abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200742641
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:22 schreef galantis het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij dat men niet uitging van een conservatieve schatting? Dat het OMT de stijging niet had voorzien wil nog niet zeggen dat de adviezen en besluitvorming dan ook niet binnen de conservatieve kaders van destijds pasten. De beslissing lijkt nu een roekeloze maar dat is achteraf praten.
Omdat als ze werkelijk van een conservatieve schatting uit waren gegaan ze de versoepelingen nooit hadden gedaan, zeker niet op deze manier.
pi_200742642
Ondertussen is t ook paniek bij de WHO: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccineren-coronavirus
zie email 27 oktober
pi_200742650
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:22 schreef trein2000 het volgende:
Ja zo lust ik er nog wel een. Blijft gewoon een vrijheidsinbreuk.
Moeten stoppen voor een rood licht is ook een vrijheidsinbreuk, dus het feit dat iets een vrijheidsinbreuk is zegt mij niets.
  woensdag 4 augustus 2021 @ 21:25:46 #109
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200742666
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Of TvT werkelijk helemaal niet meer nodig is valt nog maar te bezien. Dat hangt volledig af van de mate waarin vaccinatie transmissie voorkomt én de mate waarin de verspreiding onder/door/tussen gevaccineerden alsnog kan resulteren in lelijke toestanden in de zorg.
TvT lijkt me te onbetrouwbaar eerlijk gezegd bij echt grote aantallen.
pi_200742737
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Moeten stoppen voor een rood licht is ook een vrijheidsinbreuk, dus het feit dat iets een vrijheidsinbreuk is zegt mij niets.
Je hoeft niet deel te nemen aan het verkeer.
zie email 27 oktober
pi_200742758
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 20:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Niet dat we er helemaal vanaf zouden zijn. Wel dat we, met de nodige waakzaamheid, in september of oktober zouden kunnen stoppen met de meeste maatregelen waaronder de 1,5m.

Daar lijkt nu in de verste verte geen sprake meer van.
Daar dacht ik ook aan. Was dus veel te optimistisch :{
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_200742762
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:25 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

TvT lijkt me te onbetrouwbaar eerlijk gezegd bij echt grote aantallen.
Daar valt nog wel een boom over op te zetten, maar dat is nogal afhankelijk van vele factoren, zoals:
- de gebruikte testen
- de manier van afnemen
- de mate waarin een negatief resultaat het gedrag beïnvloed
etc.

Bovendien is het niet zozeer de vraag of het alle besmettingen voorkomt (want dat doet het niet), maar hoeveel. En dan komt ook nog het kostenplaatje naar voren. Dat zoveel landen inzetten op grootschalig testen doet mij vermoeden dat het per saldo toch een redelijke methode is, mits juist ingezet.
pi_200742787
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 20:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Dit is om dezelfde reden dat een vaccinatieplicht er niet gaat komen: de invloed van christelijke partijen in Nederland.
Het geloof maakt meer kapot dan ons lief is ;(
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_200742797
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:24 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen is t ook paniek bij de WHO: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccineren-coronavirus
Progressief goede doelen Nederland is sociaal totdat het zichzelf raakt.

Het klimaat redden moet ook vooral met het geld van anderen (via belastingen en de overheid) ipv dat ze zelf geld investeren in goede doelen.

Het zal allemaal wel, mijn perceptie over de wereld en de mensen wordt met de dag grimmiger, we gaan slechte tijden tegemoet. :{
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200742810
quote:
2s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 20:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar in oktober meer over kunt zeggen dan nu. Vorig jaar lagen er toen 600+ mensen op de IC met covid. Als dat dit jaar niet zo is, is het eind in zicht.
En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?
pi_200742826
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je hoeft niet deel te nemen aan het verkeer.
Iedere wet is per definitie in zekere zin een inperking van je vrijheid, dus het argument dat iets je vrijheid inperkt en daardoor zogenaamd niet te billijken is gaat niet op. Tenzij je van mening bent dat alle wetten afgeschaft moeten worden (want vrijheidsbeperkend).
pi_200742839
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:31 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?
0
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_200742853
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Iedere wet is per definitie in zekere zin een inperking van je vrijheid, dus het argument dat iets je vrijheid inperkt en daardoor zogenaamd niet te billijken is gaat niet op. Tenzij je van mening bent dat alle wetten afgeschaft moeten worden (want vrijheidsbeperkend).
Nee. Maar het punt is dat "je hoeft niet X of Y" nogal een matig argument is om iets goed te praten. Ik heb al aangegeven dat ik zoiets niet aanvaardbaar vind op de lange termijn. Dat vind ik niet in verhouding.
zie email 27 oktober
pi_200742859
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:16 schreef trein2000 het volgende:
Ja ik vind dat dus wel. Het is gewoon een inbreuk op je lichamelijke integriteit. Nog los van het tot wel significante ongemak (de dichtstbijzijnde TvT-straat hier ligt op 15 tot 20 autominuten). Dat is in een tijdelijke setting, als overgangsfase wel acceptabel. Maar niet permanent wat mij betreft.
Als het echt een functie had die op de lange termijn echt effect heeft etc etc etc, als het nut heeft en dat aannemelijk gemaakt kan worden dan zet het enigszins zoden aan de dijk.

Maar het heeft allemaal geen nut joh, de mensen zijn al gevaccineerd, wat wil je nog meer?

Tenzij je het virus wilt uitroeien is het een hopeloos idee, dat net wat lagere circulatie van virussen hoeveel mensenlevens moet dat redden? Hoeveel is dat waard? Het is allemaal marginaal... Idioterie hier.

Er is een reden dat we niet zo omgingen met Influenza natuurlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200742863

Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...
zie email 27 oktober
pi_200742906
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:34 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...
Ach als het op papier allemaal maar klopt toch. Om efficiente risicoinperking gaat het beleid allang niet meer, voor zover dat nog nodig is.
  woensdag 4 augustus 2021 @ 21:37:23 #122
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200742929
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:34 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...
Dat weet ik wel zeker

@Caland
pi_200742943
quote:
1s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 17:10 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Mooi, nu ook nog Moderna in de ban doen (m.a.w. Exporteren aan andere landen/doneren aan Covax) en dan blijft er voor nieuwe gevallen die nog geen eerste prik hebben gehad Pfizer over. Dan kan de tussentijd tussen twee prikken van vier naar drie weken en kunnen we Testen voor Toegang uitbreiden/verplichten voor alles wat niet essentieel is. Testen voor Toegang niet meer gratis aanbieden en de testlocaties moeten zo slecht mogelijk bereikbaar zijn om zo iedereen zoveel mogelijk richting vaccinatie te duwen. Voor mensen die per se geen mRNA-vaccin willen of slechts één prik willen hebben pech gehad. Voor mensen met extreme prikangst of wie medisch gezien geen mRNA-vaccin kunnen krijgen maar wel een vectorvaccin kunnen krijgen, kunnen nog, enkel op doorverwijzing naar de huisarts een Janssen-vaccin krijgen.
En wat is er precies mis met Moderna?
Bij ons op de zaak is een dual-vendor beleid heel normaal, juist om te voorkomen dat leveranciers je uitzuigen op prijsniveau.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 18:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Die uitleg is in elk geval zodanig dat ID&T (en co) een rechtszaak kennelijk als een kansloze missie zien.
Maar tegelijk hebben ze wel "wisselgeld" gevraagd om na 1 september alsnog open te mogen, wat realistisch zou kunnen zijn gezien de vaccinatiegraad op dat moment.

quote:
1s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 19:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als de scholen gesloten zouden moeten worden hebben andere maatregelen gefaald. Ik heb liever een avondklok dan gesloten scholen, als ik echt zou moeten kiezen. Wel met de kanttekening dat ik vind dat het moeten kiezen tussen dit soort dingen al een teken van falen is.

De scholen sluiten en avondklok zijn wat mij betreft gepasseerde stations, die maatregelen zouden wat mij betreft sowieso onbespreekbaar moeten zijn. Net als andere vergaande maatregelen overigens.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 20:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk ook dat ze willen wachten tot iedereen zich (volledig) heeft kunnen laten vaccineren, ook jongeren.
1 september dus?, dat is enige moment dat het eigenlijk nog kan dit jaar.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:24 schreef trein2000 het volgende:
Ondertussen is t ook paniek bij de WHO: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccineren-coronavirus
Stiekem vind ik het wel een goed statement. Want er lopen nog veel onderzoeken op het vlak voor 3e prik, even pas op de plaats kan sowieso geen kwaad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200742945
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 20:39 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Carnaval zou wat mij betreft echt sober gevierd kunnen worden ...

[..]
_O-

Volgens mij kom jij niet uit Limburg of Brabant hè?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200742964
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:33 schreef trein2000 het volgende:
Nee. Maar het punt is dat "je hoeft niet X of Y" nogal een matig argument is om iets goed te praten.
Het is nochtans een belangrijke nuance, omdat de vraag is of en hoeveel alternatieven er zijn. Het is nogal een verschil of bv. één kroeg verbiedt dat je met witte sneakers naar binnen mag of dat alle kroegen in Nederland dit verbieden.
pi_200742968
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:37 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

_O-

Volgens mij kom jij niet uit Limburg of Brabant hè?
Hij komt sowieso niet uit/in de echte wereld denk ik...
  woensdag 4 augustus 2021 @ 21:39:40 #127
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_200742985
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat weet ik wel zeker

@:Caland
Was de afgelopen weken al zo. Ook zondag tegen Atletico een deel van het stadion gesloten en de overige 30.000 man gewoon in uitverkochte vakken
VBL SC influencer
Left, right, behind
  woensdag 4 augustus 2021 @ 21:41:22 #128
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_200743018
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:37 schreef _serial_ het volgende:

[..]

En wat is er precies mis met Moderna?
Bij ons op de zaak is een dual-vendor beleid heel normaal, juist om te voorkomen dat leveranciers je uitzuigen op prijsniveau.
[..]

Maar tegelijk hebben ze wel "wisselgeld" gevraagd om na 1 september alsnog open te mogen, wat realistisch zou kunnen zijn gezien de vaccinatiegraad op dat moment.
[..]

De scholen sluiten en avondklok zijn wat mij betreft gepasseerde stations, die maatregelen zouden wat mij betreft sowieso onbespreekbaar moeten zijn. Net als andere vergaande maatregelen overigens.
[..]

1 september dus?, dat is enige moment dat het eigenlijk nog kan dit jaar.
[..]

Stiekem vind ik het wel een goed statement. Want er lopen nog veel onderzoeken op het vlak voor 3e prik, even pas op de plaats kan sowieso geen kwaad.
Een schoolsluiting of avondklok moet je, wat mij betreft, overwegen als het echt uit de hand dreigt te lopen, want bijna alles een half jaar (of zelfs nog langer) weer dichtgooien om zo maar de scholen open te houden, zoals afgelopen voorjaar was ook echt verschrikkelijk. Maar hopelijk zorgen vaccinaties ervoor dat er niet meer van dat soort keuzes gemaakt hoeven te worden.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_200743019
quote:
1s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:39 schreef Caland het volgende:

[..]

Was de afgelopen weken al zo. Ook zondag tegen Atletico een deel van het stadion gesloten en de overige 30.000 man gewoon in uitverkochte vakken
Is niet meer te verkopen toch?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator woensdag 4 augustus 2021 @ 21:41:50 #130
5428 crew  miss_sly
pi_200743030
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:31 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?
Daar zijn zeker cijfers van.
Belangrijk om te weten is dat op het hoogtepunt van de uitzonderlijk heftige griepgolf in 2018 er nog geen 350 mensen met influenza op de IC lagen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200743033
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Omdat als ze werkelijk van een conservatieve schatting uit waren gegaan ze de versoepelingen nooit hadden gedaan, zeker niet op deze manier.
Dat lijkt mij subjectief. Ze leken toch wel een hoge pet op te hebben van de robuustheid van het test- en vaccinatiebewijzen systeem.
I'll give you something to do
pi_200743040
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:34 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...
Deze foto geeft maar weer aan hoe belachelijk het idee is dat we hier bezig zijn met een zero-covid strategie.
pi_200743046
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:41 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Een schoolsluiting of avondklok moet je, wat mij betreft, overwegen als het echt uit de hand dreigt te lopen, want bijna alles een half jaar (of zelfs nog langer) weer dichtgooien om zo maar de scholen open te houden, zoals afgelopen voorjaar was ook echt verschrikkelijk. Maar hopelijk zorgen vaccinaties ervoor dat er niet meer van dat soort keuzes gemaakt hoeven te worden.
Ah ja. Laten we de twee zwaarste maatregelen uit de gereedschapskist vooral bovenop leggen ja. :')
zie email 27 oktober
pi_200743064
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Wat ga jij doen dan?
Niet testen
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  woensdag 4 augustus 2021 @ 21:43:36 #135
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200743065
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Deze foto geeft maar weer aan hoe belachelijk het idee is dat we hier bezig zijn met een zero-covid strategie.
Het is ook nogal belachelijk dat we net doen alsof deze 2/3 regel nog veel toevoegt in virusbestrijding.
  woensdag 4 augustus 2021 @ 21:43:41 #136
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_200743066
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:41 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Is niet meer te verkopen toch?
Tsja, computer says yes.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_200743080
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ah ja. Laten we de twee zwaarste maatregelen uit de gereedschapskist vooral bovenop leggen ja. :')
M'n voordeur klemde, je zult begrijpen dat ik meteen m'n kettingzaag pakte.
pi_200743093
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:41 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat lijkt mij subjectief. Ze leken toch wel een hoge pet op te hebben van de robuustheid van het test- en vaccinatiebewijzen systeem.
Dan kom je dus weer op mijn opmerking dat zelfs in de meest conservatieve schattingen van het RIVM een dergelijke stijging niet voorzien was... En voor de duidelijkheid: die meest conservatieve schattingen worden extreem onwaarschijnlijk geacht.
pi_200743104
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 20:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Natuurlijk kun je die twee wel loskoppelen. Dat aan mekaar verbinden is niks minder dan een drogreden zelfs.

We hebben het over vaccineren, een zeer beperkte moeite met zeer beperkte impact. Totaal onvergelijkbaar met gewichtspolitie.
Nee, jij vindt het een zeer beperkte impact. Jij bent niet de graadmeter.

Ik vind het zeer kwalijk hoe er met de lichamelijke integriteit wordt omgegaan. Dat we een hellend vlak op gaan. Het valt mij tegen dat mensen die zo tegen de avondklok waren ivm onze rechten, niet voor deze rechten gaan staan. En waarom? hEt dUUrt zO laNG.

BAH!
  woensdag 4 augustus 2021 @ 21:45:46 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200743107
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 21:31 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?
Eh, met covid? Nul, he.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')