COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hebt gelijk. Ik keek verkeerd.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:35 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Het staat nog altijd onder 'Tijdelijke fora'.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat vind ik zelf ook een prettige manier om erin te staan. Veel mensen willen dat het een bepaalde kant op gaat en zijn dan boos als het anders loopt, wat ik eigenlijk een beetje verspilde moeite vind.quote:
[..]
Ik neem eigenlijk liever niets redelijkerwijs aan. Daarin verschil ik misschien met een heleboel mensen. Er waren ook veel mensen die redelijkerwijs aannamen dat de avondklok voor altijd zou blijven en dat we met vaccineren het zielige achterlopertje van Europa, laat staan de rest van de wereld zouden worden. Dat is ook niet zo gebleken.
Ik hou het wel allemaal in de gaten. En dat doen veel mensen. Ik denk nog steeds dat het allemaal niet zo'n vaart loopt.quote:
Oops, postte door het slotje heen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik ben dan van mening dat als hetgeen men denkt te moeten regelen inderdaad van belang is, is het feit dat het misbruikt kán worden geen reden om het niet te doen. Alleen moet je dan alles goed dichttimmeren, in de gaten houden, bijwerken, etc.quote:
[..]
Dat begrijp ik wel. Ik werk in dit wereldje, misschien zit er wel een stuk tunnelvisie in daaruit.
Neemt niet weg dat dit weldegelijk iets heel anders is. De overheid spreekt regelmatig uit dat ze meer controlemaatregelen willen. Denk ook aan een Grapperhaus die publiekelijk zegt dat hij van mening is dat de politie WhatsAppgesprekken mee moet kunnen lezen.
Ik bedoel niet dat ze het bewust doen hè, maar als zo'n databron er is, met alle goede bedoelingen van dien, is het heel makkelijk die te gaan gebruiken voor andere doeleinden.
Grapperhaus lult ook maar wat. Er is ook nog steeds niet geregeld dat politie Whatsapp berichten kan meelezen en dat gaat ook niet gebeuren.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Banwaardig.quote:
Oops, postte door het slotje heen“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Wanneer we terug kunnen, is simpelweg niet precies te zeggen. Dat vind ik ook niet meer dan logisch. Ik hoor echt niet steeds meer dat de vaccins niet goed genoeg zijn. In ieder geval niet uit betrouwbare bronnen die weten waar ze het over hebben.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat dit voor eeuwig duurt, maar tegelijkertijd vraag ik me wel af wanneer we daadwerkelijk terug kunnen naar het oude normaal als zelfs een zeer hoge vaccinatie graad nog niet genoeg gaat zijn. De signalen dat het vaccin zelf niet genoeg gaat zijn hoor je steeds meer, dat komt ook wel ergens vandaan. Maar wanneer kan het dan wel?
Er is/was een pandemie. Ik vind het vooral nogal naief en juist een teken van menen dat het leven maakbaar is om te denken dat een pandemie met alles erop en eraan binnen anderhalf jaar volledig achter de rug moet kunnen zijn.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Je mist mn punt. Je weet vooraf niet welke mogelijke toekomstige toepassingen een applicatie kan hebben. Juist als overheid hoor je er terughoudend in te zijn en niet data die daar niet voor bedoeld is misbruiken omdat het er toevallig is.quote:
[..]
Ik ben dan van mening dat als hetgeen men denkt te moeten regelen inderdaad van belang is, is het feit dat het misbruikt kán worden geen reden om het niet te doen. Alleen moet je dan alles goed dichttimmeren, in de gaten houden, bijwerken, etc.
Grapperhaus lult ook maar wat. Er is ook nog steeds niet geregeld dat politie Whatsapp berichten kan meelezen en dat gaat ook niet gebeuren.
Het punt is niet dat WhatsApp berichten niet meegelezen kunnen worden. Het punt is dat we een minister van Veiligheid&Justitie hebben die van mening is dat persoonlijke vrijheid en privacy ondergeschikt zijn aan controle. Juist met zo'n minister moet je heel terughoudend zijn met het introduceren van mogelijkheden die misbruikt kunnen worden voor een ander doel.Er wordt inderdaad nogal snel voorbij gegaan aan het feit dat we eigenlijk van geluk moeten spreken dat we dus zo snel een zo goed werkend vaccin hebben kunnen ontwikkelen. Er is al meerdere malen beargumenteerd dat we pak 'm beet 10-20 jaar geleden nooit zo snel hadden kunnen doorpakken op dat gebied.quote:
[..]
Wanneer we terug kunnen, is simpelweg niet precies te zeggen. Dat vind ik ook niet meer dan logisch. Ik hoor echt niet steeds meer dat de vaccins niet goed genoeg zijn. In ieder geval niet uit betrouwbare bronnen die weten waar ze het over hebben.
Er is/was een pandemie. Ik vind het vooral nogal naief en juist een teken van menen dat het leven maakbaar is om te denken dat een pandemie met alles erop en eraan binnen anderhalf jaar volledig achter de rug moet kunnen zijn.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Fijn dat ik ook een keer gelijk heb.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Ik keek verkeerd.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Vereist ook een stukje acceptatie dat een pandemie nou eenmaal niet niks is en ook niet zomaar weggaatquote:
[..]
Er is/was een pandemie. Ik vind het vooral nogal naief en juist een teken van menen dat het leven maakbaar is om te denken dat een pandemie met alles erop en eraan binnen anderhalf jaar volledig achter de rug moet kunnen zijn.
Dat is inderdaad een heel groot voordeel. Tegelijkertijd waren de technische mogelijkheden 10 jaar geleden nog niet op het punt van nu, dus was er waarschijnlijk wel een stuk sneller acceptatie. Het 'oude normaal' was hoogstwaarschijnlijk een stuk sneller teruggekomen.quote:
[..]
Er wordt inderdaad nogal snel voorbij gegaan aan het feit dat we eigenlijk van geluk moeten spreken dat we dus zo snel een zo goed werkend vaccin hebben kunnen ontwikkelen. Er is al meerdere malen beargumenteerd dat we pak 'm beet 10-20 jaar geleden nooit zo snel hadden kunnen doorpakken op dat gebied.
Wellicht weet iemand hier dit.
Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)
Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.VBL SC influencer
Left, right, behindWanneer sommige experts aangeven dat ook gevaccineerden een risico zijn en op veel plekken getest moeten gaan worden zou ik dat niet willen omschrijven als niet betrouwbare bronnen die niet weten waar ze het over hebben. Zelfs iemand uit het OMT die dat benoemde. En daar ook aanvullingen op gaf. En dat zijn dan (in sommige gevallen) experts die advies geven aan de overheid.quote:
[..]
Wanneer we terug kunnen, is simpelweg niet precies te zeggen. Dat vind ik ook niet meer dan logisch. Ik hoor echt niet steeds meer dat de vaccins niet goed genoeg zijn. In ieder geval niet uit betrouwbare bronnen die weten waar ze het over hebben.
Er is/was een pandemie. Ik vind het vooral nogal naief en juist een teken van menen dat het leven maakbaar is om te denken dat een pandemie met alles erop en eraan binnen anderhalf jaar volledig achter de rug moet kunnen zijn.Nee, zo'n minister hoort daar niet weer opnieuw minister te worden. En de oppositie-partijen horen daar alert op te zijn.quote:
[..]
Je mist mn punt. Je weet vooraf niet welke mogelijke toekomstige toepassingen een applicatie kan hebben. Juist als overheid hoor je er terughoudend in te zijn en niet data die daar niet voor bedoeld is misbruiken omdat het er toevallig is.
Het punt is niet dat WhatsApp berichten niet meegelezen kunnen worden. Het punt is dat we een minister van Veiligheid&Justitie hebben die van mening is dat persoonlijke vrijheid en privacy ondergeschikt zijn aan controle. Juist met zo'n minister moet je heel terughoudend zijn met het introduceren van mogelijkheden die misbruikt kunnen worden voor een ander doel.
Ik vind het persoonlijk bijvoorbeeld nog kwalijker dat er geen beweging zit in de vorming van de regering dan wat er rondom het corona-gebeuren allemaal plaatsvindt. Juist in deze tijd moet daar vaart in zitten.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Wellicht wel, maar tegen welke prijs? We gaan het niet meemaken, maar stel je voor dat je 3-5 jaar iedere herfst/winter een dergelijke lockdown had gekregen zoals we die gehad hebben. Dat is toch funest voor je maatschappij?quote:
[..]
Dat is inderdaad een heel groot voordeel. Tegelijkertijd waren de technische mogelijkheden 10 jaar geleden nog niet op het punt van nu, dus was er waarschijnlijk wel een stuk sneller acceptatie. Het 'oude normaal' was hoogstwaarschijnlijk een stuk sneller teruggekomen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Acceptatie! Een toverwoord voor verschillende mensen met verschillende meningenquote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vereist ook een stukje acceptatie dat een pandemie nou eenmaal niet niks is en ook niet zomaar weggaatAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Jouw premium antwoorden zijn op. Koop hier uw FOK OMT abo om een antwoord te krijgen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:46 schreef Caland het volgende:
Wellicht weet iemand hier dit.
Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)
Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.
@Oliver23Ik ken best wat mensen die niet echt wappies zijn, maar wel een beetje. En die zich bijvoorbeeld om verschillende redenen niet laten vaccineren. Ik zeg dan dat je toch ziet dat het helpt, ondanks besmettingen bijna geen ziekenhuisopnames. En die er liggen zijn bijna geen volledig gevaccineerden. Maar dat is dan niet waar. Hoe overtuig je zulke mensen? Want ik denk als dat lukt dat ze zich gewoon wel laten vaccineren. Wat is nou het beste doorslaggevende argument?Dat kun je toch niet menen, in de haast of half slaperig 's ochtends je thuistest verprutst en dan komt de thuistest Gestapo achter je aan en krijg je een boete van 500 euro ofzo.quote:
[..]
Mensen willen hun vrijheid terug.
Controleren dmv steekproeven en gigantische boetes bij overtreding van thuistest beleid.Ik denk dat de meeste mensen hier wel door hebben dat Corona nooit meer weg zal gaan. Die hebben dat allang geaccepteerd. Het zijn de overheden en dergelijke die dat punt van acceptatie nog niet bereikt hebben en nog te vaak overkomen alsof ze elke besmetting, elke opname en elke mutatie willen stoppen en willen lokaliseren. Voordat ze overwegen om weer terug naar normaal te gaan.quote:
[..]
Vereist ook een stukje acceptatie dat een pandemie nou eenmaal niet niks is en ook niet zomaar weggaat
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2021 14:50:41 ]Dat vind ik ook nogal kwalijk. Hoewel ik me ook realiseer dat het niet veel zal veranderen. Los van welke partij er zit, een minister die openlijk zegt dat het maar lastig is dat er een wet is die iets tegenhoudt, of dat hij wel een manier om de wet heen weet vind ik grond voor ontslag op staande voet. Dat geldt voor Grapperhaus, de Jonge, maar ook voor Rutte.quote:
[..]
Nee, zo'n minister hoort daar niet weer opnieuw minister te worden. En de oppositie-partijen horen daar alert op te zijn.
Ik vind het persoonlijk bijvoorbeeld nog kwalijker dat er geen beweging zit in de vorming van de regering dan wat er rondom het corona-gebeuren allemaal plaatsvindt. Juist in deze tijd moet daar vaart in zitten.
Ik realiseer me dat het niet gaat gebeuren, maar daar maak ik me misschien nog wel het meeste zorgen over. Het is alsof je de sleutels van je schatkamer geeft aan iemand die een bewezen track record heeft van diefstal, maar tegelijk je er geen zorgen over mag maken want 'de situatie laat het niet toe'.Er wordt aangegeven dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk kunnen zijn. Dat is toch gewoon een feit? Dat betekent niet dat de vaccins niet goed genoeg werken. Dat doen ze wel. Je wordt namelijk veel minder ziek en de kans opziekenhuisopname is enorm gedaald tot bijna geen kans.quote:
[..]
Wanneer sommige experts aangeven dat ook gevaccineerden een risico zijn en op veel plekken getest moeten gaan worden zou ik dat niet willen omschrijven als niet betrouwbare bronnen die niet weten waar ze het over hebben. Zelfs iemand uit het OMT die dat benoemde. En daar ook aanvullingen op gaf. En dat zijn dan (in sommige gevallen) experts die advies geven aan de overheid.
Dat er op veel plekken getest zou moeten worden, heeft dan ook niets met de werking van de vaccins te maken, maar is een keuze. En aangezien er hele hordes mensen prima meewerken om te testen voor allerlei zaken, zal het niet lastig zijn om dat in te voeren.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Alleen al als ik dit lees ben ik blij dat ik vanaf komend weekend een volledig goedgekeurde vaccinatie heb.quote:
Wellicht weet iemand hier dit.
Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)
Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.Ja ik vanaf volgende week donderdag, komt net iets te laatquote:
[..]
Alleen al als ik dit lees ben ik blij dat ik vanaf komend weekend een volledig goedgekeurde vaccinatie heb.VBL SC influencer
Left, right, behindIk ken het wereldje ook wel redelijk, heb voor mijn werk eigenlijk altijd met gevoelige data gewerkt, maar ik kan je wel vertellen dat het vaak onbewust is.quote:
[..]
Dat begrijp ik wel. Ik werk in dit wereldje, misschien zit er wel een stuk tunnelvisie in daaruit.
Neemt niet weg dat dit weldegelijk iets heel anders is. De overheid spreekt regelmatig uit dat ze meer controlemaatregelen willen. Denk ook aan een Grapperhaus die publiekelijk zegt dat hij van mening is dat de politie WhatsAppgesprekken mee moet kunnen lezen.
Ik bedoel niet dat ze het bewust doen hè, maar als zo'n databron er is, met alle goede bedoelingen van dien, is het heel makkelijk die te gaan gebruiken voor andere doeleinden.
Vaak wil een projectleider/manager/beslisfiguur domweg alles hebben wat die kan krijgen aan informatie en wil het later zelf uitzoeken of hij het kan gebruiken. Beter mee verlegen dan om verlegen zeg maar. En als je dat niet afremt krijgt hij/zij/apache, onbedoeld, veel te veel gegevens om zijn taakstelling uit te voeren.
En dit is echt niet bewust maar puur onkunde, wantrouwen en desinteresse. En laksheid om het op te willen lossen als het niet correct is.
Ooit aan een systeem in de veiligheidsketen gewerkt waar ik mijn eigen achternaam als testje op de ontwikkel gebruikte, dat gebeurd gewoon bij de gemiddelde programmeur die een bouwtestje wil doen. En naast mijn eigen testgeval kwamen ook alle strafdossiers van mijn familie tevoorschijn(!). Ze hadden voor het gemak maar een kopie van productie op ontwikkel gezet. Had je wat data om mee te werken.
Bij het melden van dit lek kreeg ik als antwoord dat het "wel een beetje je eigen verantwoordelijkheid is hoe je er mee omgaat" ze voelden niet echt de urgentie om er wat aan te doen. Kostte enkele maanden om ze zover te krijgen dat er wel geanonimiseerde gegevens op stonden. Uiteraard werkte ik op mijn eigen laptop van de zaak en kon ook wel een database-dump daarop zetten.
En dit is dan nog een "onschuldig" incident.
Kortom: Overheid en data is als een aap met een doorgeladen geweer.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Wij kregen overigens gisteren van TUI via de e-mail door dat we voor onze reis naar Kreta over 3 weken zeer waarschijnlijk niet hoeven te testen wanneer je volledig gevaccineerd bent (incl. wachttijd).“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Zou prachtig zijn als we vandaag onder de 2K gaan.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Misschien door je er verder niet mee te bemoeien? En te accepteren dat er mensen zijn die om een of andere reden nog geen vaccinatie willen.quote:
Ik ken best wat mensen die niet echt wappies zijn, maar wel een beetje. En die zich bijvoorbeeld om verschillende redenen niet laten vaccineren. Ik zeg dan dat je toch ziet dat het helpt, ondanks besmettingen bijna geen ziekenhuisopnames. En die er liggen zijn bijna geen volledig gevaccineerden. Maar dat is dan niet waar. Hoe overtuig je zulke mensen? Want ik denk als dat lukt dat ze zich gewoon wel laten vaccineren. Wat is nou het beste doorslaggevende argument?...21-2400 denk ik.quote:
Zou prachtig zijn als we vandaag onder de 2K gaan.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Waren ze toch maar die paar weken eerder begonnen toen hè. Iedereen zei toen dat dat niet uitmaakte, dat haalden we wel in. Maar dat had voor velen wel degelijk verschil gemaakt.quote:
[..]
Ja ik vanaf volgende week donderdag, komt net iets te laatIk weet niet of het niet veel zal veranderen. Er zal in ieder geval weer iets veranderen en er is weer een kabinet dat kan worden afgerekend op wat ze doen. Vind ik wel belangrijk.quote:
[..]
Dat vind ik ook nogal kwalijk. Hoewel ik me ook realiseer dat het niet veel zal veranderen. Los van welke partij er zit, een minister die openlijk zegt dat het maar lastig is dat er een wet is die iets tegenhoudt, of dat hij wel een manier om de wet heen weet vind ik grond voor ontslag op staande voet. Dat geldt voor Grapperhaus, de Jonge, maar ook voor Rutte.
Ik realiseer me dat het niet gaat gebeuren, maar daar maak ik me misschien nog wel het meeste zorgen over. Het is alsof je de sleutels van je schatkamer geeft aan iemand die een bewezen track record heeft van diefstal, maar tegelijk je er geen zorgen over mag maken want 'de situatie laat het niet toe'.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het zorgelijke is dat een demissionaire minister minder makkelijk weggestuurd kan worden, als er een kabinet was geweest had de Jonge al niet meer op zijn post gezeten (want niet verkiesbaar). En als hij er had gezeten, dan was er inmiddels wel een motie van wantrouwen geweest.quote:
[..]
Dat vind ik ook nogal kwalijk. Hoewel ik me ook realiseer dat het niet veel zal veranderen. Los van welke partij er zit, een minister die openlijk zegt dat het maar lastig is dat er een wet is die iets tegenhoudt, of dat hij wel een manier om de wet heen weet vind ik grond voor ontslag op staande voet. Dat geldt voor Grapperhaus, de Jonge, maar ook voor Rutte.
Ik realiseer me dat het niet gaat gebeuren, maar daar maak ik me misschien nog wel het meeste zorgen over. Het is alsof je de sleutels van je schatkamer geeft aan iemand die een bewezen track record heeft van diefstal, maar tegelijk je er geen zorgen over mag maken want 'de situatie laat het niet toe'.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niet zo aannemelijk dat het woensdag lager dan dinsdag is, toch?quote:
Zou prachtig zijn als we vandaag onder de 2K gaan.Het maakt voor de mate van acceptatie natuurlijk wel uit of je even een paar keer test tot je volledig gevaccineerd bent en het niet meer hoeft of dat het semipermanent wordt. Een beperking accepteren is een stuk makkelijker in de wetenschap dat die tijdelijk is.quote:
[..]
Er wordt aangegeven dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk kunnen zijn. Dat is toch gewoon een feit? Dat betekent niet dat de vaccins niet goed genoeg werken. Dat doen ze wel. Je wordt namelijk veel minder ziek en de kans opziekenhuisopname is enorm gedaald tot bijna geen kans.
Dat er op veel plekken getest zou moeten worden, heeft dan ook niets met de werking van de vaccins te maken, maar is een keuze. En aangezien er hele hordes mensen prima meewerken om te testen voor allerlei zaken, zal het niet lastig zijn om dat in te voeren.Je krijgt 2 mailtjes. Gewoon 1 activeren voor de voetbal, en de andere achteraf voor je reis.quote:
Wellicht weet iemand hier dit.
Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)
Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.
^_serial_
FOK!OMTwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ja.quote:
[..]
Er wordt aangegeven dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk kunnen zijn. Dat is toch gewoon een feit?Ik weet dat de vaccins werken. Daarom vind ik het raar dat ze eerst anderhalf jaar roepen dat vaccineren dé oplossing is, om vervolgens aan te geven dat ze eigenlijk ook gevaccineerden willen gaan testen.quote:Dat betekent niet dat de vaccins niet goed genoeg werken. Dat doen ze wel. Je wordt namelijk veel minder ziek en de kans opziekenhuisopname is enorm gedaald tot bijna geen kans.En dat is een keuze waar ik dus niet achter sta en die ik ook niet begrijp. Een keuze die ook niet heel erg mee helpt bij de vaccinatie bereidheid (want ja, er zijn mensen die zich voornamelijk laten vaccineren omdat ze denken/dachten dat het ze extra vrijheid zou verschaffen.quote:Dat er op veel plekken getest zou moeten worden, heeft dan ook niets met de werking van de vaccins te maken, maar is een keuze.
Dat sommige mensen kiezen om er dan maar in mee te gaan (en zich dus laten testen) is voor mij geen argument om het dan maar zo te laten. Het doel zou altijd moeten zijn om terug te zijn naar het oude normaal op het moment dat dat enigszins verantwoordelijk kan met het oog op de zorg. En daar zijn de vaccinaties voor. Daar hebben we een hoge vaccinatiegraad voor.
Maar als zelfs dat niet genoeg is? Wanneer kunnen we dan wel afscheid nemen van alle beperkingen?Volgens mij verschillen we niet zoveel van de rest van Europa.quote:
[..]
Waren ze toch maar die paar weken eerder begonnen toen hè. Iedereen zei toen dat dat niet uitmaakte, dat haalden we wel in. Maar dat had voor velen wel degelijk verschil gemaakt.VBL SC influencer
Left, right, behindJe hoeft niet verkiesbaar te zijn om minister te worden. Er is geen enkele formele belemmering om De Jonge minister in Rutte-IV te maken.quote:
als er een kabinet was geweest had de Jonge al niet meer op zijn post gezeten (want niet verkiesbaar).Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Dit soort verhalen ken ik te goed inderdaad. Dat is ook direct de reden om het af te kaderen. Als je nu de CoronaCheck app gebruikt en daar duidelijk afgekaderd hebt waar de data precies voor gebruikt kan/mag worden is de drempel alweer iets hoger. In veel gevallen nog niet hoog genoeg, want het is vaak wel lekker makkelijk. Zeker MinFin heeft de neiging om te denken: Oh joh wat handig, daar kunnen we mooi een koppelingetje op maken! Dan laat ik de diensten nog even buiten beschouwing.quote:
[..]
Ik ken het wereldje ook wel redelijk, heb voor mijn werk eigenlijk altijd met gevoelige data gewerkt, maar ik kan je wel vertellen dat het vaak onbewust is.
Vaak wil een projectleider/manager/beslisfiguur domweg alles hebben wat die kan krijgen aan informatie en wil het later zelf uitzoeken of hij het kan gebruiken. Beter mee verlegen dan om verlegen zeg maar. En als je dat niet afremt krijgt hij/zij/apache, onbedoeld, veel te veel gegevens om zijn taakstelling uit te voeren.
En dit is echt niet bewust maar puur onkunde, wantrouwen en desinteresse. En laksheid om het op te willen lossen als het niet correct is.
Ooit aan een systeem in de veiligheidsketen gewerkt waar ik mijn eigen achternaam als testje op de ontwikkel gebruikte, dat gebeurd gewoon bij de gemiddelde programmeur die een bouwtestje wil doen. En naast mijn eigen testgeval kwamen ook alle strafdossiers van mijn familie tevoorschijn(!). Ze hadden voor het gemak maar een kopie van productie op ontwikkel gezet. Had je wat data om mee te werken.
Bij het melden van dit lek kreeg ik als antwoord dat het "wel een beetje je eigen verantwoordelijkheid is hoe je er mee omgaat" ze voelden niet echt de urgentie om er wat aan te doen. Kostte enkele maanden om ze zover te krijgen dat er wel geanonimiseerde gegevens op stonden. Uiteraard werkte ik op mijn eigen laptop van de zaak en kon ook wel een database-dump daarop zetten.
En dit is dan nog een "onschuldig" incident.
Kortom: Overheid en data is als een aap met een doorgeladen geweer.Is niet echt bemoeien, maar we hebben er wel eens gesprekken over. Tijdens een bakkie koffie. Apart dat dit onderwerp voor veel mensen een heilig huisje taboe is waar je niet aan mag komen. Ik heb het daar gewoon over met mensen tijdens een gesprek. En die mensen praten dan gewoon terug en vinden dat ook prima.quote:
[..]
Misschien door je er verder niet mee te bemoeien? En te accepteren dat er mensen zijn die om een of andere reden nog geen vaccinatie willen.Oja, dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Je krijgt 2 mailtjes. Gewoon 1 activeren voor de voetbal, en de andere achteraf voor je reis.
^_serial_
FOK!OMT
Dank
VBL SC influencer
Left, right, behindJe hebt gelijk. Dan moeten we maar zo snel mogelijk een kabinet vormen en hem alsnog naar huis sturen.quote:
[..]
Je hoeft niet verkiesbaar te zijn om minister te worden. Er is geen enkele formele belemmering om De Jonge minister in Rutte-IV te maken.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Hij kan nu ook worden weggestuurd, maar als daar een kamermeerderheid toe bereid was dan was dat al lang gebeurd.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Dan moeten we maar zo snel mogelijk een kabinet vormen en hem alsnog naar huis sturen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik zeg ook niet dat ik het een goed idee vind, dat testen, en dat het maar zo moet blijven. Ik doe er ook helemaal niet aan mee. Ik ben twee keer getest, omdat ik klachten had. Verder ga ik niet testen. Dat zal betekenen dat ik bepaalde keuzes moet maken, maar dat is dan maar zo.quote:
[..]
Ja.
[..]
Ik weet dat de vaccins werken. Daarom vind ik het raar dat ze eerst anderhalf jaar roepen dat vaccineren dé oplossing is, om vervolgens aan te geven dat ze eigenlijk ook gevaccineerden willen gaan testen.
[..]
En dat is een keuze waar ik dus niet achter sta en die ik ook niet begrijp. Een keuze die ook niet heel erg mee helpt bij de vaccinatie bereidheid (want ja, er zijn mensen die zich voornamelijk laten vaccineren omdat ze denken/dachten dat het ze extra vrijheid zou verschaffen.
Dat sommige mensen kiezen om er dan maar in mee te gaan (en zich dus laten testen) is voor mij geen argument om het dan maar zo te laten. Het doel zou altijd moeten zijn om terug te zijn naar het oude normaal op het moment dat dat enigszins verantwoordelijk kan met het oog op de zorg. En daar zijn de vaccinaties voor. Daar hebben we een hoge vaccinatiegraad voor.
Maar als zelfs dat niet genoeg is? Wanneer kunnen we dan wel afscheid nemen van alle beperkingen?
We kunnen ook terug als iedereen die dat wil volledig gevaccineerd is. Dat dat niet nu al is, lijkt me ook vrij logisch. En verder ga ik nergens redelijkerwijs van uit, maar kijk ik hoe zaken zich daadwerkelijk ontwikkelen, in plaats in in de media, in proefballonnetjes en in de hoofden van mensen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het is op zich niet nodig om eerst een kabinet te vormen, hij kan ook nu naar huis gestuurd worden.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Dan moeten we maar zo snel mogelijk een kabinet vormen en hem alsnog naar huis sturen.
Ik vraag me wel af wat de kans is dat-ie weer een post krijgt aangeboden. Eerlijk gezegd denk ik dat die kans nu wat groter is dan een paar maanden geleden.Ik denk dat het belangrijk is om begrip te hebben voor de positie van een ander tijdens zo'n gesprek. Indien je er echt serieus over bent, misschien kun je de onderliggende reden voor diegene achterhalen. Afhankelijk van die onderliggende reden kun je misschien daar wel een gesprek over hebben.quote:
[..]
Is niet echt bemoeien, maar we hebben er wel eens gesprekken over. Tijdens een bakkie koffie. Apart dat dit onderwerp voor veel mensen een heilig huisje taboe is waar je niet aan mag komen. Ik heb het daar gewoon over met mensen tijdens een gesprek. En die mensen praten dan gewoon terug en vinden dat ook prima.
Blijf weg van aanvallend, blijf weg van overtuigend. Probeer het te bekijken vanuit het oogpunt dat diegene jouw gedachten misschien wel zou kunnen veranderen (zorgt ervoor dat je open staat).quote:&
?
Edit: @_serial_ was me voor, great minds enzo. 2 seconden gewoon!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2021 15:02:59 ]Tuurlijk mag je het er daar over hebben. Maar je bent op zoek naar een argument om ze te overtuigen om toch die vaccinatie te nemen. Dat is iets waar ik mij (persoonlijk) aan stoor. Accepteer de keuze die ze maken zonder over te moeten gaan op overtuigen. Dat is niet iets wat aan jou is om te doen toch?quote:
[..]
Is niet echt bemoeien, maar we hebben er wel eens gesprekken over. Tijdens een bakkie koffie. Apart dat dit onderwerp voor veel mensen een heilig huisje taboe is waar je niet aan mag komen. Ik heb het daar gewoon over met mensen tijdens een gesprek. En die mensen praten dan gewoon terug en vinden dat ook prima....Dan wacht je er morgen niet meer opquote:
[..]
Ik zou dit wel missen, het wachten op de cijfers tussen twee en drie/half vier.
Vorige week woensdag hadden we nog 3.455 nieuw gemelde positieve testen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Vandaag minstens 1000 eronder.quote:
Vorige week woensdag hadden we nog 3.455 nieuw gemelde positieve testen.Tussen 2100 en 2250.
Plateau genot.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik vermoed dat we lager uitkomenquote:
Vorige week woensdag hadden we nog 3.455 nieuw gemelde positieve testen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Wat is dat nou weer voor een instructie, je kan toch gewoon zeggen wat je vindt/denkt en die ander ook uiteraardquote:
[..]
Ik denk dat het belangrijk is om begrip te hebben voor de positie van een ander tijdens zo'n gesprek. Indien je er echt serieus over bent, misschien kun je de onderliggende reden voor diegene achterhalen. Afhankelijk van die onderliggende reden kun je misschien daar wel een gesprek over hebben.
Blijf weg van aanvallend, blijf weg van overtuigend. Probeer het te bekijken vanuit het oogpunt dat diegene jouw gedachten misschien wel zou kunnen veranderen (zorgt ervoor dat je open staat).Dat is nog altijd een daling van +40%quote:“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”[F5] [F5] [F5] [F5] [F5]quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Hoe dit?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
2.763 nieuwe positieve testen
57 nieuwe ziekenhuisopnames
13 nieuwe IC-opnames
7 nieuwe overlijdens
Woensdag effect?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Laatste update: 04-08-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 2836
Gemeentes met +5 besmettingen:
242 Amsterdam
101 Rotterdam
98 's-Gravenhage
57 Almere
47 Breda
42 Groningen
42 Utrecht
42 Haarlemmermeer
42 Arnhem
40 Eindhoven
39 Tilburg
32 's-Hertogenbosch
32 Maastricht
29 Alphen aan den Rijn
28 Apeldoorn
27 Dordrecht
25 Westland
23 Nijmegen
21 Hoeksche Waard
21 Leiden
20 Amersfoort
20 Westervoort
20 Haarlem
19 Alkmaar
19 DelftSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
23 gemeentes met 0 besmettingen
48 gemeentes met 1 besmettingen
117 gemeentes met 2-4 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ietwat aan de bovenkant van de verwachtingen, maar nog altijd rond 40% dalingspercentage week op week
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”quote:
Laatste update: 04-08-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 2836
Gemeentes met +5 besmettingen:
242 Amsterdam
101 Rotterdam
98 's-Gravenhage
57 Almere
47 Breda
42 Groningen
42 Utrecht
42 Haarlemmermeer
42 Arnhem
40 Eindhoven
39 Tilburg
32 's-Hertogenbosch
32 Maastricht
29 Alphen aan den Rijn
28 Apeldoorn
27 Dordrecht
25 Westland
23 Nijmegen
21 Hoeksche Waard
21 Leiden
20 Amersfoort
20 Westervoort
20 Haarlem
19 Alkmaar
19 DelftJahoor Amsterdamse kneuzen... weer teveel feestjes gevierd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
23 gemeentes met 0 besmettingen
48 gemeentes met 1 besmettingen
117 gemeentes met 2-4 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.phpHet leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Percentage positief stijgt wel weer, nu rond 11%“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ziekenhuis is over de piek heen.quote:
Weer rennend van de afdelingen af.
Wel positief (hi hi)'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dit is helemaal geen stijging.quote:
Weet even niet hoe we deze stijging moeten noemen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”JAPANEDquote:
Olympische spelen effect?
Weet even niet hoe we deze stijging moeten noemen.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat blijft ook maar achterlijk hoog, he.quote:
Percentage positief stijgt wel weer, nu rond 11%Eigenlijk moeten mensen na twee prikken gewoon niet meer meedoen aan het hele testcircus. Ik ga dus echt niet meer testen, heb mooi die QR code. Wat interesseert het nou of ik het virus wel of niet bij me draag als er geen ziektelast is.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Omdat niet iedereen zich meer laat testen bij een onbeduidende loopneus.quote:
[..]
Dat blijft ook maar achterlijk hoog, he.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Voor de Europese index kaart is het iig niet zo handig want zo komen we nooit onder die 4%quote:
[..]
Omdat niet iedereen zich meer laat testen bij een onbeduidende loopneus.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Shitload aan volledige gevaccineerde mensen die zich niet meer gaan laten testen met wat lichte klachten.In andere Europese landen wel?quote:
Omdat niet iedereen zich meer laat testen bij een onbeduidende loopneus.Zwarte Piet, wie kent 'm niet?Was ook sarcasmequote:
Maar aangezien we overal een naam aan moeten plakken leek mij deze het meest toepassend.Wat stel je voor, at random mensen van straat plukken om te testen?quote:
[..]
Voor de Europese index kaart is het iig niet zo handig want zo komen we nooit onder die 4%Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...@bloodymary1 had het erover dat ze ze wil overtuigen. Daar gaat wel wat meer in om dan alleen zeggen wat je vindt/denkt.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor een instructie, je kan toch gewoon zeggen wat je vindt/denkt en die ander ook uiteraardNee ik stel niks voor, maar het zou prettig zijn wanneer dat percentage daadwerkelijk daalt naar 'acceptabele' waardes.quote:
[..]
Wat stel je voor, at random mensen van straat plukken om te testen?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Testen voor Toegang erbij tellen zou wel schelen, ja.quote:
[..]
Wat stel je voor, at random mensen van straat plukken om te testen?Maar ondertussen wel fijn het virus blijven verspreiden en daar ongevaccineerde de schuld van geven.quote:
Shitload aan volledige gevaccineerde mensen die zich niet meer gaan laten testen met wat lichte klachten.
Mooi hoe dat werkt he.Ik geef niemand de schuld maar ik ben wel klaar met testen na mijn vaccinaties.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:30 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel mooi het virus blijven verspreiden en daar ongevaccineerde de schuld van geven.Aantal DON/DOO/DPL per dag inclusief correcties en RIVM gemeld
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
Duiding van vandaag:
- DPL is zoals gebruikelijk altijd hoger op woensdag, hetzelfde "knikje" zie je ook in de voorgaande week
- We zitten op 10 dagen geleden al bijna onder het vandaag gemelde aantal.
- Datavertraging 0-5 dagen is 500 hoger dan gisteren
- Datavertraging 5-10 dagen is 46 hoger dan gisteren, dit aantal is aan het stabiliseren, en duidt op verdere daling
- Het aantal testen van maandag lag onder het niveau van vrijdag, wat een goed teken is.
- Vlakke situatie
Morgen verwacht ik een ongeveer soortgelijk beeld, daarna weer een daling.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Waarom ?quote:
[..]
Ik geef niemand de schuld maar ik ben wel klaar met testen na mijn vaccinaties.Het ligt er helemaal aan hoe "wap" ze zijn. Wanneer het complottheorie aanhangers zijn wordt het heel erg lastig.quote:
Ik ken best wat mensen die niet echt wappies zijn, maar wel een beetje. En die zich bijvoorbeeld om verschillende redenen niet laten vaccineren. Ik zeg dan dat je toch ziet dat het helpt, ondanks besmettingen bijna geen ziekenhuisopnames. En die er liggen zijn bijna geen volledig gevaccineerden. Maar dat is dan niet waar. Hoe overtuig je zulke mensen? Want ik denk als dat lukt dat ze zich gewoon wel laten vaccineren. Wat is nou het beste doorslaggevende argument?Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^Klopt. Je hebt een harde kern waar je vooral geen aandacht aan moet besteden. Die overtuig je toch niet. Maar er zit een hele schil aan meelopers omheen, daar moet je je op focussen.quote:
[..]
Het ligt er helemaal aan hoe "wap" ze zijn. Wanneer het complottheorie aanhangers zijn wordt het heel erg lastig.zie email 27 oktoberLaat die mensen is met rust gaat jou helemaal niets aan of ze zich laten vaccineren of niet.quote:
Ik ken best wat mensen die niet echt wappies zijn, maar wel een beetje. En die zich bijvoorbeeld om verschillende redenen niet laten vaccineren. Ik zeg dan dat je toch ziet dat het helpt, ondanks besmettingen bijna geen ziekenhuisopnames. En die er liggen zijn bijna geen volledig gevaccineerden. Maar dat is dan niet waar. Hoe overtuig je zulke mensen? Want ik denk als dat lukt dat ze zich gewoon wel laten vaccineren. Wat is nou het beste doorslaggevende argument?Is zo. Want anders gaan de hakken alleen maar meer in het zand.quote:
[..]
Misschien door je er verder niet mee te bemoeien? En te accepteren dat er mensen zijn die om een of andere reden nog geen vaccinatie willen.Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^Waarom zou je daar niet gewoon de dialoog over aan kunnen gaan? Gebrekkige of onvolledige informatie kan heel veel mensen (bijvoorbeeld met een taalachterstand) op het verkeerde been zetten. Dat zag je laatst bij Nieuwsuur waar ze gericht de wijken in gingen om mensen juist te informeren over de vaccins en mensen zich direct konden laten vaccineren als ze dat wilden. Leverde mooie resultaten op.quote:
[..]
Laat die mensen is met rust gaat jou helemaal niets aan of ze zich laten vaccineren of niet.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Een schommeling?quote:
Olympische spelen effect?
Weet even niet hoe we deze stijging moeten noemen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Eerst liet ik me testen om de (op dat moment) ongevaccineerde kwetsbaren in mijn omgeving te beschermen mocht ik corona hebben. Nu is iedereen in mijn omgeving netjes gevaccineerd of heeft er voor gekozen het vaccin niet te nemen. Dus wat mij betreft is het wel goed geweest met testen.quote:quote:Pete Parada, de drummer van The Offspring, is naar eigen zeggen uit de band gezet omdat hij weigert zich te laten vaccineren tegen COVID-19.
Parada (rechts op de foto) zou vanwege zijn "persoonlijke medische geschiedenis" en de mogelijke bijwerkingen geen vaccin willen. De drummer zegt geen negatieve gevoelens te hebben richting de band. "Zij doen wat zij denken dat het beste voor hen is, terwijl ik hetzelfde doe."
Het is onduidelijk waar Parada precies op doelt. De bijwerkingen van de coronavaccins zijn doorgaans niet ernstig, maar bijvoorbeeld tijdelijk pijn op de prikplek of een paar dagen koorts. Zware bijwerkingen zoals ziekenhuisopname zijn enorm zeldzaam. Wel moeten mensen met allergieën voor vaccinaties opletten.
In een post op Instagram schrijft Parada: "Omdat ik niet in staat ben te voldoen aan wat steeds meer een industriemandaat wordt, is onlangs besloten dat het onveilig is om bij mij in de buurt, met mij in de studio en met mij op tournee te zijn. Je zult me niet zien bij de komende shows. Ik wil ook mijn verhaal delen, zodat iedereen die nu de pijn en het isolement ervaart, weet dat ze niet helemaal alleen zijn."
Parada speelde sinds 2007 bij The Offspring en is op de vier recentste albums van de band te horen. The Offspring heeft nog niet gereageerd op de uitspraken van Parada.Het zou toch fijn zijn als je voortaan het linkje van je berichten erbij plakt.quote:And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Sommige mensen zijn niet te overtuigen van het belang van vaccineren. Mijn schoonmoeder leest te veel op Facebook, en is overtuigd dat het vaccin rommel is. Zodra ze het woord vaccinatie hoort, gaat ze gelijk met haar hakken in het zand.quote:
[..]
Klopt. Je hebt een harde kern waar je vooral geen aandacht aan moet besteden. Die overtuig je toch niet. Maar er zit een hele schil aan meelopers omheen, daar moet je je op focussen.
Ik denk dat het bij sommige mensen ook te maken heeft met het missen van een stukje intelligentie.Dus jij denkt dat zij als een jehova overal haar voet tussen de deur steekt? Het is toch heel normaal om het over actuele zaken te hebben en dat is het nu eenmaal.quote:
[..]
Laat die mensen is met rust gaat jou helemaal niets aan of ze zich laten vaccineren of niet.Ik weet het wel zeker.quote:
[..]
Sommige mensen zijn niet te overtuigen van het belang van vaccineren. Mijn schoonmoeder leest te veel op Facebook, en is overtuigd dat het vaccin rommel is. Zodra ze het woord vaccinatie hoort, gaat ze gelijk met haar hakken in het zand.
Ik denk dat het bij sommige mensen ook te maken heeft met het missen van een stukje intelligentie.zie email 27 oktoberIk gok omdat de meeste mensen geen labrat willen zijn.quote:´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Berichtgeving in de media werkt alleen maar averechts.quote:
[..]
Waarom zou je daar niet gewoon de dialoog over aan kunnen gaan? Gebrekkige of onvolledige informatie kan heel veel mensen (bijvoorbeeld met een taalachterstand) op het verkeerde been zetten. Dat zag je laatst bij Nieuwsuur waar ze gericht de wijken in gingen om mensen juist te informeren over de vaccins en mensen zich direct konden laten vaccineren als ze dat wilden. Leverde mooie resultaten op.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Wat een dooddoener..quote:
[..]
Berichtgeving in de media werkt alleen maar averechts.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Blijkbaar op doktersadvies ivm een voorgeschiedenis van Guillain-Barré syndroom. Logische keuze.quote:https://www.nme.com/news/(...)d-19-vaccine-3010536quote:The drummer said he had decided not to get vaccinated after consulting with his doctor, who advised him “not to get a shot at this time” given his personal medical history and “the side-effect profile of these jabs”.
“I caught the virus over a year ago, it was mild for me – so I am confident I’d be able to handle it again, but I’m not so certain I’d survive another post-vaccination round of Guillain-Barré Syndrome, which dates back to my childhood and has evolved to be progressively worse over my lifetime,” he explained.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DDuidelijk, maar sta je er dan hetzelfde in als het om ongevaccineerde mensen gaat ? Dat die ook niet meer hoeven te testen en we gewoon weer samen met ze allen bij elkaar kunnen komen ? Of moeten die nog wel getest worden ?quote:
[..]
Eerst liet ik me testen om de (op dat moment) ongevaccineerde kwetsbaren in mijn omgeving te beschermen mocht ik corona hebben. Nu is iedereen in mijn omgeving netjes gevaccineerd of heeft er voor gekozen het vaccin niet te nemen. Dus wat mij betreft is het wel goed geweest met testen.Nee hoor, dat is iets dat ik persoonlijk meemaak.quote:
Door die kl*te media moet ik weer wat harder aan de bak
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ik denk dat wel ja als ze hier komt vragen hoe ze mensen toch zou kunnen overtuigen. Misschien zie ik dat verkeerd maar zo kwam het wel een beetje over.quote:
[..]
Dus jij denkt dat zij als een jehova overal haar voet tussen de deur steekt? Het is toch heel normaal om het over actuele zaken te hebben en dat is het nu eenmaal.N=1 dusquote:
[..]
Nee hoor, dat is iets dat ik persoonlijk meemaak.
Door die kl*te media moet ik weer wat harder aan de bak“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”ik lees het meer als die mensen zijn toch niet te overtuigen, dat is mijn ervaring ook wel een beetje, je begint een gesprek en zodra het op dat onderwerp komt wordt het meteen anders dus laat je het maar gaan, wel moest ik lachen om een vriendin die zei dat ze zich niet zomaar met iets zou laten inspuiten maar wel 2 siliconen jetsers heeft van ik schat een halve liter per stuk, toen kon ik m'n koffie toch moeilijk binnen houdenquote:
[..]
Ik denk dat wel ja als ze hier komt vragen hoe ze mensen toch zou kunnen overtuigen. Misschien zie ik dat verkeerd maar zo kwam het wel een beetje over.Die gaan we onthouden.quote:´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Het zelfde met mensen die geen enkele moeite hebben een lijntje te doen of een pilletje te nemen.quote:
[..]
ik lees het meer als die mensen zijn toch niet te overtuigen, dat is mijn ervaring ook wel een beetje, je begint een gesprek en zodra het op dat onderwerp komt wordt het meteen anders dus laat je het maar gaan, wel moest ik lachen om een vriendin die zei dat ze zich niet zomaar met iets zou laten inspuiten maar wel 2 siliconen jetsers heeft van ik schat een halve liter per stuk, toen kon ik m'n koffie toch moeilijk binnen houdenwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik zie zeker wel het belang in van vaccineren. Mn dochtertje en aankomende zoon hebben/krijgen netjes hun vaccinaties. Dit wil alleen niet zeggen dat ik per definitie sta te springen om dit vaccin.quote:
[..]
Sommige mensen zijn niet te overtuigen van het belang van vaccineren. Mijn schoonmoeder leest te veel op Facebook, en is overtuigd dat het vaccin rommel is. Zodra ze het woord vaccinatie hoort, gaat ze gelijk met haar hakken in het zand.
Ik denk dat het bij sommige mensen ook te maken heeft met het missen van een stukje intelligentie.
"t zal best een prima vaccin zijn en het is mijn ogen een goed iets dat het ontwikkeld is en dat het aan de kwetsbare groepen wordt aangeboden die een verhoogde kans hebben om in het ziekenhuis te belanden.
Ik heb de risico overweging gemaakt om verdere onderzoeken af te wachten voordat mee doe aan deze vaccinatiecampagne. Ik behoor niet tot een risicogroep anders had ik er misschien wel anders in gestaan.
Ik bedoel voor een ander hoef je het ook niet te doen aangezien je het nog steeds kan verspreiden na vaccinatie.
Maar goed dit zal wel met een gebrek aan "intelligentie" te maken hebben.
...quote:
[..]
ik lees het meer als die mensen zijn toch niet te overtuigen, dat is mijn ervaring ook wel een beetje, je begint een gesprek en zodra het op dat onderwerp komt wordt het meteen anders dus laat je het maar gaan, wel moest ik lachen om een vriendin die zei dat ze zich niet zomaar met iets zou laten inspuiten maar wel 2 siliconen jetsers heeft van ik schat een halve liter per stuk, toen kon ik m'n koffie toch moeilijk binnen houden
Ken eigenlijk niemand die zich niet wil vaccineren. Althans, niemand die daarvoor durft uit te komen, want zeker weten doe je dat natuurlijk niet.That's history. I say history because it happened in the past.
Murray WalkerNou ja, overtuigen is een groot woord. Maar gewoon een goed argument geven waardoor ze het misschien wel gaan doen (of is dat overtuigen, haha). Het zijn ook geen mensen die het uit principe niet doen, maar meer omdat ze wat wantrouwig zijn. Niks mis mee om dat wantrouwen weg te nemen toch?quote:
[..]
@:bloodymary1 had het erover dat ze ze wil overtuigen. Daar gaat wel wat meer in om dan alleen zeggen wat je vindt/denkt.Dat is mijn motto ook. Als ik zou gaan snotteren of hoesten, dan ben ik verkouden. Klaar.quote:
Eigenlijk moeten mensen na twee prikken gewoon niet meer meedoen aan het hele testcircus. Ik ga dus echt niet meer testen, heb mooi die QR code. Wat interesseert het nou of ik het virus wel of niet bij me draag als er geen ziektelast is.Ik werd een tijdje geleden wakker van de buurvrouw die vanuit d'r tuin naar iemand stond te schreeuwen dat ze het vaccin niet hoeftquote:
[..]
Ken eigenlijk niemand die zich niet wil vaccineren. Althans, niemand die daarvoor durft uit te komen, want zeker weten doe je dat natuurlijk niet.Hier in de buurt gaan al 3 priklocaties dicht per 16 augustus. Is dit dan misschien het teken dat alles voorbij is?That's history. I say history because it happened in the past.
Murray WalkerJa, had ik denk ik verkeerd geformuleerd. Het zijn mensen die meer uit wantrouwen het niet laten doen. En met steekhoudende argumenten kun je die best wel over de streep halen. Niks mis mee toch. Het zijn ook mensen die ik wel een paar keer in de week zie en goed ken dus.quote:
[..]
Ik denk dat wel ja als ze hier komt vragen hoe ze mensen toch zou kunnen overtuigen. Misschien zie ik dat verkeerd maar zo kwam het wel een beetje over.
Vier familieleden (twee van de 'warme' en twee van de 'koude' kant) & de vriend van een kennis.quote:
Ken eigenlijk niemand die zich niet wil vaccineren. Althans, niemand die daarvoor durft uit te komen, want zeker weten doe je dat natuurlijk niet.
Vijf dus, die geen vaccinatie nemen om redenen die ik intussen niet meer begrijp.
(Un)masking for the greater good.Letterlijke wake-upcall dat je dient te verhuizen.quote:
[..]
Ik werd een tijdje geleden wakker van de buurvrouw die vanuit d'r tuin naar iemand stond te schreeuwen dat ze het vaccin niet hoeftMijn moeder heeft ook Guillain-Barré gehad en kreeg juist te horen dat het verstandig was om wél te vaccineren. Ze was al bang dat ze 'm niet mocht. Nu zijn geen twee personen gelijk, maar 't hebben gehad van 't Syndroom van Guillain-Barré is niet automatisch een negatief advies voor vaccinatie.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:47 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Blijkbaar op doktersadvies ivm een voorgeschiedenis van Guillain-Barré syndroom. Logische keuze.
[..]
https://www.nme.com/news/(...)d-19-vaccine-3010536
Gelukkig maar(Un)masking for the greater good.Ik ben gewoon gestopt met het niet begrijpen. Ik hoop alleen dat de niet gevaccineerde er goed vanaf komen als ze ooit corona gaan krijgen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:15 schreef Celestien het volgende:
[..]
Vier familieleden (twee van de 'warme' en twee van de 'koude' kant) & de vriend van een kennis.
Vijf dus, die geen vaccinatie nemen om redenen die ik intussen niet meer begrijp.Ja same. Waarom zou ik ondanks dat ik gevaccineerd ben alsnog te weten willen komen of ik corona heb, waarvoor? Denk dat, ik kan het niet bewijzen overigens, veel van de pos. testen gewoon mensen zijn zonder of met een milde ziektelast die denken dat ze misschien moeten testen. Who cares? Ga gewoon verder met je leven, want binnenkort is het ook wel klaar.quote:
[..]
Dat is mijn motto ook. Als ik zou gaan snotteren of hoesten, dan ben ik verkouden. Klaar.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Drie FOK OMT abonnementen in de aanbieding:quote:
[..]
Jouw premium antwoorden zijn op. Koop hier uw FOK OMT abo om een antwoord te krijgen.
@:Oliver23
- Diederik Gommers abonnement (+ 20 vip kaarten OP1)
- Ab Osterhaus abonnement (+ 2 maanden korting bij Gall&Gall)
- Was uw Handen Stuk abonnement (+ 2 maanden lang gratis handzeep)Ik begrijp dat percentage positief eigenlijk niet zo goed wat dat zegt en waarom dat belangrijk is. Misschien vreemd na anderhalf jaar meelezen hier. Als half NL zich morgen zou laten testen dan staat dat ineens op 0,0000000001 of zo. En dan wordt NL weer groen. Maar het aantal besmettingen en zieken wordt er niet meer of minder om. Wat is het nut daarvan, waarom weegt dat internationaal zo zwaar? En waarom zijn er veel verschillen. Wordt er dan in andere landen meer nutteloos getest?Gezellige buurvrouw.quote:
[..]
Ik werd een tijdje geleden wakker van de buurvrouw die vanuit d'r tuin naar iemand stond te schreeuwen dat ze het vaccin niet hoeft
En dan heb ik 't nog niet eens over 't níet vaccineren.(Un)masking for the greater good.Hoe is het verder in Altrecht?quote:
[..]
Ik werd een tijdje geleden wakker van de buurvrouw die vanuit d'r tuin naar iemand stond te schreeuwen dat ze het vaccin niet hoeftVBL SC influencer
Left, right, behindJa, dat hoop ik ook. Ondanks dat ik het niet begrijp, blijft het een persoonlijke keuze. Hoop idd dat ze er niet heel ziek van worden. Het worden geen minder leuke mensen omdat ze geen vaccinatie hebben gehad.quote:
[..]
Ik ben gewoon gestopt met het niet begrijpen. Ik hoop alleen dat de niet gevaccineerde er goed vanaf komen als ze ooit corona gaan krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Natalie op 04-08-2021 18:31:10 ](Un)masking for the greater good.Doe dat maar niet meerquote:
[..]
Die hebben ook echt no self-esteem.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Het houdt druk op landen om goed te blijven testen.quote:
Ik begrijp dat percentage positief eigenlijk niet zo goed wat dat zegt en waarom dat belangrijk is. Misschien vreemd na anderhalf jaar meelezen hier. Als half NL zich morgen zou laten testen dan staat dat ineens op 0,0000000001 of zo. En dan wordt NL weer groen. Maar het aantal besmettingen en zieken wordt er niet meer of minder om. Wat is het nut daarvan, waarom weegt dat internationaal zo zwaar? En waarom zijn er veel verschillen. Wordt er dan in andere landen meer nutteloos getest?
Het ene land test 50.000 man op een dag en meet 10.000 besmette personen en het andere land test 100 man op een dag en meet 100 besmette personen.
Het tweede land kan zeggen dat corona geen probleem is en alle grenzen open willen gooien, maar het percentage positief van 100% zegt iets heel anders dan de 20% van het eerste land.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Ik heb me ook nog nooit laten testen ondanks mijn jaarlijkse verkoudheden die nu opeens in deze zomer zijn.quote:
Eigenlijk moeten mensen na twee prikken gewoon niet meer meedoen aan het hele testcircus. Ik ga dus echt niet meer testen, heb mooi die QR code. Wat interesseert het nou of ik het virus wel of niet bij me draag als er geen ziektelast is.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Rare conclusies als je niet weet waarom mensen zich laten testen.quote:
[..]
Het houdt druk op landen om goed te blijven testen.
Het ene land test 50.000 man op een dag en meet 10.000 besmette personen en het andere land test 100 man op een dag en meet 100 besmette personen.
Het tweede land kan zeggen dat corona geen probleem is en alle grenzen open willen gooien, maar het percentage positief van 100% zegt iets heel anders dan de 20% van het eerste land.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Juist, die cijfers zijn sterk afhankelijk van het test beleid van een land. Waarom laten mensen zich testen en wie hebben allemaal toegang tot het test. Maar als voorstander van minder beperkingen kan ik mij zelf het beste geregeld laten testen zonder klachten zodat het percentage positief daalt?quote:
[..]
Het houdt druk op landen om goed te blijven testen.
Het ene land test 50.000 man op een dag en meet 10.000 besmette personen en het andere land test 100 man op een dag en meet 100 besmette personen.
Het tweede land kan zeggen dat corona geen probleem is en alle grenzen open willen gooien, maar het percentage positief van 100% zegt iets heel anders dan de 20% van het eerste land.Sui cuique mores fingunt fortunam
Vertel mij watquote:
[..]
Gezellige buurvrouw.
En dan heb ik 't nog niet eens over 't níet vaccineren.
Ik ben gezwicht
Volgende week 120 km rijden voor een Janssen vaccin. De laatste week ook dat er nog een virusvector vaccin aangeboden wordt
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Wil je perse Janssen?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 16:30 schreef phpmystyle het volgende:
Ik ben gezwicht
Volgende week 120 km rijden voor een Janssen vaccin. De laatste week ook dat er nog een virusvector vaccin aangeboden wordtwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.quote:
Ik ben gezwicht
Volgende week 120 km rijden voor een Janssen vaccin. De laatste week ook dat er nog een virusvector vaccin aangeboden wordtJa, hoewel het liefste Sputnik, of anders AZ, of in elk geval een virusvector vaccin.quote:"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Ja jammer dat we niet meer keuze hebben. Weet ook niet of het later makkelijker gaat worden om ergens anders in Europa een ander "smaakje" te krijgenquote:
[..]
Ja, hoewel het liefste Sputnik, of anders AZ, of in elk geval een virusvector vaccin.Ja dat had ik ook geconcludeerd en daarom vind ik het zo'n bullshit.quote:
[..]
Het houdt druk op landen om goed te blijven testen.
Het ene land test 50.000 man op een dag en meet 10.000 besmette personen en het andere land test 100 man op een dag en meet 100 besmette personen.
Het tweede land kan zeggen dat corona geen probleem is en alle grenzen open willen gooien, maar het percentage positief van 100% zegt iets heel anders dan de 20% van het eerste land.Denk het niet. Bovendien kom je het land ook maar lastig uit straks.quote:
[..]
Ja jammer dat we niet meer keuze hebben. Weet ook niet of het later makkelijker gaat worden om ergens anders in Europa een ander "smaakje" te krijgen
Ik adviseer iedere scepticus om zsm dan maar voor Janssen te gaan."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]We're all puppets.quote:
Ik ben gezwicht
Volgende week 120 km rijden voor een Janssen vaccin. De laatste week ook dat er nog een virusvector vaccin aangeboden wordtHet is enigszins gechargeerd maar goed het is juist die inschatting die meestal aan de behoorlijk conservatieve kant zit. Engeland had volgens zulke modellen ongetwijfeld al in een terrorgolf moeten zitten na de opening van 2 weken terug. Zoals ik al zei, er is maar één manier om erachter te komen.quote:
[..]
Ik vind dit een wat flauwe opmerking. Want het gaat volledig voorbij aan het feit dat het niet een kwestie is van een doemscenario bedenken, maar om een risicoafweging waarin je inschat in welke mate zo'n doemscenario realiteit kan worden.
En buiten dat, ik denk dat de golf hier in zijn huidige proporties best acceptabel is. Althans in dezelfde mate als dat we elk jaar een stevige griepgolf accepteren. We moeten wel beseffen dat we ons in een situatie bevinden waarin we ons een grotere gok kunnen veroorloven omdat we - mede door de vaccins - tijdig op de rem kunnen trappen. Daarnaast moet de ongevaccineerde groep toch ergens een keer aan antistoffen zien te komen, maar dat is wellicht een andere discussie.I'll give you something to doKloptquote:"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Ok, het halen van een zelfbepaalde zeer arbitraire KPI is dus het doel geworden.quote:
[..]
Voor de Europese index kaart is het iig niet zo handig want zo komen we nooit onder die 4%
Waar is die 4% op gebaseerd dan? En waarom doen de negatieve TVT's dan niet mee?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Maar nu de vraag: wie is dan de Master Of Puppets?quote:
\m/'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Omdat zelfs de ECDC impliciet daarmee aangeeft dat die tests onzin zijn?quote:
[..]
En waarom doen de negatieve TVT's dan niet mee?Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Een test is een test, toch?quote:
[..]
Omdat zelfs de ECDC impliciet daarmee aangeeft dat die tests onzin zijn?Blijkbaar worden de reistesten inmiddels wel gemeld in de rapportage aan ECDCquote:
[..]
Voor de Europese index kaart is het iig niet zo handig want zo komen we nooit onder die 4%
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Pff... cijfers liegen niet, maar je kunt wel liegen over cijfersquote:
[..]
Blijkbaar worden de reistesten inmiddels wel gemeld in de rapportage aan ECDC
[ twitter ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Wordt het aanbieden van Janssen volledig gestopt?quote:
Ik ben gezwicht
Volgende week 120 km rijden voor een Janssen vaccin. De laatste week ook dat er nog een virusvector vaccin aangeboden wordtRossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!M'n schoonbroer had 6 jaar geleden ook GB. Heeft nog steeds klachten. Die heeft zich laten vaccineren.quote:
[..]
Blijkbaar op doktersadvies ivm een voorgeschiedenis van Guillain-Barré syndroom. Logische keuze.
[..]
https://www.nme.com/news/(...)d-19-vaccine-3010536
In één studie hadden 6% van de personen meer dan één GB aanval (met een periode van 3 maanden tot 25 jaar ertussen). Vaccinatie kan het triggeren, maar besmetting ook, dus moet je een keuze maken.are we infinite or am I aloneStaat ze vaker te schreeuwen?quote:
Ik heb een buurjongen van begin 20 die zijn vrienden laat schreeuwen, boven de muziek uit, dus.(Un)masking for the greater good.https://www.telegraaf.nl/(...)ar-autoritaire-staat
Betaalmuur en zit mobiel dus ik kan alleen de header lezen, maar de Duitse plannen worden kennelijk niet overal goed ontvangen?Ze doet niet anders. Het is haar normale manier van praten. D'r vader komt soms op visite, die is precies hetzelfde.quote:Drama. Andere mensen zijn echt kutquote:Ik heb een buurjongen van begin 20 die zijn vrienden laat schreeuwen, boven de muziek uit, dus.Klap in het gezicht van de testproducenten.quote:
[..]
Ik heb me ook nog nooit laten testen ondanks mijn jaarlijkse verkoudheden die nu opeens in deze zomer zijn.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Daar lijkt het wel op, die student aan de telefoon zei dat ze na de 13e niet meer geleverd worden. Als je iets niet meer geleverd krijgt dan stop je op enig moment.quote:
[..]
Wordt het aanbieden van Janssen volledig gestopt?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Ze hadden een tijd terug net zoiets toch? Tijdens de winter? Toen kwam er ook vloedgolf aan kritiek op een of ander absurd plan waarna ze de keutel weer introkken.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ar-autoritaire-staat
Betaalmuur en zit mobiel dus ik kan alleen de header lezen, maar de Duitse plannen worden kennelijk niet overal goed ontvangen?I'll give you something to doHell is other peoplequote:
[..]
Ze doet niet anders. Het is haar normale manier van praten. D'r vader komt soms op visite, die is precies hetzelfde.
[..]
Drama. Andere mensen zijn echt kutBedoel je niet 'mensen zijn kut'?quote:
[..]
Ze doet niet anders. Het is haar normale manier van praten. D'r vader komt soms op visite, die is precies hetzelfde.
[..]
Drama. Andere mensen zijn echt kutNee, alleen anderenquote:
[..]
Bedoel je niet 'mensen zijn kut'?Dat was toch alle winkels dicht rond Pasen oid?quote:
[..]
Ze hadden een tijd terug net zoiets toch? Tijdens de winter? Toen kwam er ook vloedgolf aan kritiek op een of ander absurd plan waarna ze de keutel weer introkken.Een week volledige winkelsluiting inclusief supermarkten, volgens mij.quote:
[..]
Ze hadden een tijd terug net zoiets toch? Tijdens de winter? Toen kwam er ook vloedgolf aan kritiek op een of ander absurd plan waarna ze de keutel weer introkken.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)De Osterruhe van Frau Merkel inderdaad.quote:
[..]
Dat was toch alle winkels dicht rond Pasen oid?zie email 27 oktoberIk zit het net te checken, maar het is toch ook niet gezond dat zo'n Merkel al 16 jaar op die plek zit. We lachen Afrikaanse landen er om uit als die staatshoofden eeuwig blijven zitten maar in Europa kunnen we er ook wat van. Tijd voor vers bloed daar.quote:
[..]
De Osterruhe van Frau Merkel inderdaad.Ik weet niet of het zo duidelijk is als de Televaag beweest, Bild vind dat het beleid versoepeld moet worden en wil geen nieuwe lockdown maar zegt niets specifieks over vaccinaties, FAZ zegt "prima, ongevaccineerd heeft gevolgen" Dus.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ar-autoritaire-staat
Betaalmuur en zit mobiel dus ik kan alleen de header lezen, maar de Duitse plannen worden kennelijk niet overal goed ontvangen?"Auf dem Weg in den autoritären Staat fällt das nächste Tabu."quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ar-autoritaire-staat
Betaalmuur en zit mobiel dus ik kan alleen de header lezen, maar de Duitse plannen worden kennelijk niet overal goed ontvangen?zie email 27 oktoberJe kan ze hier wel wegstemmen, in Afrika niet. Mischien toch wel een redelijk belangrijk verschil.quote:
[..]
Ik zit het net te checken, maar het is toch ook niet gezond dat zo'n Merkel al 16 jaar op die plek zit. We lachen Afrikaanse landen er om uit als die staatshoofden eeuwig blijven zitten maar in Europa kunnen we er ook wat van.Hier ook niet.quote:
[..]
Je kan ze hier wel wegstemmen, in Afrika niet. Mischien toch wel een redelijk belangrijk verschil.In het commentaar is Trouw in elk geval glashelder in wat ze vinden van vaccinatiesegregatie. Tevens een mooie opsomming van weerleggingen tegen veelgebruikte dubieuze argumenten voor het weigeren van toegang voor openbare gelegenheden van niet-gevaccineerden.
https://www.trouw.nl/opin(...)dig-hebben~ba7eba25/Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Wisseling van de wacht is op zich niks mis mee. Nieuwe inzichten en zo.quote:
[..]
Je kan ze hier wel wegstemmen, in Afrika niet. Mischien toch wel een redelijk belangrijk verschil.Niemand die iets anders zegt. Maar het is nog steeds de keuze van de kiezer en toch wel even anders dan in een groot aantal Afrikaanse landen.quote:
[..]
Wisseling van de wacht is op zich niks mis mee. Nieuwe inzichten en zo.Mark Rutte is ook al sinds 2010 premier en het ziet ernaar uit dat-ie gewoon weer een nieuwe termijn gaat krijgen.quote:
[..]
Ik zit het net te checken, maar het is toch ook niet gezond dat zo'n Merkel al 16 jaar op die plek zit. We lachen Afrikaanse landen er om uit als die staatshoofden eeuwig blijven zitten maar in Europa kunnen we er ook wat van. Tijd voor vers bloed daar.Zegt ook wat over de alternatievenquote:
[..]
Hier wel, we doen het alleen niet.
Erg sterk artikel wat mij betreftquote:
In het commentaar is Trouw in elk geval glashelder in wat ze vinden van vaccinatiesegregatie. Tevens een mooie opsomming van weerleggingen tegen veelgebruikte dubieuze argumenten voor het weigeren van toegang voor openbare gelegenheden van niet-gevaccineerden.
https://www.trouw.nl/opin(...)dig-hebben~ba7eba25/Mooi, nu ook nog Moderna in de ban doen (m.a.w. Exporteren aan andere landen/doneren aan Covax) en dan blijft er voor nieuwe gevallen die nog geen eerste prik hebben gehad Pfizer over. Dan kan de tussentijd tussen twee prikken van vier naar drie weken en kunnen we Testen voor Toegang uitbreiden/verplichten voor alles wat niet essentieel is. Testen voor Toegang niet meer gratis aanbieden en de testlocaties moeten zo slecht mogelijk bereikbaar zijn om zo iedereen zoveel mogelijk richting vaccinatie te duwen. Voor mensen die per se geen mRNA-vaccin willen of slechts één prik willen hebben pech gehad. Voor mensen met extreme prikangst of wie medisch gezien geen mRNA-vaccin kunnen krijgen maar wel een vectorvaccin kunnen krijgen, kunnen nog, enkel op doorverwijzing naar de huisarts een Janssen-vaccin krijgen.quote:
[..]
Daar lijkt het wel op, die student aan de telefoon zei dat ze na de 13e niet meer geleverd worden. Als je iets niet meer geleverd krijgt dan stop je op enig moment.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erno-BE op 04-08-2021 17:25:18 ]Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!quote:
[..]
Mooi, nou ook nog Moderna in de ban doen (m.a.w. Exporteren aan andere landen/doneren aan Covax) en dan blijft er voor nieuwe gevallen die nog geen eerste prik hebben gehad Pfizer over. Dan kan de tussentijd tussen twee prikken van vier naar drie weken en kunnen we Testen voor Toegang uitbreiden/verplichten voor alles wat niet essentieel is. Testen voor Toegang niet meer gratis aanbieden en de testlocaties moeten zo slecht mogelijk bereikbaar zijn om zo iedereen zoveel mogelijk richting vaccinatie te duwen. Voor mensen die per se geen mRNA-vaccin willen of slechts één prik willen hebben pech gehad. Voor mensen met extreme prikangst of wie medisch gezien geen mRNA-vaccin kunnen krijgen maar wel een vectorvaccin kunnen krijgen, kunnen nog, enkel op doorverwijzing naar de huisarts een Janssen-vaccin krijgen.Ik ook niet. Of überhaupt. Ook niet echt verkouden geweest. Vriend van me ging testen omdat ie een beetje een loopneus had in de winter door het weer... Naja dan weet je wel weer wat voor mensen er naar de teststraat gaan.quote:
[..]
Ik heb me ook nog nooit laten testen ondanks mijn jaarlijkse verkoudheden die nu opeens in deze zomer zijn.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.De wat nu? Het ging over Janssen wat niet meer geleverd wordt, Moderna is net iets effectiever tegen Delta dan Pfizer, overigens.quote:
[..]
Mooi, nou ook nog Moderna in de ban doen (m.a.w. Exporteren aan andere landen/doneren aan Covax) en dan blijft er voor nieuwe gevallen die nog geen eerste prik hebben gehad Pfizer over. Dan kan de tussentijd tussen twee prikken van vier naar drie weken en kunnen we Testen voor Toegang uitbreiden/verplichten voor alles wat niet essentieel is. Testen voor Toegang niet meer gratis aanbieden en de testlocaties moeten zo slecht mogelijk bereikbaar zijn om zo iedereen zoveel mogelijk richting vaccinatie te duwen. Voor mensen die per se geen mRNA-vaccin willen of slechts één prik willen hebben pech gehad. Voor mensen met extreme prikangst of wie medisch gezien geen mRNA-vaccin kunnen krijgen maar wel een vectorvaccin kunnen krijgen, kunnen nog, enkel op doorverwijzing naar de huisarts een Janssen-vaccin krijgen.Nu de massa de eerste prik heeft gehad lijkt het mij niet zo zinvol meer om Moderna nog aan te bieden als eerste prik, omdat het de distributie een stuk makkelijker maakt als je in principe maar één type vaccin (in dit geval Pfizer) aanbiedt voor diegene die nog geen eerste prik heeft gehad. Bovendien kun je zo de tussentijd tussen twee prikken verkorten van vier naar drie weken (Moderna verlangt namelijk vier weken tussentijd tussen twee prikken en Pfizer drie). De Moderna-vaccins kunnen het beste geëxporteerd worden naar landen waar het vaccineren niet zo vlot loopt als Japan, Zuid-Korea, Australië, Nieuw-Zeeland en een hele rits middeninkomen-landen. Voor de echt arme landen, die moeilijk aan vriezers kunnen komen, kun je beter de vaccins van Johnson&Johnson en AstraZeneca doneren.quote:
[..]
De wat nu? Het ging over Janssen wat niet meer geleverd wordt, Moderna is net iets effectiever tegen Delta dan Pfizer, overigens.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Same here. Nooit officieel getest, maar ook nooit klachten gehad. Wel een keer een sneltest moeten doen.quote:
[..]
Ik ook niet. Of überhaupt. Ook niet echt verkouden geweest. Vriend van me ging testen omdat ie een beetje een loopneus had in de winter door het weer... Naja dan weet je wel weer wat voor mensen er naar de teststraat gaan.Waarom worden dan de positieven wel meegenomen in die statistiek?quote:
[..]
Omdat zelfs de ECDC impliciet daarmee aangeeft dat die tests onzin zijn?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Stupide idee want dan creeer je een single point of failure. Een probleem bij Pfizer legt dan je hele vaccinatie programma plat.quote:
[..]
Nu de massa de eerste prik heeft gehad lijkt het mij niet zo zinvol meer om Moderna nog aan te bieden als eerste prik, omdat het de distributie een stuk makkelijker maakt als je in principe maar één type vaccin (in dit geval Pfizer) aanbiedt voor diegene die nog geen eerste prik heeft gehad. Bovendien kun je zo de tussentijd tussen twee prikken verkorten van vier naar drie weken (Moderna verlangt namelijk vier weken tussentijd tussen twee prikken en Pfizer drie). De Moderna-vaccins kunnen het beste geëxporteerd worden naar landen waar het vaccineren niet zo vlot loopt als Japan, Zuid-Korea, Australië, Nieuw-Zeeland en een hele rits middeninkomen-landen. Voor de echt arme landen, die moeilijk aan vriezers kunnen komen, kun je beter de vaccins van Johnson&Johnson en AstraZeneca doneren.Mooi artikel inderdaad.quote:
In het commentaar is Trouw in elk geval glashelder in wat ze vinden van vaccinatiesegregatie. Tevens een mooie opsomming van weerleggingen tegen veelgebruikte dubieuze argumenten voor het weigeren van toegang voor openbare gelegenheden van niet-gevaccineerden.
https://www.trouw.nl/opin(...)dig-hebben~ba7eba25/I'll give you something to doWat is er mis met Moderna? En wat heb jij met Pfizer?quote:
[..]
Mooi, nu ook nog Moderna in de ban doen (m.a.w. Exporteren aan andere landen/doneren aan Covax) en dan blijft er voor nieuwe gevallen die nog geen eerste prik hebben gehad Pfizer over. Dan kan de tussentijd tussen twee prikken van vier naar drie weken en kunnen we Testen voor Toegang uitbreiden/verplichten voor alles wat niet essentieel is. Testen voor Toegang niet meer gratis aanbieden en de testlocaties moeten zo slecht mogelijk bereikbaar zijn om zo iedereen zoveel mogelijk richting vaccinatie te duwen. Voor mensen die per se geen mRNA-vaccin willen of slechts één prik willen hebben pech gehad. Voor mensen met extreme prikangst of wie medisch gezien geen mRNA-vaccin kunnen krijgen maar wel een vectorvaccin kunnen krijgen, kunnen nog, enkel op doorverwijzing naar de huisarts een Janssen-vaccin krijgen.Misschien heeft die goeie ervaringen met een ander product van Pfizer.quote:
[..]
Wat is er mis met Moderna? En wat heb jij met Pfizer?Niets, maar ik dacht dat nu de vaccinatie van de massa grotendeels achter de rug is het makkelijker is voor de distributie en planning om maar één type vaccin aan te bieden en dat zou het Pfizer-vaccin de meest logische keus zijn. Moderna kan prima geëxporteerd worden naar landen waar de vaccinatiegraad nog (erg) laag ligt maar wel aan vriezers kunnen komen. Voor landen die erg lastig aan vriezers kunnen komen, kun je beter de vaccins van Johnson&Johnson en AstraZeneca doneren, omdat die vaccins geen vriezer benodigd hebben.quote:
[..]
Wat is er mis met Moderna? En wat heb jij met Pfizer?Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Als ik het goed heb gelezen, gaan ze er dan vanuit dat we solidair moeten zijn en dat maatregelen dan voor iedereen moeten blijven gelden, toch?quote:
[..]
Erg sterk artikel wat mij betreftAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Daar gaan ze inderdaad vanuit ja.quote:
[..]
Als ik het goed heb gelezen, gaan ze er dan vanuit dat we solidair moeten zijn en dat maatregelen dan voor iedereen moeten blijven gelden, toch?Dat is precies wat heel veel mensen toch juist niet meer willen, maatregelen?quote:
[..]
Daar gaan ze inderdaad vanuit ja.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Vanaf dag één al, maar wat nu een grote berg zand in de raderen dreigt te gooien is de mate waarin gevaccineerden nog besmet kunnen raken en het virus door kunnen geven. Dan zal er alsnog iets van maatregelen noodzakelijk zijn om te voorkomen dat de ziekenhuizen vol stromen met ongevaccineerden.quote:
[..]
Dat is precies wat heel veel mensen toch juist niet meer willen, maatregelen?Als het in de ziekenhuizen blijft zoals nu als iedereen die wil gevaccineerd is en alles verder losgelaten wordt, dan zijn geen maatregelen meer nodig. Dat ongevaccineerden dan nog in het ziekenhuis komen, is hun probleem.quote:
[..]
Vanaf dag één al, maar wat nu een grote berg zand in de raderen dreigt te gooien is de mate waarin gevaccineerden nog besmet kunnen raken en het virus door kunnen geven. Dan zal er alsnog iets van maatregelen noodzakelijk zijn om te voorkomen dat de ziekenhuizen vol stromen met ongevaccineerden.
Als ze nog voor een zorginfarct kunnen zorgen, hebben we inderdaad een probleem.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Gaat geheid tot grote frictie leiden als blijkt dat de ongevaccineerden vooral uit een bepaalde hoek komen (b.v. de ultra-religieuzen) en zij dusdanig op zorg blijven drukken dat het hele land er weer voor mag bloeden.quote:
[..]
Als het in de ziekenhuizen blijft zoals nu als iedereen die wil gevaccineerd is en alles verder losgelaten wordt, dan zijn geen maatregelen meer nodig. Dat ongevaccineerden dan nog in het ziekenhuis komen, is hun probleem.
Als ze nog voor een zorginfarct kunnen zorgen, hebben we inderdaad een probleem.Dat denk ik ook.quote:
[..]
Gaat geheid tot grote frictie leiden als blijkt dat de ongevaccineerden vooral uit een bepaalde hoek komen (b.v. de ultra-religieuzen) en zij dusdanig op zorg blijven drukken dat het hele land er weer voor mag bloeden.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik lees helemaal geen weerleggingen in het artikel.quote:
In het commentaar is Trouw in elk geval glashelder in wat ze vinden van vaccinatiesegregatie. Tevens een mooie opsomming van weerleggingen tegen veelgebruikte dubieuze argumenten voor het weigeren van toegang voor openbare gelegenheden van niet-gevaccineerden.
https://www.trouw.nl/opin(...)dig-hebben~ba7eba25/
Wel een opsomming van open deuren en zalvende praatjes over vrijwillige solidariteit.
Vrije keuze tegen vaccinatie is een luxe die alleen maar weggelegd is voor een minderheid vanaf het moment dat het overgrote deel van de bevolking wel gevaccineerd is.-Dat kunnen ze dus nog, hebben we afgelopen maand immers kunnen zien. Een kleine neiging terug naar normaal was voldoende om het aantal ic-patienten weer te doen verdubbelen en het aantal gewone ziekenhuispatiënten te doen vervijfvoudigen.quote:
[..]
Als het in de ziekenhuizen blijft zoals nu als iedereen die wil gevaccineerd is en alles verder losgelaten wordt, dan zijn geen maatregelen meer nodig. Dat ongevaccineerden dan nog in het ziekenhuis komen, is hun probleem.
Als ze nog voor een zorginfarct kunnen zorgen, hebben we inderdaad een probleem.Nee, die zouden helemaal niet opgenomen moeten worden.quote:
Dat ongevaccineerden dan nog in het ziekenhuis komen, is hun probleem.Ben benieuwd wie daar voorstanders van zijn hier, ik vermoed niet degene die het artikel posttequote:
[..]
Als ik het goed heb gelezen, gaan ze er dan vanuit dat we solidair moeten zijn en dat maatregelen dan voor iedereen moeten blijven gelden, toch?
Het viel dus best mee. Er is een stijging, maar geen onoverkomelijke. Het was in een aantal ziekenhuizen wat drukker, maar niet zoals het is geweest. Daar is, lijkt me, mee te werken als het niet erger wordt dan dit. Maar dat is natuurlijk nog niet zeker.quote:
[..]
Dat kunnen ze dus nog, hebben we afgelopen maand immers kunnen zien.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Alles leidt tot frictie tegenwoordig, dat is zolangzamerhand geen argument meer.quote:
[..]
Gaat geheid tot grote frictie leiden als blijkt dat de ongevaccineerden vooral uit een bepaalde hoek komen (b.v. de ultra-religieuzen) en zij dusdanig op zorg blijven drukken dat het hele land er weer voor mag bloeden.Alleen wel zo jammer dat die stijging heeft kunnen plaatsvinden in een situatie waarin aan de ene kant nog veel maatregelen gelden (veel moet nog op anderhalve meter afstand, onderwijs is ook nog niet terug naar normaal, mondkapjes zijn nog verplicht in het OV etc. etc.) en dat die stijging alleen maar is afgeremd door de teugels weer meteen aan te trekken.quote:
[..]
Het viel dus best mee. Er is een stijging, maar geen onoverkomelijke. Het was in een aantal ziekenhuizen wat drukker, maar niet zoals het is geweest. Daar is, lijkt me, mee te werken als het niet erger wordt dan dit. Maar dat is natuurlijk nog niet zeker.Hoop idd dat ze er heel ziek van worden?quote:
[..]
Ja, dat hoop ik ook. Ondanks dat ik het niet begrijp, blijft het een persoonlijke keuze. Hoop idd dat ze er heel ziek van worden. Het worden geen minder leuke mensen omdat ze geen vaccinatie hebben gehad.Vervelende typo. Nee, ik hoop dat ze er helemaal niet ziek van worden.quote:
[..]
Hoop idd dat ze er heel ziek van worden?(Un)masking for the greater good.Speculatie. Er werd vooral opeens heel veel getest vanwege die festivals, jonge personen zonder klachten die zich normaal niet laten testen en toevallig corrie hebben.quote:
[..]
Alleen wel zo jammer dat die stijging heeft kunnen plaatsvinden in een situatie waarin aan de ene kant nog veel maatregelen gelden (veel moet nog op anderhalve meter afstand, onderwijs is ook nog niet terug naar normaal, mondkapjes zijn nog verplicht in het OV etc. etc.) en dat die stijging alleen maar is afgeremd door de teugels weer meteen aan te trekken.
Toen alles weer werd afgezegd blijft die groep ook weer weg met testen.https://www.anwb.nl/vakan(...)erland-in-coronatijd
Snap er geen kut meer van, er staat nergens dat dit alleen voor vliegreizen geldt, dus als je nu een weekendje naar belgie gaat met de auto moet je dan ook de terugweg weer testen?Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!Wedden op één paard dus? En dat is slim? Stel de sigma variant breekt uit en daar werkt bijv Moderna beter tegen dan Pfizer. Zolang men nog rekening houdt met boosters of herhalingsprikken zou ik breed inzetten. Ook om leveringsproblemen te coveren. Op één vaccin inzetten bedenkt zelfs Hugo niet.quote:
[..]
Niets, maar ik dacht dat nu de vaccinatie van de massa grotendeels achter de rug is het makkelijker is voor de distributie en planning om maar één type vaccin aan te bieden en dat zou het Pfizer-vaccin de meest logische keus zijn. Moderna kan prima geëxporteerd worden naar landen waar de vaccinatiegraad nog (erg) laag ligt maar wel aan vriezers kunnen komen. Voor landen die erg lastig aan vriezers kunnen komen, kun je beter de vaccins van Johnson&Johnson en AstraZeneca doneren, omdat die vaccins geen vriezer benodigd hebben.ID&T heeft inmiddels eieren voor zijn geld gekozen.quote:Festivalorganisator ID&T ziet af van het kort geding dat het bedrijf en veertig mede-eisers wilden aanspannen tegen het kabinetsbesluit om tot 1 september eendaagse festivals met meer dan 750 bezoekers niet door te laten gaan. De organisaties waren van mening dat het besluit onrechtmatig was en onzorgvuldig was genomen, en wilden het daarom in een kort geding via de rechter ongeldig laten verklaren.
Het feit dat het kabinet de resultaten van de Fieldlab-testevenementen niet mee had gewogen, voerde het bedrijf aan als belangrijkste uitgangspunt. Inmiddels heeft het kabinet, samen met het OMT, een aanvullende motivatie gegeven. "Daarmee heeft het kabinet, op papier, haar eigen nalatigheid ongedaan gemaakt", schrijft ID&T in een persbericht.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)kennelijk is die uitleg dus valide genoeg. Ben er wel benieuwd naarquote:
ID&T heeft inmiddels eieren voor zijn geld gekozen.
[..]Zoals ik het lees heb je iig een pcr test nodig van 48 uur max of antigeen van 24 uur. Dus weekendje weg betekend vrijdag heen, zaterdag daar testen en zondag bijv terug. Ook met de auto iddquote:
https://www.anwb.nl/vakan(...)erland-in-coronatijd
Snap er geen kut meer van, er staat nergens dat dit alleen voor vliegreizen geldt, dus als je nu een weekendje naar belgie gaat met de auto moet je dan ook de terugweg weer testen?Of een vaccinatiebewijs natuurlijk. Maar als je met de auto gaat zou ik me daar niet al te druk overmaken. Die grenscontroles zullen wel minimaal zijn.quote:
[..]
Zoals ik het lees heb je iig een pcr test nodig van 48 uur max of antigeen van 24 uur. Dus weekendje weg betekend vrijdag heen, zaterdag daar testen en zondag bijv terug. Ook met de auto iddDie uitleg is in elk geval zodanig dat ID&T (en co) een rechtszaak kennelijk als een kansloze missie zien.quote:
[..]
kennelijk is die uitleg dus valide genoeg. Ben er wel benieuwd naarOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Blijft toch bijzonder dat je een gezondheidsbewijs nodig hebt om een land in te komen waar de kans dat je de aandoening in kwestie oploopt net zo groot is.quote:
[..]
Of een vaccinatiebewijs natuurlijk. Maar als je met de auto gaat zou ik me daar niet al te druk overmaken. Die grenscontroles zullen wel minimaal zijn.We hadden het nu niet over het aantal testen, maar over de ziekenhuisopnames. Dat heeft weinig met de hoeveelheid testen te maken.quote:
[..]
Speculatie. Er werd vooral opeens heel veel getest vanwege die festivals, jonge personen zonder klachten die zich normaal niet laten testen en toevallig corrie hebben.
Toen alles weer werd afgezegd blijft die groep ook weer weg met testen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
ja dat verwacht ik ook wel. Zeggen ook al via steekproeven. Maar dan zal je net zien dat je eruit wordt gehaald. Afwegen dus of dat het waard is of nietquote:
[..]
Of een vaccinatiebewijs natuurlijk. Maar als je met de auto gaat zou ik me daar niet al te druk overmaken. Die grenscontroles zullen wel minimaal zijn.Klopt het is in mijn ogen ook gewoon een paniekbeslissing. Hetzelfde met Duitsland waar vrachtwagenchauffeurs al zijn uitgezonderd of die geen corona kunnen krijgen.quote:
[..]
Blijft toch bijzonder dat je een gezondheidsbewijs nodig hebt om een land in te komen waar de kans dat je de aandoening in kwestie oploopt net zo groot is.BBakstenen eten ofzo?quote:
[..]
Een week volledige winkelsluiting inclusief supermarkten, volgens mij."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]yep. Hopelijk komt die uitleg nog openbaar maar dat zal wel nietquote:
[..]
Die uitleg is in elk geval zodanig dat ID&T (en co) een rechtszaak kennelijk als een kansloze missie zien.Het was vandaag juist in het nieuws dat ze hebben aangekondigd dit soort controles wel te gaan doen.quote:
[..]
Of een vaccinatiebewijs natuurlijk. Maar als je met de auto gaat zou ik me daar niet al te druk overmaken. Die grenscontroles zullen wel minimaal zijn.Blijkt maar weer hoe weinig Schengen en de natte droom van 1 Europa eigenlijk waard is. Zodra het spannend wordt is het gewoon ieder voor zich. Dat zag je met die bootmigranten en dat zie je nu weer.quote:
[..]
Blijft toch bijzonder dat je een gezondheidsbewijs nodig hebt om een land in te komen waar de kans dat je de aandoening in kwestie oploopt net zo groot is.In het NOS-artikel staat het wel min of meer uitgelegd:quote:
[..]
yep. Hopelijk komt die uitleg nog openbaar maar dat zal wel nietBron: NOS liveblogquote:Kort geding ID&T van de baan
Het kort geding dat ID&T en ruim dertig andere evenementenorganisatoren hadden aangespannen tegen de overheid gaat morgen niet door. ID&T meldt dat de zaak vooralsnog is aangehouden. De festivalorganisator gaat eerst verder in gesprek met het kabinet. Als daar geen oplossingen uit voortkomen, wordt de zaak alsnog doorgezet.
In het Kamerdebat van gisteren stelde demissionair minister De Jonge voor om in gesprek te gaan met de branche. De Alliantie van Evenementenbouwers en Fieldlab, waar ID&T onderdeel van is, wezen dit eerst van de hand maar zijn nu alsnog daarmee akkoord gegaan.
In het gesprek moet worden besproken hoe meerdaagse evenementen veilig kunnen doorgaan met 100 procent van de capaciteit en zonder 1,5 meter afstand. De sector wil duidelijke voorwaarden voor het doorgaan van evenementen en een concretisering van de garantiestelling. Daarnaast vraagt de evenementenbranche zo snel mogelijk een waterdicht systeem van Testen voor Toegang.
Onder druk van een kort geding wilden ID&T en andere organisatoren van festivals en evenementen de festivalzomer redden. Ze zijn het niet eens met de beslissing van het kabinet om als gevolg van het toenemende aantal coronabesmettingen publieksevenementen te verbieden waarbij bezoekers geen vaste zitplaats hebben. Ook meerdaagse evenementen mogen voorlopig niet meer gehouden worden.
Het kabinet maakte gisteren bekend nog eens 135 miljoen euro opzij te zetten om de organisatoren te ondersteunen. Dat geld komt bij het garantiefonds, waar dan in totaal 520 miljoen euro voor gereserveerd is.Zondagochtend een fuik bij Hazeldonk is denk ik wel een zekerheidje. À la avondklok, even de toon zetten.quote:
[..]
Het was vandaag juist in het nieuws dat ze hebben aangekondigd dit soort controles wel te gaan doen.Daarom vroeg ik ook nog even of ik het goed gelezen hadquote:
[..]
Ben benieuwd wie daar voorstanders van zijn hier, ik vermoed niet degene die het artikel postteAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik woon in de buurt van de grens met België dus ik ken die steekproeven vanwege vuurwerk controles bijvoorbeeld. Als ze 50 auto's in het uur aanhouden dan is het al veel. Plus dan heb je nog bergen grensverkeer door mensen die in België werken of mensen die gewoon even gaan tanken in België. Die zullen allemaal geen bewijs nodig hebben omdat ze niet langer dan 48 uur Nederland uit zijn geweest.quote:
[..]
ja dat verwacht ik ook wel. Zeggen ook al via steekproeven. Maar dan zal je net zien dat je eruit wordt gehaald. Afwegen dus of dat het waard is of nietHet ligt denk ik aan mij maar lees niet echt duidelijke redenen. Of het nou alsog valide redenen waren van het omt en kabinet of dat het echt gewoon geen zin heeft, geen ideequote:
[..]
In het NOS-artikel staat het wel min of meer uitgelegd:
[..]
Bron: NOS liveblog
Maargoed, het is dus van de baan in hoop op volle tenten en terreinen in september. Ik help ze hopen.Oh sorry, volgens mij was dat de verkeerde link. Dit is wat ik bedoelde:quote:
[..]
Het ligt denk ik aan mij maar lees niet echt duidelijke redenen. Of het nou alsog valide redenen waren van het omt en kabinet of dat het echt gewoon geen zin heeft, geen idee
Maargoed, het is dus van de baan in hoop op volle tenten en terreinen in september. Ik help ze hopen.Bron: NOS liveblogquote:Festivalorganisator ID&T ziet af van kort geding tegen besluit kabinet
Festivalorganisator ID&T ziet af van het kort geding dat het bedrijf en veertig mede-eisers wilden aanspannen tegen het kabinetsbesluit om tot 1 september eendaagse festivals met meer dan 750 bezoekers niet door te laten gaan. De organisaties waren van mening dat het besluit onrechtmatig was en onzorgvuldig was genomen, en wilden het daarom in een kort geding via de rechter ongeldig laten verklaren.
Het feit dat het kabinet de resultaten van de Fieldlab-testevenementen niet mee had gewogen, voerde het bedrijf aan als belangrijkste uitgangspunt. Inmiddels heeft het kabinet, samen met het OMT, een aanvullende motivatie gegeven. "Daarmee heeft het kabinet, op papier, haar eigen nalatigheid ongedaan gemaakt", schrijft ID&T in een persbericht.
Na gesprekken met hun advocaat is daarom besloten van het kort geding af te zien. De organisaties roepen de overheid wel nadrukkelijk op om de sector toe te staan vanaf september de deuren te openen.Ik ben faliekant tegen een tweestromensamenleving en tegen een al dan niet indirecte vaccinatieplicht, als liberaal.quote:
[..]
Ben benieuwd wie daar voorstanders van zijn hier, ik vermoed niet degene die het artikel postte
Maar we praten niet over een binaire keuze tussen 'beperkingen voor niet-gevaccineerden' of 'beperkingen voor iedereen'. Het is geen of-of, al begrijp ik dat je het artikel dat ik aanhaal wel zo kan lezen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja, eigenlijk wel. Ik heb liever ook geen maatregelen, maar ik vind niet dat ik het aan mezelf kan verkopen om anderen beperkende maatregelen op te leggen zodat ik zelf vrijetijdsbesteding heb.quote:
[..]
Als ik het goed heb gelezen, gaan ze er dan vanuit dat we solidair moeten zijn en dat maatregelen dan voor iedereen moeten blijven gelden, toch?
Op het moment dat het inderdaad een pandemie van de ongevaccineerden wordt moet dat opgelost worden, maar tot het opgelost is is de enige manier om maatregelen voor iedereen in stand te houden, zeker aangezien gevaccineerden kunnen verspreiden.
Voor mij voelt het als een keus tussen twee kwaden. Een langere periode nog anderhalve meter afstand kan ik in elk geval beter aan mezelf verantwoorden dan anderen veel heftigere beperkingen op te leggen.Je zou bijna vergeten dat geen maatregelen voor iedereen ook gewoon nog een optie is he.quote:
[..]
Maar we praten niet over een binaire keuze tussen 'beperkingen voor niet-gevaccineerden' of 'beperkingen voor iedereen'. Het is geen of-of, al begrijp ik dat je het artikel dat ik aanhaal wel zo kan lezen.Anderhalve meter wel. Dichte scholen niet, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ja, eigenlijk wel. Ik heb liever ook geen maatregelen, maar ik vind niet dat ik het aan mezelf kan verkopen om anderen beperkende maatregelen op te leggen zodat ik zelf vrijetijdsbesteding heb.
Op het moment dat het inderdaad een pandemie van de ongevaccineerden wordt moet dat opgelost worden, maar tot het opgelost is is de enige manier om maatregelen voor iedereen in stand te houden, zeker aangezien gevaccineerden kunnen verspreiden.
Voor mij voelt het als een keus tussen twee kwaden. Een langere periode nog anderhalve meter afstand kan ik in elk geval beter aan mezelf verantwoorden dan anderen veel heftigere beperkingen op te leggen.
Je hebt het over vrijetijdsbesteding, maar het kan zomaar veel meer zijn dan dat. Vind je dat je dat wel kunt verkopen aan alle gevaccineerden?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Waardoor ik het dan ook niet met dat artikel eens ben. We kunnen ons niet tot in de eeuwigheid laten gijzelen.quote:
[..]
Als ik het goed heb gelezen, gaan ze er dan vanuit dat we solidair moeten zijn en dat maatregelen dan voor iedereen moeten blijven gelden, toch?
Waar ik het wel mee eens ben is dat dwang en drang in praktische zin gewoon hetzelfde zijn. Dat onderscheid is kunstmatig en vooral retorisch.
We moeten dit debat voeren met open vizier en gewoon eerlijk zijn. Er zijn goede argumenten te geven voor en tegen dwang/drang. Maar dergelijke retorische trucs verstoren dat debat alleen maar.zie email 27 oktoberEens.quote:
[..]
Waardoor ik het dan ook niet met dat artikel eens ben. We kunnen ons niet tot in de eeuwigheid laten gijzelen.
Waar ik het wel mee eens ben is dat dwang en drang in praktische zin gewoon hetzelfde zijn. Dat onderscheid is kunstmatig en vooral retorisch.
We moeten dit debat voeren met open vizier en gewoon eerlijk zijn. Er zijn goede argumenten te geven voor en tegen dwang/drang. Maar dergelijke retorische trucs verstoren dat debat alleen maar.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Die optie wordt meestal vakkundig omzeild, ja. Als je tegenstander bent van een kroegverbod voor ongevaccineerden dan wil je kennelijk alle horeca weer dicht. Nee, dus.quote:
[..]
Je zou bijna vergeten dat geen maatregelen voor iedereen ook gewoon nog een optie is he.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Mooie voorzet. Ik zie niet waarom we niet zouden kunnen aansturen op een middenweg. Dat je bijvoorbeeld wel de QR-code overeind laat, maar dat je daar dan tegenover zet dat afstand en mondkapjes niet nodig zijn. Met duidelijke criteria wanneer we dan met dat systeem kunnen stoppen en we teruggaan naar een situatie zonder enig onderscheid op medische status.quote:
[..]
Anderhalve meter wel. Dichte scholen niet, bijvoorbeeld.
Je hebt het over vrijetijdsbesteding, maar het kan zomaar veel meer zijn dan dat. Vind je dat je dat wel kunt verkopen aan alle gevaccineerden?Als de scholen gesloten zouden moeten worden hebben andere maatregelen gefaald. Ik heb liever een avondklok dan gesloten scholen, als ik echt zou moeten kiezen. Wel met de kanttekening dat ik vind dat het moeten kiezen tussen dit soort dingen al een teken van falen is.quote:
[..]
Anderhalve meter wel. Dichte scholen niet, bijvoorbeeld.
Je hebt het over vrijetijdsbesteding, maar het kan zomaar veel meer zijn dan dat. Vind je dat je dat wel kunt verkopen aan alle gevaccineerden?
Het kan inderdaad zoveel meer zijn ja. Ik vind dat dat te verkopen is aan gevaccineerden, om de doodsimpele reden dat ook gevaccineerden geholpen worden als ze iets mankeren. Ik ben fel tegenstander van selectie op vaccinatiestatus, welke kant op ook.
Nogmaals, ik zou het kut vinden, ik zou erover vloeken. Maar het alternatief waar mensen die zich niet hebben laten vaccineren minderwaardig zijn aan de rest staat me nog minder aan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2021 19:32:06 ]Volgens mij zijn ze het er helemaal niet mee eens. Maar schatten ze in dat ze bij de rechter geen kans maken. Dat zijn zeker in dit soort situaties toch wel andere dingen. De drempel voor rechtelijk ingrijpen in dit soort situaties ligt hoog, heel hoog.quote:
[..]
kennelijk is die uitleg dus valide genoeg. Ben er wel benieuwd naarzie email 27 oktoberWe zijn nu zover dat de discussie nog slechts gaat over welke maatregelen. Het schrappen van de maatregelen lijkt al niet meer op tafel te liggen.quote:
[..]
Die optie wordt meestal vakkundig omzeild, ja. Als je tegenstander bent van een kroegverbod voor ongevaccineerden dan wil je kennelijk alle horeca weer dicht. Nee, dus.Inmiddels een belegen truc. Het debat ging niet over de vraag of er een avondklok ingevoerd moest worden, maar over de starttijd. En we trappen er met open ogen in.quote:
[..]
We zijn nu zover dat de discussie nog slechts gaat over welke maatregelen. Het schrappen van de maatregelen lijkt al niet meer op tafel te liggen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik ben er zelf helemaal nog niet uit wat ik precies vind hiervan, moet ik zeggen, maar wat ik in ieder geval vind is dat het een verkeerde aanname is dat mensen die zich niet (hebben) laten vaccineren dan minderwaardig zouden zijn. Hun keuze heeft bepaalde consequenties.quote:
[..]
Als de scholen gesloten zouden moeten worden hebben andere maatregelen gefaald. Ik heb liever een avondklok dan gesloten scholen, als ik echt zou moeten kiezen. Wel met de kanttekening dat ik vind dat het moeten kiezen tussen dit soort dingen al een teken van falen is.
Het kan inderdaad zoveel meer zijn ja. Ik vind dat dat te verkopen is aan gevaccineerden, om de doodsimpele reden dat ook gevaccineerden geholpen worden als ze iets mankeren. Ik ben fel tegenstander van selectie op vaccinatiestatus, welke kant op ook.
Nogmaals, ik zou het kut vinden, ik zou erover vloeken. Maar het alternatief waar mensen die zich niet hebben laten vaccineren minderwaardig zijn aan de rest staat me nog minder aan.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Of dat een optie is hangt af van de mate waarin gevaccineerden het virus nog kunnen doorgeven (icm met het aantal niet gevaccineerden trouwens). Maar heel erg rooskleurig ziet het er niet uit.quote:
[..]
Je zou bijna vergeten dat geen maatregelen voor iedereen ook gewoon nog een optie is he.Ik spreek over het hypothethische scenario waarin het nodig zou zijn hè. Ik zie op dit moment ook geen aanleiding waarom het nodig zou zijn, maar als die aanleiding er is zou ik er zo over denken.quote:
[..]
We zijn nu zover dat de discussie nog slechts gaat over welke maatregelen. Het schrappen van de maatregelen lijkt al niet meer op tafel te liggen.Yes. De avondklok, TvT zelfde verhaal, alleen discussie over de eigen bijdrage. Niet over of het überhaupt wenselijk was. Gouwe ouwe inmiddels.quote:
[..]
Inmiddels een belegen truc. Het debat ging niet over de vraag of er een avondklok ingevoerd moest worden, maar over de starttijd. En we trappen er met open ogen in.En waarschijnlijk gaan heftige beperkingen aan ongevaccineerden in directe zin niet eens helpen.quote:
[..]
Ja, eigenlijk wel. Ik heb liever ook geen maatregelen, maar ik vind niet dat ik het aan mezelf kan verkopen om anderen beperkende maatregelen op te leggen zodat ik zelf vrijetijdsbesteding heb.
Op het moment dat het inderdaad een pandemie van de ongevaccineerden wordt moet dat opgelost worden, maar tot het opgelost is is de enige manier om maatregelen voor iedereen in stand te houden, zeker aangezien gevaccineerden kunnen verspreiden.
Voor mij voelt het als een keus tussen twee kwaden. Een langere periode nog anderhalve meter afstand kan ik in elk geval beter aan mezelf verantwoorden dan anderen veel heftigere beperkingen op te leggen.
Het is m.i. al vrij duidelijk dat men uitsluiting inzet als dwangmiddel. Als dit überhaupt al werkt gaat dit pas op langere termijn vruchten afwerpen.I'll give you something to doWe gaan eerst op naar de vaccinatieverplichting, de Duitsers zetten de toon.quote:
[..]
Mooie voorzet. Ik zie niet waarom we niet zouden kunnen aansturen op een middenweg. Dat je bijvoorbeeld wel de QR-code overeind laat, maar dat je daar dan tegenover zet dat afstand en mondkapjes niet nodig zijn. Met duidelijke criteria wanneer we dan met dat systeem kunnen stoppen en we teruggaan naar een situatie zonder enig onderscheid op medische status.
Ik schat rond november de invoering van een vaccinatieverplichting voor 12 jaar en ouder. Na een heftig debat waarin toch iedereen mee stemt. De mondkappen en de 1.5m zijn dan al weer uit de kast gehaald, omdat de ziekenhuizen volstromen met oudjes door de komende griepgolf.
Ik ben daar toch wat in opgeschoven. Ik ben nog steeds tegen een tweestromensamenleving. En dat zal ik ook altijd blijven. Tweederangsburgers moeten we echt niet hebben.quote:
[..]
Ja, eigenlijk wel. Ik heb liever ook geen maatregelen, maar ik vind niet dat ik het aan mezelf kan verkopen om anderen beperkende maatregelen op te leggen zodat ik zelf vrijetijdsbesteding heb.
Op het moment dat het inderdaad een pandemie van de ongevaccineerden wordt moet dat opgelost worden, maar tot het opgelost is is de enige manier om maatregelen voor iedereen in stand te houden, zeker aangezien gevaccineerden kunnen verspreiden.
Voor mij voelt het als een keus tussen twee kwaden. Een langere periode nog anderhalve meter afstand kan ik in elk geval beter aan mezelf verantwoorden dan anderen veel heftigere beperkingen op te leggen.
Maar de andere kant is dat we ons als samenleving ook niet tot in de eeuwigheid kunnen laten gijzelen door een kleine minderheid die tegen elke vorm van rationaliteit in koppig blijft weigeren om een prik te halen.
En tussen die twee uitgangspunten zit een spanningsveld, maar mijnsinziens moet daar wel een middenweg in gevonden worden.zie email 27 oktoberAls ze dingen niet mogen die mensen die gevaccineerd zijn wel mogen kun je ze zien als minderwaardig.quote:
[..]
Ik ben er zelf helemaal nog niet uit wat ik precies vind hiervan, moet ik zeggen, maar wat ik in ieder geval vind is dat het een verkeerde aanname is dat mensen die zich niet (hebben) laten vaccineren dan minderwaardig zouden zijn. Hun keuze heeft bepaalde consequenties.
Ik betaal zorgpremie, zvw op mijn inkomen en allerlei belastingen. Die betaal ik op dit moment niet voor mezelf maar voor de mensen die het nodig hebben. Wel hoop ik dat ik mocht ik het ooit nodig hebben er ook aanspraak op kan maken.
Zo zie ik deze situatie ook. Als de meerderheid kan beslissen wat acceptabel is dat de minderheid doet heeft de solidariteit gefaald.We zijn nu een paar miljoen (volledig) gevaccineerden verder.quote:
[..]
Of dat een optie is hangt af van de mate waarin gevaccineerden het virus nog kunnen doorgeven (icm met het aantal niet gevaccineerden trouwens). Maar heel erg rooskleurig ziet het er niet uit.
Als we met 85% vaccinatiegraad niet kunnen stoppen met de maatregelen, wanneer dan wel? Want dat mensen het virus blijven doorgeven gaat tot nader order niet veranderen.Beetje voorbarig maat. En zo lang confessionele partijen hier zo’n dikke vinger in de pap hebben, is een vaccinatieplicht in Nederland kansloos. Nog los van of het wel of geen zin zou hebben.quote:
[..]
We gaan eerst op naar de vaccinatieverplichting, de Duitsers zetten de toon.
Ik schat rond november de invoering van een vaccinatieverplichting voor 12 jaar en ouder. Na een heftig debat waarin toch iedereen mee stemt. De mondkappen en de 1.5m zijn dan al weer uit de kast gehaald, omdat de ziekenhuizen volstromen met oudjes door de komende griepgolf.Wanneer de ziekenhuizen niet dreigen over te lopen.quote:
[..]
Als we met 85% vaccinatiegraad niet kunnen stoppen met de maatregelen, wanneer dan wel?Maar die consequenties moeten dan ook consequenties zijn. Je loopt het risico ziek te worden of dood te gaan, dat is een consequentie.quote:
[..]
Ik ben er zelf helemaal nog niet uit wat ik precies vind hiervan, moet ik zeggen, maar wat ik in ieder geval vind is dat het een verkeerde aanname is dat mensen die zich niet (hebben) laten vaccineren dan minderwaardig zouden zijn. Hun keuze heeft bepaalde consequenties.
Een toegangsverbod voor het openbare leven is geen consequentie. Maar een beleidsmatige beslissing. Dat is een groot verschil. Zeker zo lang het vaccin gevaccineerden nagenoeg 100% beschermt tegen de serieuze gevolgen van corona zie ik daar geen aanleiding toe. Je bent dan immers alleen mensen tot last die daar zelf voor gekozen hebben.zie email 27 oktoberVolgens mij ook een beproefd een-tweetje tussen OMT en kabinet. Zet wat belachelijke dingen in het OMT advies zodat het kabinet deze zaken niet overneemt en iedereen daarover praat. Ondertussen voer je de overige zaken gewoon in.quote:
[..]
Inmiddels een belegen truc. Het debat ging niet over de vraag of er een avondklok ingevoerd moest worden, maar over de starttijd. En we trappen er met open ogen in.Eeuwigheid lijkt me onwaarschijnlijk want de ongevaccineerde groep komt op den duur wel via de natuurlijke route aan antistoffen. Dus zelfs al is het een probleem, dan zal dat niet van extreem lange duur zijn.quote:
[..]
Ik ben daar toch wat in opgeschoven. Ik ben nog steeds tegen een tweestromensamenleving. En dat zal ik ook altijd blijven. Tweederangsburgers moeten we echt niet hebben.
Maar de andere kant is dat we ons als samenleving ook niet tot in de eeuwigheid kunnen laten gijzelen door een kleine minderheid die tegen elke vorm van rationaliteit in koppig blijft weigeren om een prik te halen.
En tussen die twee uitgangspunten zit een spanningsveld, maar mijnsinziens moet daar wel een middenweg in gevonden worden.I'll give you something to doMinderwaardige mensen zeker niet, en inderdaad, het zullen dan consequenties zijn van je keuze. Ik was altijd tegen voordelen voor gevaccineerden (nu nog steeds wel), maar ik denk dat ik mijn mening bij moet stellen als we gegijzeld worden door de groep (bewust) ongevaccineerden.quote:
[..]
Ik ben er zelf helemaal nog niet uit wat ik precies vind hiervan, moet ik zeggen, maar wat ik in ieder geval vind is dat het een verkeerde aanname is dat mensen die zich niet (hebben) laten vaccineren dan minderwaardig zouden zijn. Hun keuze heeft bepaalde consequenties.Ik noem het realistisch, als straks 1 westers land het verplicht, dan volgen alle andere.quote:
[..]
Beetje voorbarig maat. En zo lang confessionele partijen hier zo’n dikke vinger in de pap hebben, is een vaccinatieplicht in Nederland kansloos. Nog los van of het wel of geen zin zou hebben.En hoe bepaal je of die consequenties gerechtvaardigd zijn? Of is het feit dat de meerderheid instemt met consequenties al voldoende?quote:
[..]
Minderwaardige mensen zeker niet, en inderdaad, het zullen dan consequenties zijn van je keuze. Ik was altijd tegen voordelen voor gevaccineerden (nu nog steeds wel), maar ik denk dat ik mijn mening bij moet stellen als we gegijzeld worden door de groep (bewust) ongevaccineerden.I'll give you something to doMaar we worden niet gegijzeld door die groep. We worden op dat moment gegijzeld door beleidskeuzes van de overheid.quote:
[..]
Minderwaardige mensen zeker niet, en inderdaad, het zullen dan consequenties zijn van je keuze. Ik was altijd tegen voordelen voor gevaccineerden (nu nog steeds wel), maar ik denk dat ik mijn mening bij moet stellen als we gegijzeld worden door de groep (bewust) ongevaccineerden.
Ik las pas gelezen dat vaccinatie achterblijft onder allochtonen. Daar zullen ze iets mee moeten. Als maatregelen voor iedereen nodig zijn heeft de vaccinatiecampagne gefaald, daar kun je niet 1 persoon de schuld van geven.Mits de zorg het aan kan, eens. Als de zorg alsnog overloopt door mensen die zich niet laten vaccineren en daardoor zorg ook voor anderen weer ontoegankelijk wordt, zijn ze niet meer alleen zichzelf tot last.quote:
[..]
Maar die consequenties moeten dan ook consequenties zijn. Je loopt het risico ziek te worden of dood te gaan, dat is een consequentie.
Een toegangsverbod voor het openbare leven is geen consequentie. Maar een beleidsmatige beslissing. Dat is een groot verschil. Zeker zo lang het vaccin gevaccineerden nagenoeg 100% beschermt tegen de serieuze gevolgen van corona zie ik daar geen aanleiding toe. Je bent dan immers alleen mensen tot last die daar zelf voor gekozen hebben.
Daar ligt voor mij het spanningsveld. Als dat niet gebeurt, zal het me verder worst wezen wie zich wel of niet laat vaccineren.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Hele lastige keuze, maar als in de herfst mocht blijken dat het ziekenhuis overbelast is en 90% ongevaccineerd is, dan ben ik toch voor beperkingen voor deze groep. Of het echt helpt durf ik niet te zeggen maar misschien dat in ieder geval een gedeelte van deze groep zich dan bedenkt.quote:
[..]
En hoe bepaal je of die consequenties gerechtvaardigd zijn? Of is het feit dat de meerderheid instemt met consequenties al voldoende?Eens. Dat is een heel lastig dilemma. Kun je niet op een mooie manier oplossen. Dat wordt altijd lelijk.quote:
[..]
Mits de zorg het aan kan, eens. Als de zorg alsnog overloopt door mensen die zich niet laten vaccineren en daardoor zorg ook voor anderen weer ontoegankelijk wordt, zijn ze niet meer alleen zichzelf tot last.
Daar ligt voor mij het spanningsveld. Als dat niet gebeurt, zal het me verder worst wezen wie zich wel of niet laat vaccineren.
Ik heb al aangegeven dat ik vind dat in zulke gevallen mensen die ongevaccineerd zijn wat mij betreft onderaan de prioriteitenlijst komen. Wat mij betreft is dat een gevalletje 'jouw vrijheid eindigt daar waar hij de mijne onevenredig raakt'. Ik zie niks in uitsluitingen en tweederangsburgers, maar als je de mogelijkheid hebt gehad om die opname te voorkomen en je kiest daar niet voor verlies je wat mij betreft wel alle voorrangsrechten.
Is dat lelijk? Ja. Maar dat is elke oplossing.zie email 27 oktoberTja, voor mij en velen waren eerst ouderen tot overlast, dikke mensen, chronisch ziekenmensen. Voor mij zijn mensen die om wat voor reden niet gevaccineerd willen worden net zo lastig als die andere doelgroepen. Iemands denkwijze is wellicht net zo erfelijk/niks aan te doen, als ouderdom en chronisch iets onder de leden hebben.quote:
[..]
Mits de zorg het aan kan, eens. Als de zorg alsnog overloopt door mensen die zich niet laten vaccineren en daardoor zorg ook voor anderen weer ontoegankelijk wordt, zijn ze niet meer alleen zichzelf tot last.
Daar ligt voor mij het spanningsveld. Als dat niet gebeurt, zal het me verder worst wezen wie zich wel of niet laat vaccineren.Op dit moment niet inderdaad, nu gijzelen we onszelf. Nu zou ik als eerste beginnen met maatregelen loslaten per 1 september.quote:
[..]
Maar we worden niet gegijzeld door die groep. We worden op dat moment gegijzeld door beleidskeuzes van de overheid.
Ik las pas gelezen dat vaccinatie achterblijft onder allochtonen. Daar zullen ze iets mee moeten. Als maatregelen voor iedereen nodig zijn heeft de vaccinatiecampagne gefaald, daar kun je niet 1 persoon de schuld van geven.Ik vind dat echt fundamenteel anders. Dan grijp je echt diep en langdurig in in iemands persoonlijke levenssfeer als je een gezond bmi als norm wil stellen. Dan wordt het hier een gezondheidsdictatuur. Dat vind ik echt niet vergelijkbaar met vaccineren.quote:
[..]
Tja, voor mij en velen waren eerst ouderen tot overlast, dikke mensen, chronisch ziekenmensen. Voor mij zijn mensen die om wat voor reden niet gevaccineerd willen worden net zo lastig als die andere doelgroepen. Iemands denkwijze is wellicht net zo erfelijk/niks aan te doen, als ouderdom en chronisch iets onder de leden hebben.zie email 27 oktoberIk deel alles wat je zegt.quote:
[..]
Ik ben daar toch wat in opgeschoven. Ik ben nog steeds tegen een tweestromensamenleving. En dat zal ik ook altijd blijven. Tweederangsburgers moeten we echt niet hebben.
Maar de andere kant is dat we ons als samenleving ook niet tot in de eeuwigheid kunnen laten gijzelen door een kleine minderheid die tegen elke vorm van rationaliteit in koppig blijft weigeren om een prik te halen.
En tussen die twee uitgangspunten zit een spanningsveld, maar mijnsinziens moet daar wel een middenweg in gevonden worden.
Ben heel benieuwd of er een middenweg gevonden gaat worden. Want iedereen blijkt nu lijnrecht tegenover elkaar te staan.Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^Je kan het niet zo los van elkaar zien. Amerika heeft op dit moment weer een Covid probleem, maar ze hebben ook een gigantisch (morbide) obesitas probleem. Als dat tweede niet zo uit de klauwen zou zijn gelopen hadden de ICs het ook niet zo druk.quote:
[..]
Ik vind dat echt fundamenteel anders. Dan grijp je echt diep en langdurig in in iemands persoonlijke levenssfeer als je een gezond bmi als norm wil stellen. Dan wordt het hier een gezondheidsdictatuur. Dat vind ik echt niet vergelijkbaar met vaccineren.Drie keer raden welke kaart er dan getrokken wordt als het om b.v. vooral allochtonen blijkt te gaan.quote:
[..]
Hele lastige keuze, maar als in de herfst mocht blijken dat het ziekenhuis overbelast is en 90% ongevaccineerd is, dan ben ik toch voor beperkingen voor deze groep. Of het echt helpt durf ik niet te zeggen maar misschien dat in ieder geval een gedeelte van deze groep zich dan bedenkt.Of religieuzen.quote:
[..]
Drie keer raden welke kaart er dan getrokken wordt als het om b.v. vooral allochtonen blijkt te gaan.Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^Natuurlijk kun je die twee wel loskoppelen. Dat aan mekaar verbinden is niks minder dan een drogreden zelfs.quote:
[..]
Je kan het niet zo los van elkaar zien. Amerika heeft op dit moment weer een Covid probleem, maar ze hebben ook een gigantisch (morbide) obesitas probleem. Als dat tweede niet zo uit de klauwen zou zijn gelopen hadden de ICs het ook niet zo druk.
We hebben het over vaccineren, een zeer beperkte moeite met zeer beperkte impact. Totaal onvergelijkbaar met gewichtspolitie.zie email 27 oktoberHaha zouden ze dat durven benoemen? Denk dat de zelfcensuur dat verbiedt.quote:
[..]
Drie keer raden welke kaart er dan getrokken wordt als het om b.v. vooral allochtonen blijkt te gaan.Is een keer gebeurd niet waar, die man uit Amsterdam. Het was heel grappig om te zien wat voor krampachtige reacties er toen kwamen...quote:
[..]
Haha zouden ze dat durven benoemen? Denk dat de zelfcensuur dat verbiedt.zie email 27 oktoberIsraël over twee weken weer in lockdown?
https://twitter.com/disclosetv/status/1422979266556399616?s=19I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Maar wat doe je als iemand zich niet laat vaccineren omdat diegene ervan overtuigd is dat het van zijn geloof niet mag?quote:
[..]
Natuurlijk kun je die twee wel loskoppelen. Dat aan mekaar verbinden is niks minder dan een drogreden zelfs.
We hebben het over vaccineren, een zeer beperkte moeite met zeer beperkte impact. Totaal onvergelijkbaar met gewichtspolitie.Als mensen niet zo overgewichtig zouden zijn, zou het probleem met bomvolle ICs ook minder zijn, en was het niet zo'n punt dat iedereen gevaccineerd moet worden. Die 20 jarige met 50kg teveel loopt namelijk ook een groot risico, over die 50 jarige morbide obesitasser maar te zwijgen.quote:
[..]
Natuurlijk kun je die twee wel loskoppelen. Dat aan mekaar verbinden is niks minder dan een drogreden zelfs.
We hebben het over vaccineren, een zeer beperkte moeite met zeer beperkte impact. Totaal onvergelijkbaar met gewichtspolitie.Ook dit vind ik flauw, omdat we juist net versoepeld hadden door juist NIET uit te gaan van een conservatieve schatting. En de besmettings- én(!) ziekenhuiscijfers die we de afgelopen weken hebben gezien waren zelfs niet eens voorzien in de inschattingen van het RIVM (en die modellering kent een behoorlijk brede bandbreedte). Dus we hebben wel degelijk die gok genomen en die pakte niet goed uit.quote:
[..]
Het is enigszins gechargeerd maar goed het is juist die inschatting die meestal aan de behoorlijk conservatieve kant zit. Engeland had volgens zulke modellen ongetwijfeld al in een terrorgolf moeten zitten na de opening van 2 weken terug. Zoals ik al zei, er is maar één manier om erachter te komen.
Ik kan me heel goed voorstellen dat ze bij het kabinet er niet op zitten te wachten om weer te gokken, met als risico wéér op de noodrem te moeten trappen. Dan sla je pas een flater.
En ja, ik erken tegelijkertijd dat de situatie in het VK gunstig stemt en een gok minder een gok maakt dan een maand terug.Glazen bol: Vaccinatieplicht gaat er komen.quote:
Israël over twee weken weer in lockdown?
https://twitter.com/disclosetv/status/1422979266556399616?s=19
Heel extreem daar in Israël ja.quote:
[..]
Glazen bol: Vaccinatieplicht gaat er komen.https://m.jpost.com/israe(...)tter_impression=truequote:Starting August 8, the full green pass system will be in place again (from August 20 also for children under 12), masks will be mandatory in all outdoor gatherings and a vaccinated/recovered parent caring for a child in quarantine under the age of 12 will be demanded to isolate as well.
En verder:quote:“We need to prepare the public and public opinion for a lockdown in September, which is a month in which the economic damage will be less, and accelerate the immunization effort to try to prevent it,” Defense Minister Benny Gantz also said, referring to the period of the Jewish holidays.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Als je ziet wat een optimisme er dit voorjaar was en welke kant de discussie nu op gaat. Het contrast kan niet groter.
Waar het toen voelde als een soort endgame, lijkt het nu meer alsof alles weer opnieuw begint en we er lang niet vanaf zijn.Het zou best maar kunnen.quote:
[..]
We gaan eerst op naar de vaccinatieverplichting, de Duitsers zetten de toon.
Ik schat rond november de invoering van een vaccinatieverplichting voor 12 jaar en ouder. Na een heftig debat waarin toch iedereen mee stemt. De mondkappen en de 1.5m zijn dan al weer uit de kast gehaald, omdat de ziekenhuizen volstromen met oudjes door de komende griepgolf.
Humor, serieus en vrolijk!De meeste mensen hier hebben nooit gedacht dat we er nu wel vanaf zouden zijn. Jij ook niet, neem ik aan.quote:
Als je ziet wat een optimisme er dit voorjaar was en welke kant de discussie nu op gaat. Het contrast kan niet groter.
Waar het toen voelde als een soort endgame, lijkt het nu meer alsof alles weer opnieuw begint en we er lang niet vanaf zijn.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
