COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je bent niet verplicht naar een voetbalwedstrijd te gaan.quote:Op woensdag 4 augustus 2021 21:16 schreef trein2000 het volgende:
Ja ik vind dat dus wel. Het is gewoon een inbreuk op je lichamelijke integriteit.
Dat is echt fundamenteel anders dan een werkgever die het verplicht stelt.
Hoe kom je daarbij dat men niet uitging van een conservatieve schatting? Dat het OMT de stijging niet had voorzien wil nog niet zeggen dat de adviezen en besluitvorming dan ook niet binnen de conservatieve kaders van destijds pasten. De beslissing lijkt nu een roekeloze maar dat is achteraf praten.quote:
[..]
Ook dit vind ik flauw, omdat we juist net versoepeld hadden door juist NIET uit te gaan van een conservatieve schatting. En de besmettings- én(!) ziekenhuiscijfers die we de afgelopen weken hebben gezien waren zelfs niet eens voorzien in de inschattingen van het RIVM (en die modellering kent een behoorlijk brede bandbreedte). Dus we hebben wel degelijk die gok genomen en die pakte niet goed uit.
Ik kan me heel goed voorstellen dat ze bij het kabinet er niet op zitten te wachten om weer te gokken, met als risico wéér op de noodrem te moeten trappen. Dan sla je pas een flater.
En ja, ik erken tegelijkertijd dat de situatie in het VK gunstig stemt en een gok minder een gok maakt dan een maand terug.
I'll give you something to do
Ja zo lust ik er nog wel een. Blijft gewoon een vrijheidsinbreuk. En dan vind ik dat niet acceptabel als je dat permanent zou maken.quote:
[..]
Je bent niet verplicht naar een voetbalwedstrijd te gaan.
Dus?quote:Dat is echt fundamenteel anders dan een werkgever die het verplicht stelt.
zie email 27 oktober
Als ik Fox News lees zitten de Amerikaanse lezers niet te wachten op strengere wapenwetten, dus ik kan hier ook rustig met m'n AK-47 over straat lopen.quote:
Als ik de Tagesschau of een andere Duitse nieuwssite open dan is Freedom Day toch nog heel ver weg. Dat is Nederland alle maatregelen in september of oktober van boord kunnen lijkt mij niet meer dan een utopie.
Of TvT werkelijk helemaal niet meer nodig is valt nog maar te bezien. Dat hangt volledig af van de mate waarin vaccinatie transmissie voorkomt én de mate waarin de verspreiding onder/door/tussen gevaccineerden alsnog kan resulteren in lelijke toestanden in de zorg.quote:
[..]
Denk dat het meeste volk begin september wel volledig gevaccineerd is, dus ook voor betaald voetbal zal de TvT-afname steeds minder worden de komende weken.
Omdat als ze werkelijk van een conservatieve schatting uit waren gegaan ze de versoepelingen nooit hadden gedaan, zeker niet op deze manier.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij dat men niet uitging van een conservatieve schatting? Dat het OMT de stijging niet had voorzien wil nog niet zeggen dat de adviezen en besluitvorming dan ook niet binnen de conservatieve kaders van destijds pasten. De beslissing lijkt nu een roekeloze maar dat is achteraf praten.
Ondertussen is t ook paniek bij de WHO: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccineren-coronavirus
zie email 27 oktober
Moeten stoppen voor een rood licht is ook een vrijheidsinbreuk, dus het feit dat iets een vrijheidsinbreuk is zegt mij niets.quote:
Ja zo lust ik er nog wel een. Blijft gewoon een vrijheidsinbreuk.
TvT lijkt me te onbetrouwbaar eerlijk gezegd bij echt grote aantallen.quote:
[..]
Of TvT werkelijk helemaal niet meer nodig is valt nog maar te bezien. Dat hangt volledig af van de mate waarin vaccinatie transmissie voorkomt én de mate waarin de verspreiding onder/door/tussen gevaccineerden alsnog kan resulteren in lelijke toestanden in de zorg.
Je hoeft niet deel te nemen aan het verkeer.quote:
[..]
Moeten stoppen voor een rood licht is ook een vrijheidsinbreuk, dus het feit dat iets een vrijheidsinbreuk is zegt mij niets.
zie email 27 oktober
Daar dacht ik ook aan. Was dus veel te optimistischquote:
[..]
Niet dat we er helemaal vanaf zouden zijn. Wel dat we, met de nodige waakzaamheid, in september of oktober zouden kunnen stoppen met de meeste maatregelen waaronder de 1,5m.
Daar lijkt nu in de verste verte geen sprake meer van.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Daar valt nog wel een boom over op te zetten, maar dat is nogal afhankelijk van vele factoren, zoals:quote:
[..]
TvT lijkt me te onbetrouwbaar eerlijk gezegd bij echt grote aantallen.
- de gebruikte testen
- de manier van afnemen
- de mate waarin een negatief resultaat het gedrag beïnvloed
etc.
Bovendien is het niet zozeer de vraag of het alle besmettingen voorkomt (want dat doet het niet), maar hoeveel. En dan komt ook nog het kostenplaatje naar voren. Dat zoveel landen inzetten op grootschalig testen doet mij vermoeden dat het per saldo toch een redelijke methode is, mits juist ingezet.
Het geloof maakt meer kapot dan ons lief isquote:
[..]
Dit is om dezelfde reden dat een vaccinatieplicht er niet gaat komen: de invloed van christelijke partijen in Nederland.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Progressief goede doelen Nederland is sociaal totdat het zichzelf raakt.quote:
Ondertussen is t ook paniek bij de WHO: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccineren-coronavirus
Het klimaat redden moet ook vooral met het geld van anderen (via belastingen en de overheid) ipv dat ze zelf geld investeren in goede doelen.
Het zal allemaal wel, mijn perceptie over de wereld en de mensen wordt met de dag grimmiger, we gaan slechte tijden tegemoet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 20:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat je daar in oktober meer over kunt zeggen dan nu. Vorig jaar lagen er toen 600+ mensen op de IC met covid. Als dat dit jaar niet zo is, is het eind in zicht.
Iedere wet is per definitie in zekere zin een inperking van je vrijheid, dus het argument dat iets je vrijheid inperkt en daardoor zogenaamd niet te billijken is gaat niet op. Tenzij je van mening bent dat alle wetten afgeschaft moeten worden (want vrijheidsbeperkend).quote:
[..]
Je hoeft niet deel te nemen aan het verkeer.
0quote:
[..]
En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee. Maar het punt is dat "je hoeft niet X of Y" nogal een matig argument is om iets goed te praten. Ik heb al aangegeven dat ik zoiets niet aanvaardbaar vind op de lange termijn. Dat vind ik niet in verhouding.quote:
[..]
Iedere wet is per definitie in zekere zin een inperking van je vrijheid, dus het argument dat iets je vrijheid inperkt en daardoor zogenaamd niet te billijken is gaat niet op. Tenzij je van mening bent dat alle wetten afgeschaft moeten worden (want vrijheidsbeperkend).
zie email 27 oktober
Als het echt een functie had die op de lange termijn echt effect heeft etc etc etc, als het nut heeft en dat aannemelijk gemaakt kan worden dan zet het enigszins zoden aan de dijk.quote:
Ja ik vind dat dus wel. Het is gewoon een inbreuk op je lichamelijke integriteit. Nog los van het tot wel significante ongemak (de dichtstbijzijnde TvT-straat hier ligt op 15 tot 20 autominuten). Dat is in een tijdelijke setting, als overgangsfase wel acceptabel. Maar niet permanent wat mij betreft.
Maar het heeft allemaal geen nut joh, de mensen zijn al gevaccineerd, wat wil je nog meer?
Tenzij je het virus wilt uitroeien is het een hopeloos idee, dat net wat lagere circulatie van virussen hoeveel mensenlevens moet dat redden? Hoeveel is dat waard? Het is allemaal marginaal... Idioterie hier.
Er is een reden dat we niet zo omgingen met Influenza natuurlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ach als het op papier allemaal maar klopt toch. Om efficiente risicoinperking gaat het beleid allang niet meer, voor zover dat nog nodig is.quote:
[ afbeelding ]
Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...
Dat weet ik wel zekerquote:
[ afbeelding ]
Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...
@Caland
En wat is er precies mis met Moderna?quote:Op woensdag 4 augustus 2021 17:10 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Mooi, nu ook nog Moderna in de ban doen (m.a.w. Exporteren aan andere landen/doneren aan Covax) en dan blijft er voor nieuwe gevallen die nog geen eerste prik hebben gehad Pfizer over. Dan kan de tussentijd tussen twee prikken van vier naar drie weken en kunnen we Testen voor Toegang uitbreiden/verplichten voor alles wat niet essentieel is. Testen voor Toegang niet meer gratis aanbieden en de testlocaties moeten zo slecht mogelijk bereikbaar zijn om zo iedereen zoveel mogelijk richting vaccinatie te duwen. Voor mensen die per se geen mRNA-vaccin willen of slechts één prik willen hebben pech gehad. Voor mensen met extreme prikangst of wie medisch gezien geen mRNA-vaccin kunnen krijgen maar wel een vectorvaccin kunnen krijgen, kunnen nog, enkel op doorverwijzing naar de huisarts een Janssen-vaccin krijgen.
Bij ons op de zaak is een dual-vendor beleid heel normaal, juist om te voorkomen dat leveranciers je uitzuigen op prijsniveau.
Maar tegelijk hebben ze wel "wisselgeld" gevraagd om na 1 september alsnog open te mogen, wat realistisch zou kunnen zijn gezien de vaccinatiegraad op dat moment.quote:
[..]
Die uitleg is in elk geval zodanig dat ID&T (en co) een rechtszaak kennelijk als een kansloze missie zien.
De scholen sluiten en avondklok zijn wat mij betreft gepasseerde stations, die maatregelen zouden wat mij betreft sowieso onbespreekbaar moeten zijn. Net als andere vergaande maatregelen overigens.quote:
[..]
Als de scholen gesloten zouden moeten worden hebben andere maatregelen gefaald. Ik heb liever een avondklok dan gesloten scholen, als ik echt zou moeten kiezen. Wel met de kanttekening dat ik vind dat het moeten kiezen tussen dit soort dingen al een teken van falen is.
1 september dus?, dat is enige moment dat het eigenlijk nog kan dit jaar.quote:
[..]
Ik denk ook dat ze willen wachten tot iedereen zich (volledig) heeft kunnen laten vaccineren, ook jongeren.
Stiekem vind ik het wel een goed statement. Want er lopen nog veel onderzoeken op het vlak voor 3e prik, even pas op de plaats kan sowieso geen kwaad.quote:
Ondertussen is t ook paniek bij de WHO: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ccineren-coronavirus
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
[..]
Carnaval zou wat mij betreft echt sober gevierd kunnen worden ...
[..]
Volgens mij kom jij niet uit Limburg of Brabant hè?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het is nochtans een belangrijke nuance, omdat de vraag is of en hoeveel alternatieven er zijn. Het is nogal een verschil of bv. één kroeg verbiedt dat je met witte sneakers naar binnen mag of dat alle kroegen in Nederland dit verbieden.quote:
Nee. Maar het punt is dat "je hoeft niet X of Y" nogal een matig argument is om iets goed te praten.
Hij komt sowieso niet uit/in de echte wereld denk ik...quote:
[..]
Volgens mij kom jij niet uit Limburg of Brabant hè?
Was de afgelopen weken al zo. Ook zondag tegen Atletico een deel van het stadion gesloten en de overige 30.000 man gewoon in uitverkochte vakkenquote:
[..]
Dat weet ik wel zeker
@:Caland
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Een schoolsluiting of avondklok moet je, wat mij betreft, overwegen als het echt uit de hand dreigt te lopen, want bijna alles een half jaar (of zelfs nog langer) weer dichtgooien om zo maar de scholen open te houden, zoals afgelopen voorjaar was ook echt verschrikkelijk. Maar hopelijk zorgen vaccinaties ervoor dat er niet meer van dat soort keuzes gemaakt hoeven te worden.quote:
[..]
En wat is er precies mis met Moderna?
Bij ons op de zaak is een dual-vendor beleid heel normaal, juist om te voorkomen dat leveranciers je uitzuigen op prijsniveau.
[..]
Maar tegelijk hebben ze wel "wisselgeld" gevraagd om na 1 september alsnog open te mogen, wat realistisch zou kunnen zijn gezien de vaccinatiegraad op dat moment.
[..]
De scholen sluiten en avondklok zijn wat mij betreft gepasseerde stations, die maatregelen zouden wat mij betreft sowieso onbespreekbaar moeten zijn. Net als andere vergaande maatregelen overigens.
[..]
1 september dus?, dat is enige moment dat het eigenlijk nog kan dit jaar.
[..]
Stiekem vind ik het wel een goed statement. Want er lopen nog veel onderzoeken op het vlak voor 3e prik, even pas op de plaats kan sowieso geen kwaad.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Is niet meer te verkopen toch?quote:
[..]
Was de afgelopen weken al zo. Ook zondag tegen Atletico een deel van het stadion gesloten en de overige 30.000 man gewoon in uitverkochte vakken
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Daar zijn zeker cijfers van.quote:
[..]
En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?
Belangrijk om te weten is dat op het hoogtepunt van de uitzonderlijk heftige griepgolf in 2018 er nog geen 350 mensen met influenza op de IC lagen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat lijkt mij subjectief. Ze leken toch wel een hoge pet op te hebben van de robuustheid van het test- en vaccinatiebewijzen systeem.quote:
[..]
Omdat als ze werkelijk van een conservatieve schatting uit waren gegaan ze de versoepelingen nooit hadden gedaan, zeker niet op deze manier.
I'll give you something to do
Deze foto geeft maar weer aan hoe belachelijk het idee is dat we hier bezig zijn met een zero-covid strategie.quote:
[ afbeelding ]
Ik vermoed maar zo dat meer stadions die 2/3e op deze manier gaan invullen...
Ah ja. Laten we de twee zwaarste maatregelen uit de gereedschapskist vooral bovenop leggen ja.quote:
[..]
Een schoolsluiting of avondklok moet je, wat mij betreft, overwegen als het echt uit de hand dreigt te lopen, want bijna alles een half jaar (of zelfs nog langer) weer dichtgooien om zo maar de scholen open te houden, zoals afgelopen voorjaar was ook echt verschrikkelijk. Maar hopelijk zorgen vaccinaties ervoor dat er niet meer van dat soort keuzes gemaakt hoeven te worden.
zie email 27 oktober
Het is ook nogal belachelijk dat we net doen alsof deze 2/3 regel nog veel toevoegt in virusbestrijding.quote:
[..]
Deze foto geeft maar weer aan hoe belachelijk het idee is dat we hier bezig zijn met een zero-covid strategie.
M'n voordeur klemde, je zult begrijpen dat ik meteen m'n kettingzaag pakte.quote:
[..]
Ah ja. Laten we de twee zwaarste maatregelen uit de gereedschapskist vooral bovenop leggen ja.
Dan kom je dus weer op mijn opmerking dat zelfs in de meest conservatieve schattingen van het RIVM een dergelijke stijging niet voorzien was... En voor de duidelijkheid: die meest conservatieve schattingen worden extreem onwaarschijnlijk geacht.quote:
[..]
Dat lijkt mij subjectief. Ze leken toch wel een hoge pet op te hebben van de robuustheid van het test- en vaccinatiebewijzen systeem.
Nee, jij vindt het een zeer beperkte impact. Jij bent niet de graadmeter.quote:
[..]
Natuurlijk kun je die twee wel loskoppelen. Dat aan mekaar verbinden is niks minder dan een drogreden zelfs.
We hebben het over vaccineren, een zeer beperkte moeite met zeer beperkte impact. Totaal onvergelijkbaar met gewichtspolitie.
Ik vind het zeer kwalijk hoe er met de lichamelijke integriteit wordt omgegaan. Dat we een hellend vlak op gaan. Het valt mij tegen dat mensen die zo tegen de avondklok waren ivm onze rechten, niet voor deze rechten gaan staan. En waarom? hEt dUUrt zO laNG.
BAH!
Eh, met covid? Nul, he.quote:
[..]
En hoeveel mensen lagen er in die periode in 2019 op de IC? En in 2018? 2017? En verder? Zijn daar cijfers van?
Ik heb net mijn voordeur weer opengelast met mijn lasapparaatquote:Op woensdag 4 augustus 2021 21:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
M'n voordeur klemde, je zult begrijpen dat ik meteen m'n kettingzaag pakte.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als je steeds meer gaat verbieden voor niet gevacinneerden kom je uiteindelijk op een punt dat je het net zo goed kan verplichten, in plaats van het circus zo groot mogelijk optuigen dat men nog enkel thuis kan zitten zonder QR code.quote:
[..]
Zou best wel eens kunnen maar ik hoop dat je ongelijk krijgt.
En beslist niet omdat ik zoveel op heb met wappies, reli-gekkies of de outcasts van onze sameleving.
Ik zie op tegen die enorme hoeveelheid negatieve energie die in zo'n discussie los komt terwijl je er per saldo geen donder mee opschiet; voor en tegenstanders graven zich helemaal in.
Meer beweginsgvrijheid voor gevaccineerden zie ik meer in. Ook dat levert natuurlijk veel discussie op maar lijkt me beter uitvoerbaar.
quote:
Op
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ga zaterdag naar Twente. Alleen eerste ring geopend. Capaciteit? 14 duizend. Aantal kaarten verkocht? Zo goed als uitverkocht.quote:
De tweede ring, goed voor de overige 16 duizend plekken blijft leeg...
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...
zie email 27 oktober
Wat denk/voorspel je wat er gaat gebeuren?quote:
[..]
Progressief goede doelen Nederland is sociaal totdat het zichzelf raakt.
Het klimaat redden moet ook vooral met het geld van anderen (via belastingen en de overheid) ipv dat ze zelf geld investeren in goede doelen.
Het zal allemaal wel, mijn perceptie over de wereld en de mensen wordt met de dag grimmiger, we gaan slechte tijden tegemoet.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Vinden jullie niet dat er zwaarwegende argumenten moeten zijn voordat je uberhaupt gaat denken aan het creeren van een soort van apartheid binnen je land?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik verwacht dat de wereld flink duurder wordt vanwege de "green deal" van Timmerfrans, dat contant geld eraf gaat en dat die controle systemen die nu worden opgeheist voor Covid gedeeltelijk zullen blijven.quote:
[..]
Wat denk/voorspel je wat er gaat gebeuren?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Precies, het slaat nergens op maar snap wel dat de voetbalclubs daar maling aan hebben.quote:
[..]
Ik ga zaterdag naar Twente. Alleen eerste ring geopend. Capaciteit? 14 duizend. Aantal kaarten verkocht? Zo goed als uitverkocht.
De tweede ring, goed voor de overige 16 duizend plekken blijft leeg...
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...
Zelfde voor die besmettingen op dat technofestival. Grotendeels dichte benauwde tenten. Harmony of hardcore in hetzelfde weekend? Geen bericht over terug te vinden, en daar was het vrijwel allemaal in de buitenlucht (met van die open zwevende overkappingen/tentzeilen)
Maar die hele branche moet dan gestraft worden omdat er wat media aandacht is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zullen we het gewoon geen apartheid of segregatie noemen? Iedereen kan gewoon meedoen als hij of zij gewoon twee keer de prikstraat bezoekt. Dat heeft niets met apartheid of segregatie te maken.quote:
Vinden jullie niet dat er zwaarwegende argumenten moeten zijn voordat je uberhaupt gaat denken aan het creeren van een soort van apartheid binnen je land?
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
De voetbalstadions hebben hun aandeel in de discussie al gehad. Die hebben ze doorstaan en de aandacht is doorgeschoven naar de volgende branche dus kijkt geen hond er meer naar om.quote:
[..]
Ik ga zaterdag naar Twente. Alleen eerste ring geopend. Capaciteit? 14 duizend. Aantal kaarten verkocht? Zo goed als uitverkocht.
De tweede ring, goed voor de overige 16 duizend plekken blijft leeg...
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...
I'll give you something to do
Het is vooral niet echt goed meer uit te leggen. Als ze beiden situaties nu tegelijk hadden "verboden" had er waarschijnlijk meer begrip voor geweest. Maar ik vraag mij af wat er dan in de maatschappij was gebeurd.quote:
[..]
Ik ga zaterdag naar Twente. Alleen eerste ring geopend. Capaciteit? 14 duizend. Aantal kaarten verkocht? Zo goed als uitverkocht.
De tweede ring, goed voor de overige 16 duizend plekken blijft leeg...
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...
F1 gaat straks ook gewoon door, daar kun je op wachten.
Daar bouwen ze gewoon een extra tribune onder het mom van 2/3 capaciteit.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Genaaid dat Lowlands niet gewoon 80.000 stoelen op het terrein geknald heeft?quote:
Ik kan me goed voorstellen dat je je als lowlandsfan toch genaaid voelt...
Het zegt ook wel iets dat men toen al in Duitsland om IC-bedden moest gaan schooien omdat nederlandje de IC-capaciteit van een derdewereldland heeft.quote:
[..]
Daar zijn zeker cijfers van.
Belangrijk om te weten is dat op het hoogtepunt van de uitzonderlijk heftige griepgolf in 2018 er nog geen 350 mensen met influenza op de IC lagen.
"Ja, maar wij vinden kwaliteit van leven veel belangrijker dan iedereen kunnen redden!" En toen kwam corona...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Volgens mij heb je 0 idee hoeveel IC-capaciteit een derdewereldland heeft.quote:
omdat nederlandje de IC-capaciteit van een derdewereldland heeft.
Genaaid dat ze daar 750 man mogen ontvangen. Die voetbalfans lopen natuurlijk ook gewoon door mekaar heen op het stadionplein, bij de horecapunten en in het OV. Het verschil is absurd groot.quote:
[..]
Genaaid dat Lowlands niet gewoon 80.000 stoelen op het terrein geknald heeft?
zie email 27 oktober
Inderdaad, er zijn tal van festivals geweest waar geen cluster gevonden is of bekend is. Harmony of Hardcore was er daar een van met 2x 10K bezoekers.quote:
[..]
Precies, het slaat nergens op maar snap wel dat de voetbalclubs daar maling aan hebben.
Zelfde voor die besmettingen op dat technofestival. Grotendeels dichte benauwde tenten. Harmony of hardcore in hetzelfde weekend? Geen bericht over terug te vinden, en daar was het vrijwel allemaal in de buitenlucht (met van die open zwevende overkappingen/tentzeilen)
Maar die hele branche moet dan gestraft worden omdat er wat media aandacht is.
Verknipt had gewoon de pech, samen met Ploegendienst in een studentenstad te zitten waar veel media aandacht voor was. Inmiddels is de situatie met Verknipt al behoorlijk gedownplayed door GGD Utrecht.
Ik vraag mij echt oprecht af, wat er serieus aan de Coronasituatie veranderd was als de evenementen gewoon waren doorgegaan met aanpassingen (geen dansen met jannsen, QR 24 uur, open tenten) - maar helaas is wat je zegt de hele branche nu gestraft, onnodig zwaar als je het mij vraagt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In stadions zit, behoudens interlands van oranje, toch ook geen mens?quote:
[..]
Genaaid dat Lowlands niet gewoon 80.000 stoelen op het terrein geknald heeft?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.quote:
Die voetbalfans lopen natuurlijk ook gewoon door mekaar heen op het stadionplein, bij de horecapunten en in het OV.
Ik wel.quote:
[..]
In stadions zit, behoudens interlands van oranje, toch ook geen mens?
Zuiger van het FOK!-OMT
Neem zondag maar eens de tram van Rotterdam CS naar stadion. Gewoon overvol, paar weken geleden al moest die doorrijden op alle tussenliggende haltes omdat er niemand meer bij kon worden gepropt. En daar kwamen ‘slechts’ 15.000 man op af.quote:
[..]
De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.
En bij Feyenoord is het gros ongenummerd en staplaatsen, wordt genoeg rondgelopen in ieder geval
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het gaat er niet om of je zit of staat (dat boeit voor de verspreiding echt niets), maar je kunt er in een stadion wel vanuit gaan dat men grofweg op/rond dezelfde plek blijft. Dat is op een (buiten)festival echt anders.quote:
[..]
In stadions zit, behoudens interlands van oranje, toch ook geen mens?
Ik betwijfel dat hoor. Zeker op een eendaags festival sta je toch ook gewoon met je groepje bij mekaar. Je verplaatst misschien een keer. Maar het is niet alsof je daar wel constant in beweging bent.quote:
[..]
De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.
zie email 27 oktober
lol. Neem eens de metro of tram voor of na een wedstrijd.quote:
[..]
De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.
Zonder wrijving geen glans
Ook dat ja. Het veevervoer dat de trein heet zal ik zaterdag mijden. Maar dat doe ik al jaren dus dat is niets nieuwsquote:
[..]
lol. Neem eens de metro of tram voor of na een wedstrijd.
zie email 27 oktober
Helemaal in Rotterdam, altijd chaos in die supporterstreinen en trams. Zingende mensen die blikken bier aan het wegtikken zijn, ook met corona.quote:
[..]
lol. Neem eens de metro of tram voor of na een wedstrijd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Heel verstandig.quote:
[..]
Ook dat ja. Het veevervoer dat de trein heet zal ik zaterdag mijden. Maar dat doe ik al jaren dus dat is niets nieuws
Precies ja.quote:
[..]
Helemaal in Rotterdam, altijd chaos in die supporterstreinen en trams. Zingende mensen die blikken bier aan het wegtikken zijn, ook met corona.
Voor de regio Haaglanden is het wel fijn dat Ado gedegradeerd is. Daar zit straks nog maar 1000 man of zo.
Zonder wrijving geen glans
Tuurlijk gaat F1 door, die belangen zijn echt veel te groot, dat gaat nog wel wat verder dan een wedstrijdje van Ajax.quote:
[..]
Het is vooral niet echt goed meer uit te leggen. Als ze beiden situaties nu tegelijk hadden "verboden" had er waarschijnlijk meer begrip voor geweest. Maar ik vraag mij af wat er dan in de maatschappij was gebeurd.
F1 gaat straks ook gewoon door, daar kun je op wachten.
Daar bouwen ze gewoon een extra tribune onder het mom van 2/3 capaciteit.
Het gros van de fans komt niet met het ov.quote:
[..]
lol. Neem eens de metro of tram voor of na een wedstrijd.
Effe pissen, effe bier halen, effe buurten bij een bekende op de tribune...quote:
[..]
Het gaat er niet om of je zit of staat (dat boeit voor de verspreiding echt niets), maar je kunt er in een stadion wel vanuit gaan dat men grofweg op/rond dezelfde plek blijft. Dat is op een (buiten)festival echt anders.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Mja, misschien wel. Maar het gaat dan over festivals na 13 augustus. Ik weet niet hoeveel meerdaagse festivals dat zijn. Dan heb je het over een handvol. Plus eendaagse festivals die minder risico vormen.quote:
[..]
De mate waarin die fans door elkaar lopen lijkt me van een totaal andere orde dan de mate waarin men bij festivals kriskras door elkaar loopt en zich door een menigte wurmt.
In tijd toen tweede golf hevig was was een Fieldlab nog geaccepteerd en daar werd nauwelijks wat gevonden en nu zitten we heel stuk lager met over twee weken 10 miljoen volledig gevaccineerde mensen en dan kan het niet?
Totaal van een andere orde als bij een festival inderdaad.quote:
[..]
Effe pissen, effe bier halen, effe buurten bij een bekende op de tribune...
De provincieclubjes zullen dat gemiddelde met de fiets vast aardig omhoog trekken jaquote:
[..]
Het gros van de fans komt niet met het ov.
[ afbeelding ]
In de grote steden is er een heel ander beeld in ieder geval gok ik zomaar
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zou wel lachen zijn trouwens wanneer er prikken zouden bestaan om je huidskleur te veranderen.quote:
[..]
Zullen we het gewoon geen apartheid of segregatie noemen? Iedereen kan gewoon meedoen als hij of zij gewoon twee keer de prikstraat bezoekt. Dat heeft niets met apartheid of segregatie te maken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Jij wilt mensen uitsluiten van het normale leven of denkt dat het acceptabel is om grondwetten aan de laars te lappen, de lichamelijke integriteit moet maar overboord gegooid worden?quote:
[..]
Zullen we het gewoon geen apartheid of segregatie noemen? Iedereen kan gewoon meedoen als hij of zij gewoon twee keer de prikstraat bezoekt. Dat heeft niets met apartheid of segregatie te maken.
Wat?
Voor wat vind jij deze extreme maatregelen acceptabel?
Niks met segregatie te maken als mensen niet normaal hun leven mogen leven.... Juist.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ervan uitgaande dat ze niet hebben gewerkt met een gewogen percentage zal het gros van de respons ook komen van fans van de grootste clubs.quote:
[..]
De provincieclubjes zullen dat gemiddelde met de fiets vast aardig omhoog trekken ja
In de grote steden is er een heel ander beeld in ieder geval gok ik zomaar
Het ov is druk ja, maar er komen dan ook tienduizenden mensen rond grofweg dezelfde tijd naar dezelfde plek. Ook in steden als Amsterdam en Rotterdam zit het ov vrij snel vol.
Ik sta op festivals grotendeels dichtbij of naast mijn eigen vrienden, en natuurlijk spreek ik mensen rond mij heen, maar het is niet zo dat ik de hele tijd dwars door het publiek ga lopen, hooguit voor drank. Dus veel in beweging valt heel erg mee, tenzij je naar een ander podium gaat.quote:
[..]
Ik betwijfel dat hoor. Zeker op een eendaags festival sta je toch ook gewoon met je groepje bij mekaar. Je verplaatst misschien een keer. Maar het is niet alsof je daar wel constant in beweging bent.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik denk eerlijk gezegd dat er "uit virologisch oogpunt" geen wereldschokkende verschillen tussen een voor 2/3e gevuld stadion of een festivalwei uit virologisch oogpunt zijn.quote:
[..]
Totaal van een andere orde als bij een festival inderdaad.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik denk dat het kabinet behoorlijk geschrokken is van de explosieve toename van de afgelopen weken. Dat maakt ongetwijfeld dat ze nu een stuk voorzichtiger zijn, en allicht te voorzichtig als het gaat om buitenfestivals.quote:
[..]
Mja, misschien wel. Maar het gaat dan over festivals na 13 augustus. Ik weet niet hoeveel meerdaagse festivals dat zijn. Dan heb je het over een handvol. Plus eendaagse festivals die minder risico vormen.
In tijd toen tweede golf hevig was was een Fieldlab nog geaccepteerd en daar werd nauwelijks wat gevonden en nu zitten we heel stuk lager met over twee weken 10 miljoen volledig gevaccineerde mensen en dan kan het niet?
Dat zeg ik. Dat lijkt mij ook namelijk.quote:
[..]
Ik sta op festivals grotendeels dichtbij of naast mijn eigen vrienden, en natuurlijk spreek ik mensen rond mij heen, maar het is niet zo dat ik de hele tijd dwars door het publiek ga lopen, hooguit voor drank. Dus veel in beweging valt heel erg mee, tenzij je naar een ander podium gaat.
zie email 27 oktober
Hoe vier je carnaval sober?quote:
[..]
Wintersport zou best kunnen met een test-, herstel- of vaccinatiebewijs en een stuk sobere Après-Ski. De winter van 2021/2022 gaat er een stuk anders uitzien dan de winter van 2020/2021, maar het wordt niet de winter van 2019/2020. Carnaval zou wat mij betreft echt sober gevierd kunnen worden, want de risico's zijn bij carnaval enorm. Een complete aflasting van carnaval, zoals dit jaar zie ik niet gebeuren.
Is niet uit te leggen.quote:
[..]
Mja, misschien wel. Maar het gaat dan over festivals na 13 augustus. Ik weet niet hoeveel meerdaagse festivals dat zijn. Dan heb je het over een handvol. Plus eendaagse festivals die minder risico vormen.
In tijd toen tweede golf hevig was was een Fieldlab nog geaccepteerd en daar werd nauwelijks wat gevonden en nu zitten we heel stuk lager met over twee weken 10 miljoen volledig gevaccineerde mensen en dan kan het niet?
Bij deze absurde besluiten probeer ik dan argumenten voor de andere kant te verzinnen om het niet compleet krankzinnig te laten lijken. Maar ze zijn gewoon op, ik weet het echt niet meer.
Dit had de meest zuivere implementatie van de conclusies uit het Fieldlab onderzoek kunnen zijn. En dan dit.. het zal wel blinde paniek zijn van de nachtclubpiek.
I'll give you something to do
Ze hebben juist onderzoek gedaan naar al deze verplaatsingen tijdens die Fieldlabs. Lijkt me dat ze die gegevens gewoon hebben en o.b.v. beslissingen maken. En het lijkt me ook dat daaruit gebleken is dat de verplaatsingen tijdens een voetbalwedstrijd blijkbaar veel minder zijn dan bij een festival.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat er "uit virologisch oogpunt" geen wereldschokkende verschillen tussen een voor 2/3e gevuld stadion of een festivalwei uit virologisch oogpunt zijn.
Het is in elk geval nogal naief om te veronderstellen dat voetbalfans braaf in hun toegewezen stoeltje gaan zitten en verder nul interactie hebben rondom een wedstrijd.quote:
[..]
De provincieclubjes zullen dat gemiddelde met de fiets vast aardig omhoog trekken ja
In de grote steden is er een heel ander beeld in ieder geval gok ik zomaar
Precies. Hier had je voor het eerst op basis van wetenschappelijk onderzoek, als dat serieus je insteek was..., kunnen zeggen dat het veilig kan.quote:
[..]
Is niet uit te leggen.
Bij deze absurde besluiten probeer ik dan argumenten voor de andere kant te verzinnen om het niet compleet krankzinnig te laten lijken. Maar ze zijn gewoon op, ik weet het echt niet meer.
Dit had de meest zuivere implementatie van de conclusies uit het Fieldlab onderzoek kunnen zijn. En dan dit.. het zal wel blinde paniek zijn van de nachtclubpiek.
En al die podia moeten bezocht en dan ben je die ene vriend kwijt en ga je die zoeken en loop je nog eens extra een rondje en onderweg kom je allemaal bekende en onbekende lieve mensen tegen die je echt even moet knuffelen en heb je die ene vriend gevonden ben je weer twee andere kwijtquote:
[..]
Ik sta op festivals grotendeels dichtbij of naast mijn eigen vrienden, en natuurlijk spreek ik mensen rond mij heen, maar het is niet zo dat ik de hele tijd dwars door het publiek ga lopen, hooguit voor drank. Dus veel in beweging valt heel erg mee, tenzij je naar een ander podium gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lekker gewerkt mensen, de app was offline om met een tijd slot naar binnen te komen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In de Kuip zijn alle parterrevakken + alles achter beide doelen ongenummerd.quote:
[..]
Het is in elk geval nogal naief om te veronderstellen dat voetbalfans braaf in hun toegewezen stoeltje gaan zitten en verder nul interactie hebben rondom een wedstrijd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik vraag me altijd af hoe ze dat vroeger zonder telefoons deden.quote:
[..]
En al die podia moeten bezocht en dan ben je die ene vriend kwijt en ga je die zoeken en loop je nog eens extra een rondje en onderweg kom je allemaal bekende en onbekende lieve mensen tegen die je echt even moet knuffelen en heb je die ene vriend gevonden ben je weer twee andere kwijt
I'll give you something to do
Tijdslots zijn sowieso een advies, in alle stadions.quote:
[ twitter ]
Lekker gewerkt mensen, de app was offline om met een tijd slot naar binnen te komen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je impliceert hiermee dus dat je de conclusie bij voorbaat terzijde schuift dat er misschien op basis van wetenschappelijk onderzoek is geconstateerd dat het epidemiologische risico bij een voetbalwedstrijd kleiner is dan bij een festival?quote:
Precies. Hier had je voor het eerst op basis van wetenschappelijk onderzoek, als dat serieus je insteek was...
Dat kan ik je vertellen: toen kon je mensen gewoon niet vinden :’)quote:Op woensdag 4 augustus 2021 22:13 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af hoe ze dat vroeger zonder telefoons deden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja maar nu stond iedereen hutje mutje op elkaar te wachten, zonder ticket, chaos compleetquote:
[..]
Tijdslots zijn sowieso een advies, in alle stadions.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Bijna net zo naïef als veronderstellen dat dit door wie dan ook verondersteld wordt?quote:
[..]
Het is in elk geval nogal naief om te veronderstellen dat voetbalfans braaf in hun toegewezen stoeltje gaan zitten en verder nul interactie hebben rondom een wedstrijd.
Ik maakten regelmatig nog evenementen mee waar mobiel bereik wegvalt of beroerd is.quote:
[..]
Ik vraag me altijd af hoe ze dat vroeger zonder telefoons deden.
Wij hebben een loophole, elke xx uur punt x meeten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Pre 2019, toen normaal nog normaal was.quote:
[..]
En al die podia moeten bezocht en dan ben je die ene vriend kwijt en ga je die zoeken en loop je nog eens extra een rondje en onderweg kom je allemaal bekende en onbekende lieve mensen tegen die je echt even moet knuffelen en heb je die ene vriend gevonden ben je weer twee andere kwijt
Hebben ze ook blikken corona? Ik ken alleen de flesjesquote:
[..]
Helemaal in Rotterdam, altijd chaos in die supporterstreinen en trams. Zingende mensen die blikken bier aan het wegtikken zijn, ook met corona.
Nee. Maar we hebben uit Fieldlabs bij festivals op Lowlands-terrein en in Ziggo Dome geen noemenswaardig resultaat gekregen.quote:
[..]
Je impliceert hiermee dus dat je de conclusie bij voorbaat terzijde schuift dat er misschien op basis van wetenschappelijk onderzoek is geconstateerd dat het epidemiologische risico bij een voetbalwedstrijd kleiner is dan bij een festival?
quote:Op woensdag 4 augustus 2021 22:16 schreef alpeko het volgende:
[..]
Hebben ze ook blikken corona? Ik ken alleen de flesjes
Oh?quote:
[..]
Nee. Maar we hebben uit Fieldlabs bij festivals op Lowlands-terrein en in Ziggo Dome geen noemenswaardig resultaat gekregen.
Jij denkt werkelijk dat mensen nu op een festival en met wat alcohol of een pilletje op niet hun dag zo beleven?quote:
[..]
Pre 2019, toen normaal nog normaal was.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |