COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Definitely not CIAJa en als mn tante....quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:09 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als mensen niet zo overgewichtig zouden zijn, zou het probleem met bomvolle ICs ook minder zijn, en was het niet zo'n punt dat iedereen gevaccineerd moet worden. Die 20 jarige met 50kg teveel loopt namelijk ook een groot risico, over die 50 jarige morbide obesitasser maar te zwijgen.Pech. Ook religieuze vrijheid is niet onbeperkt.quote:
[..]
Maar wat doe je als iemand zich niet laat vaccineren omdat diegene ervan overtuigd is dat het van zijn geloof niet mag?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalKerken waren uitgezonderd van de rest van de maatregelen, dat was niet voor niets.quote:
[..]
Ja en als mn tante....
[..]
Pech. Ook religieuze vrijheid is niet onbeperkt.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTEhhhh Niks als, gewoon feitenquote:
[..]
Ja en als mn tante....
[..]
Pech. Ook religieuze vrijheid is niet onbeperkt.Niet dat we er helemaal vanaf zouden zijn. Wel dat we, met de nodige waakzaamheid, in september of oktober zouden kunnen stoppen met de meeste maatregelen waaronder de 1,5m.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:15 schreef capricia het volgende:
[..]
De meeste mensen hier hebben nooit gedacht dat we er nu wel vanaf zouden zijn. Jij ook niet, neem ik aan.
Daar lijkt nu in de verste verte geen sprake meer van.Mwa, met name Hugo de Jonge heeft toch wel vaak impliciet geroepen dat het grootste gedeelte van de pandemie voorbij zou zijn in Nederland zodra we alle risicogroepen grotendeels gevaccineerd hebben. Daar komen we toch wel dicht in de buurt nu.quote:
[..]
De meeste mensen hier hebben nooit gedacht dat we er nu wel vanaf zouden zijn. Jij ook niet, neem ik aan.
Ondanks dat bij herhaling benadrukt is door experts dat we er met vaccineren alleen niet komen, de rest van de wereld ook nog gedaan moet worden en we waakzaam moeten zijn voor nieuwe varianten.
De Jonge heeft het letterlijk nog gezegd: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndjes-reeel-scenario
En natuurlijk zijn het scenario's, maar toch.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dat was omdat het een kabinet met CU en CDA was die dat besluit nam, niet omdat het niet kan.quote:
[..]
Kerken waren uitgezonderd van de rest van de maatregelen, dat was niet voor niets.Dit is om dezelfde reden dat een vaccinatieplicht er niet gaat komen: de invloed van christelijke partijen in Nederland.quote:
[..]
Kerken waren uitgezonderd van de rest van de maatregelen, dat was niet voor niets.
Er is nog steeds een kans dat over een maand de ziekenhuisbezetting onder die van vorig jaar komt en daar dan ook onder blijft. Ik ben nooit zo'n fan van hopen op een wonder, maar dat wil niet zeggen dat het niet kan gebeuren.quote:
[..]
Niet dat we er helemaal vanaf zouden zijn. Wel dat we, met de nodige waakzaamheid, in september of oktober zouden kunnen stoppen met de meeste maatregelen waaronder de 1,5m.
Daar lijkt nu in de verste verte geen sprake meer van.Je vraagt naar mijn mening toch? Ik vind dat een gevalletje pech. Ook godsdienstvrijheid kent grenzen. De gezondheid van anderen is er naar een van wat mij betreft.quote:
[..]
Kerken waren uitgezonderd van de rest van de maatregelen, dat was niet voor niets.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalEen vaccinatieplicht gaat er ook niet komen met liberale partijen als VVD/D66quote:
[..]
Dit is om dezelfde reden dat een vaccinatieplicht er niet gaat komen: de invloed van christelijke partijen in Nederland.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Diezelfde liberale partijen die ook geen avondklok wilden invoeren?quote:
[..]
Een vaccinatieplicht gaat er ook niet komen met liberale partijen als VVD/D66
De enige reden dat de VVD tegen is, is omdat het de winst van Testen voor Toegang bedreigtquote:
[..]
Een vaccinatieplicht gaat er ook niet komen met liberale partijen als VVD/D66
Nou ja, we kunnen nu in het VK al enigszins aflezen dat het loslaten van de meeste maatregelen niet opeens in een explosie aan besmettingen resulteert. Tegelijkertijd lees ik ook berichten dat ze in het VK nog altijd vrij terughoudend zijn om daadwerkelijk terug te gaan naar het oude normaal.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er is nog steeds een kans dat over een maand de ziekenhuisbezetting onder die van vorig jaar komt en daar dan ook onder blijft. Ik ben nooit zo'n fan van hopen op een wonder, maar dat wil niet zeggen dat het niet kan gebeuren.
En om eerlijk te zijn denk ik dat er, behoudens de uitgaanssector, weinig meer versoepeld hoeft te worden in de rest van de samenleving om terug te gaan naar het oude normaal. Mijn ervaring is dat het oude normaal al voor 90, zo niet 95%, terug is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik zou dit zelfs nog breder willen trekken. Godsdienstvrijheid compleet schrappen uit de grondwet. Alle relevante rechten zijn imo voldoende geborgd onder vrijheid van meningsuiting en -vereniging.quote:
[..]
Je vraagt naar mijn mening toch? Ik vind dat een gevalletje pech. Ook godsdienstvrijheid kent grenzen. De gezondheid van anderen is er naar een van wat mij betreft.
Ben je ook meteen van al die bizarre uitzonderingsgronden af (zoals refoscholen met afwijkend curriculum, ritueel slachten e.d.). Kerkgenootschappen gewoon behandelen als elke andere vereniging of stichting. Ik zeg dit overigens als belijdend (vrijzinnig) christen.Die ja.quote:
[..]
Diezelfde liberale partijen die ook geen avondklok wilden invoeren?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2https://www.rtlnieuws.nl/(...)amenleving-weer-openquote:
[..]
Mwa, met name Hugo de Jonge heeft toch wel vaak impliciet geroepen dat het grootste gedeelte van de pandemie voorbij zou zijn in Nederland zodra we alle risicogroepen grotendeels gevaccineerd hebben. Daar komen we toch wel dicht in de buurt nu.
Ondanks dat bij herhaling benadrukt is door experts dat we er met vaccineren alleen niet komen, de rest van de wereld ook nog gedaan moet worden en we waakzaam moeten zijn voor nieuwe varianten.
De Jonge heeft het letterlijk nog gezegd: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndjes-reeel-scenario
En natuurlijk zijn het scenario's, maar toch.
Sterker nog er stond al een waarde in het openingsplan, welliswaar onder voorbehoud, maar de suggestie is zeker gewekt.
Maar ook los van gewekte suggesties. De wat ik dan maar noem "natuurlijke afloopmomenten" van maatregelen zijn rap op aan het raken. Er volgt er eigenlijk nog maar 1 (iedereen die dat wil gevaccineerd). Dat betekent dat je tegen de tijdelijkheid van de maatregelen, die vaak gebruikt wordt om de maatregelen te rechtvaardigen, anders moet gaan aankijken.
Ik zeg daarmee niet dat ik per definitie tegen elke vorm van maatregelen ben. Maar die moet je wel in een heel ander kader, in een heel ander perspectief gaan zien. Die omslag in het denken moeten we echt gaan maken.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalUiterst gevaarlijk. Godsdienstvrijheid is een groot goed. Totalitaire staten hebben er net voor niets een hekel aan.quote:
[..]
Ik zou dit zelfs nog breder willen trekken. Godsdienstvrijheid compleet schrappen uit de grondwet. Alle relevante rechten zijn imo voldoende geborgd onder vrijheid van meningsuiting en -vereniging.Dat kun je ook binnen de grondwettelijke kaders prima regelen. Eigenlijk alleen onderwijs is lastig want schoolstrijd.quote:Ben je ook meteen van al die bizarre uitzonderingsgronden af (zoals refoscholen met afwijkend curriculum, ritueel slachten e.d.). Kerkgenootschappen gewoon behandelen als elke andere vereniging of stichting. Ik zeg dit overigens als belijdend (vrijzinnig) christen.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalWaar waren jullie de afgelopen 10 jaar toen de zorg werd afgeschaald
Maar nu wel het hoogste woord hebben om straks een bepaalde groep aansprakelijk te stellen als het hypothetisch weer uit de klauwen loopt
Nu denk ik wel dat de deltavariant enige vertraging en terughoudendheid rechtvaardigt om echt alles los te laten (zo blijkt één prik slecht relatief slecht te schermen t.o.v. eerdere varianten), maar ik denk inderdaad dat zo langzamerhand het kantelpunt komt.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)amenleving-weer-open
Sterker nog er stond al een waarde in het openingsplan, welliswaar onder voorbehoud, maar de suggestie is zeker gewekt.
Maar ook los van gewekte suggesties. De wat ik dan maar noem "natuurlijke afloopmomenten" van maatregelen zijn rap op aan het raken. Er volgt er eigenlijk nog maar 1 (iedereen die dat wil gevaccineerd). Dat betekent dat je tegen de tijdelijkheid van de maatregelen, die vaak gebruikt wordt om de maatregelen te rechtvaardigen, anders moet gaan aankijken.
Ik zeg daarmee niet dat ik per definitie tegen elke vorm van maatregelen ben. Maar die moet je wel in een heel ander kader, in een heel ander perspectief gaan zien. Die omslag in het denken moeten we echt gaan maken.
Ik denk ook dat ze willen wachten tot iedereen zich (volledig) heeft kunnen laten vaccineren, ook jongeren.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Goed stuk stuk dat de nuance 'vergeet' dat de toegepaste vaccinatie; experimenteel is, wat de meerderheid ook daarvan vindt. Sws is juist in geneeskunde niets zeker te stellen dat het daarom generiek verplicht kan worden.quote:
In het commentaar is Trouw in elk geval glashelder in wat ze vinden van vaccinatiesegregatie. Tevens een mooie opsomming van weerleggingen tegen veelgebruikte dubieuze argumenten voor het weigeren van toegang voor openbare gelegenheden van niet-gevaccineerden.
https://www.trouw.nl/opin(...)dig-hebben~ba7eba25/
Verder worden de (ziekte)gevolgen (en daarmee belasting) vooral veroorzaakt door reeds zieke mensen die door een infectie dan worden geopenbaard. Het 'vaccin' lost die oorzaak niet eens op en 'verhult' het probleem als oorzaak.
Daarnaast is het waanzin om onbesmette mensen die zich niet laten behandelen, daarmee het etiket op te willen plakken dat die een bedreiging is/wordt voor anderen. Iets met schofferen van onschuldspresumptie waar op dat hellend vlak, interessante voorbeelden van te maken zijn."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Maar dat punt nadert heel rap, binnen een maand is het zo ver. En er is nog geen spoor te bekennen van een coherente exit-strategie. Sterker nog, formeel weten we niet eens of ze op dat moment wachten. Dat baart mij wel zorgen.quote:
[..]
Nu denk ik wel dat de deltavariant enige vertraging en terughoudendheid rechtvaardigt om echt alles los te laten (zo blijkt één prik slecht relatief slecht te schermen t.o.v. eerdere varianten), maar ik denk inderdaad dat zo langzamerhand het kantelpunt komt.
Ik denk ook dat ze willen wachten tot iedereen zich (volledig) heeft kunnen laten vaccineren, ook jongeren.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalHet ziet er nu nog wel aardig uit ja, maar blijft dat zo als iedereen terug is van vakantie, de scholen weer opengaan en de zomer afloopt? Nog uiterst twijfelachtig of het rustig blijft in de ziekenhuizen imhoquote:
[..]
Nou ja, we kunnen nu in het VK al enigszins aflezen dat het loslaten van de meeste maatregelen niet opeens in een explosie aan besmettingen resulteert. Tegelijkertijd lees ik ook berichten dat ze in het VK nog altijd vrij terughoudend zijn om daadwerkelijk terug te gaan naar het oude normaal.
En om eerlijk te zijn denk ik dat er, behoudens de uitgaanssector, weinig meer versoepeld hoeft te worden in de rest van de samenleving om terug te gaan naar het oude normaal. Mijn ervaring is dat het oude normaal al voor 90, zo niet 95%, terug is.Klopt, maar als ze toch invoeren kan het ze veel stemmen kosten onder de VVD/G'66 kiezers.quote:
[..]
Diezelfde liberale partijen die ook geen avondklok wilden invoeren?
VVD denkt alleen maar wat hun geld oplevert en D'66 gaat hierin mee...
Over vaccinatieverplichting gesproken is er ook veel verdeeldheid onder de bevolking en de politieke partijen maar het blijft wel een lastig juridische dilemma waar we nu voor staan.; Zoals iemand hier in de forum zei van dat je hiervoor eerst een wetswijziging moet invoeren voor dat in werking kan treden als Tweede Kamer en de Eerste Kamer allebei mee kan instemmen. Maar die kans is vrijwel klein want de kleine partijen ruiken hun kans om er voor vechten dat het niet zal komen, zowel ze veel stemmen kan opleveren bij komende verkiezingen over paar jaren.
Persoonlijk gezien acht ik dat we de pandemie helemaal niet goed hebben aangepakt met allerlei soorten maatregelen die door de overheid is ingesteld. Het is hoe dan ook veel onduidelijkheid wat de maatregelen voor ons in kan houden, maar ook effecten is te verschillend van negatief tot positief. Evenals is het ook logisch dat een sterk jojo-effect gaande is tijdens de hele pandemie in Nederland, wat het ook te veel besmettingen heeft opgeleverd. VVD kiest te vaak voor economische belangen in de pandemie, het kan, maar moet nooit op de eerste plaats komen onder onze gezondheid. Onze gezondheid moet altijd op eerste plaats blijven in ons leven hier in Nederland!Humor, serieus en vrolijk!Ik ga de vraag dan toch maar stellen: Als niet nu, wanneer dan wel?quote:
[..]
Het ziet er nu nog wel aardig uit ja, maar blijft dat zo als iedereen terug is van vakantie, de scholen weer opengaan en de zomer afloopt? Nog uiterst twijfelachtig of het rustig blijft in de ziekenhuizen imho
Zo kun je namelijk altijd wat verzinnen. Als het klaar is dan is het klaar. We moeten op enig moment ook door.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalIn zekere zin is dat ook zo, officieel is er nog een pandemie maar intussen vliegt iedereen weer vrolijk Europa door. Eigenlijk strookt dat totaal niet met elkaar, maar goed corona is natuurlijk ook geen ebola of de pest.quote:
[..]
Nou ja, we kunnen nu in het VK al enigszins aflezen dat het loslaten van de meeste maatregelen niet opeens in een explosie aan besmettingen resulteert. Tegelijkertijd lees ik ook berichten dat ze in het VK nog altijd vrij terughoudend zijn om daadwerkelijk terug te gaan naar het oude normaal.
En om eerlijk te zijn denk ik dat er, behoudens de uitgaanssector, weinig meer versoepeld hoeft te worden in de rest van de samenleving om terug te gaan naar het oude normaal. Mijn ervaring is dat het oude normaal al voor 90, zo niet 95%, terug is.Ik denk dat je daar in oktober meer over kunt zeggen dan nu. Vorig jaar lagen er toen 600+ mensen op de IC met covid. Als dat dit jaar niet zo is, is het eind in zicht.quote:
[..]
Ik ga de vraag dan toch maar stellen: Als niet nu, wanneer dan wel?
Zo kun je namelijk altijd wat verzinnen. Als het klaar is dan is het klaar. We moeten op enig moment ook door.Sorry maar hier komt de rechtse liberaal in mij even boven. Een compleet ingestorte economie is hartstikke slecht. Ook voor de volksgezondheid, mensen in armoede leven korter. De ziekenhuizen moeten betaald worden.quote:
[..]
Klopt, maar als ze toch invoeren kan het ze veel stemmen kosten onder de VVD/G'66 kiezers.
VVD denkt alleen maar wat hun geld oplevert en D'66 gaat hierin mee...
Over vaccinatieverplichting gesproken is er ook veel verdeeldheid onder de bevolking en de politieke partijen maar het blijft wel een lastig juridische dilemma waar we nu voor staan.; Zoals iemand hier in de forum zei van dat je hiervoor eerst een wetswijziging moet invoeren voor dat in werking kan treden als Tweede Kamer en de Eerste Kamer allebei mee kan instemmen. Maar die kans is vrijwel klein want de kleine partijen ruiken hun kans om er voor vechten dat het niet zal komen, zowel ze veel stemmen kan opleveren bij komende verkiezingen over paar jaren.
Persoonlijk gezien acht ik dat we de pandemie helemaal niet goed hebben aangepakt met allerlei soorten maatregelen die door de overheid is ingesteld. Het is hoe dan ook veel onduidelijkheid wat de maatregelen voor ons in kan houden, maar ook effecten is te verschillend van negatief tot positief. Evenals is het ook logisch dat een sterk jojo-effect gaande is tijdens de hele pandemie in Nederland, wat het ook te veel besmettingen heeft opgeleverd. VVD kiest te vaak voor economische belangen in de pandemie, het kan, maar moet nooit op de eerste plaats komen onder onze gezondheid. Onze gezondheid moet altijd op eerste plaats blijven in ons leven hier in Nederland!
Je kunt die twee niet zomaar even tegengesteld maken.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalDuitsland heeft al voorgesorteerd op ons en aangegeven dat bepaalde maatregelen de rest van het jaar in stand blijven. Het zou het Nederlands demissior kabinet sieren het Duitse voorbeeld te volgen.quote:
[..]
Ik ga de vraag dan toch maar stellen: Als niet nu, wanneer dan wel?
Zo kun je namelijk altijd wat verzinnen. Als het klaar is dan is het klaar. We moeten op enig moment ook door.Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.Ja en dan nadert de wintersportvakantie weer. Waar het in 2020 zo ongelofelijk mis ging. En daarna is het carnaval. Het perfecte moment bestaat niet, dus daar moeten we ook niet op wachten.quote:
[..]
Ik denk dat je daar in oktober meer over kunt zeggen dan nu. Vorig jaar lagen er toen 600+ mensen op de IC met covid. Als dat dit jaar niet zo is, is het eind in zicht.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalGoede vraag. Het antwoord zal zijn: als de ziekenhuizen leeg zijn. Maar wanneer is dat? Bij welke bezetting en instroom? Het is mij allemaal veel te vaag geformuleerd en als je dan ook nog wil gaan wachten op allerlei momenten in de toekomst waarop het mogelijk toch zou kunnen gaan stijgen, dan is het einde al snel zoek.quote:
[..]
Ik ga de vraag dan toch maar stellen: Als niet nu, wanneer dan wel?
Zo kun je namelijk altijd wat verzinnen. Als het klaar is dan is het klaar. We moeten op enig moment ook door.Hoewel ik het met je eens ben en zelf ook nog amper iets van de maatregelen merk, ligt dit voor jongeren toch iets anders. Of zij weer normaal naar school/college kunnen is nog maar de vraag en hun uitlaatklep (uitgaansgelegenheden, evenementen) zijn voorlopig nog niet open. Zij merken significant nog meer van de huidige maatregelen.quote:
[..]
Nou ja, we kunnen nu in het VK al enigszins aflezen dat het loslaten van de meeste maatregelen niet opeens in een explosie aan besmettingen resulteert. Tegelijkertijd lees ik ook berichten dat ze in het VK nog altijd vrij terughoudend zijn om daadwerkelijk terug te gaan naar het oude normaal.
En om eerlijk te zijn denk ik dat er, behoudens de uitgaanssector, weinig meer versoepeld hoeft te worden in de rest van de samenleving om terug te gaan naar het oude normaal. Mijn ervaring is dat het oude normaal al voor 90, zo niet 95%, terug is.
Als ik hier weer eens lees: 'Weg met de maatregelen!' en daarbij denk: Welke maatregelen? Is soms goed te bedenken dat sommigen er toch nog best last van hebben.WeisstSinds wanneer is de Nederlandse economie, of de economie van een ander EU-land, die doorgaans strengere maatregelen had dan Nederland ingestort?quote:
[..]
Sorry maar hier komt de rechtse liberaal in mij even boven. Een compleet ingestorte economie is hartstikke slecht. Ook voor de volksgezondheid, mensen in armoede leven korter. De ziekenhuizen moeten betaald worden.
Je kunt die twee niet zomaar even tegengesteld maken.Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.Er is tijdens de vorige persconferentie wel duidelijk gezegd dat de zomer gebruikt zou worden om een duidelijke exitstrategie te formuleren.quote:
[..]
Maar dat punt nadert heel rap, binnen een maand is het zo ver. En er is nog geen spoor te bekennen van een coherente exit-strategie. Sterker nog, formeel weten we niet eens of ze op dat moment wachten. Dat baart mij wel zorgen.quote:Kortom, op 13 augustus hebben we de eerste Ministerraad na de zomer en dat is ook het nieuwe weegmoment, voorafgaand daar aan een OMT-advies, en dat gaat in ieder geval over die dingen die we nu op de rem trappen die we dan wellicht zouden willen gaan doen. En het gaat over die anderhalve meter.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik zie geen enkele logische reden waarom het bewonderenswaardig zou zijn om als een willoze hont achter de reet van Duitsland aan te lopen.quote:
[..]
Duitsland heeft al voorgesorteerd op ons en aangegeven dat bepaalde maatregelen de rest van het jaar in stand blijven. Het zou het Nederlands demissior kabinet sieren het Duitse voorbeeld te volgen.Kijkend naar de RIVM-modellen denk ik niet dat ze nog een serieuze ziekenhuispiek verwachten. Zeker niet tot aan de winter.quote:
[..]
Het ziet er nu nog wel aardig uit ja, maar blijft dat zo als iedereen terug is van vakantie, de scholen weer opengaan en de zomer afloopt? Nog uiterst twijfelachtig of het rustig blijft in de ziekenhuizen imhoCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik zou niet weten waarom. Het is hier Nederland. Geen Duitsland.quote:
[..]
Duitsland heeft al voorgesorteerd op ons en aangegeven dat bepaalde maatregelen de rest van het jaar in stand blijven. Het zou het Nederlands demissior kabinet sieren het Duitse voorbeeld te volgen.De stelling van de user waar ik op reageerde was dat gezondheid boven de economie zou moeten gaan. Daar ageer ik tegen.quote:
[..]
Sinds wanneer is de Nederlandse economie, of de economie van een ander EU-land, die doorgaans strengere maatregelen had dan Nederland ingestort?Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalIk ben benieuwd. Zal eens tijd worden.quote:
[..]
Er is tijdens de vorige persconferentie wel duidelijk gezegd dat de zomer gebruikt zou worden om een duidelijke exitstrategie te formuleren.
[..]Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalNee, dat vind ik niet. Als het in het najaar beter gaat dan vorig jaar, heb je een reden om aan te nemen dat ook de winter beter wordt. Nu is het voornamelijk speculatie dat het wel beter zal gaan, maar heb je dat niet daadwerkelijk geconstateerd.quote:
[..]
Ja en dan nadert de wintersportvakantie weer. Waar het in 2020 zo ongelofelijk mis ging. En daarna is het carnaval. Het perfecte moment bestaat niet, dus daar moeten we ook niet op wachten.
Een alternatief is de boel loslaten zoals in Israel en dan een paar maanden toch alsnog weer een lockdown instellen omdat het toch misgaat. Vind ik niet per se beter.Ik weet niet hoe het met anderen is, maar in 95% van mijn leven speelt corona al nauwelijks meer een rol. Terrassen zitten gewoon weer vol, voetballen doe ik weer volop en de mondkapjes gaan alleen nog op in het OV. Om maar even wat voorbeelden te noemen.quote:
[..]
In zekere zin is dat ook zo, officieel is er nog een pandemie maar intussen vliegt iedereen weer vrolijk Europa door. Eigenlijk strookt dat totaal niet met elkaar, maar goed corona is natuurlijk ook geen ebola of de pest.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ja dat ook, maar als we echt voor meer kwaliteit in ons leven kiezen moeten we dan wel meer gaan verdienen om de zorg te blijven bekostigen. De zorg is ook echt duur, dat hoort echt bij onze leven hier in Nederland. Vooral de gezondheidszorg is ook echt afhankelijk van toeleveranciers in apparatuur en medicatie. De artsen moeten blijven bijgeleerd worden over nieuwe ziektes die we ook kunnen krijgen hier in Nederland. Vandaar het verplegend personeel in de gezondheidszorg moet goed en fatsoenlijk betaald worden voor hun arbeid in het ziekenhuizen en privéklinieken.;quote:
[..]
Sorry maar hier komt de rechtse liberaal in mij even boven. Een compleet ingestorte economie is hartstikke slecht. Ook voor de volksgezondheid, mensen in armoede leven korter. De ziekenhuizen moeten betaald worden.
Je kunt die twee niet zomaar even tegengesteld maken.Humor, serieus en vrolijk!Wintersport zou best kunnen met een test-, herstel- of vaccinatiebewijs en een stuk sobere Après-Ski. De winter van 2021/2022 gaat er een stuk anders uitzien dan de winter van 2020/2021, maar het wordt niet de winter van 2019/2020. Carnaval zou wat mij betreft echt sober gevierd kunnen worden, want de risico's zijn bij carnaval enorm. Een complete aflasting van carnaval, zoals dit jaar zie ik niet gebeuren.quote:
[..]
Ja en dan nadert de wintersportvakantie weer. Waar het in 2020 zo ongelofelijk mis ging. En daarna is het carnaval. Het perfecte moment bestaat niet, dus daar moeten we ook niet op wachten.Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.Zou best wel eens kunnen maar ik hoop dat je ongelijk krijgt.quote:
[..]
Glazen bol: Vaccinatieplicht gaat er komen.
En beslist niet omdat ik zoveel op heb met wappies, reli-gekkies of de outcasts van onze sameleving.
Ik zie op tegen die enorme hoeveelheid negatieve energie die in zo'n discussie los komt terwijl je er per saldo geen donder mee opschiet; voor en tegenstanders graven zich helemaal in.
Meer beweginsgvrijheid voor gevaccineerden zie ik meer in. Ook dat levert natuurlijk veel discussie op maar lijkt me beter uitvoerbaar."Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Maar dat was vorig jaar rond deze tijd ook zo.quote:
[..]
Ik weet niet hoe het met anderen is, maar in 95% van mijn leven speelt corona al nauwelijks meer een rol. Terrassen zitten gewoon weer vol, voetballen doe ik weer volop en de mondkapjes gaan alleen nog op in het OV. Om maar even wat voorbeelden te noemen.Wat een gelul. Waarom zouden wij zonder nadenken de Duitsers volgen. Het is niet eens duidelijk of er noodzaak is om de maatregelen tot dan te verlengen.quote:
[..]
Duitsland heeft al voorgesorteerd op ons en aangegeven dat bepaalde maatregelen de rest van het jaar in stand blijven. Het zou het Nederlands demissior kabinet sieren het Duitse voorbeeld te volgen.Gelukkig zijn er nauwelijks nog jongeren die nu last hebben van maatregelen op school, want dat is er op dit moment niet.quote:
Hoewel ik het met je eens ben en zelf ook nog amper iets van de maatregelen merk, ligt dit voor jongeren toch iets anders. Of zij weer normaal naar school/college kunnen is nog maar de vraag en hun uitlaatklep (uitgaansgelegenheden, evenementen) zijn voorlopig nog niet open. Zij merken significant nog meer van de huidige maatregelen.
Colleges worden zeker een ding. Op de middelbare scholen denk ik dat het wel meevalt met die maatregelen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Je zou kunnen zeggen dat je carnaval... in kleine groepjes moet vieren.quote:
[..]
Wintersport zou best kunnen met een test-, herstel- of vaccinatiebewijs en een stuk sobere Après-Ski. De winter van 2021/2022 gaat er een stuk anders uitzien dan de winter van 2020/2021, maar het wordt niet de winter van 2019/2020. Carnaval zou wat mij betreft echt sober gevierd kunnen worden, want de risico's zijn bij carnaval enorm. Een complete aflasting van carnaval, zoals dit jaar zie ik niet gebeuren.
Nou, dat zie ik wel echt anders. Mijn leven in de zomer vorig jaar was echt nog wel aanmerkelijk ingeperkt t.o.v. deze zomer.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dat was vorig jaar rond deze tijd ook zo.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Niet per sé beter vind ik een behoorlijk eufenisme. Een jojo-beleid van eerst alles open en toch even later een lockdown vind ik heel erg verschrikkelijk. Dan liever geleidelijk aan meer vrijheden terug.quote:
[..]
Nee, dat vind ik niet. Als het in het najaar beter gaat dan vorig jaar, heb je een reden om aan te nemen dat ook de winter beter wordt. Nu is het voornamelijk speculatie dat het wel beter zal gaan, maar heb je dat niet daadwerkelijk geconstateerd.
Een alternatief is de boel loslaten zoals in Israel en dan een paar maanden toch alsnog weer een lockdown instellen omdat het toch misgaat. Vind ik niet per se beter.Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
