COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je hebt gelijk. Ik keek verkeerd.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:35 schreef 4-elements het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Het staat nog altijd onder 'Tijdelijke fora'.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat vind ik zelf ook een prettige manier om erin te staan. Veel mensen willen dat het een bepaalde kant op gaat en zijn dan boos als het anders loopt, wat ik eigenlijk een beetje verspilde moeite vind.quote:
[..]
Ik neem eigenlijk liever niets redelijkerwijs aan. Daarin verschil ik misschien met een heleboel mensen. Er waren ook veel mensen die redelijkerwijs aannamen dat de avondklok voor altijd zou blijven en dat we met vaccineren het zielige achterlopertje van Europa, laat staan de rest van de wereld zouden worden. Dat is ook niet zo gebleken.
Ik hou het wel allemaal in de gaten. En dat doen veel mensen. Ik denk nog steeds dat het allemaal niet zo'n vaart loopt.quote:
Oops, postte door het slotje heen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik ben dan van mening dat als hetgeen men denkt te moeten regelen inderdaad van belang is, is het feit dat het misbruikt kán worden geen reden om het niet te doen. Alleen moet je dan alles goed dichttimmeren, in de gaten houden, bijwerken, etc.quote:
[..]
Dat begrijp ik wel. Ik werk in dit wereldje, misschien zit er wel een stuk tunnelvisie in daaruit.
Neemt niet weg dat dit weldegelijk iets heel anders is. De overheid spreekt regelmatig uit dat ze meer controlemaatregelen willen. Denk ook aan een Grapperhaus die publiekelijk zegt dat hij van mening is dat de politie WhatsAppgesprekken mee moet kunnen lezen.
Ik bedoel niet dat ze het bewust doen hè, maar als zo'n databron er is, met alle goede bedoelingen van dien, is het heel makkelijk die te gaan gebruiken voor andere doeleinden.
Grapperhaus lult ook maar wat. Er is ook nog steeds niet geregeld dat politie Whatsapp berichten kan meelezen en dat gaat ook niet gebeuren.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Banwaardig.quote:
Oops, postte door het slotje heen“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Wanneer we terug kunnen, is simpelweg niet precies te zeggen. Dat vind ik ook niet meer dan logisch. Ik hoor echt niet steeds meer dat de vaccins niet goed genoeg zijn. In ieder geval niet uit betrouwbare bronnen die weten waar ze het over hebben.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat dit voor eeuwig duurt, maar tegelijkertijd vraag ik me wel af wanneer we daadwerkelijk terug kunnen naar het oude normaal als zelfs een zeer hoge vaccinatie graad nog niet genoeg gaat zijn. De signalen dat het vaccin zelf niet genoeg gaat zijn hoor je steeds meer, dat komt ook wel ergens vandaan. Maar wanneer kan het dan wel?
Er is/was een pandemie. Ik vind het vooral nogal naief en juist een teken van menen dat het leven maakbaar is om te denken dat een pandemie met alles erop en eraan binnen anderhalf jaar volledig achter de rug moet kunnen zijn.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Je mist mn punt. Je weet vooraf niet welke mogelijke toekomstige toepassingen een applicatie kan hebben. Juist als overheid hoor je er terughoudend in te zijn en niet data die daar niet voor bedoeld is misbruiken omdat het er toevallig is.quote:
[..]
Ik ben dan van mening dat als hetgeen men denkt te moeten regelen inderdaad van belang is, is het feit dat het misbruikt kán worden geen reden om het niet te doen. Alleen moet je dan alles goed dichttimmeren, in de gaten houden, bijwerken, etc.
Grapperhaus lult ook maar wat. Er is ook nog steeds niet geregeld dat politie Whatsapp berichten kan meelezen en dat gaat ook niet gebeuren.
Het punt is niet dat WhatsApp berichten niet meegelezen kunnen worden. Het punt is dat we een minister van Veiligheid&Justitie hebben die van mening is dat persoonlijke vrijheid en privacy ondergeschikt zijn aan controle. Juist met zo'n minister moet je heel terughoudend zijn met het introduceren van mogelijkheden die misbruikt kunnen worden voor een ander doel.Er wordt inderdaad nogal snel voorbij gegaan aan het feit dat we eigenlijk van geluk moeten spreken dat we dus zo snel een zo goed werkend vaccin hebben kunnen ontwikkelen. Er is al meerdere malen beargumenteerd dat we pak 'm beet 10-20 jaar geleden nooit zo snel hadden kunnen doorpakken op dat gebied.quote:
[..]
Wanneer we terug kunnen, is simpelweg niet precies te zeggen. Dat vind ik ook niet meer dan logisch. Ik hoor echt niet steeds meer dat de vaccins niet goed genoeg zijn. In ieder geval niet uit betrouwbare bronnen die weten waar ze het over hebben.
Er is/was een pandemie. Ik vind het vooral nogal naief en juist een teken van menen dat het leven maakbaar is om te denken dat een pandemie met alles erop en eraan binnen anderhalf jaar volledig achter de rug moet kunnen zijn.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Fijn dat ik ook een keer gelijk heb.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Ik keek verkeerd.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Vereist ook een stukje acceptatie dat een pandemie nou eenmaal niet niks is en ook niet zomaar weggaatquote:
[..]
Er is/was een pandemie. Ik vind het vooral nogal naief en juist een teken van menen dat het leven maakbaar is om te denken dat een pandemie met alles erop en eraan binnen anderhalf jaar volledig achter de rug moet kunnen zijn.
Dat is inderdaad een heel groot voordeel. Tegelijkertijd waren de technische mogelijkheden 10 jaar geleden nog niet op het punt van nu, dus was er waarschijnlijk wel een stuk sneller acceptatie. Het 'oude normaal' was hoogstwaarschijnlijk een stuk sneller teruggekomen.quote:
[..]
Er wordt inderdaad nogal snel voorbij gegaan aan het feit dat we eigenlijk van geluk moeten spreken dat we dus zo snel een zo goed werkend vaccin hebben kunnen ontwikkelen. Er is al meerdere malen beargumenteerd dat we pak 'm beet 10-20 jaar geleden nooit zo snel hadden kunnen doorpakken op dat gebied.
Wellicht weet iemand hier dit.
Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)
Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.VBL SC influencer
Left, right, behindWanneer sommige experts aangeven dat ook gevaccineerden een risico zijn en op veel plekken getest moeten gaan worden zou ik dat niet willen omschrijven als niet betrouwbare bronnen die niet weten waar ze het over hebben. Zelfs iemand uit het OMT die dat benoemde. En daar ook aanvullingen op gaf. En dat zijn dan (in sommige gevallen) experts die advies geven aan de overheid.quote:
[..]
Wanneer we terug kunnen, is simpelweg niet precies te zeggen. Dat vind ik ook niet meer dan logisch. Ik hoor echt niet steeds meer dat de vaccins niet goed genoeg zijn. In ieder geval niet uit betrouwbare bronnen die weten waar ze het over hebben.
Er is/was een pandemie. Ik vind het vooral nogal naief en juist een teken van menen dat het leven maakbaar is om te denken dat een pandemie met alles erop en eraan binnen anderhalf jaar volledig achter de rug moet kunnen zijn.Nee, zo'n minister hoort daar niet weer opnieuw minister te worden. En de oppositie-partijen horen daar alert op te zijn.quote:
[..]
Je mist mn punt. Je weet vooraf niet welke mogelijke toekomstige toepassingen een applicatie kan hebben. Juist als overheid hoor je er terughoudend in te zijn en niet data die daar niet voor bedoeld is misbruiken omdat het er toevallig is.
Het punt is niet dat WhatsApp berichten niet meegelezen kunnen worden. Het punt is dat we een minister van Veiligheid&Justitie hebben die van mening is dat persoonlijke vrijheid en privacy ondergeschikt zijn aan controle. Juist met zo'n minister moet je heel terughoudend zijn met het introduceren van mogelijkheden die misbruikt kunnen worden voor een ander doel.
Ik vind het persoonlijk bijvoorbeeld nog kwalijker dat er geen beweging zit in de vorming van de regering dan wat er rondom het corona-gebeuren allemaal plaatsvindt. Juist in deze tijd moet daar vaart in zitten.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Wellicht wel, maar tegen welke prijs? We gaan het niet meemaken, maar stel je voor dat je 3-5 jaar iedere herfst/winter een dergelijke lockdown had gekregen zoals we die gehad hebben. Dat is toch funest voor je maatschappij?quote:
[..]
Dat is inderdaad een heel groot voordeel. Tegelijkertijd waren de technische mogelijkheden 10 jaar geleden nog niet op het punt van nu, dus was er waarschijnlijk wel een stuk sneller acceptatie. Het 'oude normaal' was hoogstwaarschijnlijk een stuk sneller teruggekomen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Acceptatie! Een toverwoord voor verschillende mensen met verschillende meningenquote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vereist ook een stukje acceptatie dat een pandemie nou eenmaal niet niks is en ook niet zomaar weggaatAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Jouw premium antwoorden zijn op. Koop hier uw FOK OMT abo om een antwoord te krijgen.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 14:46 schreef Caland het volgende:
Wellicht weet iemand hier dit.
Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)
Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.
@Oliver23Ik ken best wat mensen die niet echt wappies zijn, maar wel een beetje. En die zich bijvoorbeeld om verschillende redenen niet laten vaccineren. Ik zeg dan dat je toch ziet dat het helpt, ondanks besmettingen bijna geen ziekenhuisopnames. En die er liggen zijn bijna geen volledig gevaccineerden. Maar dat is dan niet waar. Hoe overtuig je zulke mensen? Want ik denk als dat lukt dat ze zich gewoon wel laten vaccineren. Wat is nou het beste doorslaggevende argument?Dat kun je toch niet menen, in de haast of half slaperig 's ochtends je thuistest verprutst en dan komt de thuistest Gestapo achter je aan en krijg je een boete van 500 euro ofzo.quote:
[..]
Mensen willen hun vrijheid terug.
Controleren dmv steekproeven en gigantische boetes bij overtreding van thuistest beleid.Ik denk dat de meeste mensen hier wel door hebben dat Corona nooit meer weg zal gaan. Die hebben dat allang geaccepteerd. Het zijn de overheden en dergelijke die dat punt van acceptatie nog niet bereikt hebben en nog te vaak overkomen alsof ze elke besmetting, elke opname en elke mutatie willen stoppen en willen lokaliseren. Voordat ze overwegen om weer terug naar normaal te gaan.quote:
[..]
Vereist ook een stukje acceptatie dat een pandemie nou eenmaal niet niks is en ook niet zomaar weggaat
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2021 14:50:41 ]Dat vind ik ook nogal kwalijk. Hoewel ik me ook realiseer dat het niet veel zal veranderen. Los van welke partij er zit, een minister die openlijk zegt dat het maar lastig is dat er een wet is die iets tegenhoudt, of dat hij wel een manier om de wet heen weet vind ik grond voor ontslag op staande voet. Dat geldt voor Grapperhaus, de Jonge, maar ook voor Rutte.quote:
[..]
Nee, zo'n minister hoort daar niet weer opnieuw minister te worden. En de oppositie-partijen horen daar alert op te zijn.
Ik vind het persoonlijk bijvoorbeeld nog kwalijker dat er geen beweging zit in de vorming van de regering dan wat er rondom het corona-gebeuren allemaal plaatsvindt. Juist in deze tijd moet daar vaart in zitten.
Ik realiseer me dat het niet gaat gebeuren, maar daar maak ik me misschien nog wel het meeste zorgen over. Het is alsof je de sleutels van je schatkamer geeft aan iemand die een bewezen track record heeft van diefstal, maar tegelijk je er geen zorgen over mag maken want 'de situatie laat het niet toe'.Er wordt aangegeven dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk kunnen zijn. Dat is toch gewoon een feit? Dat betekent niet dat de vaccins niet goed genoeg werken. Dat doen ze wel. Je wordt namelijk veel minder ziek en de kans opziekenhuisopname is enorm gedaald tot bijna geen kans.quote:
[..]
Wanneer sommige experts aangeven dat ook gevaccineerden een risico zijn en op veel plekken getest moeten gaan worden zou ik dat niet willen omschrijven als niet betrouwbare bronnen die niet weten waar ze het over hebben. Zelfs iemand uit het OMT die dat benoemde. En daar ook aanvullingen op gaf. En dat zijn dan (in sommige gevallen) experts die advies geven aan de overheid.
Dat er op veel plekken getest zou moeten worden, heeft dan ook niets met de werking van de vaccins te maken, maar is een keuze. En aangezien er hele hordes mensen prima meewerken om te testen voor allerlei zaken, zal het niet lastig zijn om dat in te voeren.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Alleen al als ik dit lees ben ik blij dat ik vanaf komend weekend een volledig goedgekeurde vaccinatie heb.quote:
Wellicht weet iemand hier dit.
Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)
Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.Ja ik vanaf volgende week donderdag, komt net iets te laatquote:
[..]
Alleen al als ik dit lees ben ik blij dat ik vanaf komend weekend een volledig goedgekeurde vaccinatie heb.VBL SC influencer
Left, right, behindIk ken het wereldje ook wel redelijk, heb voor mijn werk eigenlijk altijd met gevoelige data gewerkt, maar ik kan je wel vertellen dat het vaak onbewust is.quote:
[..]
Dat begrijp ik wel. Ik werk in dit wereldje, misschien zit er wel een stuk tunnelvisie in daaruit.
Neemt niet weg dat dit weldegelijk iets heel anders is. De overheid spreekt regelmatig uit dat ze meer controlemaatregelen willen. Denk ook aan een Grapperhaus die publiekelijk zegt dat hij van mening is dat de politie WhatsAppgesprekken mee moet kunnen lezen.
Ik bedoel niet dat ze het bewust doen hè, maar als zo'n databron er is, met alle goede bedoelingen van dien, is het heel makkelijk die te gaan gebruiken voor andere doeleinden.
Vaak wil een projectleider/manager/beslisfiguur domweg alles hebben wat die kan krijgen aan informatie en wil het later zelf uitzoeken of hij het kan gebruiken. Beter mee verlegen dan om verlegen zeg maar. En als je dat niet afremt krijgt hij/zij/apache, onbedoeld, veel te veel gegevens om zijn taakstelling uit te voeren.
En dit is echt niet bewust maar puur onkunde, wantrouwen en desinteresse. En laksheid om het op te willen lossen als het niet correct is.
Ooit aan een systeem in de veiligheidsketen gewerkt waar ik mijn eigen achternaam als testje op de ontwikkel gebruikte, dat gebeurd gewoon bij de gemiddelde programmeur die een bouwtestje wil doen. En naast mijn eigen testgeval kwamen ook alle strafdossiers van mijn familie tevoorschijn(!). Ze hadden voor het gemak maar een kopie van productie op ontwikkel gezet. Had je wat data om mee te werken.
Bij het melden van dit lek kreeg ik als antwoord dat het "wel een beetje je eigen verantwoordelijkheid is hoe je er mee omgaat" ze voelden niet echt de urgentie om er wat aan te doen. Kostte enkele maanden om ze zover te krijgen dat er wel geanonimiseerde gegevens op stonden. Uiteraard werkte ik op mijn eigen laptop van de zaak en kon ook wel een database-dump daarop zetten.
En dit is dan nog een "onschuldig" incident.
Kortom: Overheid en data is als een aap met een doorgeladen geweer.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Wij kregen overigens gisteren van TUI via de e-mail door dat we voor onze reis naar Kreta over 3 weken zeer waarschijnlijk niet hoeven te testen wanneer je volledig gevaccineerd bent (incl. wachttijd).“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Zou prachtig zijn als we vandaag onder de 2K gaan.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Misschien door je er verder niet mee te bemoeien? En te accepteren dat er mensen zijn die om een of andere reden nog geen vaccinatie willen.quote:
Ik ken best wat mensen die niet echt wappies zijn, maar wel een beetje. En die zich bijvoorbeeld om verschillende redenen niet laten vaccineren. Ik zeg dan dat je toch ziet dat het helpt, ondanks besmettingen bijna geen ziekenhuisopnames. En die er liggen zijn bijna geen volledig gevaccineerden. Maar dat is dan niet waar. Hoe overtuig je zulke mensen? Want ik denk als dat lukt dat ze zich gewoon wel laten vaccineren. Wat is nou het beste doorslaggevende argument?...21-2400 denk ik.quote:
Zou prachtig zijn als we vandaag onder de 2K gaan.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Waren ze toch maar die paar weken eerder begonnen toen hè. Iedereen zei toen dat dat niet uitmaakte, dat haalden we wel in. Maar dat had voor velen wel degelijk verschil gemaakt.quote:
[..]
Ja ik vanaf volgende week donderdag, komt net iets te laatIk weet niet of het niet veel zal veranderen. Er zal in ieder geval weer iets veranderen en er is weer een kabinet dat kan worden afgerekend op wat ze doen. Vind ik wel belangrijk.quote:
[..]
Dat vind ik ook nogal kwalijk. Hoewel ik me ook realiseer dat het niet veel zal veranderen. Los van welke partij er zit, een minister die openlijk zegt dat het maar lastig is dat er een wet is die iets tegenhoudt, of dat hij wel een manier om de wet heen weet vind ik grond voor ontslag op staande voet. Dat geldt voor Grapperhaus, de Jonge, maar ook voor Rutte.
Ik realiseer me dat het niet gaat gebeuren, maar daar maak ik me misschien nog wel het meeste zorgen over. Het is alsof je de sleutels van je schatkamer geeft aan iemand die een bewezen track record heeft van diefstal, maar tegelijk je er geen zorgen over mag maken want 'de situatie laat het niet toe'.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het zorgelijke is dat een demissionaire minister minder makkelijk weggestuurd kan worden, als er een kabinet was geweest had de Jonge al niet meer op zijn post gezeten (want niet verkiesbaar). En als hij er had gezeten, dan was er inmiddels wel een motie van wantrouwen geweest.quote:
[..]
Dat vind ik ook nogal kwalijk. Hoewel ik me ook realiseer dat het niet veel zal veranderen. Los van welke partij er zit, een minister die openlijk zegt dat het maar lastig is dat er een wet is die iets tegenhoudt, of dat hij wel een manier om de wet heen weet vind ik grond voor ontslag op staande voet. Dat geldt voor Grapperhaus, de Jonge, maar ook voor Rutte.
Ik realiseer me dat het niet gaat gebeuren, maar daar maak ik me misschien nog wel het meeste zorgen over. Het is alsof je de sleutels van je schatkamer geeft aan iemand die een bewezen track record heeft van diefstal, maar tegelijk je er geen zorgen over mag maken want 'de situatie laat het niet toe'.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niet zo aannemelijk dat het woensdag lager dan dinsdag is, toch?quote:
Zou prachtig zijn als we vandaag onder de 2K gaan.Het maakt voor de mate van acceptatie natuurlijk wel uit of je even een paar keer test tot je volledig gevaccineerd bent en het niet meer hoeft of dat het semipermanent wordt. Een beperking accepteren is een stuk makkelijker in de wetenschap dat die tijdelijk is.quote:
[..]
Er wordt aangegeven dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk kunnen zijn. Dat is toch gewoon een feit? Dat betekent niet dat de vaccins niet goed genoeg werken. Dat doen ze wel. Je wordt namelijk veel minder ziek en de kans opziekenhuisopname is enorm gedaald tot bijna geen kans.
Dat er op veel plekken getest zou moeten worden, heeft dan ook niets met de werking van de vaccins te maken, maar is een keuze. En aangezien er hele hordes mensen prima meewerken om te testen voor allerlei zaken, zal het niet lastig zijn om dat in te voeren.Je krijgt 2 mailtjes. Gewoon 1 activeren voor de voetbal, en de andere achteraf voor je reis.quote:
Wellicht weet iemand hier dit.
Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)
Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.
^_serial_
FOK!OMTwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ja.quote:
[..]
Er wordt aangegeven dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk kunnen zijn. Dat is toch gewoon een feit?Ik weet dat de vaccins werken. Daarom vind ik het raar dat ze eerst anderhalf jaar roepen dat vaccineren dé oplossing is, om vervolgens aan te geven dat ze eigenlijk ook gevaccineerden willen gaan testen.quote:Dat betekent niet dat de vaccins niet goed genoeg werken. Dat doen ze wel. Je wordt namelijk veel minder ziek en de kans opziekenhuisopname is enorm gedaald tot bijna geen kans.En dat is een keuze waar ik dus niet achter sta en die ik ook niet begrijp. Een keuze die ook niet heel erg mee helpt bij de vaccinatie bereidheid (want ja, er zijn mensen die zich voornamelijk laten vaccineren omdat ze denken/dachten dat het ze extra vrijheid zou verschaffen.quote:Dat er op veel plekken getest zou moeten worden, heeft dan ook niets met de werking van de vaccins te maken, maar is een keuze.
Dat sommige mensen kiezen om er dan maar in mee te gaan (en zich dus laten testen) is voor mij geen argument om het dan maar zo te laten. Het doel zou altijd moeten zijn om terug te zijn naar het oude normaal op het moment dat dat enigszins verantwoordelijk kan met het oog op de zorg. En daar zijn de vaccinaties voor. Daar hebben we een hoge vaccinatiegraad voor.
Maar als zelfs dat niet genoeg is? Wanneer kunnen we dan wel afscheid nemen van alle beperkingen?Volgens mij verschillen we niet zoveel van de rest van Europa.quote:
[..]
Waren ze toch maar die paar weken eerder begonnen toen hè. Iedereen zei toen dat dat niet uitmaakte, dat haalden we wel in. Maar dat had voor velen wel degelijk verschil gemaakt.VBL SC influencer
Left, right, behindJe hoeft niet verkiesbaar te zijn om minister te worden. Er is geen enkele formele belemmering om De Jonge minister in Rutte-IV te maken.quote:
als er een kabinet was geweest had de Jonge al niet meer op zijn post gezeten (want niet verkiesbaar).Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Dit soort verhalen ken ik te goed inderdaad. Dat is ook direct de reden om het af te kaderen. Als je nu de CoronaCheck app gebruikt en daar duidelijk afgekaderd hebt waar de data precies voor gebruikt kan/mag worden is de drempel alweer iets hoger. In veel gevallen nog niet hoog genoeg, want het is vaak wel lekker makkelijk. Zeker MinFin heeft de neiging om te denken: Oh joh wat handig, daar kunnen we mooi een koppelingetje op maken! Dan laat ik de diensten nog even buiten beschouwing.quote:
[..]
Ik ken het wereldje ook wel redelijk, heb voor mijn werk eigenlijk altijd met gevoelige data gewerkt, maar ik kan je wel vertellen dat het vaak onbewust is.
Vaak wil een projectleider/manager/beslisfiguur domweg alles hebben wat die kan krijgen aan informatie en wil het later zelf uitzoeken of hij het kan gebruiken. Beter mee verlegen dan om verlegen zeg maar. En als je dat niet afremt krijgt hij/zij/apache, onbedoeld, veel te veel gegevens om zijn taakstelling uit te voeren.
En dit is echt niet bewust maar puur onkunde, wantrouwen en desinteresse. En laksheid om het op te willen lossen als het niet correct is.
Ooit aan een systeem in de veiligheidsketen gewerkt waar ik mijn eigen achternaam als testje op de ontwikkel gebruikte, dat gebeurd gewoon bij de gemiddelde programmeur die een bouwtestje wil doen. En naast mijn eigen testgeval kwamen ook alle strafdossiers van mijn familie tevoorschijn(!). Ze hadden voor het gemak maar een kopie van productie op ontwikkel gezet. Had je wat data om mee te werken.
Bij het melden van dit lek kreeg ik als antwoord dat het "wel een beetje je eigen verantwoordelijkheid is hoe je er mee omgaat" ze voelden niet echt de urgentie om er wat aan te doen. Kostte enkele maanden om ze zover te krijgen dat er wel geanonimiseerde gegevens op stonden. Uiteraard werkte ik op mijn eigen laptop van de zaak en kon ook wel een database-dump daarop zetten.
En dit is dan nog een "onschuldig" incident.
Kortom: Overheid en data is als een aap met een doorgeladen geweer.Is niet echt bemoeien, maar we hebben er wel eens gesprekken over. Tijdens een bakkie koffie. Apart dat dit onderwerp voor veel mensen een heilig huisje taboe is waar je niet aan mag komen. Ik heb het daar gewoon over met mensen tijdens een gesprek. En die mensen praten dan gewoon terug en vinden dat ook prima.quote:
[..]
Misschien door je er verder niet mee te bemoeien? En te accepteren dat er mensen zijn die om een of andere reden nog geen vaccinatie willen.Oja, dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
Je krijgt 2 mailtjes. Gewoon 1 activeren voor de voetbal, en de andere achteraf voor je reis.
^_serial_
FOK!OMT
Dank
VBL SC influencer
Left, right, behindJe hebt gelijk. Dan moeten we maar zo snel mogelijk een kabinet vormen en hem alsnog naar huis sturen.quote:
[..]
Je hoeft niet verkiesbaar te zijn om minister te worden. Er is geen enkele formele belemmering om De Jonge minister in Rutte-IV te maken.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Hij kan nu ook worden weggestuurd, maar als daar een kamermeerderheid toe bereid was dan was dat al lang gebeurd.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Dan moeten we maar zo snel mogelijk een kabinet vormen en hem alsnog naar huis sturen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik zeg ook niet dat ik het een goed idee vind, dat testen, en dat het maar zo moet blijven. Ik doe er ook helemaal niet aan mee. Ik ben twee keer getest, omdat ik klachten had. Verder ga ik niet testen. Dat zal betekenen dat ik bepaalde keuzes moet maken, maar dat is dan maar zo.quote:
[..]
Ja.
[..]
Ik weet dat de vaccins werken. Daarom vind ik het raar dat ze eerst anderhalf jaar roepen dat vaccineren dé oplossing is, om vervolgens aan te geven dat ze eigenlijk ook gevaccineerden willen gaan testen.
[..]
En dat is een keuze waar ik dus niet achter sta en die ik ook niet begrijp. Een keuze die ook niet heel erg mee helpt bij de vaccinatie bereidheid (want ja, er zijn mensen die zich voornamelijk laten vaccineren omdat ze denken/dachten dat het ze extra vrijheid zou verschaffen.
Dat sommige mensen kiezen om er dan maar in mee te gaan (en zich dus laten testen) is voor mij geen argument om het dan maar zo te laten. Het doel zou altijd moeten zijn om terug te zijn naar het oude normaal op het moment dat dat enigszins verantwoordelijk kan met het oog op de zorg. En daar zijn de vaccinaties voor. Daar hebben we een hoge vaccinatiegraad voor.
Maar als zelfs dat niet genoeg is? Wanneer kunnen we dan wel afscheid nemen van alle beperkingen?
We kunnen ook terug als iedereen die dat wil volledig gevaccineerd is. Dat dat niet nu al is, lijkt me ook vrij logisch. En verder ga ik nergens redelijkerwijs van uit, maar kijk ik hoe zaken zich daadwerkelijk ontwikkelen, in plaats in in de media, in proefballonnetjes en in de hoofden van mensen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het is op zich niet nodig om eerst een kabinet te vormen, hij kan ook nu naar huis gestuurd worden.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Dan moeten we maar zo snel mogelijk een kabinet vormen en hem alsnog naar huis sturen.
Ik vraag me wel af wat de kans is dat-ie weer een post krijgt aangeboden. Eerlijk gezegd denk ik dat die kans nu wat groter is dan een paar maanden geleden.Ik denk dat het belangrijk is om begrip te hebben voor de positie van een ander tijdens zo'n gesprek. Indien je er echt serieus over bent, misschien kun je de onderliggende reden voor diegene achterhalen. Afhankelijk van die onderliggende reden kun je misschien daar wel een gesprek over hebben.quote:
[..]
Is niet echt bemoeien, maar we hebben er wel eens gesprekken over. Tijdens een bakkie koffie. Apart dat dit onderwerp voor veel mensen een heilig huisje taboe is waar je niet aan mag komen. Ik heb het daar gewoon over met mensen tijdens een gesprek. En die mensen praten dan gewoon terug en vinden dat ook prima.
Blijf weg van aanvallend, blijf weg van overtuigend. Probeer het te bekijken vanuit het oogpunt dat diegene jouw gedachten misschien wel zou kunnen veranderen (zorgt ervoor dat je open staat).quote:&
?
Edit: @_serial_ was me voor, great minds enzo. 2 seconden gewoon!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2021 15:02:59 ]Tuurlijk mag je het er daar over hebben. Maar je bent op zoek naar een argument om ze te overtuigen om toch die vaccinatie te nemen. Dat is iets waar ik mij (persoonlijk) aan stoor. Accepteer de keuze die ze maken zonder over te moeten gaan op overtuigen. Dat is niet iets wat aan jou is om te doen toch?quote:
[..]
Is niet echt bemoeien, maar we hebben er wel eens gesprekken over. Tijdens een bakkie koffie. Apart dat dit onderwerp voor veel mensen een heilig huisje taboe is waar je niet aan mag komen. Ik heb het daar gewoon over met mensen tijdens een gesprek. En die mensen praten dan gewoon terug en vinden dat ook prima....Dan wacht je er morgen niet meer opquote:
[..]
Ik zou dit wel missen, het wachten op de cijfers tussen twee en drie/half vier.
Vorige week woensdag hadden we nog 3.455 nieuw gemelde positieve testen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Vandaag minstens 1000 eronder.quote:
Vorige week woensdag hadden we nog 3.455 nieuw gemelde positieve testen.Tussen 2100 en 2250.
Plateau genot.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik vermoed dat we lager uitkomenquote:
Vorige week woensdag hadden we nog 3.455 nieuw gemelde positieve testen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Wat is dat nou weer voor een instructie, je kan toch gewoon zeggen wat je vindt/denkt en die ander ook uiteraardquote:
[..]
Ik denk dat het belangrijk is om begrip te hebben voor de positie van een ander tijdens zo'n gesprek. Indien je er echt serieus over bent, misschien kun je de onderliggende reden voor diegene achterhalen. Afhankelijk van die onderliggende reden kun je misschien daar wel een gesprek over hebben.
Blijf weg van aanvallend, blijf weg van overtuigend. Probeer het te bekijken vanuit het oogpunt dat diegene jouw gedachten misschien wel zou kunnen veranderen (zorgt ervoor dat je open staat).Dat is nog altijd een daling van +40%quote:“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”[F5] [F5] [F5] [F5] [F5]quote:'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Hoe dit?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 15:15 schreef Benny het volgende:
2.763 nieuwe positieve testen
57 nieuwe ziekenhuisopnames
13 nieuwe IC-opnames
7 nieuwe overlijdens
Woensdag effect?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Laatste update: 04-08-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 2836
Gemeentes met +5 besmettingen:
242 Amsterdam
101 Rotterdam
98 's-Gravenhage
57 Almere
47 Breda
42 Groningen
42 Utrecht
42 Haarlemmermeer
42 Arnhem
40 Eindhoven
39 Tilburg
32 's-Hertogenbosch
32 Maastricht
29 Alphen aan den Rijn
28 Apeldoorn
27 Dordrecht
25 Westland
23 Nijmegen
21 Hoeksche Waard
21 Leiden
20 Amersfoort
20 Westervoort
20 Haarlem
19 Alkmaar
19 DelftSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
23 gemeentes met 0 besmettingen
48 gemeentes met 1 besmettingen
117 gemeentes met 2-4 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ietwat aan de bovenkant van de verwachtingen, maar nog altijd rond 40% dalingspercentage week op week
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”quote:
Laatste update: 04-08-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 2836
Gemeentes met +5 besmettingen:
242 Amsterdam
101 Rotterdam
98 's-Gravenhage
57 Almere
47 Breda
42 Groningen
42 Utrecht
42 Haarlemmermeer
42 Arnhem
40 Eindhoven
39 Tilburg
32 's-Hertogenbosch
32 Maastricht
29 Alphen aan den Rijn
28 Apeldoorn
27 Dordrecht
25 Westland
23 Nijmegen
21 Hoeksche Waard
21 Leiden
20 Amersfoort
20 Westervoort
20 Haarlem
19 Alkmaar
19 DelftJahoor Amsterdamse kneuzen... weer teveel feestjes gevierd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
23 gemeentes met 0 besmettingen
48 gemeentes met 1 besmettingen
117 gemeentes met 2-4 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.phpHet leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Percentage positief stijgt wel weer, nu rond 11%“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ziekenhuis is over de piek heen.quote:
Weer rennend van de afdelingen af.
Wel positief (hi hi)'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dit is helemaal geen stijging.quote:
Weet even niet hoe we deze stijging moeten noemen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”JAPANEDquote:
Olympische spelen effect?
Weet even niet hoe we deze stijging moeten noemen.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat blijft ook maar achterlijk hoog, he.quote:
Percentage positief stijgt wel weer, nu rond 11%Eigenlijk moeten mensen na twee prikken gewoon niet meer meedoen aan het hele testcircus. Ik ga dus echt niet meer testen, heb mooi die QR code. Wat interesseert het nou of ik het virus wel of niet bij me draag als er geen ziektelast is.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Omdat niet iedereen zich meer laat testen bij een onbeduidende loopneus.quote:
[..]
Dat blijft ook maar achterlijk hoog, he.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Voor de Europese index kaart is het iig niet zo handig want zo komen we nooit onder die 4%quote:
[..]
Omdat niet iedereen zich meer laat testen bij een onbeduidende loopneus.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Shitload aan volledige gevaccineerde mensen die zich niet meer gaan laten testen met wat lichte klachten.In andere Europese landen wel?quote:
Omdat niet iedereen zich meer laat testen bij een onbeduidende loopneus.Zwarte Piet, wie kent 'm niet?Was ook sarcasmequote:
Maar aangezien we overal een naam aan moeten plakken leek mij deze het meest toepassend.Wat stel je voor, at random mensen van straat plukken om te testen?quote:
[..]
Voor de Europese index kaart is het iig niet zo handig want zo komen we nooit onder die 4%Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...@bloodymary1 had het erover dat ze ze wil overtuigen. Daar gaat wel wat meer in om dan alleen zeggen wat je vindt/denkt.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor een instructie, je kan toch gewoon zeggen wat je vindt/denkt en die ander ook uiteraardNee ik stel niks voor, maar het zou prettig zijn wanneer dat percentage daadwerkelijk daalt naar 'acceptabele' waardes.quote:
[..]
Wat stel je voor, at random mensen van straat plukken om te testen?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Testen voor Toegang erbij tellen zou wel schelen, ja.quote:
[..]
Wat stel je voor, at random mensen van straat plukken om te testen?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
