. Aantal kaarten verkocht? Zo goed als uitverkocht.
De tweede ring, goed voor de overige 16 duizend plekken blijft leeg...
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...
F1 gaat straks ook gewoon door, daar kun je op wachten.
Daar bouwen ze gewoon een extra tribune onder het mom van 2/3 capaciteit.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Genaaid dat Lowlands niet gewoon 80.000 stoelen op het terrein geknald heeft?quote:
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...Het zegt ook wel iets dat men toen al in Duitsland om IC-bedden moest gaan schooien omdat nederlandje de IC-capaciteit van een derdewereldland heeft.quote:
[..]
Daar zijn zeker cijfers van.
Belangrijk om te weten is dat op het hoogtepunt van de uitzonderlijk heftige griepgolf in 2018 er nog geen 350 mensen met influenza op de IC lagen.
"Ja, maar wij vinden kwaliteit van leven veel belangrijker dan iedereen kunnen redden!" En toen kwam corona...“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Volgens mij heb je 0 idee hoeveel IC-capaciteit een derdewereldland heeft.quote:
omdat nederlandje de IC-capaciteit van een derdewereldland heeft.Genaaid dat ze daar 750 man mogen ontvangen. Die voetbalfans lopen natuurlijk ook gewoon door mekaar heen op het stadionplein, bij de horecapunten en in het OV. Het verschil is absurd groot.quote:
[..]
Genaaid dat Lowlands niet gewoon 80.000 stoelen op het terrein geknald heeft?zie email 27 oktoberInderdaad, er zijn tal van festivals geweest waar geen cluster gevonden is of bekend is. Harmony of Hardcore was er daar een van met 2x 10K bezoekers.quote:
[..]
Precies, het slaat nergens op maar snap wel dat de voetbalclubs daar maling aan hebben.
Zelfde voor die besmettingen op dat technofestival. Grotendeels dichte benauwde tenten. Harmony of hardcore in hetzelfde weekend? Geen bericht over terug te vinden, en daar was het vrijwel allemaal in de buitenlucht (met van die open zwevende overkappingen/tentzeilen)
Maar die hele branche moet dan gestraft worden omdat er wat media aandacht is.
Verknipt had gewoon de pech, samen met Ploegendienst in een studentenstad te zitten waar veel media aandacht voor was. Inmiddels is de situatie met Verknipt al behoorlijk gedownplayed door GGD Utrecht.
Ik vraag mij echt oprecht af, wat er serieus aan de Coronasituatie veranderd was als de evenementen gewoon waren doorgegaan met aanpassingen (geen dansen met jannsen, QR 24 uur, open tenten) - maar helaas is wat je zegt de hele branche nu gestraft, onnodig zwaar als je het mij vraagt.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.In stadions zit, behoudens interlands van oranje, toch ook geen mens?quote:
[..]
Genaaid dat Lowlands niet gewoon 80.000 stoelen op het terrein geknald heeft?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.quote:
Die voetbalfans lopen natuurlijk ook gewoon door mekaar heen op het stadionplein, bij de horecapunten en in het OV.Ik wel.quote:
[..]
In stadions zit, behoudens interlands van oranje, toch ook geen mens?Zuiger van het FOK!-OMTNeem zondag maar eens de tram van Rotterdam CS naar stadion. Gewoon overvol, paar weken geleden al moest die doorrijden op alle tussenliggende haltes omdat er niemand meer bij kon worden gepropt. En daar kwamen ‘slechts’ 15.000 man op af.quote:
[..]
De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.
En bij Feyenoord is het gros ongenummerd en staplaatsen, wordt genoeg rondgelopen in ieder gevalVBL SC influencer
Left, right, behindHet gaat er niet om of je zit of staat (dat boeit voor de verspreiding echt niets), maar je kunt er in een stadion wel vanuit gaan dat men grofweg op/rond dezelfde plek blijft. Dat is op een (buiten)festival echt anders.quote:
[..]
In stadions zit, behoudens interlands van oranje, toch ook geen mens?Ik betwijfel dat hoor. Zeker op een eendaags festival sta je toch ook gewoon met je groepje bij mekaar. Je verplaatst misschien een keer. Maar het is niet alsof je daar wel constant in beweging bent.quote:
[..]
De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.zie email 27 oktoberlol. Neem eens de metro of tram voor of na een wedstrijd.quote:
[..]
De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.Zonder wrijving geen glansOok dat ja. Het veevervoer dat de trein heet zal ik zaterdag mijden. Maar dat doe ik al jaren dus dat is niets nieuwsquote:
[..]
lol. Neem eens de metro of tram voor of na een wedstrijd.
zie email 27 oktoberHelemaal in Rotterdam, altijd chaos in die supporterstreinen en trams. Zingende mensen die blikken bier aan het wegtikken zijn, ook met corona.quote:
[..]
lol. Neem eens de metro of tram voor of na een wedstrijd.VBL SC influencer
Left, right, behindHeel verstandig.quote:
[..]
Ook dat ja. Het veevervoer dat de trein heet zal ik zaterdag mijden. Maar dat doe ik al jaren dus dat is niets nieuwsPrecies ja.quote:
[..]
Helemaal in Rotterdam, altijd chaos in die supporterstreinen en trams. Zingende mensen die blikken bier aan het wegtikken zijn, ook met corona.
Voor de regio Haaglanden is het wel fijn dat Ado gedegradeerd is. Daar zit straks nog maar 1000 man of zo.Zonder wrijving geen glansTuurlijk gaat F1 door, die belangen zijn echt veel te groot, dat gaat nog wel wat verder dan een wedstrijdje van Ajax.quote:
[..]
Het is vooral niet echt goed meer uit te leggen. Als ze beiden situaties nu tegelijk hadden "verboden" had er waarschijnlijk meer begrip voor geweest. Maar ik vraag mij af wat er dan in de maatschappij was gebeurd.
F1 gaat straks ook gewoon door, daar kun je op wachten.
Daar bouwen ze gewoon een extra tribune onder het mom van 2/3 capaciteit.Het gros van de fans komt niet met het ov.quote:
[..]
lol. Neem eens de metro of tram voor of na een wedstrijd.
Effe pissen, effe bier halen, effe buurten bij een bekende op de tribune...quote:
[..]
Het gaat er niet om of je zit of staat (dat boeit voor de verspreiding echt niets), maar je kunt er in een stadion wel vanuit gaan dat men grofweg op/rond dezelfde plek blijft. Dat is op een (buiten)festival echt anders.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Mja, misschien wel. Maar het gaat dan over festivals na 13 augustus. Ik weet niet hoeveel meerdaagse festivals dat zijn. Dan heb je het over een handvol. Plus eendaagse festivals die minder risico vormen.quote:
[..]
De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.
In tijd toen tweede golf hevig was was een Fieldlab nog geaccepteerd en daar werd nauwelijks wat gevonden en nu zitten we heel stuk lager met over twee weken 10 miljoen volledig gevaccineerde mensen en dan kan het niet?Totaal van een andere orde als bij een festival inderdaad.quote:
[..]
Effe pissen, effe bier halen, effe buurten bij een bekende op de tribune...De provincieclubjes zullen dat gemiddelde met de fiets vast aardig omhoog trekken jaquote:
[..]
Het gros van de fans komt niet met het ov.
[ afbeelding ]
In de grote steden is er een heel ander beeld in ieder geval gok ik zomaarVBL SC influencer
Left, right, behindZou wel lachen zijn trouwens wanneer er prikken zouden bestaan om je huidskleur te veranderen.quote:
[..]
Zullen we het gewoon geen apartheid of segregatie noemen? Iedereen kan gewoon meedoen als hij of zij gewoon twee keer de prikstraat bezoekt. Dat heeft niets met apartheid of segregatie te maken.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Jij wilt mensen uitsluiten van het normale leven of denkt dat het acceptabel is om grondwetten aan de laars te lappen, de lichamelijke integriteit moet maar overboord gegooid worden?quote:
[..]
Zullen we het gewoon geen apartheid of segregatie noemen? Iedereen kan gewoon meedoen als hij of zij gewoon twee keer de prikstraat bezoekt. Dat heeft niets met apartheid of segregatie te maken.
Wat?
Voor wat vind jij deze extreme maatregelen acceptabel?
Niks met segregatie te maken als mensen niet normaal hun leven mogen leven.... Juist."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ervan uitgaande dat ze niet hebben gewerkt met een gewogen percentage zal het gros van de respons ook komen van fans van de grootste clubs.quote:
[..]
De provincieclubjes zullen dat gemiddelde met de fiets vast aardig omhoog trekken ja
In de grote steden is er een heel ander beeld in ieder geval gok ik zomaar
Het ov is druk ja, maar er komen dan ook tienduizenden mensen rond grofweg dezelfde tijd naar dezelfde plek. Ook in steden als Amsterdam en Rotterdam zit het ov vrij snel vol.Ik sta op festivals grotendeels dichtbij of naast mijn eigen vrienden, en natuurlijk spreek ik mensen rond mij heen, maar het is niet zo dat ik de hele tijd dwars door het publiek ga lopen, hooguit voor drank. Dus veel in beweging valt heel erg mee, tenzij je naar een ander podium gaat.quote:
[..]
Ik betwijfel dat hoor. Zeker op een eendaags festival sta je toch ook gewoon met je groepje bij mekaar. Je verplaatst misschien een keer. Maar het is niet alsof je daar wel constant in beweging bent.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik denk eerlijk gezegd dat er "uit virologisch oogpunt" geen wereldschokkende verschillen tussen een voor 2/3e gevuld stadion of een festivalwei uit virologisch oogpunt zijn.quote:
[..]
Totaal van een andere orde als bij een festival inderdaad.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ik denk dat het kabinet behoorlijk geschrokken is van de explosieve toename van de afgelopen weken. Dat maakt ongetwijfeld dat ze nu een stuk voorzichtiger zijn, en allicht te voorzichtig als het gaat om buitenfestivals.quote:
[..]
Mja, misschien wel. Maar het gaat dan over festivals na 13 augustus. Ik weet niet hoeveel meerdaagse festivals dat zijn. Dan heb je het over een handvol. Plus eendaagse festivals die minder risico vormen.
In tijd toen tweede golf hevig was was een Fieldlab nog geaccepteerd en daar werd nauwelijks wat gevonden en nu zitten we heel stuk lager met over twee weken 10 miljoen volledig gevaccineerde mensen en dan kan het niet?Dat zeg ik. Dat lijkt mij ook namelijk.quote:
[..]
Ik sta op festivals grotendeels dichtbij of naast mijn eigen vrienden, en natuurlijk spreek ik mensen rond mij heen, maar het is niet zo dat ik de hele tijd dwars door het publiek ga lopen, hooguit voor drank. Dus veel in beweging valt heel erg mee, tenzij je naar een ander podium gaat.zie email 27 oktoberHoe vier je carnaval sober?quote:
[..]
Wintersport zou best kunnen met een test-, herstel- of vaccinatiebewijs en een stuk sobere Aprčs-Ski. De winter van 2021/2022 gaat er een stuk anders uitzien dan de winter van 2020/2021, maar het wordt niet de winter van 2019/2020. Carnaval zou wat mij betreft echt sober gevierd kunnen worden, want de risico's zijn bij carnaval enorm. Een complete aflasting van carnaval, zoals dit jaar zie ik niet gebeuren.Is niet uit te leggen.quote:
[..]
Mja, misschien wel. Maar het gaat dan over festivals na 13 augustus. Ik weet niet hoeveel meerdaagse festivals dat zijn. Dan heb je het over een handvol. Plus eendaagse festivals die minder risico vormen.
In tijd toen tweede golf hevig was was een Fieldlab nog geaccepteerd en daar werd nauwelijks wat gevonden en nu zitten we heel stuk lager met over twee weken 10 miljoen volledig gevaccineerde mensen en dan kan het niet?
Bij deze absurde besluiten probeer ik dan argumenten voor de andere kant te verzinnen om het niet compleet krankzinnig te laten lijken. Maar ze zijn gewoon op, ik weet het echt niet meer.
Dit had de meest zuivere implementatie van de conclusies uit het Fieldlab onderzoek kunnen zijn. En dan dit.. het zal wel blinde paniek zijn van de nachtclubpiek.I'll give you something to doZe hebben juist onderzoek gedaan naar al deze verplaatsingen tijdens die Fieldlabs. Lijkt me dat ze die gegevens gewoon hebben en o.b.v. beslissingen maken. En het lijkt me ook dat daaruit gebleken is dat de verplaatsingen tijdens een voetbalwedstrijd blijkbaar veel minder zijn dan bij een festival.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat er "uit virologisch oogpunt" geen wereldschokkende verschillen tussen een voor 2/3e gevuld stadion of een festivalwei uit virologisch oogpunt zijn.Het is in elk geval nogal naief om te veronderstellen dat voetbalfans braaf in hun toegewezen stoeltje gaan zitten en verder nul interactie hebben rondom een wedstrijd.quote:
[..]
De provincieclubjes zullen dat gemiddelde met de fiets vast aardig omhoog trekken ja
In de grote steden is er een heel ander beeld in ieder geval gok ik zomaarPrecies. Hier had je voor het eerst op basis van wetenschappelijk onderzoek, als dat serieus je insteek was..., kunnen zeggen dat het veilig kan.quote:
[..]
Is niet uit te leggen.
Bij deze absurde besluiten probeer ik dan argumenten voor de andere kant te verzinnen om het niet compleet krankzinnig te laten lijken. Maar ze zijn gewoon op, ik weet het echt niet meer.
Dit had de meest zuivere implementatie van de conclusies uit het Fieldlab onderzoek kunnen zijn. En dan dit.. het zal wel blinde paniek zijn van de nachtclubpiek.En al die podia moeten bezocht en dan ben je die ene vriend kwijt en ga je die zoeken en loop je nog eens extra een rondje en onderweg kom je allemaal bekende en onbekende lieve mensen tegen die je echt even moet knuffelen en heb je die ene vriend gevonden ben je weer twee andere kwijtquote:
[..]
Ik sta op festivals grotendeels dichtbij of naast mijn eigen vrienden, en natuurlijk spreek ik mensen rond mij heen, maar het is niet zo dat ik de hele tijd dwars door het publiek ga lopen, hooguit voor drank. Dus veel in beweging valt heel erg mee, tenzij je naar een ander podium gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Lekker gewerkt mensen, de app was offline om met een tijd slot naar binnen te komen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.In de Kuip zijn alle parterrevakken + alles achter beide doelen ongenummerd.quote:
[..]
Het is in elk geval nogal naief om te veronderstellen dat voetbalfans braaf in hun toegewezen stoeltje gaan zitten en verder nul interactie hebben rondom een wedstrijd.VBL SC influencer
Left, right, behind
Ik vraag me altijd af hoe ze dat vroeger zonder telefoons deden.quote:
[..]
En al die podia moeten bezocht en dan ben je die ene vriend kwijt en ga je die zoeken en loop je nog eens extra een rondje en onderweg kom je allemaal bekende en onbekende lieve mensen tegen die je echt even moet knuffelen en heb je die ene vriend gevonden ben je weer twee andere kwijtI'll give you something to doTijdslots zijn sowieso een advies, in alle stadions.quote:
[ twitter ]
Lekker gewerkt mensen, de app was offline om met een tijd slot naar binnen te komen.VBL SC influencer
Left, right, behindJe impliceert hiermee dus dat je de conclusie bij voorbaat terzijde schuift dat er misschien op basis van wetenschappelijk onderzoek is geconstateerd dat het epidemiologische risico bij een voetbalwedstrijd kleiner is dan bij een festival?quote:
Precies. Hier had je voor het eerst op basis van wetenschappelijk onderzoek, als dat serieus je insteek was...Dat kan ik je vertellen: toen kon je mensen gewoon niet vinden :’)quote:Op woensdag 4 augustus 2021 22:13 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af hoe ze dat vroeger zonder telefoons deden.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ja maar nu stond iedereen hutje mutje op elkaar te wachten, zonder ticket, chaos compleetquote:
[..]
Tijdslots zijn sowieso een advies, in alle stadions.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Bijna net zo naďef als veronderstellen dat dit door wie dan ook verondersteld wordt?quote:
[..]
Het is in elk geval nogal naief om te veronderstellen dat voetbalfans braaf in hun toegewezen stoeltje gaan zitten en verder nul interactie hebben rondom een wedstrijd.Ik maakten regelmatig nog evenementen mee waar mobiel bereik wegvalt of beroerd is.quote:
[..]
Ik vraag me altijd af hoe ze dat vroeger zonder telefoons deden.
Wij hebben een loophole, elke xx uur punt x meeten.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Pre 2019, toen normaal nog normaal was.quote:
[..]
En al die podia moeten bezocht en dan ben je die ene vriend kwijt en ga je die zoeken en loop je nog eens extra een rondje en onderweg kom je allemaal bekende en onbekende lieve mensen tegen die je echt even moet knuffelen en heb je die ene vriend gevonden ben je weer twee andere kwijt
Hebben ze ook blikken corona? Ik ken alleen de flesjesquote:
[..]
Helemaal in Rotterdam, altijd chaos in die supporterstreinen en trams. Zingende mensen die blikken bier aan het wegtikken zijn, ook met corona.Nee. Maar we hebben uit Fieldlabs bij festivals op Lowlands-terrein en in Ziggo Dome geen noemenswaardig resultaat gekregen.quote:
[..]
Je impliceert hiermee dus dat je de conclusie bij voorbaat terzijde schuift dat er misschien op basis van wetenschappelijk onderzoek is geconstateerd dat het epidemiologische risico bij een voetbalwedstrijd kleiner is dan bij een festival?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 22:16 schreef alpeko het volgende:
[..]
Hebben ze ook blikken corona? Ik ken alleen de flesjesOh?quote:
[..]
Nee. Maar we hebben uit Fieldlabs bij festivals op Lowlands-terrein en in Ziggo Dome geen noemenswaardig resultaat gekregen.Jij denkt werkelijk dat mensen nu op een festival en met wat alcohol of een pilletje op niet hun dag zo beleven?quote:
[..]
Pre 2019, toen normaal nog normaal was.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Tegenwoordig ook in spray vorm.quote:
[..]
Hebben ze ook blikken corona? Ik ken alleen de flesjesWelk festival? Hebben we tegenwoordig een pilletje nodig om normaal te doen :/quote:
[..]
Jij denkt werkelijk dat mensen nu op een festival en met wat alcohol of een pilletje op niet hun dag zo beleven?Sinds wanneer hebben de Fieldslabs geen resultaat opgeleverd?quote:
Integendeel, er is juist ontzettend veel interessante data verzameld.Anders volg je een gesprek even en weet je waar het over gaat.quote:And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Noemenswaardig resultaat als in positieve testen, uitbraken, enzovoorts. Er is inderdaad nuttige data verzameld die aantonen dat festivals met goede TvT prima kan.quote:
[..]
Sinds wanneer hebben de Fieldslabs geen resultaat opgeleverd?
Integendeel, er is juist ontzettend veel interessante data verzameld.Er is helemaal geen epidemiologisch onderzoek gedaan. Er is gekeken naar het aantal verplaatsingen/contacten. Het aantal gevonden besmettingen was eigenlijk helemaal niet belangrijk.quote:
[..]
Noemenswaardig resultaat als in positieve testen, uitbraken, enzovoorts. Er is inderdaad nuttige data verzameld die aantonen dat festivals met goede TvT prima kan.
Dat er nauwelijks besmettingen gevonden waren zei helemaal niet zoveel. Het was ook geen gecontroleerd experiment in die zin. En de steekproef (aantal evenementen) was sowieso veel te klein om dáár wat over te zeggen.In Bergamo zullen ze het daar vast niet mee eens zijnquote:
[..]
Je impliceert hiermee dus dat je de conclusie bij voorbaat terzijde schuift dat er misschien op basis van wetenschappelijk onderzoek is geconstateerd dat het epidemiologische risico bij een voetbalwedstrijd kleiner is dan bij een festival?´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´https://overnu.nl/er-zijn-wel-essentiele-stappen/
Het is wel gewoon 'snel' gegaan. Ben toch wel benieuwd naar de komende jaren hoor. Iedereen die zonder kritiek de vaccins als veilig bestempeld vind ik vooral vervelend. Heb er zelf nog naar gezocht namelijk: waar zijn die carcigeniteitstudies? Of die ADME toxiciteit studies? Die zijn er echt niet namelijk.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Die onderzoeken zijn inderdaad niet altijd gedaan, en er is keurig in de bijsluiters vermeld waarom.quote:
https://overnu.nl/er-zijn-wel-essentiele-stappen/
waar zijn die carcigeniteitstudies? Of die ADME toxiciteit studies? Die zijn er echt niet namelijk.
Janssen:Pfizer:quote:Er is geen onderzoek gedaan naar het genotoxische of carcinogene effect van COVID-19 Vaccine
Janssen. Van de bestanddelen van het vaccin wordt niet verwacht dat ze genotoxisch of carcinogeen
kunnen zijn.Moderna:quote:Er is geen onderzoek naar genotoxiciteit of carcinogeniciteit uitgevoerd. De componenten van het
vaccin (lipiden en mRNA) hebben naar verwachting geen genotoxisch potentieel.Astrazenica:quote:Algemene toxiciteit:
Onderzoeken voor algemene toxiciteit zijn gedaan bij ratten (die eenmaal per 2 weken intramusculair
tot 4 doses boven de dosis voor mensen ontvingen). Voorbijgaand en omkeerbaar oedeem en erytheem
op de injectieplaats en voorbijgaande en omkeerbare veranderingen in de resultaten van
laboratoriumtests (waaronder verhoogde eosinofielen, geactiveerde partiële tromboplastinetijd en
fibrinogeen) zijn waargenomen. Resultaten suggereren dat mogelijke toxiciteit voor mensen laag is.
Genotoxiciteit/carcinogeniciteit:
Genotoxiciteitonderzoeken in vitro en in vivo zijn uitgevoerd met de nieuwe lipidencomponent
SM-102 in het vaccin. Resultaten suggereren dat mogelijke toxiciteit voor mensen zeer laag is. Er is
geen onderzoek naar carcinogeniciteit gedaanquote:Genotoxiciteit/carcinogeniciteit
Er is geen onderzoek naar genotoxiciteit of carcinogeniciteit uitgevoerd. De componenten van het
vaccin hebben naar verwachting geen genotoxisch potentieel.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Wel verkleedpartij en wagens bouwen, maar niet hossen in de kroeg denk ikquote:Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!quote:
[..]
Wel verkleedpartij en wagens bouwen, maar niet hossen in de kroeg denk ik´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ook beter geen mensen langs de kant tijdens de parade.quote:
[..]
Wel verkleedpartij en wagens bouwen, maar niet hossen in de kroeg denk ikVind de verklaring van Maurice de Hond wel behoorlijk steekhoudend.quote:
[..]
In Bergamo zullen ze het daar vast niet mee eens zijn
Wordt overigens door alle feiten zowat ondersteund."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ik hoop echt heel erg dat er een moment komt dat de meerderheid van Nederland zegt: klaar nu, geen maatregelen meer, we worden nog liever ziek dan hier nog langer mee door gaan.quote:
Als je ziet wat een optimisme er dit voorjaar was en welke kant de discussie nu op gaat. Het contrast kan niet groter.
Waar het toen voelde als een soort endgame, lijkt het nu meer alsof alles weer opnieuw begint en we er lang niet vanaf zijn.
En dat de overheid dat dan ook beseft en er iets mee doet.
Maargoed dit zal wel een droom zijn die niet uit komt..Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!Ben er bang voor!quote:
[..]
Ik hoop echt heel erg dat er een moment komt dat de meerderheid van Nederland zegt: klaar nu, geen maatregelen meer, we worden nog liever ziek dan hier nog langer mee door gaan.
En dat de overheid dat dan ook beseft en er iets mee doet.
Maargoed dit zal wel een droom zijn die niet uit komt.."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Oh god, dit programmaquote:
Even voor eigen parochie sprekend vind ik bovenstaande een interessant, maar tegelijkertijd ook omineus gegeven; er wordt niet gezegd dat er naar verwachting geen carcinogeen potentieel is. Ik vind dat onderzoek naar eventuele carcinogene effecten van een nieuw vaccin dat zeer breed wordt ingezet toch wel cruciaal is. Om even een metafoor te maken; het zou hoogst twijfelachtig zijn om een vlieg dat op je raam zit te doden met een moker, waarbij je je raam aan diggelen slaat.quote:
Pfizer: Er is geen onderzoek naar genotoxiciteit of carcinogeniciteit uitgevoerd. De componenten van het
vaccin (lipiden en mRNA) hebben naar verwachting geen genotoxisch potentieel.Dat snap ik best, maar dat is niet Bijl's punt.quote:
[..]
Die onderzoeken zijn inderdaad niet altijd gedaan, en er is keurig in de bijsluiters vermeld waarom.
Janssen:
[..]
Pfizer:
[..]
Moderna:
[..]
Astrazenica:
[..]A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Dit. Wat zeggen ze? "The devil' s in the details."quote:Op woensdag 4 augustus 2021 22:52 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Even voor eigen parochie sprekend vind ik bovenstaande een interessant, maar tegelijkertijd ook omineus gegeven; er wordt niet gezegd dat er naar verwachting geen carcinogeen potentieel is. Ik vind dat onderzoek naar eventuele carcinogene effecten van een nieuw vaccin dat zeer breed wordt ingezet toch wel cruciaal is. Om even een metafoor te maken; het zou hoogst twijfelachtig zijn om een vlieg dat op je raam zit te doden met een moker, waarbij je je raam aan diggelen slaat.
Het moet gewoon getest worden. Punt uit.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Absoluut. Hopelijk blijkt het achteraf niet een gevalletje Radithor, want anders krijgt dit hele gebeuren nog een héél stekelige staart.quote:
[..]
Dit. Wat zeggen ze? "The devil' s in the details."
Het moet gewoon getest worden. Punt uit.Aankomende week 872.840 prikken gepland.
Afgelopen week waren dat er 812.269wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Sziget, jaren geleden, m'n vrienden kwijtgeraakt op de avond dat T-Mobile compleet plat lag incl. alle roaming. Toen ik uiteindelijk op de hotelkamer terug kwam lag iedereen daar al uren in z'n nest.quote:
[..]
Ik maakten regelmatig nog evenementen mee waar mobiel bereik wegvalt of beroerd is.
Wij hebben een loophole, elke xx uur punt x meeten.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.https://www.gooieneemlander.nl/cnt/DMF20210804_79139156
Beetje merkwaardig dat de toon van het artikel impliceert dat een uiteindelijk verlies aan vrijheid kennelijk een zekerheid is, maar wel fijn om te lezen dat uitbaters weinig interesse hebben in een tweedeling.Dan heb jij waarschijnlijk een leukere avond dan je vrienden gehad ?quote:
[..]
Sziget, jaren geleden, m'n vrienden kwijtgeraakt op de avond dat T-Mobile compleet plat lag incl. alle roaming. Toen ik uiteindelijk op de hotelkamer terug kwam lag iedereen daar al uren in z'n nest.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat is toch veel meer dan vorige week toch? In de media schrijven ze wel dat het veel minder wordt geprikt zodat sommige locaties gaan sluiten. Als toch een 3de prik komt gaan die locaties weer open voor vele mensen die nodig hebben, maar is nog niet zeker, want in najaar wordt het over gesproken en beslist.quote:
Aankomende week 872.840 prikken gepland.
Afgelopen week waren dat er 812.269Humor, serieus en vrolijk!Carnaval vier je buiten, pas als het 's avonds te koud wordt of begint te stortregenen ga je het café in.quote:
[..]
Wel verkleedpartij en wagens bouwen, maar niet hossen in de kroeg denk ik“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ja dat is waar, maar als we carnaval vieren is het in februari, kan buiten heel koud worden met winteromstandigheden.quote:
[..]
Carnaval vier je buiten, pas als het 's avonds te koud wordt of begint te stortregenen ga je het café in.Humor, serieus en vrolijk!80K meer, er komen natuurlijk ook weer langzaam mensen terug van vakantie.quote:
[..]
Dat is toch veel meer dan vorige week toch? In de media schrijven ze wel dat het veel minder wordt geprikt zodat sommige locaties gaan sluiten. Als toch een 3de prik komt gaan die locaties weer open voor vele mensen die nodig hebben, maar is nog niet zeker, want in najaar wordt het over gesproken en beslist.
3e prik is natuurlijk nog lang geen zekerheidje of deze komt, en aan wie deze gegeven gaat worden, maar GGD is daar op de achtergrond al wel mee bezig (anders sta je weer voor een voldongen feit) zeiden ze.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Eén ding begint (mij, reeds) zeker te worden dat men (on)gevaccineerd nog lang niet klaar is met Covid19.
Dat vaccins werken zal zijn maar iig gezien alle ambities, niet eens in de buurt van permanent.
Hoe goed het werkt is op termijn vooral effectief onduidelijk.
En dit allemaal nog steeds onder de vlag van een pandemische noodzaak, voorwaardelijk gemanipuleerde toelating die in segregatie beleid maakt dat mensen worden tot die injecties worden gedwongen.
Een nieuwe ster is Valneva, franse biofarmaceut, die VLA2001 & VLA2021 in ontwikkeling heeft. Dat vaccins zijn weer net even anders en wat men noemt een "geďnactiveerd virus" vaccin gelijkend aan het echte Covid19 virus. Goed om nog meer 'effectiviteit' te bieden. Het vaccin zal in dat op zicht ws breter werken dan alleen op het SpikeProteďne zoals het geval bij AZ/Pfizer/Janssen/Moderna en andere bekende mRNA/Vector typen.
De EU heeft, mits haar EMA afdeling het toelaat, een bestelling van 100Miljoen bij Valneva en een optie voor nog's dat aantal bron-04aug21. Dit naast de upcoming GlaxoSmitKlein die met Sanofi bezig is met afronden van haar Vidprevtyn vaccintrials (ook een mRNA type) bron-03aug21. De EU had eerder ¤385M gedoneerd om daarmee rechten te kopen tot ca 300M doses bron-2020.
Al met al begint -en is het een mistig werkveld van wereldwijd iets van 300 verschillende vaccins bron:who waarvan er ca 100 nog in de roemruchte fase 3 en ca 8 daadwerkelijk in testfase 4 (uitgerold) zitten.
Dan ook realiseren dat de 'contracten' stuk voor stuk geheim zijn en volgens uitgelekte informatie bron-29jul21, fabrikanten; feitelijk op geen enkele wijze verantwoordelijk zijn te stellen.
Naast dat de winsten er moeten komen, moet men het maar willen geloven dat de mensheid ermee is gediend. Fauci c.s. hebben net al weer geopperd dat een "Covid19-Delta on steroids" bron-cnn mogelijk is. De markt moet wel actief & alert blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 04-08-2021 23:39:59 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Daar kun je je op kleden.quote:
[..]
Ja dat is waar, maar als we carnaval vieren is het in februari, kan buiten heel koud worden met winteromstandigheden.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ok, maar we moeten nog goed oppassen voor nieuwe mutaties, zodat de priktempo van heel cruciaal belang is om zoveel mensen in korte tijd geprikt moeten worden. Dus kortom komende tijd is nog veel onzeker hoe de vaccins nog werken.quote:
[..]
80K meer, er komen natuurlijk ook weer langzaam mensen terug van vakantie.
3e prik is natuurlijk nog lang geen zekerheidje of deze komt, en aan wie deze gegeven gaat worden, maar GGD is daar op de achtergrond al wel mee bezig (anders sta je weer voor een voldongen feit) zeiden ze.Humor, serieus en vrolijk!Ja heel warm kleden met dikke trui en winterjas, das, muts en handschoenen aan...Als het maar gezellig is, daar gaat het om.quote:Humor, serieus en vrolijk!Eensch en er zijn wel meer dingen waar vraagtekens bij te stellen zijn.quote:
[..]
Dit. Wat zeggen ze? "The devil' s in the details."
Het moet gewoon getest worden. Punt uit.
Mja, er 'was' geen tijd, men wilde het zo en dus was het niet nodig omdat 'men' dat prima vond.
In mij jargon is dat de regels aanpassen en ook ik weet dat het vechten tegen de bierkaai is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Sorry Marion, maar in een voetbalstadion betekent het dat dus wel. Een voetbalstadion werkt anders dan een laboratorium.quote:Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik heb een voorgevoel dat zij niet echt iemand is die naar voetbalstadions gaat en festivals.quote:
[..]
Sorry Marion, maar in een voetbalstadion betekent het dat dus wel. Een voetbalstadion werkt anders dan een laboratorium.Je weet wel, dat stadion daar buiten ergens, in de grote boze wereld met al die ongehoorzame mensen.quote:
[..]
Sorry Marion, maar in een voetbalstadion betekent het dat dus wel. Een voetbalstadion werkt anders dan een laboratorium.I'll give you something to doVolgend OMT advies: in voetbalstadions moet elk derde zitje van een onverwijderbaar obstakel voorzien worden.are we infinite or am I aloneDat vermoed ik ook niet inderdaad. Maar dat geldt waarschijnlijk voor veel leden van het OMT en het ministerie van VWS. ((steriele) werkkamers, ergens op 10 hoog, zonder ramen) gevoel voor de realiteit is soms ver te zoeken.quote:
[..]
Ik heb een voorgevoel dat zij niet echt iemand is die naar voetbalstadions gaat en festivals.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.De hoop dat dat gaat gebeuren heb ik al zo goed als opgegeven. Ik merk nu al op sommige plekken dat nieuwe maatregelen (ook voor gevaccineerden) alweer verdedigd worden. We kunnen prima zeiken als Nederlanders, maar eind van het liedje zijn we een volgzaam volk. Als de experts iets roepen of als de overheid iets roept moet het wel de enige optie zijn. Niet dat iedereen zo denkt, maar er zijn er genoeg helaas.quote:
[..]
Ik hoop echt heel erg dat er een moment komt dat de meerderheid van Nederland zegt: klaar nu, geen maatregelen meer, we worden nog liever ziek dan hier nog langer mee door gaan.
En dat de overheid dat dan ook beseft en er iets mee doet.
Maargoed dit zal wel een droom zijn die niet uit komt..Misschien is dat wel juist het probleem, dat we té volgzaam zijn.quote:
[..]
De hoop dat dat gaat gebeuren heb ik al zo goed als opgegeven. Ik merk nu al op sommige plekken dat nieuwe maatregelen (ook voor gevaccineerden) alweer verdedigd worden. We kunnen prima zeiken als Nederlanders, maar eind van het liedje zijn we een volgzaam volk. Als de experts iets roepen of als de overheid iets roept moet het wel de enige optie zijn. Niet dat iedereen zo denkt, maar er zijn er genoeg helaas.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.In een stad als Amsterdam zouden de grote locaties m.i. gewoon open moeten blijven, gezien het lage aantal gevaccineerden. Het is bedroevend..quote:
[..]
Dat is toch veel meer dan vorige week toch? In de media schrijven ze wel dat het veel minder wordt geprikt zodat sommige locaties gaan sluiten. Als toch een 3de prik komt gaan die locaties weer open voor vele mensen die nodig hebben, maar is nog niet zeker, want in najaar wordt het over gesproken en beslist.Leipe shit ouweIk zou graag willen dat uitgestelde zorg ingehaald wordt. Dat ik mijn kraakbeen-transplantatie krijg. Ik wacht hier al 13 maanden op. Vanwege covid.quote:
[..]
De hoop dat dat gaat gebeuren heb ik al zo goed als opgegeven. Ik merk nu al op sommige plekken dat nieuwe maatregelen (ook voor gevaccineerden) alweer verdedigd worden. We kunnen prima zeiken als Nederlanders, maar eind van het liedje zijn we een volgzaam volk. Als de experts iets roepen of als de overheid iets roept moet het wel de enige optie zijn. Niet dat iedereen zo denkt, maar er zijn er genoeg helaas.
Verders mag iedereen doen qua vaccinaties wat ie zelf wil.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Die fabrikanten zien kans om even lekker zakken te vullen onder het mom van Emergency Use Authorization.quote:
Eén ding begint (mij, reeds) zeker te worden dat men (on)gevaccineerd nog lang niet klaar is met Covid19.
Dat vaccins werken zal zijn maar iig gezien alle ambities, niet eens in de buurt van permanent.
Hoe goed het werkt is op termijn vooral effectief onduidelijk.
En dit allemaal nog steeds onder de vlag van een pandemische noodzaak, voorwaardelijk gemanipuleerde toelating die in segregatie beleid maakt dat mensen worden tot die injecties worden gedwongen.
Een nieuwe ster is Valneva, franse biofarmaceut, die VLA2001 & VLA2021 in ontwikkeling heeft. Dat vaccins zijn weer net even anders en wat men noemt een "geďnactiveerd virus" vaccin gelijkend aan het echte Covid19 virus. Goed om nog meer 'effectiviteit' te bieden. Het vaccin zal in dat op zicht ws breter werken dan alleen op het SpikeProteďne zoals het geval bij AZ/Pfizer/Janssen/Moderna en andere bekende mRNA/Vector typen.
De EU heeft, mits haar EMA afdeling het toelaat, een bestelling van 100Miljoen bij Valneva en een optie voor nog's dat aantal bron-04aug21. Dit naast de upcoming GlaxoSmitKlein die met Sanofi bezig is met afronden van haar Vidprevtyn vaccintrials (ook een mRNA type) bron-03aug21. De EU had eerder ¤385M gedoneerd om daarmee rechten te kopen tot ca 300M doses bron-2020.
Al met al begint -en is het een mistig werkveld van wereldwijd iets van 300 verschillende vaccins bron:who waarvan er ca 100 nog in de roemruchte fase 3 en ca 8 daadwerkelijk in testfase 4 (uitgerold) zitten.
Dan ook realiseren dat de 'contracten' stuk voor stuk geheim zijn en volgens uitgelekte informatie bron-29jul21, fabrikanten; feitelijk op geen enkele wijze verantwoordelijk zijn te stellen.
Naast dat de winsten er moeten komen, moet men het maar willen geloven dat de mensheid ermee is gediend. Fauci c.s. hebben net al weer geopperd dat een "Covid19-Delta on steroids" bron-cnn mogelijk is. De markt moet wel actief & alert blijven.Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.Zou Koopmans doorhebben dat het juist averechts kan werken als ze op Twitter constant de zure zeikerd uithangt? Zorgt er alleen voor dat mensen denken ‘ja hoor, heb je die zeikerd weer’quote:
[..]
Sorry Marion, maar in een voetbalstadion betekent het dat dus wel. Een voetbalstadion werkt anders dan een laboratorium.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2021 00:25:24 ]Ben ik helemaal met je eens, heb je enig idee wanneer je aan de beurt zou kunnen zijn?quote:
[..]
Ik zou graag willen dat uitgestelde zorg ingehaald wordt. Dat ik mijn kraakbeen-transplantatie krijg. Ik wacht hier al 13 maanden op. Vanwege covid.
Verders mag iedereen doen qua vaccinaties wat ie zelf wil.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Dat snap ik heel goed ja! Lijkt me een enorm vervelende situatie.quote:
[..]
Ik zou graag willen dat uitgestelde zorg ingehaald wordt. Dat ik mijn kraakbeen-transplantatie krijg. Ik wacht hier al 13 maanden op. Vanwege covid.
Verders mag iedereen doen qua vaccinaties wat ie zelf wil.quote:
[..]
Misschien is dat wel juist het probleem, dat we té volgzaam zijn.George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3EBij de huidige backlog over 4 maanden.quote:
[..]
Ben ik helemaal met je eens, heb je enig idee wanneer je aan de beurt zou kunnen zijn?
Dat is zonder extra covid zorg dit najaar/winter.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Dat is nu toch ongeveer bij elke viroloog die in de media komt. Kijk maar naar de reacties als Ab Oosterhaus bij op1 zit of weer is op de radio is geweest.quote:
[..]
Zou Koopmans doorhebben dat het juist averechts kan werken als ze op Twitter constant de zure zeikerd uithangt? Zorgt er alleen voor dat mensen denken ‘ja hoor, heb je die zeikerd weer’Dat is nog best een tijdje na de al lange wachttijd.quote:
[..]
Bij de huidige backlog over 4 maanden.
Dat is zonder extra covid zorg dit najaar/winter.
Mijn buurman is gisteren eindelijk aan zijn knie (nieuwe knieprotese) geopereerd, heeft 8 maanden langer geduurd.
Hopelijk krijgen we geen langere wachtlijsten door extra covid zorg.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ook dat is een politieke keuze. Toch?quote:
[..]
Dat is nog best een tijdje na de al lange wachttijd.
Mijn buurman is gisteren eindelijk aan zijn knie (nieuwe knieprotese) geopereerd, heeft 8 maanden langer geduurd.
Hopelijk krijgen we geen langere wachtlijsten door extra covid zorg.Uiteraard. Bezuinigingen op zorg sowieso.quote:
[..]
Ook dat is een politieke keuze. Toch?
Maar dat is net zo goed met maatregelen nu, het is nu overgegaan in een maatregelen crisis, waar het voorheen een medische crisis was.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
We kunnen van dit twitterbericht iets denken.quote:
Maar... Het meest zorgelijke is dat iemand die tot begin 2020 onder een microscoop naar zaken zat te kijken ineens op Twitter een mening kan ventileren met de gedachte dat dit iets is dat we serieus moeten nemen. En dat er mensen zijn die dat gaan verdedigen. Zie ook direct weer de reacties."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeHmm... dat lees ik vaker hier ja. En dat de maatregelen een politieke keuze zijn.quote:
[..]
Uiteraard. Bezuinigingen op zorg sowieso.
Maar dat is net zo goed met maatregelen nu, het is nu overgegaan in een maatregelen crisis, waar het voorheen een medische crisis was.
De achterstallige zorg is een gevolg van die politieke keuzes. En dus ook een keuze ansich.
Ik las hier gisteren een artikel dat de verwachting is dat in 2040 de helft van ons inkomen naar de zorg gaat. Hoeveel extra heb je voor die uitbreiding over een jaar of 5 (als het al te realiseren is) over?Dan is het zaak dat we meer inkomen gaan genererenquote:
[..]
Ik las hier gisteren een artikel dat de verwachting is dat in 2040 de helft van ons inkomen naar de zorg gaat. Hoeveel extra heb je voor die uitbreiding over een jaar of 5 (als het al te realiseren is) over?Maar ze heeft toch gewoon gelijk? Als er gezegd wordt dat evenementen in de buitenlucht met max 750 mensen kunnen plaatsvinden maar dat er wel 20K in een stadion mogen dan klopt daar toch geen fuck van? Dat zegt ze niet eens, overigens, maar dat is wel mijn conclusie dan.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 00:39 schreef OProg het volgende:
[..]
We kunnen van dit twitterbericht iets denken.
Maar... Het meest zorgelijke is dat iemand die tot begin 2020 onder een microscoop naar zaken zat te kijken ineens op Twitter een mening kan ventileren met de gedachte dat dit iets is dat we serieus moeten nemen. En dat er mensen zijn die dat gaan verdedigen. Zie ook direct weer de reacties.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2021 00:45:36 ]Bovendien zijn die voetbalwedstrijden structureel elke week gedurende het seizoen, terwijl die festivals incidenteel zijn gedurende een korte periode in de zomer.quote:
[..]
Maar ze heeft toch gewoon gelijk? Als er gezegd wordt dat evenementen in de buitenlucht met max 750 mensen kunnen plaatsvinden maar dat er wel 20K in een stadion mogen dan klopt daar toch geen fuck van? Dat zegt ze niet eens, overigens, maar dat is wel mijn conclusie dan.Dit inderdaad. De "2/3" volle stadions zijn min of meer een grote middelvinger naar de evenementenbranche die het met 750 man moeten doen en min of meer alles moesten annuleren. Ik kan mij goed voorstellen dat een festivaldirecteur, die deze foto's ziet, er behoorlijk boos over zou worden.quote:
[..]
Maar ze heeft toch gewoon gelijk? Als er gezegd wordt dat evenementen in de buitenlucht met max 750 mensen kunnen plaatsvinden maar dat er wel 20K in een stadion mogen dan klopt daar toch geen fuck van? Dat zegt ze niet eens, overigens, maar dat is wel mijn conclusie dan.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Of we het nu eens zijn met het advies over evenmenten of niet, dit klopt niet naar mijn mening. Prima dat de overheid het OMT advies niet overneemt maar dit kan ik niet rijmen.quote:
[..]
Bovendien zijn die voetbalwedstrijden structureel elke week gedurende het seizoen, terwijl die festivals incidenteel zijn gedurende een korte periode in de zomer.
Als er 20.000 man in een stadion kunnen zitten kan er ook 20.000 man bij een evenment in de buitenlucht.Maar als een viroloog het zegt is jouw reactie "Ja, die begrijpen niets van de echte wereld". Dan volg ik dan weer niet.quote:
[..]
Dit inderdaad. De "2/3" volle stadions zijn min of meer een grote middelvinger naar de evenementenbranche die het met 750 man moeten doen en min of meer alles moesten annuleren. Ik kan mij goed voorstellen dat een festivaldirecteur, die deze foto's ziet, er behoorlijk boos over zou worden.Ik begrijp dit denken niet hoor sorry.quote:
[..]
Hmm... dat lees ik vaker hier ja. En dat de maatregelen een politieke keuze zijn.
De achterstallige zorg is een gevolg van die politieke keuzes. En dus ook een keuze ansich.
Ik las hier gisteren een artikel dat de verwachting is dat in 2040 de helft van ons inkomen naar de zorg gaat. Hoeveel extra heb je voor die uitbreiding over een jaar of 5 (als het al te realiseren is) over?
Wat wil je? Dat je ouders creperen in hun eigen schijt en maar 5min mogen douchen als ze geluk hebben of laten we geld even op plek 2 zetten binnen het redelijke?
Zware operaties hoeven allicht niet en eeuwig leven rekken is ook niet alles, maar dat weet men zelf al behoorlijk op die leeftijd dus daar hoeft wss ook niemand aan te trekken.
Dus waar wil je nou op bezuinigen in de zorg? Ik begrijp het niet."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ze heeft helemaal gelijk. Daar gaat het me niet eens over. Het gaat me over dat deze mensen het ineens op Twitter flikkeren terwijl ze direct invloed hebben op dit via een OMT.quote:
[..]
Maar ze heeft toch gewoon gelijk? Als er gezegd wordt dat evenementen in de buitenlucht met max 750 mensen kunnen plaatsvinden maar dat er wel 20K in een stadion mogen dan klopt daar toch geen fuck van? Dat zegt ze niet eens, overigens, maar dat is wel mijn conclusie dan.
Maar dan hebt ik een gigantische tyfusweek en een biertje op dus misschien is reageren ook gewoon niet goed. Excuses alvast."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeHey, aan mij hoef je geen excuses te makenquote:
[..]
Ze heeft helemaal gelijk. Daar gaat het me niet eens over. Het gaat me over dat deze mensen het ineens op Twitter flikkeren terwijl ze direct invloed hebben op dit via een OMT.
Maar dan het ik een gigantische tyfusweek en een biertje op dus misschien is reageren ook gewoon niet goed. Excuses alvast.
Misschien moet ik die even wat beter uitleggen met een voorbeeld:quote:
[..]
Maar als een viroloog het zegt is jouw reactie "Ja, die begrijpen niets van de echte wereld". Dan volg ik dan weer niet.
Als er over het algemeen iets goed geregeld is, dan is zijn het wel de evenementen, die zijn gewend aan speciale routing, toegangscontrole, ticketcontrole, bezoekerstromen, op laatste moment aanpassen van plannen, oplossingen voor eventuele problemen zoeken. Maar daar wordt volkomen aan voorbij gegaan naar mijn idee, misschien zelfs wel genegeerd.
Ook de adviezen met dat bandleden maar op 1,5 meter moeten gaan optreden en voorstellen van een zangverbod passen wel in dat straatje.
Er zitten in het OMT naar mijn mensen die wellicht niet zoveel heel veel binding met de realiteit hebben, anders waren er waarschijnlijk wel andere adviezen gekomen, en dat is gewoon echt zonde in deze fase.
Maar daar kunnen we niet zoveel aan veranderen, we zullen het er mee moeten doen, voorlopig althans.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Geen idee waar jij het over hebt.quote:
[..]
Ik begrijp dit denken niet hoor sorry.
Wat wil je? Dat je ouders creperen in hun eigen schijt en maar 5min mogen douchen als ze geluk hebben of laten we geld even op plek 2 zetten binnen het redelijke?
Zware operaties hoeven allicht niet en eeuwig leven rekken is ook niet alles, maar dat weet men zelf al behoorlijk op die leeftijd dus daar hoeft wss ook niemand aan te trekken.
Dus waar wil je nou op bezuinigen in de zorg? Ik begrijp het niet.
Waar staat dat ik wil bezuinigen in de zorg precies?
Ik vroeg me af hoeveel men voor uitbreiding over had. (Nog niet wetende wat er staat te wachten.)Zoveel als nodig.quote:
[..]
Geen idee waar jij het over hebt.
Waar staat dat ik wil bezuinigen in de zorg precies?
Ik vroeg me af hoeveel men voor uitbreiding over had. (Nog niet wetende wat er staat te wachten.)
Iedere keer operaties uitstellen omdat het 20% te druk is op de IC = 20% opschalen regulier.
Iedere 10 jaar een periode 2x drukker dan normaal.. Zie in te bouwen dat je soms je IC capaciteit enorm kan verhogen (deden we nu ook maar met veel gepuf, dat moet gestroomlijnder).
Valt uiteindelijk denk enigszins mee hoeveel het opgeschaald moet worden maar dat wat mag het kosten denken..
Iets is verstandig om te doen als de baten groter zijn dan de kosten.
Eenzijdig naar de kosten kant kijken zegt ook niks."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Je onderschrijft mijn punt. We hebben nog geen idee wat er nodig is.quote:
[..]
Zoveel als nodig.
Iedere keer operaties uitstellen omdat het 20% te druk is op de IC = 20% opschalen regulier.
Iedere 10 jaar een periode 2x drukker dan normaal.. Zie in te bouwen dat je soms je IC capaciteit enorm kan verhogen (deden we nu ook maar met veel gepuf, dat moet gestroomlijnder).
Valt uiteindelijk denk enigszins mee hoeveel het opgeschaald moet worden maar dat wat mag het kosten denken..
Iets is verstandig om te doen als de baten groter zijn dan de kosten.
Eenzijdig naar de kosten kant kijken zegt ook niks.
Blijft voorlopig nog koffiedik kijken, denk ik.
Het zou mooi zijn als er zo'n soort back-up plan zou zijn, waarbij er een blik extra zorg open getrokken kan worden. Maar ik zie nog niet hoe dat in de praktijk eruit moet zien.Gisteren en twee weken terug ook bij psv voor de cl.quote:
Een wedstrijdje van niks trekt opeens de aandacht van mevrouw heks.
Het is dikke onzin wat bedacht is achter hun bureautjes. Wars van de praktijk van de maatschappij. Iedere club moet het zo doen. Want wat wil het omt? Terug naar lockdown?
Trouwens: wat doet zij daar op twitter? Zij is adviseuze. Geen autoriteit. Schoenmaker blijf bij je leesd en blijf uit de media.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016*proestquote:
[..]
Gisteren en twee weken terug ook bij psv voor de cl.
Een wedstrijdje van niks trekt opeens de aandacht van mevrouw heks.
Het is dikke onzin wat bedacht is achter hun bureautjes. Wars van de praktijk van de maatschappij. Iedere club moet het zo doen. Want wat wil het omt? Terug naar lockdown?
Trouwens: wat doet zij daar op twitter? Zij is adviseuze. Geen autoriteit. Schoenmaker blijf bij je leesd en blijf uit de media.
Want op Twitter zitten alleen maar autoriteiten?
Nu, na twee decennia neoliberaal sloopbeleid is marktdenken ineens wel een dingetje.quote:
Eén ding begint (mij, reeds) zeker te worden dat men (on)gevaccineerd nog lang niet klaar is met Covid19.
Dat vaccins werken zal zijn maar iig gezien alle ambities, niet eens in de buurt van permanent.
Hoe goed het werkt is op termijn vooral effectief onduidelijk.
En dit allemaal nog steeds onder de vlag van een pandemische noodzaak, voorwaardelijk gemanipuleerde toelating die in segregatie beleid maakt dat mensen worden tot die injecties worden gedwongen.
Een nieuwe ster is Valneva, franse biofarmaceut, die VLA2001 & VLA2021 in ontwikkeling heeft. Dat vaccins zijn weer net even anders en wat men noemt een "geďnactiveerd virus" vaccin gelijkend aan het echte Covid19 virus. Goed om nog meer 'effectiviteit' te bieden. Het vaccin zal in dat op zicht ws breter werken dan alleen op het SpikeProteďne zoals het geval bij AZ/Pfizer/Janssen/Moderna en andere bekende mRNA/Vector typen.
De EU heeft, mits haar EMA afdeling het toelaat, een bestelling van 100Miljoen bij Valneva en een optie voor nog's dat aantal bron-04aug21. Dit naast de upcoming GlaxoSmitKlein die met Sanofi bezig is met afronden van haar Vidprevtyn vaccintrials (ook een mRNA type) bron-03aug21. De EU had eerder ¤385M gedoneerd om daarmee rechten te kopen tot ca 300M doses bron-2020.
Al met al begint -en is het een mistig werkveld van wereldwijd iets van 300 verschillende vaccins bron:who waarvan er ca 100 nog in de roemruchte fase 3 en ca 8 daadwerkelijk in testfase 4 (uitgerold) zitten.
Dan ook realiseren dat de 'contracten' stuk voor stuk geheim zijn en volgens uitgelekte informatie bron-29jul21, fabrikanten; feitelijk op geen enkele wijze verantwoordelijk zijn te stellen.
Naast dat de winsten er moeten komen, moet men het maar willen geloven dat de mensheid ermee is gediend. Fauci c.s. hebben net al weer geopperd dat een "Covid19-Delta on steroids" bron-cnn mogelijk is. De markt moet wel actief & alert blijven.
Frappant.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamIsrael Health minister: Lockdown over holidays is a last resort
Nitzan Horowitz says keeping ‘quarantine, masks and restrictions at Ben Gurion Airport’ are the only things that can prevent a new lockdown
Health Minister Nitzan Horowitz said Wednesday that a lockdown over the coming Jewish holidays is “a last resort” but could be implemented if coronavirus cases continue to rise.
Horowitz said that the government currently plans “to properly open” schools as scheduled on September 1. However, health officials indicated to Channel 13 news that, if cases continue to rise dramatically, a new lockdown could already be instated in Israel in mid-August — a move they say could enable a shorter lockdown period.
https://www.timesofisrael(...)ys-is-a-last-resort/Het zou voor restaurants, dansscholen, bioscopen, etc. Verstandig zijn om een keer over te stappen op Testen voor Toegang, aangezien we steeds meer naar een situatie gaan dat 4/5de van de bevolking een vaccinatiebewijs heeft en kinderen onder de 12 hoeven toch niet getest te worden? Zo kan je op 100% capaciteit draaien in plaats van 50% zonder Testen voor Toegang.quote:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/DMF20210804_79139156
Beetje merkwaardig dat de toon van het artikel impliceert dat een uiteindelijk verlies aan vrijheid kennelijk een zekerheid is, maar wel fijn om te lezen dat uitbaters weinig interesse hebben in een tweedeling.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ik hoef geen Frans vaccin en Pfizer/BioNTech werkt gewoon. Fransen vertrouw ik gewoon niet.quote:
Eén ding begint (mij, reeds) zeker te worden dat men (on)gevaccineerd nog lang niet klaar is met Covid19.
Dat vaccins werken zal zijn maar iig gezien alle ambities, niet eens in de buurt van permanent.
Hoe goed het werkt is op termijn vooral effectief onduidelijk.
En dit allemaal nog steeds onder de vlag van een pandemische noodzaak, voorwaardelijk gemanipuleerde toelating die in segregatie beleid maakt dat mensen worden tot die injecties worden gedwongen.
Een nieuwe ster is Valneva, franse biofarmaceut, die VLA2001 & VLA2021 in ontwikkeling heeft. Dat vaccins zijn weer net even anders en wat men noemt een "geďnactiveerd virus" vaccin gelijkend aan het echte Covid19 virus. Goed om nog meer 'effectiviteit' te bieden. Het vaccin zal in dat op zicht ws breter werken dan alleen op het SpikeProteďne zoals het geval bij AZ/Pfizer/Janssen/Moderna en andere bekende mRNA/Vector typen.
De EU heeft, mits haar EMA afdeling het toelaat, een bestelling van 100Miljoen bij Valneva en een optie voor nog's dat aantal bron-04aug21. Dit naast de upcoming GlaxoSmitKlein die met Sanofi bezig is met afronden van haar Vidprevtyn vaccintrials (ook een mRNA type) bron-03aug21. De EU had eerder ¤385M gedoneerd om daarmee rechten te kopen tot ca 300M doses bron-2020.
Al met al begint -en is het een mistig werkveld van wereldwijd iets van 300 verschillende vaccins bron:who waarvan er ca 100 nog in de roemruchte fase 3 en ca 8 daadwerkelijk in testfase 4 (uitgerold) zitten.
Dan ook realiseren dat de 'contracten' stuk voor stuk geheim zijn en volgens uitgelekte informatie bron-29jul21, fabrikanten; feitelijk op geen enkele wijze verantwoordelijk zijn te stellen.
Naast dat de winsten er moeten komen, moet men het maar willen geloven dat de mensheid ermee is gediend. Fauci c.s. hebben net al weer geopperd dat een "Covid19-Delta on steroids" bron-cnn mogelijk is. De markt moet wel actief & alert blijven.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ik verbaasde me erover dat ik een paar weken geleden afspraak had met chirurg en ik dus al in september geopereerd ga worden voor een niet bepaald noodzakelijke operatiequote:
[..]
Ik zou graag willen dat uitgestelde zorg ingehaald wordt. Dat ik mijn kraakbeen-transplantatie krijg. Ik wacht hier al 13 maanden op. Vanwege covid.
Verders mag iedereen doen qua vaccinaties wat ie zelf wil.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2021 06:34:42 ]Wat is dit nou weer dan. Duitsland is het lichtend voorbeeld en moeten we blind volgen, maar Frankrijk is niet te vertrouwenquote:
[..]
Ik hoef geen Frans vaccin en Pfizer/BioNTech werkt gewoon. Fransen vertrouw ik gewoon niet.He bah nee zeg die stokbrood vreters moeten we zo veel mogelijk links laten liggenquote:
[..]
Ik hoef geen Frans vaccin en Pfizer/BioNTech werkt gewoon. Fransen vertrouw ik gewoon niet.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”NOS Liveblog:quote:Tientallen miljoenen sneltests ongebruikt
32 miljoen van de 38 miljoen sneltests die het ministerie van VWS vorig jaar inkocht, liggen ongebruikt in een loods. Dat meldt Trouw. Er werd 354 miljoen euro aan de tests uitgegeven, maar de nog niet gebruikte tests naderen de houdbaarheidsdatum. Een financiële strop dreigt.
Wat het nieuws nog opvallender maakt is dat de tests ook niet gebruikt worden voor het testen van vakantiegangers. De testaanbieders die daarvoor verantwoordelijk zijn mogen zelf hun tests kopen en die declareren bij het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat. Er zijn inmiddels 1,7 miljoen reistesten gebruikt.
Het ministerie van VWS zegt tegen Trouw dat de ongebruikte testen mogelijk deels door het onderwijs ingezet zullen worden.quote:
[..]
Ik hoef geen Frans vaccin en Pfizer/BioNTech werkt gewoon. Fransen vertrouw ik gewoon niet.
Je bent een bijzonder eenkennig kind, ErnoGo hard or go homeMan man manquote:Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Epidemics are not just biological problems. They’re social and political problems too.Twee dagen ophef en dan wordt het weer onder het tapijt geveegd, samen met de gouden mondkapjes.quote:Vaccinweigeraar met spijt: ‘Mijn ogen zijn geopend. Ik ben gered door het ziekenhuis’
https://www.volkskrant.nl/a-bda833b4Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenBuitenlanders straks alleen nog gevaccineerd welkom in de VS?
https://nos.nl/liveblog/2(...)een-geprikt-de-vs-in
Lekker duidelijk weer Joe.
Maar illegalen lopen met de duizenden de grens over.
Ik stond vanaf februari op de wachtlijst voor een operatie.quote:
[..]
Ik zou graag willen dat uitgestelde zorg ingehaald wordt. Dat ik mijn kraakbeen-transplantatie krijg. Ik wacht hier al 13 maanden op. Vanwege covid.
Verders mag iedereen doen qua vaccinaties wat ie zelf wil.
Gratis tip:
Zorgbemiddeling inschakelen via je zorgverzekering en bellen bellen bellen met het planbureau van het ziekenhuis waar je op de wachtlijst staat. Iedere week bellen.
Ik kreeg nadat ik diverse malen gebeld had en telkens de situatie uitgelegd had op donderdag een telefoontje omdat een operatie weggevallen was en daar pastte de mijne precies tussen. Daags erna op vrijdag.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.quote:
[..]
Je bent een bijzonder eenkennig kindwezen, ErnoWappies moeten gewoon het vliegtuig pakken naar Mexico en illegaal de grens oversteken naar de USA.quote:
Buitenlanders straks alleen nog gevaccineerd welkom in de VS?
https://nos.nl/liveblog/2(...)een-geprikt-de-vs-in
Lekker duidelijk weer Joe.
Maar illegalen lopen met de duizenden de grens over.quote:
[..]
Ik verbaasde me erover dat ik een paar weken geleden afspraak had met chirurg en ik dus al in september geopereerd ga worden voor een niet bepaald noodzakelijke operatieDie foto's!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In mijn geval betreft het een transplantatie: eerste operatie het uitnemen van kraakbeen. Dan wordt dat in Duitsland 6 weken opgekweekt. En dan de tweede operatie een standbeen-correctie plus het opgekweekte kraakbeen transplanteren. Er zijn drie ziekenhuizen die deze procedure uit kunnen voeren in NL.
En dan een jaar revalidatie.
Sterke en beterschap straks voor jou!
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 05-08-2021 08:09:21 ]I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Dit komt met een parlementaire enquęte wel weer naar boven.quote:
[..]
Twee dagen ophef en dan wordt het weer onder het tapijt geveegd, samen met de gouden mondkapjes.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.Mooie ontwikkelingen wat mij betreftquote:
Buitenlanders straks alleen nog gevaccineerd welkom in de VS?
https://nos.nl/liveblog/2(...)een-geprikt-de-vs-in
Lekker duidelijk weer Joe.
Maar illegalen lopen met de duizenden de grens over.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Ik snap niet waarom Vaccinweigeraars niet achter hun standpunt blijven.quote:
Vaccinweigeraar met spijt: ‘Mijn ogen zijn geopend. Ik ben gered door het ziekenhuis’
https://www.volkskrant.nl/a-bda833b4
Pas als ze in het Ziekenhuis liggen of op de IC liggen, worden sommige pas echt wakker.
Een echte Vaccinweigeraar kiest ervoor om heel ziek te worden of dood te gaan.Dit artikel laat juist heel duidelijk een vaccintwijfelaar zien. Iemand die het niet goed snapt, die gelooft dat het te snel ontwikkeld is en zich heeft laten overtuigen dat er een chip in zit. Niet iemand die zelf bedacht heeft dat de overheid het kwaad is.quote:
[..]
Ik snap niet waarom Vaccinweigeraars niet achter hun standpunt blijven.
Pas als ze in het Ziekenhuis liggen of op de IC liggen, worden sommige pas echt wakker.
Een echte Vaccinweigeraar kiest ervoor om heel ziek te worden of dood te gaan.
Ik denk dat er heel veel mensen zijn zoals deze persoon. Mensen die erover twijfelen en angstig zijn en vol de fakenews fuik in wandelen.Het gaat mij er om dat er weer geen enkele tijdsindicatie wordt gegeven.quote:
[..]
Mooie ontwikkelingen wat mij betreft
Ik wil ook wel weer eens echt op vakantie namelijk.Komt omdat ze zelf in een zeer penibele situatie zitten met zeer veel besmettingen en opnames. Ik verwacht niet dat de VS voor April 2022 open gaat internationaal.quote:
[..]
Het gaat mij er om dat er weer geen enkele tijdsindicatie wordt gegeven.
Ik wil ook wel weer eens echt op vakantie namelijk.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Iedereen wil op vakantie, maar 8 uur lang een FFP2-masker op in de trein naar München? Poe he, dan kan ik misschien beter wachten op het voorjaar van 2022.quote:
[..]
Het gaat mij er om dat er weer geen enkele tijdsindicatie wordt gegeven.
Ik wil ook wel weer eens echt op vakantie namelijk.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Je weet dat ze voor heel veel landen gewoon open zijn en altijd zijn geweest?quote:
[..]
Komt omdat ze zelf in een zeer penibele situatie zitten met zeer veel besmettingen en opnames. Ik verwacht niet dat de VS voor April 2022 open gaat internationaal.Er zijn ook mensen zoals ik, die al COVID-19 gehad hebben en daar amper wat van merkten en nu denken dat vaccin dat zal wel, ik zit niet in de risicogroep, ik was amper ziek en ik heb al enige mate van immuniteit.quote:
[..]
Dit artikel laat juist heel duidelijk een vaccintwijfelaar zien. Iemand die het niet goed snapt, die gelooft dat het te snel ontwikkeld is en zich heeft laten overtuigen dat er een chip in zit. Niet iemand die zelf bedacht heeft dat de overheid het kwaad is.
Ik denk dat er heel veel mensen zijn zoals deze persoon. Mensen die erover twijfelen en angstig zijn en vol de fakenews fuik in wandelen.
En die vaccins zijn ook gewoon razendsnel ontwikkeld. We hebben geen enkel idee van eventuele lange termijn bijwerkingen. Buiten dat kan je met vaccin nog steeds COVID-19 krijgen en dan ben je ook nog steeds besmettelijk.
Ik ben geen wappie, geen antivaxxer, geloof niet dat er 5G chips in zitten en denk ook niet dat Bill Gates de antichrist is.
Ik zie de vaccins vooral als iets waarmee je de kans van een ernstig verloop van COVID-19 voor je zelf verkleint. En niet zo zeer als iets wat ik voor de ander zou nemen. Als je met vaccin gewoon niet meer besmettelijk zou zijn dan zou ik daar wellicht anders over denken.
Dus die mensen heb je ook. En dan ben je in mijn optiek echt geen wappie of corona ontkennerDe oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.Niet gedacht Voss, je was in begin best pro corona maatregelen. Lurker eerste uur hier en pas nu paar maanden aan het postenquote:
[..]
Er zijn ook mensen zoals ik, die al COVID-19 gehad hebben en daar amper wat van merkten en nu denken dat vaccin dat zal wel, ik zit niet in de risicogroep, ik was amper ziek en ik heb al enige mate van immuniteit.
En die vaccins zijn ook gewoon razendsnel ontwikkeld. We hebben geen enkel idee van eventuele lange termijn bijwerkingen. Buiten dat kan je met vaccin nog steeds COVID-19 krijgen en dan ben je ook nog steeds besmettelijk.
Ik ben geen wappie, geen antivaxxer, geloof niet dat er 5G chips in zitten en denk ook niet dat Bill Gates de antichrist is.
Ik zie de vaccins vooral als iets waarmee je de kans van een ernstig verloop van COVID-19 voor je zelf verkleint. En niet zo zeer als iets wat ik voor de ander zou nemen. Als je met vaccin gewoon niet meer besmettelijk zou zijn dan zou ik daar wellicht anders over denken.
Dus die mensen heb je ook. En dan ben je in mijn optiek echt geen wappie of corona ontkennerOf de auto.quote:
[..]
Iedereen wil op vakantie, maar 8 uur lang een FFP2-masker op in de trein naar München? Poe he, dan kan ik misschien beter wachten op het voorjaar van 2022.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
