Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1988 CoronANPR

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:47 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Wanneer sommige experts aangeven dat ook gevaccineerden een risico zijn en op veel plekken getest moeten gaan worden zou ik dat niet willen omschrijven als niet betrouwbare bronnen die niet weten waar ze het over hebben. Zelfs iemand uit het OMT die dat benoemde. En daar ook aanvullingen op gaf. En dat zijn dan (in sommige gevallen) experts die advies geven aan de overheid.

Er wordt aangegeven dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk kunnen zijn. Dat is toch gewoon een feit? Dat betekent niet dat de vaccins niet goed genoeg werken. Dat doen ze wel. Je wordt namelijk veel minder ziek en de kans opziekenhuisopname is enorm gedaald tot bijna geen kans.

Dat er op veel plekken getest zou moeten worden, heeft dan ook niets met de werking van de vaccins te maken, maar is een keuze. En aangezien er hele hordes mensen prima meewerken om te testen voor allerlei zaken, zal het niet lastig zijn om dat in te voeren.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:46 schreef Caland het volgende:
Wellicht weet iemand hier dit.

Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)

Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.

Alleen al als ik dit lees ben ik blij dat ik vanaf komend weekend een volledig goedgekeurde vaccinatie heb.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Alleen al als ik dit lees ben ik blij dat ik vanaf komend weekend een volledig goedgekeurde vaccinatie heb.

Ja ik vanaf volgende week donderdag, komt net iets te laat

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:35 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat begrijp ik wel. Ik werk in dit wereldje, misschien zit er wel een stuk tunnelvisie in daaruit.

Neemt niet weg dat dit weldegelijk iets heel anders is. De overheid spreekt regelmatig uit dat ze meer controlemaatregelen willen. Denk ook aan een Grapperhaus die publiekelijk zegt dat hij van mening is dat de politie WhatsAppgesprekken mee moet kunnen lezen.

Ik bedoel niet dat ze het bewust doen hè, maar als zo'n databron er is, met alle goede bedoelingen van dien, is het heel makkelijk die te gaan gebruiken voor andere doeleinden.

Ik ken het wereldje ook wel redelijk, heb voor mijn werk eigenlijk altijd met gevoelige data gewerkt, maar ik kan je wel vertellen dat het vaak onbewust is.

Vaak wil een projectleider/manager/beslisfiguur domweg alles hebben wat die kan krijgen aan informatie en wil het later zelf uitzoeken of hij het kan gebruiken. Beter mee verlegen dan om verlegen zeg maar. En als je dat niet afremt krijgt hij/zij/apache, onbedoeld, veel te veel gegevens om zijn taakstelling uit te voeren.

En dit is echt niet bewust maar puur onkunde, wantrouwen en desinteresse. En laksheid om het op te willen lossen als het niet correct is.

Ooit aan een systeem in de veiligheidsketen gewerkt waar ik mijn eigen achternaam als testje op de ontwikkel gebruikte, dat gebeurd gewoon bij de gemiddelde programmeur die een bouwtestje wil doen. En naast mijn eigen testgeval kwamen ook alle strafdossiers van mijn familie tevoorschijn(!). Ze hadden voor het gemak maar een kopie van productie op ontwikkel gezet. Had je wat data om mee te werken.

Bij het melden van dit lek kreeg ik als antwoord dat het "wel een beetje je eigen verantwoordelijkheid is hoe je er mee omgaat" ze voelden niet echt de urgentie om er wat aan te doen. Kostte enkele maanden om ze zover te krijgen dat er wel geanonimiseerde gegevens op stonden. Uiteraard werkte ik op mijn eigen laptop van de zaak en kon ook wel een database-dump daarop zetten.

En dit is dan nog een "onschuldig" incident.

Kortom: Overheid en data is als een aap met een doorgeladen geweer.

Wij kregen overigens gisteren van TUI via de e-mail door dat we voor onze reis naar Kreta over 3 weken zeer waarschijnlijk niet hoeven te testen wanneer je volledig gevaccineerd bent (incl. wachttijd).

Zou prachtig zijn als we vandaag onder de 2K gaan.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:48 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik ken best wat mensen die niet echt wappies zijn, maar wel een beetje. En die zich bijvoorbeeld om verschillende redenen niet laten vaccineren. Ik zeg dan dat je toch ziet dat het helpt, ondanks besmettingen bijna geen ziekenhuisopnames. En die er liggen zijn bijna geen volledig gevaccineerden. Maar dat is dan niet waar. Hoe overtuig je zulke mensen? Want ik denk als dat lukt dat ze zich gewoon wel laten vaccineren. Wat is nou het beste doorslaggevende argument?

Misschien door je er verder niet mee te bemoeien? En te accepteren dat er mensen zijn die om een of andere reden nog geen vaccinatie willen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:52 schreef _serial_ het volgende:
Zou prachtig zijn als we vandaag onder de 2K gaan.

21-2400 denk ik.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:51 schreef Caland het volgende:

[..]

Ja ik vanaf volgende week donderdag, komt net iets te laat

Waren ze toch maar die paar weken eerder begonnen toen hè. Iedereen zei toen dat dat niet uitmaakte, dat haalden we wel in. Maar dat had voor velen wel degelijk verschil gemaakt.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat vind ik ook nogal kwalijk. Hoewel ik me ook realiseer dat het niet veel zal veranderen. Los van welke partij er zit, een minister die openlijk zegt dat het maar lastig is dat er een wet is die iets tegenhoudt, of dat hij wel een manier om de wet heen weet vind ik grond voor ontslag op staande voet. Dat geldt voor Grapperhaus, de Jonge, maar ook voor Rutte.

Ik realiseer me dat het niet gaat gebeuren, maar daar maak ik me misschien nog wel het meeste zorgen over. Het is alsof je de sleutels van je schatkamer geeft aan iemand die een bewezen track record heeft van diefstal, maar tegelijk je er geen zorgen over mag maken want 'de situatie laat het niet toe'.

Ik weet niet of het niet veel zal veranderen. Er zal in ieder geval weer iets veranderen en er is weer een kabinet dat kan worden afgerekend op wat ze doen. Vind ik wel belangrijk.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat vind ik ook nogal kwalijk. Hoewel ik me ook realiseer dat het niet veel zal veranderen. Los van welke partij er zit, een minister die openlijk zegt dat het maar lastig is dat er een wet is die iets tegenhoudt, of dat hij wel een manier om de wet heen weet vind ik grond voor ontslag op staande voet. Dat geldt voor Grapperhaus, de Jonge, maar ook voor Rutte.

Ik realiseer me dat het niet gaat gebeuren, maar daar maak ik me misschien nog wel het meeste zorgen over. Het is alsof je de sleutels van je schatkamer geeft aan iemand die een bewezen track record heeft van diefstal, maar tegelijk je er geen zorgen over mag maken want 'de situatie laat het niet toe'.

Het zorgelijke is dat een demissionaire minister minder makkelijk weggestuurd kan worden, als er een kabinet was geweest had de Jonge al niet meer op zijn post gezeten (want niet verkiesbaar). En als hij er had gezeten, dan was er inmiddels wel een motie van wantrouwen geweest.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:52 schreef _serial_ het volgende:
Zou prachtig zijn als we vandaag onder de 2K gaan.

Niet zo aannemelijk dat het woensdag lager dan dinsdag is, toch?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er wordt aangegeven dat gevaccineerden nog steeds besmettelijk kunnen zijn. Dat is toch gewoon een feit? Dat betekent niet dat de vaccins niet goed genoeg werken. Dat doen ze wel. Je wordt namelijk veel minder ziek en de kans opziekenhuisopname is enorm gedaald tot bijna geen kans.

Dat er op veel plekken getest zou moeten worden, heeft dan ook niets met de werking van de vaccins te maken, maar is een keuze. En aangezien er hele hordes mensen prima meewerken om te testen voor allerlei zaken, zal het niet lastig zijn om dat in te voeren.

Het maakt voor de mate van acceptatie natuurlijk wel uit of je even een paar keer test tot je volledig gevaccineerd bent en het niet meer hoeft of dat het semipermanent wordt. Een beperking accepteren is een stuk makkelijker in de wetenschap dat die tijdelijk is.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:46 schreef Caland het volgende:
Wellicht weet iemand hier dit.

Ik ga op zaterdag om 17.30 naar de teststraat om zondag 17.00u naar het voetbal te gaan
Nu ga ik ook op zaterdag om 17.45 naar dezelfde teststraat (ander ingangetje volgens mij) om een PCR test af te nemen zodat ik op maandag naar Belgie kan afreizen (dan mag de test 72u oud zijn)

Werkt dat wel in de coronacheckapp, twee codes naast elkaar? Of levert dat gezeik op.

Je krijgt 2 mailtjes. Gewoon 1 activeren voor de voetbal, en de andere achteraf voor je reis.

^_serial_
FOK!OMT

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:55 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Waren ze toch maar die paar weken eerder begonnen toen hè. Iedereen zei toen dat dat niet uitmaakte, dat haalden we wel in. Maar dat had voor velen wel degelijk verschil gemaakt.

Volgens mij verschillen we niet zoveel van de rest van Europa.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:55 schreef _serial_ het volgende:
als er een kabinet was geweest had de Jonge al niet meer op zijn post gezeten (want niet verkiesbaar).

Je hoeft niet verkiesbaar te zijn om minister te worden. Er is geen enkele formele belemmering om De Jonge minister in Rutte-IV te maken.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:52 schreef KikaDeWaDo het volgende:

[..]

Misschien door je er verder niet mee te bemoeien? En te accepteren dat er mensen zijn die om een of andere reden nog geen vaccinatie willen.

Is niet echt bemoeien, maar we hebben er wel eens gesprekken over. Tijdens een bakkie koffie. Apart dat dit onderwerp voor veel mensen een heilig huisje taboe is waar je niet aan mag komen. Ik heb het daar gewoon over met mensen tijdens een gesprek. En die mensen praten dan gewoon terug en vinden dat ook prima.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je krijgt 2 mailtjes. Gewoon 1 activeren voor de voetbal, en de andere achteraf voor je reis.

^_serial_
FOK!OMT

Oja, dat kan natuurlijk ook.

Dank

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je hoeft niet verkiesbaar te zijn om minister te worden. Er is geen enkele formele belemmering om De Jonge minister in Rutte-IV te maken.

Je hebt gelijk. Dan moeten we maar zo snel mogelijk een kabinet vormen en hem alsnog naar huis sturen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Dan moeten we maar zo snel mogelijk een kabinet vormen en hem alsnog naar huis sturen.

Hij kan nu ook worden weggestuurd, maar als daar een kamermeerderheid toe bereid was dan was dat al lang gebeurd.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:57 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Ik weet dat de vaccins werken. Daarom vind ik het raar dat ze eerst anderhalf jaar roepen dat vaccineren dé oplossing is, om vervolgens aan te geven dat ze eigenlijk ook gevaccineerden willen gaan testen.
[..]

En dat is een keuze waar ik dus niet achter sta en die ik ook niet begrijp. Een keuze die ook niet heel erg mee helpt bij de vaccinatie bereidheid (want ja, er zijn mensen die zich voornamelijk laten vaccineren omdat ze denken/dachten dat het ze extra vrijheid zou verschaffen.

Dat sommige mensen kiezen om er dan maar in mee te gaan (en zich dus laten testen) is voor mij geen argument om het dan maar zo te laten. Het doel zou altijd moeten zijn om terug te zijn naar het oude normaal op het moment dat dat enigszins verantwoordelijk kan met het oog op de zorg. En daar zijn de vaccinaties voor. Daar hebben we een hoge vaccinatiegraad voor.

Maar als zelfs dat niet genoeg is? Wanneer kunnen we dan wel afscheid nemen van alle beperkingen?

Ik zeg ook niet dat ik het een goed idee vind, dat testen, en dat het maar zo moet blijven. Ik doe er ook helemaal niet aan mee. Ik ben twee keer getest, omdat ik klachten had. Verder ga ik niet testen. Dat zal betekenen dat ik bepaalde keuzes moet maken, maar dat is dan maar zo.

We kunnen ook terug als iedereen die dat wil volledig gevaccineerd is. Dat dat niet nu al is, lijkt me ook vrij logisch. En verder ga ik nergens redelijkerwijs van uit, maar kijk ik hoe zaken zich daadwerkelijk ontwikkelen, in plaats in in de media, in proefballonnetjes en in de hoofden van mensen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Dan moeten we maar zo snel mogelijk een kabinet vormen en hem alsnog naar huis sturen.

Het is op zich niet nodig om eerst een kabinet te vormen, hij kan ook nu naar huis gestuurd worden.

Ik vraag me wel af wat de kans is dat-ie weer een post krijgt aangeboden. Eerlijk gezegd denk ik dat die kans nu wat groter is dan een paar maanden geleden.