![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Nee hoor, transmissiekans is zeker niet 100% of enigszins in de buurtquote:Op maandag 19 juli 2021 19:30 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Misschien was de vader eerst ziek, besmette de dochter, de dochter besmette de moeder. Vader en dochter werden getest toen hun ziekte reeds voorbij was.
Opmerkelijk, yep, maar is al tijd bekend
Je omstandigheden zijn nu kennelijk goed genoeg om alles zonder voorwaarden open te gooien maar je weet al dat je het in september hoegenaamd strenger moet aanpakken. Dat is dan geen noodzakelijke veiligheidsmaatregel meer, maar een doelbewust uitgedokterd pressiemiddel waarbij de tussenliggende maanden waarin iedereen even aan het uitgaansleven mag snuffelen de wortel vormt.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1
Tot zover de freedom op freedom day
En ze krijgen precies genoeg tijd voor de vaccinaties, denk dat dat ook meegenomen is. In die tussen tijd zullen natuurlijk veel mensen in de UK besmet raken, geen idee hoe dat meetelt?quote:Op maandag 19 juli 2021 19:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Je omstandigheden zijn nu kennelijk goed genoeg om alles zonder voorwaarden open te gooien maar je weet al dat je het in september hoegenaamd strenger moet aanpakken. Dat is dan geen noodzakelijke veiligheidsmaatregel meer, maar een doelbewust uitgedokterd pressiemiddel waarbij de tussenliggende maanden waarin iedereen even aan het uitgaansleven mag snuffelen de wortel vormt.
Kan weer op de lange lijst van besluiten in deze pandemie die niet op medische, maar op politieke leest zijn geschoeid.quote:
[..]
Je omstandigheden zijn nu kennelijk goed genoeg om alles zonder voorwaarden open te gooien maar je weet al dat je het in september hoegenaamd strenger moet aanpakken. Dat is dan geen noodzakelijke veiligheidsmaatregel meer, maar een doelbewust uitgedokterd pressiemiddel waarbij de tussenliggende maanden waarin iedereen even aan het uitgaansleven mag snuffelen de wortel vormt.
Ja, maar als de moeder ziek wordt net nadat de dochter "verkouden" was lijkt het niet onwaarschijnlijk dat de dochter hetzelfde had.quote:Op maandag 19 juli 2021 19:37 schreef Molo het volgende:
[..]
Nee hoor, transmissiekans is zeker niet 100% of enigszins in de buurt
Opmerkelijk, yep, maar is al tijd bekend
Ik wilde vooral aangeven dat een negatieve test niet betekent dat ze niet besmet geweest zijn.
Summary of new policies:
Fully-vaccinated U.S. tourists can enter Canada starting August 9
Hotel quarantine policy ending August 9
Fully-vaccinated children of Canadians, and other exempt travellers to have amended quarantine starting August 9
Fully-vaccinated tourists from all countries can enter September 7
India flight ban extended to August 21
More airports accepting international flights
Nou Biden nu jij nog.
Ja dat kanquote:
[..]
Ja, maar als de moeder ziek wordt net nadat de dochter "verkouden" was lijkt het niet onwaarschijnlijk dat de dochter hetzelfde had.
Ik wilde vooral aangeven dat een negatieve test niet betekent dat ze niet besmet geweest zijn.
Alleen zijn momenteel alle kinderen die ik ken ongeveer alle kinderziektes en andere virusziekten aan het inhalen en continu aan het snotteren en kuchen.
Er is echt veel meer dan corona in town
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.
Ik roep al tijden dat ze die kant op willen, maar ik werd iedere keer voor gek verklaard.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.
En dan staat er serieus bij mij een advertentie bij 'plan hier je prikafspraak'.....quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.
Wat een enge flauwekul is dit toch allemaal zeg
Controlequote:
[..]
Ik roep al tijden dat ze die kant op willen, maar ik werd iedere keer voor gek verklaard.
Zeg maar dag tegen de vaccinatiebereidheid onder verschillende bevolkingsgroepen. Die gasten moet echt is verder denken dan hun eigen vakgebied lang is.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.
Vrijheid!quote:Daarnaast raden de experts aan te onderzoeken of de CoronaCheck-app niet slechts een keer per dag toegang zou moeten geven tot een horecagelegenheid
Heel eng dit.quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!
Het zal mij allemaal wel niet treffen - neem aan dat restaurants er buiten vallen - maar dit is toch niet meer te verkopen. Eerst zijn vaccins de uitweg maar inmiddels is de uitweg: geef je vrijheden op. Controle staat in optima forma. Als ik jong zou zijn zou ik de straat op gaan maar dan word je weggezet als debiel. De debielen zijn zij dit dit bedenken en goedkeuren.quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!
Dus je doet \s ochtends ergens een koffie en dan kun je 's avonds niet meer uit eten.. wat een rare wereld wordt dit. Scary shit. Ben blij dat ik een ouwe tang ben en het grootste gedeelte van mijn leven gewoon normaal heb kunnen beleven.quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!
Moedig.quote:
Verder eens met je post, uiteraard. Alles wat je zou kunnen scharen onder het jongerenleven wordt volledig de nek omgedraaid, nog los van de consequenties voor ondernemers. Ze zien letterlijk hun kans schoon.
Ja, of je bent overdag naar college geweest en mag 's avonds de voetbalkantine niet meer in.quote:
[..]
Dus je doet \s ochtends ergens een koffie en dan kun je 's avonds niet meer uit eten.. wat een rare wereld wordt dit. Scary shit. Ben blij dat ik een ouwe tang ben en het grootste gedeelte van mijn leven gewoon normaal heb kunnen beleven.
Ja dat is helemaal bizar, en de opgegeven reden ook. Oei, er zijn mensen die naar meerdere gelegenheden gaan, dus we schieten met een kanon op een mug en mag helemaal niemand meer dan een keertje per dag ergens naartoe.quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!
Ik steek er mijn hand ook niet voor in het vuur maar gelet op de uitleg dat men niet van tent tot tent gaat trekken. Dat zal niet opgaan voor iemand die even een koffietje drinkt overdag en ‘s avonds een hapje eet.quote:
Ook zonder vaccinatie een stond plan.quote:
[..]
En dan staat er serieus bij mij een advertentie bij 'plan hier je prikafspraak'.....
Wat een enge flauwekul is dit toch allemaal zeg
Of je gaat gezellig met je vrouw naar het theater maar mag je daarna niet meer bij de hoer naar binnen.quote:
[..]
Ja, of je bent overdag naar college geweest en mag 's avonds de voetbalkantine niet meer in.
Keuzes maken dan. Vandaag theater. Dagje later neuken.quote:
[..]
Of je gaat gezellig met je vrouw naar het theater maar mag je daarna niet meer bij de hoer naar binnen.
Deze hele crisis heeft men geen blijk gegeven van veel nuance binnen de horecasector, dat gaat nu vast ook niet gebeuren.quote:
[..]
Ik steek er mijn hand ook niet voor in het vuur maar gelet op de uitleg dat men niet van tent tot tent gaat trekken. Dat zal niet opgaan voor iemand die even een koffietje drinkt overdag en ‘s avonds een hapje eet.
Of je gaat naar de hoeren en moet dan 's avonds een creatieve reden verzinnen waarom je niet met je vrouw naar het theater kan.quote:
[..]
Of je gaat gezellig met je vrouw naar het theater maar mag je daarna niet meer bij de hoer naar binnen.
Noem me naïef, maar ik schrik hier toch van, nooit gedacht dat dit echt zou kunnen.
Verdomme.quote:Op maandag 19 juli 2021 20:15 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Of je gaat naar de hoeren en moet dan 's avonds een creatieve reden verzinnen waarom je niet met je vrouw naar het theater kan.
Dat zou logisch zijn. Maar niets in dit waanzinnig idee is logisch.quote:
[..]
Ik steek er mijn hand ook niet voor in het vuur maar gelet op de uitleg dat men niet van tent tot tent gaat trekken. Dat zal niet opgaan voor iemand die even een koffietje drinkt overdag en ‘s avonds een hapje eet.
Volstrekt achterlijk, eng en totaal overbodigquote:
[..]
Zeg maar dag tegen de vaccinatiebereidheid onder verschillende bevolkingsgroepen. Die gasten moet echt is verder denken dan hun eigen vakgebied lang is.
Na het laatste nieuwsbericht uit de UK heb ik er daar ook niet veel vertrouwen meer in, de huidige opening lijkt een soort demo te zijn die tot slechts september zonder voorwaarden te spelen is.quote:
Ik heb ook wel een beetje mijn bedenkingen bij het beleid in Engeland nu, maar echt 1000x liever dat en het erop wagen dan in de ultieme testsamenleving terecht komen.
Noem me naïef, maar ik schrik hier toch van, nooit gedacht dat dit echt zou kunnen.
Tijd voor de hooivorken.quote:
[..]
En dan staat er serieus bij mij een advertentie bij 'plan hier je prikafspraak'.....
Wat een enge flauwekul is dit toch allemaal zeg
Samen tegen de burger coronaquote:
[..]
Dus je doet \s ochtends ergens een koffie en dan kun je 's avonds niet meer uit eten.. wat een rare wereld wordt dit. Scary shit. Ben blij dat ik een ouwe tang ben en het grootste gedeelte van mijn leven gewoon normaal heb kunnen beleven.
En maar grapjes maken over China.quote:
[..]
Het zal mij allemaal wel niet treffen - neem aan dat restaurants er buiten vallen - maar dit is toch niet meer te verkopen. Eerst zijn vaccins de uitweg maar inmiddels is de uitweg: geef je vrijheden op. Controle staat in optima forma. Als ik jong zou zijn zou ik de straat op gaan maar dan word je weggezet als debiel. De debielen zijn zij dit dit bedenken en goedkeuren.
Wat heb ik gemist? Wat zijn ze van plan?quote:
[..]
Na het laatste nieuwsbericht uit de UK heb ik er daar ook niet veel vertrouwen meer in, de huidige opening lijkt een soort demo te zijn die tot slechts september zonder voorwaarden te spelen is.
https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1quote:
[..]
Wat heb ik gemist? Wat zijn ze van plan?
Idem hier, het was altijd BNW.quote:
[..]
Ik roep al tijden dat ze die kant op willen, maar ik werd iedere keer voor gek verklaard.
Je zou bijna denken dat ze met de doelpalen aan het spelen zijn. Precies zoals verwacht dus eigenlijk.
Vaccins gaan echt niet hét antwoord zijn; daar ben ik steeds meer van overtuigd. Ze vinden vanzelf wel weer nieuwe redenen om die testmaatschappij e.d. te kunnen rekken.
Maar dat zal ook wel weer BNW zijn.
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.
Segregatie.quote:
[..]
Wat heb ik gemist? Wat zijn ze van plan?
Klopt.quote:
[..]
Idem hier, het was altijd BNW.
Je zou bijna denken dat ze met de doelpalen aan het spelen zijn. Precies zoals verwacht dus eigenlijk.
Vaccins gaan echt niet hét antwoord zijn; daar ben ik steeds meer van overtuigd. Ze vinden vanzelf wel weer nieuwe redenen om die testmaatschappij e.d. te kunnen rekken.
Maar dat zal ook wel weer BNW zijn.
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.
Heel benieuwd of de users en mods die dat steeds riepen nu ook eens een keer hun ogen open gaan doen
Angst en controledrang heersen over alle logica. Gebaseerd op onjuiste en vage data en onderbouwingen van likmevestje en zonder verantwoordelijkheid te nemen gladjakkerend de crisis door als een addertje onder het gras
Waanzin is het
En straks idd janken als twijfelaars nog meer twijfelen. Enge en achterlijke gladiolen zijn het, de overheid en het OMT, serieus man
Ik heb mijn tweede prik twee weken geleden gehad en ik maak me nergens meer druk om, zal me ook nooit weer laten testen en bovendien boeien de regels me ook niet meer. Je beschermd nog altijd jezelf ipv een ander. Máár mocht het zo zijn dat voor nachtclubs e.d. je nu altijd moet testen dan ben ik er echt helemaal klaar mee. Ik zie het wel gebeuren.quote:
ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.
Och, het onderwijs ook even een dergelijke constructie inrommelen en dan hebben ze niet zoveel meer te willen.quote:
[..]
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.
School is een evenement met veel mensen is testen voor toegangquote:Op maandag 19 juli 2021 20:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Och, het onderwijs ook even een dergelijke constructie inrommelen en dan hebben ze niet zoveel meer te willen.
Heel logisch toch?
Tja, ik ben het met je eens hoor, maar tja....wij kunnen er wel klaar mee zijn...quote:
[..]
Ik heb mijn tweede prik twee weken geleden gehad en ik maak me nergens meer druk om, zal me ook nooit weer laten testen en bovendien boeien de regels me ook niet meer. Je beschermd nog altijd jezelf ipv een ander. Máár mocht het zo zijn dat voor nachtclubs e.d. je nu altijd moet testen dan ben ik er echt helemaal klaar mee. Ik zie het wel gebeuren.
Zolang er geen hele grote protesten komen (en die komen er niet, want niemand wil gelinkt worden aan de complotdenkers - en we weten allemaal hoe snel je daarbij hoort als je wat kritiek hebt/wat cynischer denkt over de overheid) moeten we er wel mee leven. Kijk, je kan dan wel mooi met vrienden afspreken die er hetzelfde instaan en je kan als een rebel door het leven gaan door nergens kapjes te dragen e.d., maar uiteindelijk heb je daar enkel jezelf mee.
Dat vind ik het frustrerende. We zien het allemaal gebeuren, maar we kunnen er verder niks mee. Nogal machteloos.
Ja eens hoor. Wat zou je daar nou tegen kunnen doen?quote:
[..]
Tja, ik ben het met je eens hoor, maar tja....wij kunnen er wel klaar mee zijn...
Zolang er geen hele grote protesten komen (en die komen er niet, want niemand wil gelinkt worden aan de complotdenkers - en we weten allemaal hoe snel je daarbij hoort als je wat kritiek hebt/wat cynischer denkt over de overheid) moeten we er wel mee leven. Kijk, je kan dan wel mooi met vrienden afspreken die er hetzelfde instaan en je kan als een rebel door het leven gaan door nergens kapjes te dragen e.d., maar uiteindelijk heb je daar enkel jezelf mee.
Dat vind ik het frustrerende. We zien het allemaal gebeuren, maar we kunnen er verder niks mee. Nogal machteloos.
Ik ben ongelooflijk voor wetenschap en gezondheidszorg en vaccinaties zijn fantastischquote:
[..]
Tja, ik ben het met je eens hoor, maar tja....wij kunnen er wel klaar mee zijn...
Zolang er geen hele grote protesten komen (en die komen er niet, want niemand wil gelinkt worden aan de complotdenkers - en we weten allemaal hoe snel je daarbij hoort als je wat kritiek hebt/wat cynischer denkt over de overheid) moeten we er wel mee leven. Kijk, je kan dan wel mooi met vrienden afspreken die er hetzelfde instaan en je kan als een rebel door het leven gaan door nergens kapjes te dragen e.d., maar uiteindelijk heb je daar enkel jezelf mee.
Dat vind ik het frustrerende. We zien het allemaal gebeuren, maar we kunnen er verder niks mee. Nogal machteloos.
Deze maatregelen en dit beleid eromheen echter. Fucking schadelijk en schandelijk. Voor gezondheid, welzijn en de hele maatschappij
Je kunt in ieder geval voor zover mogelijk de plekken waar Tvt geldt vermijden. Sneu voor de ondernemers op de korte termijn, maar als het zo duidelijk kan worden dat de testsamenleving niet geaccepteerd wordt en daarnaast betrokken sectoren zich gaan roeren uit economische motieven gebeurt er heel misschien wel wat.quote:
[..]
Tja, ik ben het met je eens hoor, maar tja....wij kunnen er wel klaar mee zijn...
Zolang er geen hele grote protesten komen (en die komen er niet, want niemand wil gelinkt worden aan de complotdenkers - en we weten allemaal hoe snel je daarbij hoort als je wat kritiek hebt/wat cynischer denkt over de overheid) moeten we er wel mee leven. Kijk, je kan dan wel mooi met vrienden afspreken die er hetzelfde instaan en je kan als een rebel door het leven gaan door nergens kapjes te dragen e.d., maar uiteindelijk heb je daar enkel jezelf mee.
Dat vind ik het frustrerende. We zien het allemaal gebeuren, maar we kunnen er verder niks mee. Nogal machteloos.
quote:Als eerste constateert het OMT met betrekking tot de CoronaCheck-app dat als
iemand eenmaal een 'groene' code heeft op grond van volledige vaccinatie deze
niet automatisch ingetrokken wordt bij een positieve test. Dit leidt ertoe dat deze
positief geteste personen toch toegang kunnen krijgen tot vluchten en andere
gelegenheden waarbij een negatieve test vereist is, en zo coronavirus kunnen
verspreiden. Ook acht het OMT niet uitgesloten dat - in tegenstelling tot in de
FieldLab-experimenten waar grootschalige verspreiding na feestbijeenkomsten
niet werd vastgesteld - het van gelegenheid naar gelegenheid trekken van
groepen mede een rol speelt bij de recente grootschalige verspreiding;
onderzocht zou moeten worden of de CoronaCheck-App niet slechts eenmaal per
dag toegang tot een (nacht)horecagelegenheid zou moeten geven. Bij
grootschalige evenementen en drukbezochte (nacht)horeca, is het tevens te
overwegen om van alle bezoekers een recente negatieve test te verlangen
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2021 20:37:10 ]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.quote:
Krijgt 'Het Nieuwe Normaal' waar Rutte en De Jonge het in april 2020 de hele tijd over hadden toch een hele andere lading, niet?
Zou je denken? Zie PIquote:
[..]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.
Het is in ieder geval iets wat een Stegosaurus met z'n sneue brein ter grootte van een walnoot nog had kunnen bedenken. Ja, groep die erom bekend staat dat ze elkaar bij voorkeur opzoeken in bedompen uitgaansgelegenheden, neem dat vaccin en ga onmiddelijk tanzen! Wat kan er gebeuren qua besmettingen!quote:
[..]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.
Je gaat wel flink de BNW hoek in de laatste tijd.quote:
[..]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.
Goeie grap welquote:
[..]
Je gaat wel flink de BNW hoek in de laatste tijd.
Je laat het klinken alsof een testmaatschappij het doel is. Het OMT z'n taak is advies geven hoe om te gaan met een virus. Dit is hun advies om met het virus om te gaan.quote:
[..]
Idem hier, het was altijd BNW.
Je zou bijna denken dat ze met de doelpalen aan het spelen zijn. Precies zoals verwacht dus eigenlijk.
Vaccins gaan echt niet hét antwoord zijn; daar ben ik steeds meer van overtuigd. Ze vinden vanzelf wel weer nieuwe redenen om die testmaatschappij e.d. te kunnen rekken.
Maar dat zal ook wel weer BNW zijn.
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.
Ook ik vind dat dit advies opvolgen een hele slechte zaak zou zijn, absoluut niet wenselijk. Maar het creëren van een testmaatschappij als doel in plaats van als middel suggereert dat er nog heel veel belangen en een opgezet plan achter zitten. Dat is wmb best een beetje BNW
Oh, dat had ik me niet zo gerealiseerd. Ik neem aan dat je wel wat voorbeelden hebt van wat je als BNW ziet hier?quote:
[..]
Je gaat wel flink de BNW hoek in de laatste tijd.
Ja, ik kom gelukkig niet in disco's en we bezoeken maar één evenement per jaar, maar het gevaar is dat die testverplichting zich doorzet naar meerdere aspecten van de samenleving. Uit eten, scholen, reizen, etc. En dan zijn mensen wanhopig genoeg om er toch voor te kiezen; anders kunnen ze het immers helemaal niet doen.quote:
[..]
Je kunt in ieder geval voor zover mogelijk de plekken waar Tvt geldt vermijden. Sneu voor de ondernemers op de korte termijn, maar als het zo duidelijk kan worden dat de testsamenleving niet geaccepteerd wordt en daarnaast betrokken sectoren zich gaan roeren uit economische motieven gebeurt er heel misschien wel wat.
Nah, ik denk niet dat er zo'n diepliggend plan achter steekt. Volgens mij is het een heleboel domheid, gecombineerd met de politieke reflex om alles te willen regelen en controleren.quote:
[..]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.
Maar ik denk wel dat er her en der wat middelen tactisch worden ingezet om hun eigen beleid te legitimeren. Het OMT heeft nog steeds het alleenrecht op het geven van pandemiebestrijdingsadviezen, en je kunt op je klompen aanvoelen dat die alleen maar allerlei beperkende en controlerende maatregelen adviseren. Dat is zo handig dat je het natuurlijk niet moet veranderen.
En als je eerst zelf een hetze tegen de onverantwoordelijke jongeren creëert, dan kun je die daarna ook mooi gebruiken om maatregelen in te voeren die vooral die groep raakt. Althans, first they came for the jongeren...
Misschien zouden die OMT-leden eens in de echte wereld moeten komen en zich realiseren dat er elke dag weet ik hoeveel contactmomenten zijn tussen mensen op plekken waar nooit TvT is geweest en ook nooit zal komen.quote:
[..]
Ja, ik kom gelukkig niet in disco's en we bezoeken maar één evenement per jaar, maar het gevaar is dat die testverplichting zich doorzet naar meerdere aspecten van de samenleving. Uit eten, scholen, reizen, etc. En dan zijn mensen wanhopig genoeg om er toch voor te kiezen; anders kunnen ze het immers helemaal niet doen.
Be careful what you wish for. Straks moet je ook TvT'en als je bij je schoonmoeder op bezoek gaat.quote:
[..]
Misschien zouden die OMT-leden eens in de echte wereld moeten komen en zich realiseren dat er elke dag weet ik hoeveel contactmomenten zijn tussen mensen op plekken waar nooit TvT is geweest en ook nooit zal komen.
Vandaaruit in het andere uiterste vervallen en potentiële gegadigden voor vaccinatie wegjagen door belangrijke voordelen daarvan weg te nemen en de "stip aan de horizon" zachtjes te laten vervagen lijkt me dan weer onverstandig. Ik merk dat het begrip en de aanpassingsbereidheid bij mezelf ook aan het wegebben zijn.
Daar ben ik ook bang voor, maar vandaar dat ik schreef: voor zover mogelijk. Zo min mogelijk gebruik van maken, tenzij het echt niet anders kan of als je het als ondragelijk ervaart om niet te kunnen reizen/feesten/knuffelen.quote:
[..]
Ja, ik kom gelukkig niet in disco's en we bezoeken maar één evenement per jaar, maar het gevaar is dat die testverplichting zich doorzet naar meerdere aspecten van de samenleving. Uit eten, scholen, reizen, etc. En dan zijn mensen wanhopig genoeg om er toch voor te kiezen; anders kunnen ze het immers helemaal niet doen.
Hear hear!quote:
[..]
Misschien zouden die OMT-leden eens in de echte wereld moeten komen en zich realiseren dat er elke dag weet ik hoeveel contactmomenten zijn tussen mensen op plekken waar nooit TvT is geweest en ook nooit zal komen.
Impliceert BNW niet een internationaal fenomeen? Dit lijkt me slechts een brainfart van het Nederlandse OMT. .quote:
[..]
Idem hier, het was altijd BNW.
Je zou bijna denken dat ze met de doelpalen aan het spelen zijn. Precies zoals verwacht dus eigenlijk.
Vaccins gaan echt niet hét antwoord zijn; daar ben ik steeds meer van overtuigd. Ze vinden vanzelf wel weer nieuwe redenen om die testmaatschappij e.d. te kunnen rekken.
Maar dat zal ook wel weer BNW zijn.
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.
Dat zou op zich prima zijn. Nee sorry ik kan niet, heb m'n QR al gebruikt, jammerrrrrquote:
[..]
Be careful what you wish for. Straks moet je ook TvT'en als je bij je schoonmoeder op bezoek gaat.
Angst en controledrang.quote:
Wat is eigenlijk de reden dat we de besmettingen zoveel mogelijk willen beperken?
Shit zeg, en hoe zit het met jou vaccinaties?quote:
Huisgenoot positief getest, fuck my life
Huisgenoot in de kelder opgesloten neem ik aan?
Ik heb ze net gezeemd, maar dat zal wel niet genoeg zijn zeker?quote:
Zo leg je een mooie bom onder de vaccinatiebereidheidquote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.
En nog niet te spreken over de nog grotere hoeveelheid valse uitslagen als je de enorme hoeveelheid gevaccineerden ook nog eens er bij gaat testen, plus de enorme kostenpost die daar bij komt kijken.
Daarnaast is het nauwelijks praktisch uit te voeren als je 75K mensen op 1 dag ff moet testen voor een groot festival.
Dat is een stuk makkelijker te doen als je de gevaccineerden niet test.
We moeten een keer stoppen met het opsporen en het lastig vallen van iedereen.
Over 5 weken is het nog nauwelijks relevant.
Zullen we het gewoon houden bij de niet volledig gevaccineerden? En dan max 24u. Lijkt mij al een stuk waterdichter dan het was.
Het OMT is echt op de zero-covid trein gaan zitten ineens.
om het ontstaan van nieuwe varianten tegen te gaan, anders moeten we een prik extra krijgen met aangepast vaccin!quote:
Wat is eigenlijk de reden dat we de besmettingen zoveel mogelijk willen beperken?
Zicht houden op besmettingen. Om mutaties op tijd te ontdekken. Om te voorkomen dat er teveel besmettingen doorsijpelen naar de oudere generaties. Long Covid.quote:
Wat is eigenlijk de reden dat we de besmettingen zoveel mogelijk willen beperken?
Er zullen altijd nieuwe mutaties zijn en er zullen altijd wel ouderen e.d. opgenomen moeten worden met Corona, dus als ze daaraan vast blijven houden kunnen ze dit eindeloos rekken natuurlijk.
Ja die kant moeten we echt niet opgaan. Dan beweeg je echt op hellend vlak.quote:
Nederland draait echt door, allemachtig. Als ik naar een kroeg ga moet ik eerst getest worden om binnen toe gelaten worden met negatieve testuitslag, ook ben ik al 2 keer gevaccineerd.
Dat is dan vooral beleid en dan niet in de laatste plaats omdat patienten die informatie - mogelijk onbewust - niet vrij (willen of kunnen) geven. Als een behandelaar informatie niet heeft, ga je uit van een nulstand. Zelfs als de informatie er wel is van een ander, dien je die als behandelaar (zeker als arts) altijd te checken.quote:
[..]
Ik ben zelf patiënt, en oud zorgprofessional, ik zie beleid aan en gemaakt worden.
Dat is mijn perspectief
Een behandelaar heeft in Nederland amper mogelijkheden om informatie over vaccinaties te verkrijgen. Is een heel rapport over verschenen van de RVS o.a.
Dat is niet beroerd maar het juist vak van de medicus om dan op grond van eigen observatie en diagnose, de beste mogelijk behandeling voor te stellen.quote:Dat is voor directe zorgverlening een probleem, want je kunt niet optimaal zorg verlenen op die manier.
Ziekenhuizen net name spelen ook een rol in analyse van zorg en de impact van vaccinaties in dit geval rond Covid. En dat is dus beroerd mogelijk zonder informatie.
Dat ziekenhuizen een rol moeten spelen in de 'vaccinaties' en de analyse daarvan vind ik onjuist. Hooguit dat zij vertellen hoeveel en welke zorg zij specifiek aan wie verlenen. Zij moeten vooral heel ver blijven om te dienen als cijferbak voor de farmacie.
Laat het RIVM als politiek instrument, zelf maar 'patiënten' bevragen en de artsen hun eigen werk laten doen.
Ik begrijp waarom je mijn - wellicht afstandelijke - zienswijze niet ziet.quote:Het RIVM speelt hier ook een rol in, vanuit de wet publieke gezondheid. Nuttig en zeker nodig, maar dat kan dus niet zonder informatie.
Ik bestrijd sws al de grondslag van de WpG die uitgaat dat Covid19 een A-ziekte is en de massieve rol die het RIVM als volger van de WHO daarin heeft om daarmee 'de overheid' te dwingen om voorzorgsbeleid op te leggen. Beleid dat elke zeggenschap van een individu in de kiem zal smoren omdat het instituut bepaalt wat goed is.
Dat een arts op grond van WpG de ziekte, wat hier niet eens een ziekte is, moet melden is misbruik van wettelijke dwalingen waarvoor de wet niet was bedoeld.
Mensen ondervinden (ernstige) gevolgen omdat hun onderliggende aandoening door Covid19 tot expressie wordt gebracht. En dat zeg ik niet om een semantische discussie te voeren. Mensen hebben gevolgen omdat ze hun bloeddrukspiegel niet goed kunnen reguleren. Precies daar waar Covid19 in die reeds fragiele balans dan infecteert. Het is niet de druppel die oorzaak is van de overstroming.
Ik maak hem nog wat sterker dat het voor behandeling, igv Covid19, geen jota uimaakt of iemand al of nietquote:Je kunt als arts, met de wetenschap dat iemand wel of niet gevaccineerd is, nog steeds prima gewoon zorg verlenen. Én meewerken aan toetsen van en bijstellen van vaccinatiebeleid of de verdere aanpak van de covidcrisis.
Onbevooroordeeld staat niet gelijk aan ongeïnformeerd
Als je dat werkelijk denkt, dat vind ik wel schokkend ja en nogal een aanval op professionele zorg in Nederland
is gevaccinneerd, hooguit dat die persoon dan op een bepaald 'cohort' terecht komt.
En nee, een behandelaar heeft wmb hooguit een rolletje om zijn DCB aan te leveren. Hij hoort - tenzij als biomedisch wetenschapper ter zake - geen enkele relatie leggen op grond van vaccinatie. Los dat die daarmee de patiënt kan gaan belasten.
Dit laatste geldt sws voor zorgpersoneel daaromheen. Hoe zeer je daarover van mening kunt verschillen, moet die professioneel doen wat de behandelend arts in belang van de patiënt goed acht.
Dat een arts beleid maakt op basis van een geconstateerde situatie, is wat anders dan beleid te maken omdat iemand geen vaccinatie heeft of mijn part compleet ontspoord is.quote:Een longarts registreert ook of en wat iemand rookt. Als je ineens mensen met longemfyseem en longkankers krijgt die niet roken of een ander specifiek middel roken (vapen was zoiets bijvoorbeeld), dan ga je daar beleid op maken.
Buiten de individuele behandelrelatie. En los van dat je die patiënten gewoon goede zorg geeft.
Artsen zijn idd net mensen en als een arts zich laat leiden door eigen schuld-dikke-bult gedachten, moet die heel snel een andere slachtoffer zoeken (die hem/haar zichzelf 'verheffend' beter uitkomt).
Ik ken (ook long)artsen die mensen die zich zichzelf kapot maken, desondanks van de best mogelijke zorg proberen te voorzien. Ik denk (althans hoop) ook dat dit jouw ervaring is.
//--//
Waar we hier (tegen)strijdig zijn is dat ik 'beleid' los zie van de taak die een uitvoerend medicus primair heeft.
Ja, de zorgverlener kan best iets (preventief) aangeven maar het is niet de taak om daarmee dan beleid te voeden die patienten - ongeacht oorzakelijk aandoening - daarmee minder (kwalitatieve) zorg te verlenen.
2 maanden geleden werd gezegd dat ze dat gingen doen middels de rioolwatermetingen. Dat plan is dus alweer van tafel?quote:
[..]
Zicht houden op besmettingen. Om mutaties op tijd te ontdekken. Om te voorkomen dat er teveel besmettingen doorsijpelen naar de oudere generaties. Long Covid.
Er zullen altijd nieuwe mutaties zijn en er zullen altijd wel ouderen e.d. opgenomen moeten worden met Corona, dus als ze daaraan vast blijven houden kunnen ze dit eindeloos rekken natuurlijk.
Het is alleen maar een OMT-advies he. Er zijn talloze OMT-adviezen niet opgevolgd. Plus dat ze alleen adviseren om de mogelijkheden te verkennen om...quote:
Nederland draait echt door, allemachtig. Als ik naar een kroeg ga moet ik eerst getest worden om binnen toe gelaten worden met negatieve testuitslag, ook ben ik al 2 keer gevaccineerd.
Het OMT heeft maar één taak en dat is om de outbreak te managen. Alle andere overwegingen zijn voor het kabinet. We moeten eens ophouden om zo'n gewicht te hangen aan die OMT-adviezen.
Ik ben bang dat de overheid gezien de recente clusterfuck nu wel naar het OMT advies gaat kijken, en het vrijwel letterlijk overneemt.quote:
[..]
Het is alleen maar een OMT-advies he. Er zijn talloze OMT-adviezen niet opgevolgd. Plus dat ze alleen adviseren om de mogelijkheden te verkennen om...
Het OMT heeft maar één taak en dat is om de outbreak te managen. Alle andere overwegingen zijn voor het kabinet. We moeten eens ophouden om zo'n gewicht te hangen aan die OMT-adviezen.
Zullen we het gewoon helemaal niet doen?quote:
Zullen we het gewoon houden bij de niet volledig gevaccineerden?
Nou ja, we moeten het afwachten. Maar ikzelf verwacht zeker niet dat volledig gevaccineerden zich voortdurend moeten gaan laten testen.quote:
[..]
Ik ben bang dat de overheid gezien de recente clusterfuck nu wel naar het OMT advies gaat kijken, en het vrijwel letterlijk overneemt.
Nog beter is gewoon stoppen met TvT en het massaal als een kip zonder kop testen van iedereen, eens.quote:
[..]
Zullen we het gewoon helemaal niet doen?
Wij hangen dat gewicht er niet aan, dat doet het kabinet door alle adviesgroepen ondergeschikt te maken aan het OMT.quote:
[..]
Het is alleen maar een OMT-advies he. Er zijn talloze OMT-adviezen niet opgevolgd. Plus dat ze alleen adviseren om de mogelijkheden te verkennen om...
Het OMT heeft maar één taak en dat is om de outbreak te managen. Alle andere overwegingen zijn voor het kabinet. We moeten eens ophouden om zo'n gewicht te hangen aan die OMT-adviezen.
Je laatste alinea ben ik volstrekt met je eens.quote:Op maandag 19 juli 2021 20:58 schreef Vallon het volgende:
Ik splits het even op, ook omdat ik denk dat we hooguit qua zienswijze verschillen maar niet van essentie.
[..]
Dat is dan vooral beleid en dan niet in de laatste plaats omdat patienten die informatie - mogelijk onbewust - niet vrij (willen of kunnen) geven. Als een behandelaar informatie niet heeft, ga je uit van een nulstand. Zelfs als de informatie er wel is van een ander, dien je die als behandelaar (zeker als arts) altijd te checken.
[..]
Dat is niet beroerd maar het juist vak van de medicus om dan op grond van eigen observatie en diagnose, de beste mogelijk behandeling voor te stellen.
Dat ziekenhuizen een rol moeten spelen in de 'vaccinaties' en de analyse daarvan vind ik onjuist. Hooguit dat zij vertellen hoeveel en welke zorg zij specifiek aan wie verlenen. Zij moeten vooral heel ver blijven om te dienen als cijferbak voor de farmacie.
Laat het RIVM als politiek instrument, zelf maar 'patiënten' bevragen en de artsen hun eigen werk laten doen.
[..]
Ik begrijp waarom je mijn - wellicht afstandelijke - zienswijze niet ziet.
Ik bestrijd sws al de grondslag van de WpG die uitgaat dat Covid19 een A-ziekte is en de massieve rol die het RIVM als volger van de WHO daarin heeft om daarmee 'de overheid' te dwingen om voorzorgsbeleid op te leggen. Beleid dat elke zeggenschap van een individu in de kiem zal smoren omdat het instituut bepaalt wat goed is.
Dat een arts op grond van WpG de ziekte, wat hier niet eens een ziekte is, moet melden is misbruik van wettelijke dwalingen waarvoor de wet niet was bedoeld.
Mensen ondervinden (ernstige) gevolgen omdat hun onderliggende aandoening door Covid19 tot expressie wordt gebracht. En dat zeg ik niet om een semantische discussie te voeren. Mensen hebben gevolgen omdat ze hun bloeddrukspiegel niet goed kunnen reguleren. Precies daar waar Covid19 in die reeds fragiele balans dan infecteert. Het is niet de druppel die oorzaak is van de overstroming.
[..]
Ik maak hem nog wat sterker dat het voor behandeling, igv Covid19, geen jota uimaakt of iemand al of niet
is gevaccinneerd, hooguit dat die persoon dan op een bepaald 'cohort' terecht komt.
En nee, een behandelaar heeft wmb hooguit een rolletje om zijn DCB aan te leveren. Hij hoort - tenzij als biomedisch wetenschapper ter zake - geen enkele relatie leggen op grond van vaccinatie. Los dat die daarmee de patiënt kan gaan belasten.
Dit laatste geldt sws voor zorgpersoneel daaromheen. Hoe zeer je daarover van mening kunt verschillen, moet die professioneel doen wat de behandelend arts in belang van de patiënt goed acht.
[..]
Dat een arts beleid maakt op basis van een geconstateerde situatie, is wat anders dan beleid te maken omdat iemand geen vaccinatie heeft of mijn part compleet ontspoord is.
Artsen zijn idd net mensen en als een arts zich laat leiden door eigen schuld-dikke-bult gedachten, moet die heel snel een andere slachtoffer zoeken (die hem/haar zichzelf 'verheffend' beter uitkomt).
Ik ken (ook long)artsen die mensen die zich zichzelf kapot maken, desondanks van de best mogelijke zorg proberen te voorzien. Ik denk (althans hoop) ook dat dit jouw ervaring is.
//--//
Waar we hier (tegen)strijdig zijn is dat ik 'beleid' los zie van de taak die een uitvoerend medicus primair heeft.
Ja, de zorgverlener kan best iets (preventief) aangeven maar het is niet de taak om daarmee dan beleid te voeden die patienten - ongeacht oorzakelijk aandoening - daarmee minder (kwalitatieve) zorg te verlenen.
De rest pertinent oneens.
RIVM is overigens geen politiek instrument maar deel van de zorgketen. Ze adviseren, plannen en leveren ook vaccinaties voor zorgverleners en hebben daar een belangrijke rol.
Ik denk echt dat je zorgverlening aan zorgverleners over moet laten, geïnformeerd
Het is al naar buiten gecommuniceerd. Zaadjes planten, in hoofden.quote:
[..]
Het is alleen maar een OMT-advies he. Er zijn talloze OMT-adviezen niet opgevolgd. Plus dat ze alleen adviseren om de mogelijkheden te verkennen om...
Het OMT heeft maar één taak en dat is om de outbreak te managen. Alle andere overwegingen zijn voor het kabinet. We moeten eens ophouden om zo'n gewicht te hangen aan die OMT-adviezen.
Politici sturen nowadays op dit soort zaken, zelfs op Twitterberichten joh
Waan van de dag beleid, gecombineerd met paniek en angst en willen controleren
Zie Attje Kuiken en Paternotte bijvoorbeeld
Zoals het vaak werkt, is ballonnetje opwerpen cq expres lekken, reacties peilen, besluit nemen.quote:
[..]
Het is al naar buiten gecommuniceerd. Zaadjes planten, in hoofden.
Politici sturen nowadays op dit soort zaken, zelfs op Twitterberichten joh
Waan van de dag beleid, gecombineerd met paniek en angst en willen controleren
Zie Attje Kuiken en Paternotte bijvoorbeeld
Maar kan dan nog alle kanten op gaan.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.
Testen is vooral veel schijnveiligheid. Het zijn momentopnames en een luchtwegvirus laat zich niet vangen in een binaire x of y op je smartphone.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.
Nu.nl volk is nou niet de beste uitsnede van de samenleving, evenmin zoals FOK! dat is.quote:
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.
Maar ik ben niet bepaald blij met de ontwikkeling dat het OMT nu die kant opgaat van alles en iedereen en ook gevacineerden testen. Waarschijnlijk heeft Vossen daar een dikke vinger in de pap van dat stukje advies, even wat handjeklap met Kluytmans voor de aandelen in testlabs en het is geregeld.
En veel statistiekjes waarop gestuurd kan worden waarbij het belangrijkste (ziekenhuisbezetting) een beetje vertroebeld.quote:
[..]
Testen is vooral veel schijnveiligheid.
quote:
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.
"Maar je hebt geen Covid!"
Restaurant met 100 man??
Waarom niet enkel volledig gevaccineerden toelaten tot de nachthoreca en evenementen straks en dus stoppen met Testen voor Toegang, maar enkel Toegang voor Gevaccineerden? Het lijkt mij dat bij een 100% vaccinatiegraad bij de bezoekers de kans om mogelijke superspreaders veel kleiner wordt, dan dat je nog ongevaccineerden die recent negatief getest zijn toelaat, maar ook volledig gevaccineerden laat testen.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.
Nu weten we wel dat je niet gevaccineerden de toegang tot de normale maatschappij wilt ontzeggen. Eng hoor. Zou eens uit de bubbel komen…quote:
[..]
Waarom niet enkel volledig gevaccineerden toelaten tot de nachthoreca en evenementen straks en dus stoppen met Testen voor Toegang, maar enkel Toegang voor Gevaccineerden? Het lijkt mij dat bij een 100% vaccinatiegraad bij de bezoekers de kans om mogelijke superspreaders veel kleiner wordt, dan dat je nog ongevaccineerden die recent negatief getest zijn toelaat, maar ook volledig gevaccineerden laat testen.
Subtiel aangevuld hiermee:
quote:Terugreis naar Nederland
U hoeft geen coronabewijs te laten zien.
U hoeft niet in quarantaine.
Doe bij thuiskomst voor de zekerheid een zelftest, ook als u gevaccineerd bent.
Hahaha, leuk advies. Gaan we niet doen.quote:
De reisadviezen zijn ook aangepast
Subtiel aangevuld hiermee:
[..]
quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!
Je bent natuurlijk ook wel mega aso als je nu naar het buitenland op vakantie gaatquote:
De reisadviezen zijn ook aangepast
Subtiel aangevuld hiermee:
[..]
Gaat of bent geweest?quote:Op maandag 19 juli 2021 21:18 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Je bent natuurlijk ook wel mega aso als je nu naar het buitenland op vakantie gaat
Of beide?
Je onderschat longcovid voor jongeren héquote:
[..]
Ja, of je bent overdag naar college geweest en mag 's avonds de voetbalkantine niet meer in.
Beide natuurlijkquote:
Op 
Eigenlijk zouden ze gewoon een duidelijk iets moeten verzinnen voor die aso's
Standaard een maand in een asielzoekerskamp ofzo.
Het idee van vaccinatie was toch dat je alles weer kon doen?!?quote:
Dit valt mij ook echt op. Gadverdamme man, die Paternotte ook.quote:
[..]
Het is al naar buiten gecommuniceerd. Zaadjes planten, in hoofden.
Politici sturen nowadays op dit soort zaken, zelfs op Twitterberichten joh
Waan van de dag beleid, gecombineerd met paniek en angst en willen controleren
Zie Attje Kuiken en Paternotte bijvoorbeeld
We zijn het oneens qua insteek en de beleving daarvan. Juist goed om zaken scherp te kunnen houden.quote:
[..]
Je laatste alinea ben ik volstrekt met je eens.
De rest pertinent oneens.
RIVM is overigens geen politiek instrument maar deel van de zorgketen. Ze adviseren, plannen en leveren ook vaccinaties voor zorgverleners en hebben daar een belangrijke rol.
Ik denk echt dat je zorgverlening aan zorgverleners over moet laten, geïnformeerd
Het RIVM heeft vele petten op, zitten ook in het OMT en kop op TV en daarmee dwangmatig de politieke koers bepaald. Dat is verder geen oordeel vwb de harde werkers die iemand testen, prikken, mijn part grafiekjes of onderzoekhobby's bedrijven.
Probleem is wmb dat 'de zorg' vanuit hun 'institutionele conditionering' geen ruimte biedt voor enige zelfbeschikking. Er zal en moet gezorgd worden, of iemand dat nu wil of niet.
Mensen zijn zo lekker simpel op dit vlak en makkelijk te manipuleren met nog wat npo specials over ICs of long covid. Een of twee schokkende cases en treurige muziek en u weet wat u moet denken.quote:
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.
Zo wordt het draagvlak gecreëerd, door angst, empathie en de vraag om solidariteit.
Klinkt ook allemaal heel redelijk, tot je bekijkt welke gevolgen het heeft. Avondklok. Illegaal je familie bezoeken. Alleen sterven. Boetes om samen te zijn in openbare ruimte. Straks volgt heel geleidelijk de buitensluiting van ongevaccineerden.
En nu dan even full on BNW; daarna kunnen we dergelijke uitsluitingsmechanismen ook gebruiken tegen mensen die op andere vlakken dwars liggen. Houtstokers, fossiele rijders, gasverbruikers en iedereen die niet goed meewerkt aan Timmerman’s green deal. Al is er ook een aardige kans dat die strijd voornamelijk juridisch en financieel zal worden beslecht.
Ik woon vlakbij Rotterdamquote:
[..]
Beide natuurlijk
Eigenlijk zouden ze gewoon een duidelijk iets moeten verzinnen voor die aso's
Standaard een maand in een asielzoekerskamp ofzo.
Tering als zelfs jij zegt dat we aan het doordraaien zijnquote:
Nederland draait echt door, allemachtig. Als ik naar een kroeg ga moet ik eerst getest worden om binnen toe gelaten worden met negatieve testuitslag, ook ben ik al 2 keer gevaccineerd.
Jajaja, nu we je gelokt hebben met die wortel halen we hem van de stok af. De stok die we gaan gebruiken om je mee te slaan als je niet netjes mee blijft doen.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het idee van vaccinatie was toch dat je alles weer kon doen?!?
Nu zal ik maar niet zeggen wat ik denkquote:
Kan mij persoonlijk maar een scenario voorstellen waarbij TvT wenselijk is en dat is eigenlijk alleen op bezoek gaan bij schoonmoeders.quote:
[..]
Be careful what you wish for. Straks moet je ook TvT'en als je bij je schoonmoeder op bezoek gaat.
quote:
[..]
Nu zal ik maar niet zeggen wat ik denk
Blijkbaar alleen om de eerste mensen over te halen.quote:
[..]
Het idee van vaccinatie was toch dat je alles weer kon doen?!?
Nu er genoeg mensen gevaccineerd zijn is het tijd om naar buiten te brengen dat de testsamenleving gewoon actief blijft. Maakt niet uit dat ze daarmee twijfelende jongeren juist wegjagen van het vaccin; want waarin zou je er immers eentje nemen als je twijfelt als je je zelf toch moet laten testen na vaccinatie?
Is dit een kloon van hem ja?quote:
Zou wel een hoop verklaren
Vergeet de Huishoudbeurs voor de oudere fokman die met moeders de vrouw mee moet nietquote:
[..]
Kan mij persoonlijk maar een scenario voorstellen waarbij TvT wenselijk is en dat is eigenlijk alleen op bezoek gaan bij schoonmoeders.
Testen voor Treurnisquote:
[..]
Kan mij persoonlijk maar een scenario voorstellen waarbij TvT wenselijk is en dat is eigenlijk alleen op bezoek gaan bij schoonmoeders.
Hoeveel mensen kunnen zich om medische redenen niet vaccineren eigenlijk? Het is gewoon niet verstandig om gevaccineerden, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden te mengen op zeer risicovolle locaties als nachtclubs, discotheken en evenementen.quote:
[..]
Nu weten we wel dat je niet gevaccineerden de toegang tot de normale maatschappij wilt ontzeggen. Eng hoor. Zou eens uit de bubbel komen…
dat ze die zelftesten maar gratis verstrekken.quote:
De reisadviezen zijn ook aangepast
Subtiel aangevuld hiermee:
[..]
Ik ben daar ook niet blij mee maar het is wel rechtvaardiger om t.a.v. testen geen onderscheid te maken. Ook gevaccinneerden kunnen besmet zijn en als dat het toelatingscriterium voor ongevaccineerden is, moet je iedereen testen.quote:
[..]
Nu.nl volk is nou niet de beste uitsnede van de samenleving, evenmin zoals FOK! dat is.
Maar ik ben niet bepaald blij met de ontwikkeling dat het OMT nu die kant opgaat van alles en iedereen en ook gevacineerden testen. Waarschijnlijk heeft Vossen daar een dikke vinger in de pap van dat stukje advies, even wat handjeklap met Kluytmans voor de aandelen in testlabs en het is geregeld.
(Ik durf de kinderen < 12 nog niet direct te noemen maar denk/schrijf dat dat die daar ook toe behoren).
Ik ookquote:
Wel met duidelijk advies graag dat na een positieve test je even langs de teststraat moet gaan om onderdeel te zijn van de statistiek.quote:
[..]
dat ze die zelftesten maar gratis verstrekken.
Dat moeten ze toch lekker zelf weten? Als jij om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, waarom ga je dan überhaupt naar een nachtclub? Als jij denkt dat het wel kan, dan is dat je goed recht. Het leven bestaat nou eenmaal uit risico's nemen.quote:
[..]
Hoeveel mensen kunnen zich om medische redenen niet vaccineren eigenlijk? Het is gewoon niet verstandig om gevaccineerden, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden te mengen op zeer risicovolle locaties als nachtclubs, discotheken en evenementen.
“Zijn we er toch ingetuind”
Je loopt tijdens 2 weken vakantie in Nederland net zo veel kans op Covid als 2 weken in Frankrijk. Waarom zou de een wel een test moeten doen en de ander niet.quote:
[..]
Wel met duidelijk advies graag dat na een positieve test je even langs de teststraat moet gaan om onderdeel te zijn van de statistiek.
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.quote:
[..]
Dat moeten ze toch lekker zelf weten? Als jij om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, waarom ga je dan überhaupt naar een nachtclub? Als jij denkt dat het wel kan, dan is dat je goed recht. Het leven bestaat nou eenmaal uit risico's nemen.
Als je het nu ongevaccineerden gaat testen, wanneer stop je er dan mee?quote:
[..]
Ik ben daar ook niet blij mee maar het is wel rechtvaardiger om t.a.v. testen geen onderscheid te maken. Ook gevaccinneerden kunnen besmet zijn en als dat het toelatingscriterium voor ongevaccineerden is, moet je iedereen testen.
(Ik durf de kinderen < 12 nog niet direct te noemen maar denk/schrijf dat dat die daar ook toe behoren).
Vorig week was 5% van de volledig gevaccineerden besmet en daar is volstrekt onduidelijk hoeveel dansen met Janssen waren, of net hun 2e Pfizer hadden (het laatste is redelijk onwaarschijnlijk of hele kleine groep als je als 24- er besmet bent geraakt)
[ Bericht 1% gewijzigd door _serial_ op 19-07-2021 21:57:32 ]
het beste is, stickers uitdelen, toch??quote:
[..]
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.
Geen idee, was ook niet serieus bedoeld. Vlieg zelf terug morgen naar Nederland en ga mij pas weer laten testen als ik weer moet vliegen. Maarja dat hebben ze dus constant benadrukt om jezelf te laten testen na een positieve test en ik kan daar niet helemaal bij dat je perse jezelf wil laten testen bij een GGD om bevestiging te krijgen van een zelftestquote:
[..]
Je loopt tijdens 2 weken vakantie in Nederland net zo veel kans op Covid als 2 weken in Frankrijk. Waarom zou de een wel een test moeten doen en de ander niet.
En die arme mondneusmasker fabrikanten dan waar je het gister over had?quote:
[..]
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.
Herman Kuiphof wist dit in ‘74 al.quote:
De rest van mijn leven elk weekend 2x testen en wellicht nog een keer door de week. En dat als gevaccineerde.
“Zijn we er toch ingetuind”
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.quote:
[..]
het beste is, stickers uitdelen, toch??
Nieuwe advies was ventileren niet segregeren! Segregeer uw bevolking stuk?!quote:
[..]
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?quote:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.
dat valt niet te controleren, johquote:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.
Segregatie op basis van vaccinatiestatus is niet raar, maar verstandig, want mensen die zich niet laten vaccineren zorgen er uiteindelijk voor dat bepaalde (vervelende) maatregelen niet of veel later opgeheven kunnen worden. Daar heeft iedereen last van.quote:
[..]
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?
Waarom ben je er dan zelf zo op gebrand om een klasse tweederangsburgers te creëeren?quote:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen.
[..]
Ditquote:
[..]
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?
Uhm wacht eens. Hoezo hebben gevaccineerden er last van? Die zijn toch gevaccineerd en veilig voor het virus. Ow wacht, dat past niet in je straatje toch?quote:
[..]
Segregatie op basis van vaccinatiestatus is niet raar, maar verstandig, want mensen die zich niet laten vaccineren zorgen er uiteindelijk voor dat bepaalde (vervelende) maatregelen niet of veel later opgeheven kunnen worden. Daar heeft iedereen last van.
Nu nog een leuk punt waar je helemaal niet rekening mee houdt in je angstig geblaat. Mensen die covid hebben gehad ( zijn er heel veel) zijn beter beschermd dan gevaccineerden. Genoeg mensen die ik ken die covid hebben gehad en nog even wachten op hun spuitje. En ja, ik begrijp ze:
https://www.maurice.nl/2021/07/17/op-antistoffen-testen-verboden/
Als de nazi's enkel mensen hadden gesegregeerd op basis van vaccinatiestatus hadden ze vast niet de reputatie gehad die ze nu hebben. Het feit dat ze als het vleesgeworden kwaad worden gezien, en dus ook hun "Godwin"-functie in discussies, is te danken aan het feit dat ze moordden op basis van een aangeboren eigenschap als ras.quote:
[..]
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?
Zo’n 99% van burgers boven de 18 kunnen zich promoveren tot eersterangsburgers door gewoon twee keer naar de prikstraat te gaan. Het is niet zo dat er onderscheid gemaakt op basis van geslacht, seksuele voorkeur, geloof, huidskleur, politieke opvattingen, etc. Maar enkel op basis van de keuzes om jezelf en je omgeving te beschermen tegen het coronavirus.quote:
[..]
Waarom ben je er dan zelf zo op gebrand om een klasse tweederangsburgers te creëeren?
Laat ze lekker optyfen met die testen.quote:
[..]
Als je het nu ongevaccineerden gaat testen, wanneer stop je er dan mee?
Vorig week was 5% van de volledig gevaccineerden besmet en daar is volstrekt onduidelijk hoeveel dansen met Janssen waren, of net hun 2e Pfizer hadden (het laatste is redelijk onwaarschijnlijk of hele kleine groep als je als 24- er besmet bent geraakt)
O, en als ze echt handig waren dan hadden ze nog even gewacht dit balletje op te gooien. Dan had namelijk ongeveer iedereen en z'n moeder een vaccin gehaald, en had het mes in de rug daarna gekomen. Nu kunnen mensen zich nog bedenken nu blijkt dat ze met een prik weinig tot niets opschieten.
Het vaccin werkt op individuen minder als de rest van de omgeving zich niet laat vaccineren. Het vaccin werkt enkel als de gehele populatie zich laat vaccineren.quote:
[..]
Uhm wacht eens. Hoezo hebben gevaccineerden er last van? Die zijn toch gevaccineerd en veilig voor het virus. Ow wacht, dat past niet in je straatje toch?
Nu nog een leuk punt waar je helemaal niet rekening mee houdt in je angstig geblaat. Mensen die covid hebben gehad ( zijn er heel veel) zijn beter beschermd dan gevaccineerden. Genoeg mensen die ik ken die covid hebben gehad en nog even wachten op hun spuitje. En ja, ik begrijp ze:
https://www.maurice.nl/2021/07/17/op-antistoffen-testen-verboden/
Dit. Vaccanatie was toch de uitweg volgens Ome Hugotje. Nou danquote:
[..]
Laat ze lekker optyfen met die testen.
O, en als ze echt handig waren dan hadden ze nog even gewacht dit balletje op te gooien. Dan had namelijk ongeveer iedereen en z'n moeder een vaccin gehaald, en had het mes in de rug daarna gekomen. Nu kunnen mensen zich nog bedenken nu blijkt dat ze met een prik weinig tot niets opschieten.
Bron??quote:
[..]
Het vaccin werkt op individuen minder als de rest van de omgeving zich niet laat vaccineren. Het vaccin werkt enkel als de gehele populatie zich laat vaccineren.
Zo enorm dom dat ze zelf niet inzien dat dit ten koste zal gaan van vaccinatiebereidheid onder veel jongeren.quote:
[..]
Laat ze lekker optyfen met die testen.
O, en als ze echt handig waren dan hadden ze nog even gewacht dit balletje op te gooien. Dan had namelijk ongeveer iedereen en z'n moeder een vaccin gehaald, en had het mes in de rug daarna gekomen. Nu kunnen mensen zich nog bedenken nu blijkt dat ze met een prik weinig tot niets opschieten.
Dat was zo. Maar als je de definitie van je probleem verandert, dan verandert ook de oplossing.quote:
[..]
Dit. Vaccanatie was toch de uitweg volgens Ome Hugotje. Nou dan
Kijk naar Israël waar een vaccinatiegraad van 67% niet voldoende is. De groep ongevaccineerden moet echt zo klein mogelijk zijn: kinderen onder de 12 ok, medische redenen ok. Maar wappies, refo’s en allochtonen zijn gewoon het kwaad.quote:
Waar zal het eindigen? Oprecht benieuwd naar jouw meningquote:
[..]
Dat was zo. Maar als je de definitie van je probleem verandert, dan verandert ook de oplossing.
Dat is niet overtuigen, dat is chanteren.quote:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.
Erno heeft een groentewinkel, ik wil hem overtuigen daarvoor bij mij een "verzekering" af te sluiten want een ongeluk zit immers in een klein hoekje. De beste overtuiging is om zijn ruiten er op 1 september uit te slaan als hij dan nog geen overeenkomst met mij heeft gesloten.
Ja. Sowieso dom als je denkt dat het een onoverkomelijk probleem is dat gevaccineerden elkaar besmetten.quote:
[..]
Zo enorm dom dat ze zelf niet inzien dat dit ten koste zal gaan van vaccinatiebereidheid onder veel jongeren.
quote:
[..]
Dat is niet overtuigen, dat is chanteren.
Erno heeft een groentewinkel, ik wil hem overtuigen daarvoor bij mij een "verzekering" af te sluiten want een ongeluk zit immers in een klein hoekje. De beste overtuiging is om zijn ruiten er op 1 september uit te slaan als hij dan nog geen overeenkomst met mij heeft gesloten.
SPOILERKristallnacht?
Ik heb geen flauw idee, maar ik kan niet zeggen dat ik het graag wil weten.quote:
[..]
Waar zal het eindigen? Oprecht benieuwd naar jouw mening
Dit dus.quote:
[..]
Zo enorm dom dat ze zelf niet inzien dat dit ten koste zal gaan van vaccinatiebereidheid onder veel jongeren.
Direct "Dansen met Janssen" of je laatste prik was natuurlijk fout, maar het krikte de bereidheid wel op, daarnaast was de essentie ook dat vaccinatie vrijheid gaf, en dat je niet heel de dag je moeder hoefde te testen.
Maar als je nu gaat zeggen dat je er eigenlijk niets mee opschiet, en je moet blijven testen, zal een gemiddelde jongere zeggen, ja doei, ik had al twijfels, en een prik gaf mij voorheen vrijheid, maar nu eigenlijk helemaal niet meer, waarom zou ik dat nog doen dan?
quote:
SPOILERAn offer you can't refuse! Ik wilde eigenlijk een vergelijking maken met het in zijn bedje leggen van het hoofd van een van Erno's zo geliefde mondkapproducenten, maar zo'n man kan er ook niets aan doen natuurlijk.
Je kunt het brengen zoals je wil, maar het is en blijft discriminatie en, gezien de hoge vaccinatiebereidheid in Nederland, volstrekt onnodig.quote:
[..]
Zo’n 99% van burgers boven de 18 kunnen zich promoveren tot eersterangsburgers door gewoon twee keer naar de prikstraat te gaan. Het is niet zo dat er onderscheid gemaakt op basis van geslacht, seksuele voorkeur, geloof, huidskleur, politieke opvattingen, etc. Maar enkel op basis van de keuzes om jezelf en je omgeving te beschermen tegen het coronavirus.
Maar als er helemaal geen probleem meer is hoef je ook niks op te lossen.quote:
[..]
Dat was zo. Maar als je de definitie van je probleem verandert, dan verandert ook de oplossing.
Zoals mijn allereerste rayonmanager ooit tegen me zei: een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt.quote:
[..]
Maar als er helemaal geen probleem meer is hoef je ook niks op te lossen.
De kans is verwaarloosbaar als een gevaccineerde een andere gevaccineerde weet te besmetten. De kans dat een gevaccineerde besmet wordt door een ongevaccineerde of gedeeltelijk gevaccineerde of een ongevaccineerde of gedeeltelijk gevaccineerde besmet wordt door een gevaccineerde is wel veel groter trouwens.quote:
[..]
Ja. Sowieso dom als je denkt dat het een onoverkomelijk probleem is dat gevaccineerden elkaar besmetten.
En als je op zoek bent naar problemen vind je er altijd wel eentje.quote:
[..]
Zoals mijn allereerste rayonmanager ooit tegen me zei: een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt.
Het foto-album.
Ik heb Hanneke Schuitemakers net een bedankmail gestuurd, oprecht, haar vaccin heeft dit mogelijk gemaakt voor mij. En ik ben oprecht eeuwig dankbaar. Het lijkt mij leuk voor zo iemand om te zien dat mensen ook echt plezier hebben van hun 100-urige werkweken ondanks de hate mail
Ik zou er tenminste extreem blij van worden...Hier houd ik het bij hoor, maar ik moet die leuke foto's gewoon even delen.
Inmiddels willen er waarschijnlijk al minstens 6 vrienden van me mee in oktober en er moeten er nog stuk of 30 reageren, dus dat wordt een half vliegtuig straks in dit tempo lol. Maar dat kan dan in de anime forum, leeft dat ook weer eens.
Ach, ik heb altijd al gezegd dat wij deze crisis veel langer in stand zouden houden dan vanuit medisch oogpunt strikt noodzakelijk is.quote:
[..]
En als je op zoek bent naar problemen vind je er altijd wel eentje.
"Het is geen probleem, het is een uitdaging."quote:
[..]
Zoals mijn allereerste rayonmanager ooit tegen me zei: een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt.
Ben jij dat met dat bordje free hugs?quote:
https://photos.app.goo.gl/rRactqZ3TmHp8p6w9
Het foto-album.
Ik heb Hanneke Schuitemakers net een bedankmail gestuurd, oprecht, haar vaccin heeft dit mogelijk gemaakt voor mij. En ik ben oprecht eeuwig dankbaar. Het lijkt mij leuk voor zo iemand om te zien dat mensen ook echt plezier hebben van hun 100-urige werkweken ondanks de hate mail
Hier houd ik het bij hoor, maar ik moet die leuke foto's gewoon even delen.
Inmiddels willen er waarschijnlijk al minstens 6 vrienden van me mee in oktober en er moeten er nog stuk of 30 reageren, dus dat wordt een half vliegtuig straks in dit tempo lol. Maar dat kan dan in de anime forum, leeft dat ook weer eens.
En wat zit daarachter? Zonder wappie antwoorden. Ik weet het echt niet. Je zou er bijna wappie van worden. Met enig ander virus waren we gewoon terug gegaan allang naar normaal. Zeket met de vaccinatiegraad van nu.quote:
[..]
Ach, ik heb altijd al gezegd dat wij deze crisis veel langer in stand zouden houden dan vanuit medisch oogpunt strikt noodzakelijk is.
Ja ik ben er ook bang voor.quote:
[..]
Ik heb geen flauw idee, maar ik kan niet zeggen dat ik het graag wil weten.
Niet eens zozeer dat er vaccinatiedwang of drang komt, want daar heb ik mij al bij neergelegd. Maar ik ben bang dat het OMT en aanverwanten een dermate grote invloed blijven houden op media en publieke opinie dat kritek steeds verder afzwakt en de oppositie tegen maatregelen steeds verder verzwakt. De enige die dan nog weerstand bieden zijn echte wappies of politieke uitersten, iets waar je als kritische denker omtrent het corona-beleid niet mee geassocieerd wil worden.
Bovenstaande gaat ervoor zorgen dat de testsamenleving steeds meer (vaste) vorm gaat krijgen naast de basismaatregelen zoals afstand houden, veel digitaal werken/onderwijzen en mondkapjes en periode vaccinatie zal tot de norm horen.
Ik ben er onderhand bang voor.
Met enige ander virus ......quote:
[..]
En wat zit daarachter? Zonder wappie antwoorden. Ik weet het echt niet. Je zou er bijna wappie van worden. Met enig ander virus waren we gewoon terug gegaan allang naar normaal. Zeket met de vaccinatiegraad van nu.
is dat niet een beetje het probleem van nu? Het is lang geleden dat er zo'n virus geweest is.
Je vraag je onderhand wel een beetje af of de kosten nog wel tegen de baten opleveren zo ondertussen.quote:
[..]
Ach, ik heb altijd al gezegd dat wij deze crisis veel langer in stand zouden houden dan vanuit medisch oogpunt strikt noodzakelijk is.
En ongevaccineerden ook niet meer opnemen op de IC om de zorg geen extra druk te bezorgen. Laat moeder natuur maar zijn werk doen dan, we zijn toch al met veel te veel op deze aardbol.
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.quote:
[..]
Ja ik ben er ook bang voor.
Niet eens zozeer dat er vaccinatiedwang of drang komt, want daar heb ik mij al bij neergelegd. Maar ik ben bang dat het OMT en aanverwanten een dermate grote invloed blijven houden op media en publieke opinie dat kritek steeds verder afzwakt en de oppositie tegen maatregelen steeds verder verzwakt. De enige die dan nog weerstand bieden zijn echte wappies of politieke uitersten, iets waar je als kritische denker omtrent het corona-beleid niet mee geassocieerd wil worden.
Bovenstaande gaat ervoor zorgen dat de testsamenleving steeds meer (vaste) vorm gaat krijgen naast de basismaatregelen zoals afstand houden, veel digitaal werken/onderwijzen en mondkapjes en periode vaccinatie zal tot de norm horen.
Ik ben er onderhand bang voor.
Een paar maanden terug zei iedereen nog als iedereen gevaccineerd is hebben we geen maatregelen meer. De doelpalen worden steeds verschoven. Wat zit daar achter? Iedereen is gevaccineerd die gevaccineerd moet zijn van de risico groep. Het is klaar.quote:
[..]
Met enige ander virus ......
is dat niet een beetje het probleem van nu? Het is lang geleden dat er zo'n virus geweest is.
Nu pas?quote:
[..]
Je vraag je onderhand wel een beetje af of de kosten nog wel tegen de baten opleveren zo ondertussen.
Dat is zoals het nu in Engeland is.quote:
Zodra iedereen die gevaccineerd wil worden gevaccineerd is moet alles open gegooid worden.
En ongevaccineerden ook niet meer opnemen op de IC om de zorg geen extra druk te bezorgen. Laat moeder natuur maar zijn werk doen dan, we zijn toch al met veel te veel op deze aardbol.
Ditquote:
Zodra iedereen die gevaccineerd wil worden gevaccineerd is moet alles open gegooid worden.
En ongevaccineerden ook niet meer opnemen op de IC om de zorg geen extra druk te bezorgen. Laat moeder natuur maar zijn werk doen dan, we zijn toch al met veel te veel op deze aardbol.
October vind ik echt veel te laat voor het afschaffen, als het er in October nog is, wordt het met gemak doorgetrokken tot volgende zomer.quote:
[..]
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.
Gevaccineerden zullen tzt ook gewoon aan de tvt moeten...quote:
[..]
Nou ja, we moeten het afwachten. Maar ikzelf verwacht zeker niet dat volledig gevaccineerden zich voortdurend moeten gaan laten testen.
Alleen als je braaf door alle door Marion Koopmans en Co. bedachte hoepeltjes springt mag je naar door de overheid goedgekeurde evenementen en uitgaansgelegenheden, maar dan ook alleen maar zo lang en vaak als de overheid dat toestaat. En vervolgens noemen we dat "vrijheid". En ondertussen mogen de Koopmansen van deze wereld lekker blijven doorknutselen aan en met virussen...
Ik vind het allang tijd voor ander beleid, maar daar zijn we het wel over eens denk ik.quote:
Ik weet ook niet wat er achter zit, ik vermoed angst. Maar om nou te zeggen dat dit niet zou zijn gebeurd met een ander virus is mij te makkelijk. Dat weet je gewoon niet.quote:
[..]
Een paar maanden terug zei iedereen nog als iedereen gevaccineerd is hebben we geen maatregelen meer. De doelpalen worden steeds verschoven. Wat zit daar achter? Iedereen is gevaccineerd die gevaccineerd moet zijn van de risico groep. Het is klaar.
Ik ben me er van bewust dat de vergelijking niet op gaat. Neemt niet weg dat er een bepaalde mate van hypocrisie in zit. Aan de ene kant zeggen dat vergelijkingen met wo2 onsmakelijk zijn en aan de andere kant een groep burgers zien als minderwaardig omdat ze anders denken dan jij is best heftig.quote:
[..]
Als de nazi's enkel mensen hadden gesegregeerd op basis van vaccinatiestatus hadden ze vast niet de reputatie gehad die ze nu hebben. Het feit dat ze als het vleesgeworden kwaad worden gezien, en dus ook hun "Godwin"-functie in discussies, is te danken aan het feit dat ze moordden op basis van een aangeboren eigenschap als ras.
Angst om politiek controle te verliezen. Geen gezichtsverlies willen lijden t.o.v. andere landen. EU-brede registratiesystemen zijn altijd handig en corona is een mooi excuus om weer wat toe te voegen. Net zoals 9/11 en terrorisme dat ook waren.quote:
[..]
Ik weet ook niet wat er achter zit, ik vermoed angst. Maar om nou te zeggen dat dit niet zou zijn gebeurd met een ander virus is mij te makkelijk. Dat weet je gewoon niet.
Maar die andersdenkenden worden niet vergast.quote:
[..]
Ik ben me er van bewust dat de vergelijking niet op gaat. Neemt niet weg dat er een bepaalde mate van hypocrisie in zit. Aan de ene kant zeggen dat vergelijkingen met wo2 onsmakelijk zijn en aan de andere kant een groep burgers zien als minderwaardig omdat ze anders denken dan jij is best heftig.
Het was maar een voorbeeld, een willekeurig gekozen maand. Juist omdat de handelswijze van de volksvertegenwoordiging, de wijze waarop de regering ondemocratische instituten beslissingsbevoegdheid geeft en de manier waarop basale vrijheden worden beperkt niet noodzakelijk samenhangen met covid of de testwet.quote:
[..]
October vind ik echt veel te laat voor het afschaffen, als het er in October nog is, wordt het met gemak doorgetrokken tot volgende zomer.
Het is deels een modern probleem. De wil om alles onder controle te willen hebben ook al is dat niet realistisch mogelijk, en de angst om ergens (politiek) verantwoordelijk voor gehouden te worden. We konden het al zien bij andere problemen* maar bij een crisis als deze komt het meer naar de oppervlakte.quote:
[..]
En wat zit daarachter? Zonder wappie antwoorden. Ik weet het echt niet. Je zou er bijna wappie van worden. Met enig ander virus waren we gewoon terug gegaan allang naar normaal. Zeket met de vaccinatiegraad van nu.
SPOILERNeem de toeslagaffaire. Men was vooraleerst niet werkelijk bekommerd dat er mensen onterecht alles kwijt zijn geraakt en in enkele gevallen zelfs zelfmoord hebben gepleegd, het werd pas een probleem toen ze politiek zelfs in de problemen dreigden te komen en zelfs toen werden er eerst vooral nog pogingen gedaan om alles onder het tapijt te vegen. En dat zie je nu ook weer, ik geloof dat een streng beleid niet voortkomt uit altruisme, maar vooral uit angst van het electoraat de "schuld" te krijgen en zo een politiek doodvonnis aangezegd te krijgen. Vandaar ook die grote moeite met de hand in eigen boezem.
Dat zeg ik toch ook niet?quote:
[..]
Maar die andersdenkenden worden niet vergast.
Dus daarom kan je die hele WO2 er beter buiten laten.quote:
Ik vond afgelopen woensdag zo’n bizar voorbeeld. Tweede kamer: Ja is het niet raar dat niet alle adviezen van het OMT overgenomen zijn? Zo is het dringend advies om thuis te werken weg.quote:
[..]
Het was maar een voorbeeld, een willekeurig gekozen maand. Juist omdat de handelswijze van de volksvertegenwoordiging, de wijze waarop de regering ondemocratische instituten beslissingsbevoegdheid geeft en de manier waarop basale vrijheden worden beperkt niet noodzakelijk samenhangen met covid of de testwet.
Rutte: Ja, goeie, die brengen we terug. Half uur later berichtten de nieuwssites er alweer over en de volgende dag was het weer onderdeel van het beleid.
Het helpt ook niet mee dat we met de moderne technologie zoveel middeltjes hebben om die (vermeende) controle daadwerkelijk vrij simpel in te kunnen voeren. Het volk wandelt toch wel braaf mee, wat is nu nog een extra app op je telefoon?quote:
[..]
Het is deels een modern probleem. De wil om alles onder controle te willen hebben ook al is dat niet realistisch mogelijk, en de angst om ergens (politiek) verantwoordelijk voor gehouden te worden. We konden het al zien bij andere problemen* maar bij een crisis als deze komt het meer naar de oppervlakte.SPOILERNeem de toeslagaffaire. Men was vooraleerst niet werkelijk bekommerd dat er mensen onterecht alles kwijt zijn geraakt en in enkele gevallen zelfs zelfmoord hebben gepleegd, het werd pas een probleem toen ze politiek zelfs in de problemen dreigden te komen en zelfs toen werden er eerst vooral nog pogingen gedaan om alles onder het tapijt te vegen. En dat zie je nu ook weer, ik geloof dat een streng beleid niet voortkomt uit altruisme, maar vooral uit angst van het electoraat de "schuld" te krijgen en zo een politiek doodvonnis aangezegd te krijgen. Vandaar ook die grote moeite met de hand in eigen boezem.
Misschien moet je de rest van de posts even teruglezen in plaats van er middenin vallen.quote:
[..]
Dus daarom kan je die hele WO2 er beter buiten laten.
Dit lijkt me een rake analyse.quote:
[..]
Het is deels een modern probleem. De wil om alles onder controle te willen hebben ook al is dat niet realistisch mogelijk, en de angst om ergens (politiek) verantwoordelijk voor gehouden te worden. We konden het al zien bij andere problemen* maar bij een crisis als deze komt het meer naar de oppervlakte.SPOILERNeem de toeslagaffaire. Men was vooraleerst niet werkelijk bekommerd dat er mensen onterecht alles kwijt zijn geraakt en in enkele gevallen zelfs zelfmoord hebben gepleegd, het werd pas een probleem toen ze politiek zelfs in de problemen dreigden te komen en zelfs toen werden er eerst vooral nog pogingen gedaan om alles onder het tapijt te vegen. En dat zie je nu ook weer, ik geloof dat een streng beleid niet voortkomt uit altruisme, maar vooral uit angst van het electoraat de "schuld" te krijgen en zo een politiek doodvonnis aangezegd te krijgen. Vandaar ook die grote moeite met de hand in eigen boezem.
Daarom past de status van het OMT ook zo mooi. Het OMT zelf kun je nergens voor verantwoordelijk houden want het is geen politiek instituut, maar de politici verschuilen zich wel achter dat OMT. Wat er ook gebeurt, iedereen gaat vrijuit. Nou ja, behalve de mensen die een kroeg bezoeken op het moment dat het weer mag natuurlijk.
Yup, in de spoiler linkje waar dat uitgebreid wordt besproken. Best eng dat het zo hard gaat.quote:
[..]
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.
Moet ook zeggen - hoewel dat niets nuanceert - dat deze ontwikkeling in best veel landen gaande is. Hoe een klein rotvirusje de hele rechtstaat omver krijgt, ongelooflijk.
Zit overigens ook (althans bij mij) het sentiment onder dat alles dat jonger dan 30 is werkelijk op elk terrein de klappen kan opvangen.
SPOILER
Geen belangrijk (groot) deel van het electoraat, dus dan krijg je dat. Zelfs partijen die normaliter relatief populair zijn bij jongeren durven ze gewoon min of meer de middelvinger te geven.quote:
[..]
Zit overigens ook (althans bij mij) het sentiment onder dat alles dat jonger dan 30 is werkelijk op elk terrein de klappen kan opvangen.
Wat voor deuren hadden voor altijd dicht moeten blijven? De scholen (PO+VO, laat staan mbo+HO) de hele winter open houden ging gewoon echt niet en had geresulteerd in een Code Zwart-scenario of je had een 24/7-avondklok moeten instellen met Spaanse/Italiaanse maatregelen om de mensen echt binnen te houden om zo een Code Zwart-scenario te vermijden.quote:
[..]
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.
Giswerk.quote:
[..]
Wat voor deuren hadden voor altijd dicht moeten blijven? De scholen (PO+VO, laat staan mbo+HO) de hele winter open houden ging gewoon echt niet en had geresulteerd in een Code Zwart-scenario of je had een 24/7-avondklok moeten instellen met Spaanse/Italiaanse maatregelen om de mensen echt binnen te houden om zo een Code Zwart-scenario te vermijden.
Deuren rondom bepaalde maatregelen die genomen zijn door niet de juiste democratische paden te bewandelen.quote:
[..]
Wat voor deuren hadden voor altijd dicht moeten blijven? De scholen (PO+VO, laat staan mbo+HO) de hele winter open houden ging gewoon echt niet en had geresulteerd in een Code Zwart-scenario of je had een 24/7-avondklok moeten instellen met Spaanse/Italiaanse maatregelen om de mensen echt binnen te houden om zo een Code Zwart-scenario te vermijden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2021 22:28:51 ]
In het kader van ventilatie helemaal geen slecht idee om deuren te openenquote:
[..]
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.
Testen van gevaccineerden is behalve als je uit een gebied komt met bepaalde virusvarianten of met een (zeer) lage vaccinatiegraad ook echt niet de oplossing.quote:
[..]
Je kunt het brengen zoals je wil, maar het is en blijft discriminatie en, gezien de hoge vaccinatiebereidheid in Nederland, volstrekt onnodig.
En wat is veiliger? 800 volledig gevaccineerden die gaan hossen in de Aspen Valley of 800 ‘negatief’ getesten (deels gevaccineerd, deels gedeeltelijk gevaccineerd en deels ongevaccineerd) in de Aspen Valley die gaan hossen?
Precies, misschien is het goed voor ons in de toekomst op een andere partij te stemmen.quote:
[..]
Ja die kant moeten we echt niet opgaan. Dan beweeg je echt op hellend vlak.
Dat is idd het probleem dat makkelijker is op te lossen door er niet eens aan te beginnen en het te laten bij een welgemeend advies om bij twijfel te kunnen testen of dan weg te blijven. In bede gevallen zonder dat iemand zich hoeft te verantwoorden of dan nadelige consequenties ondervindt.quote:
[..]
Als je het nu ongevaccineerden gaat testen, wanneer stop je er dan mee?
Vorig week was 5% van de volledig gevaccineerden besmet en daar is volstrekt onduidelijk hoeveel dansen met Janssen waren, of net hun 2e Pfizer hadden (het laatste is redelijk onwaarschijnlijk of hele kleine groep als je als 24- er besmet bent geraakt)
Sws hebben 'we' te maken met een surreëel (kanspercentage) probleem dat niet kan uitsluiten òf en dan hoe groot een gevolg in aantal is. Genoeg voorbeelden op deze en tal van andere vlakken. Het 'testen' is als willen gokken op de hoofdprijs van de loterij door alle beschikbare loten op te kopen.
Probleem numero twee is dat besmet niet gelijk staat aan dus besmettelijk noch gevolgen laat staan de rest van het angstaanjagende rijtje. Dit nog los van de lichamelijke staat. Bijkomend kan in elke fase het lichaam een kleine verandering dan een doorslaggevende rol hebben. Zoiets als (niet) raak schieten bij een zwangerschap. wat statistisch wellicht heel normaal is maar absoluut gezien een onvoorspelbaar schot in de roos is.
Vandaag wel zin en ontvankelijk etc.etc.; en dan ondanks verwoede pogingen; de rest van de maand of jaren, ondanks 3 op een rij gescoord, ineens 'net' niet.
Zo zie je maar, de ernst van risico's kan selectief als argument gebruikt worden.
Zeker de avondklok, maar was er een alternatief voor de avondklok behalve de basisscholen nog langer dichthouden (terwijl dat als onwenselijker werd gezien)?quote:
[..]
Deuren rondom bepaalde maatregelen die genomen zijn door niet de juiste democratische paden te bewandelen.
Weet ik, maar het kabinet neemt vaak andere beslissingen dan OMT, maar ze krijgen vaak zo'n adviezen wat het nodig of niet nodig is. Elke advies wordt vaak afgewogen door de ministerraad.quote:
[..]
Het is alleen maar een OMT-advies he. Er zijn talloze OMT-adviezen niet opgevolgd. Plus dat ze alleen adviseren om de mogelijkheden te verkennen om...
Het OMT heeft maar één taak en dat is om de outbreak te managen. Alle andere overwegingen zijn voor het kabinet. We moeten eens ophouden om zo'n gewicht te hangen aan die OMT-adviezen.
Ook goed tegen de windvanen in de tweede kamer.quote:
[..]
In het kader van ventilatie helemaal geen slecht idee om deuren te openen
Voor de gevaccineerden is beide min of meer even veilig. Weinig risico op ziekenhuis opname of ziek worden. Zeker als ze jong zijn.quote:
[..]
Testen van gevaccineerden is behalve als je uit een gebied komt met bepaalde virusvarianten of met een (zeer) lage vaccinatiegraad ook echt niet de oplossing.
En wat is veiliger? 800 volledig gevaccineerden die gaan hossen in de Aspen Valley of 800 ‘negatief’ getesten (deels gevaccineerd, deels gedeeltelijk gevaccineerd en deels ongevaccineerd) in de Aspen Valley die gaan hossen?
Die ruilhandel als bliksemafleider is ook zo'n triest iets in deze crisis. "Wil jij van mij een schooltje? Moet je mij een avondklokje geven." Ik ben verdorie niet aan het kaarten.quote:
[..]
Zeker de avondklok, maar was er een alternatief voor de avondklok behalve de basisscholen nog langer dichthouden (terwijl dat als onwenselijker werd gezien)?
Dat hadden de meeste 4 maanden geleden moeten doen. Die zullen nu wel spijt hebben. (of niet)quote:
[..]
Precies, misschien is het goed voor ons in de toekomst op een andere partij te stemmen.
Ik heb het niet over de avondklok an sich, maar de manier waarop deze tot stand is gekomen. Eerst 2 weken overal hel en verdoemenis prediken en daarna tegen de tweede kamer zeggen dat je zonder avondklok de spreekwoordelijke lijken op straat hebt is niet de manier waarop dit hoort.quote:
[..]
Zeker de avondklok, maar was er een alternatief voor de avondklok behalve de basisscholen nog langer dichthouden (terwijl dat als onwenselijker werd gezien)?
Afgelopen week was er een tweede kamerlid die uitlegde hoe de maatregelen tot stand komen. De volgorde is: OMT - kabinet - pers - brief naar tweede kamer - debat
Dat is echt niet de bedoeling.
Soms wel, vaak niet.quote:
[..]
In het kader van ventilatie helemaal geen slecht idee om deuren te openen
Het is als verschuiven en wegdenken van het probleem... komt het virus daarmee dan binnen of gaat het zelf weg.
Ventilatie veberteren kan helpen maar of en met hoeveel; is niet echt aan te geven. Het is als hoog water, door het virus de ruimte te geven maar de regenval niet zal stoppen.
Denk het wel ja, misschien op FVD is beste wat we kunnen doen, stoppen met de maatregelen.quote:
[..]
Dat hadden de meeste 4 maanden geleden moeten doen. Die zullen nu wel spijt hebben. (of niet)
O ja, de avondklok die werd aangekondigd voordat de Kamer ermee had ingestemd, en na weken waarin jan en alleman kwamen vertellen dat we alleen met die specifieke maatregel de komst van ome Ko de Swaert konden voorkomen. Gek genoeg was hij dan weer niet zo essentieel dat er niet onderhandeld kon worden over het tijdstip van aanvang, maar enfin.quote:
[..]
Ik heb het niet over de avondklok an sich, maar de manier waarop deze tot stand is gekomen. Eerst 2 weken overal hel en verdoemenis prediken en daarna tegen de tweede kamer zeggen dat je zonder avondklok de spreekwoordelijke lijken op straat hebt is niet de manier waarop dit hoort.
Afgelopen week was er een tweede kamerlid die uitlegde hoe de maatregelen tot stand komen. De volgorde is: OMT - kabinet - pers - brief naar tweede kamer - debat
Dat is echt niet de bedoeling.
Ah ja, mijn voorouders waren ook fan van kampenquote:
[..]
Beide natuurlijk
Eigenlijk zouden ze gewoon een duidelijk iets moeten verzinnen voor die aso's
Standaard een maand in een asielzoekerskamp ofzo.
Het verschuift langzaam die kant op. We hadden het hier helaas al voorspeld een paar maanden geleden.quote:
Stel je voor dat we straks in een testsamenleving zitten waarbij er allerlei maatregelen gelden maar die ziektelast vrijwel afwezig is. Ik zie het gebeuren hoor.
Denk niet dat een vaccin op die manier werkt.quote:
[..]
Het vaccin werkt op individuen minder als de rest van de omgeving zich niet laat vaccineren. Het vaccin werkt enkel als de gehele populatie zich laat vaccineren.
Zeg rivm, waarom hebben we ons dan laten vaccineren? Dit zou de uitweg zijn uit dit verhaal. Een vaccinatie is voor het binnenland dus geen reet waard.
Wat een honden. Volslagen van de pot gerukte gekken daar. Als de politiek dit overneemt, hoop ik dat wij als volk eindelijk van ons laten horen.
En ergens geef ik de Vakantiediscounter wel gelijk ook. De landen zelf ontvangen gewoon toeristen, je moet gewoon testen of volledig gevaccineerd zijn. De reisadviezen moeten echt gewoon op de schop.
De controlestaat wordt steeds gekker
Omdat de werkelijkheid bnw wel heeft ingehaald inmiddels op bepaalde gebieden.quote:
[..]
Je gaat wel flink de BNW hoek in de laatste tijd.
Terwijl al diverse vooronderzoeken beschikbaar zijn waarin wordt aangegeven dat doorgeven na vaccinatie al een stuk minder is.quote:
Nederland draait echt door, allemachtig. Als ik naar een kroeg ga moet ik eerst getest worden om binnen toe gelaten worden met negatieve testuitslag, ook ben ik al 2 keer gevaccineerd.
Rot op hoor. Dit hoeven we niet te pikken.
Zie bovenstaande tweet…quote:
[..]
Omdat de werkelijkheid bnw wel heeft ingehaald inmiddels op bepaalde gebieden.
Knettergek zijn we dat we dit alles maar accepteren.quote:
[ twitter ]
De controlestaat wordt steeds gekker
Ik ben nog steeds benieuwd op welke gebieden ik de laatste tijd in de BNW hoek zit, maar buiten een poging me op karakter aan te vallen blijft het stil.quote:
[..]
Omdat de werkelijkheid bnw wel heeft ingehaald inmiddels op bepaalde gebieden.
Ik begin dit ook bijna te geloven ja.quote:
[..]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.
Ook de rol van het OMT is hierin best laakbaar naar mijn idee, die wilden eerder nooit aan het testen van volledig gevaccineerden.
Ik vind het overigens nog steeds niet oke dat we iedereen testen of willen testen. Maar dat is wel duidelijk.
Dit is schandalig. Kan dr niks anders van maken.quote:
[..]
Knettergek zijn we dat we dit alles maar accepteren.
Als men het standpunt inneemt dat men niet mag discrimineren op vaccinatiestatus is TvT voor iedereen de logische conclusie.quote:
[ twitter ]
De controlestaat wordt steeds gekker
Of gevaccineerden kunnen met (gratis) antigeentesten af maar niet-gevaccineerden moeten een PCR afnemen op eigen kosten.quote:
Wat zou de volgende stap zijn, dat de testen niet meer 'gratis' zijn?
Gaat door voor de koelkast (is wel een BNW vraag omdat dit immers nog niet het geval is).quote:
Wat zou de volgende stap zijn, dat de testen niet meer 'gratis' zijn?
In La France doen ze dat straks overigens ook. Toeristen moeten al betalen, voor de inlanders bij rentree straks ook.
Of voor niemand.quote:
[..]
Als men het standpunt inneemt dat men niet mag discrimineren op vaccinatiestatus is TvT voor iedereen de logische conclusie.
Bijvoorbeeld.quote:
Wat zou de volgende stap zijn, dat de testen niet meer 'gratis' zijn?
Maar wat ik hier ook zorgelijk aan vind, dan wordt zo’n app een tracking tool. Want je zult dan toch ergens moeten gaan registreren wanneer die QR gescand is. Dat zijn toch wel echt dystopische praktijken. Dit hadden we niet kunnen bedenken in januari dit jaar.
Dat hebben we bedacht begin dit jaar, maar toen werd ons verzekerd dat dat absoluut niet ging gebeuren.quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
Maar wat ik hier ook zorgelijk aan vind, dan wordt zo’n app een tracking tool. Want je zult dan toch ergens moeten gaan registreren wanneer die QR gescand is. Dat zijn toch wel echt dystopische praktijken. Dit hadden we niet kunnen bedenken in januari dit jaar.
Er zit nog een tweede minsten zo kwalijke element in.quote:
[..]
Als men het standpunt inneemt dat men niet mag discrimineren op vaccinatiestatus is TvT voor iedereen de logische conclusie.
Maar los daar van, dat is onzin. Dat automatisme is er niet, dat is een politieke keuze.
Jawel hoor, maar dat was dan BNW.quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
Maar wat ik hier ook zorgelijk aan vind, dan wordt zo’n app een tracking tool. Want je zult dan toch ergens moeten gaan registreren wanneer die QR gescand is. Dat zijn toch wel echt dystopische praktijken. Dit hadden we niet kunnen bedenken in januari dit jaar.
En in al mijn naïviteit ging ik daar ook ten volle van uit.quote:
[..]
Dat hebben we bedacht begin dit jaar, maar toen werd ons verzekerd dat dat absoluut niet ging gebeuren.
Maar TvT was bedoeld om meer mogelijk te maken.quote:
Maar het is allemaal toeval hoor... Echt!quote:
Stel je voor dat we straks in een testsamenleving zitten waarbij er allerlei maatregelen gelden maar die ziektelast vrijwel afwezig is. Ik zie het gebeuren hoor.
Ga weg.
Daarom. Maar zo druk wij ons maken, niet veel mensen doen dit. Dat vind ik zo apart.quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
Maar wat ik hier ook zorgelijk aan vind, dan wordt zo’n app een tracking tool. Want je zult dan toch ergens moeten gaan registreren wanneer die QR gescand is. Dat zijn toch wel echt dystopische praktijken. Dit hadden we niet kunnen bedenken in januari dit jaar.
En dan nog steeds mensen die gaan zeuren dat we overdreven doen met BNW. Ik weet nog dat m'n posts verwijderd werden een paar maanden geleden.quote:
[..]
Het verschuift langzaam die kant op. We hadden het hier helaas al voorspeld een paar maanden geleden.
Vorig jaar, meewerkend aan voorwaarden en inrichting voor de 'app', was dit ook één van de punten waarom diverse partijen niet meer aan tafel mochten komen.quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
Maar wat ik hier ook zorgelijk aan vind, dan wordt zo’n app een tracking tool. Want je zult dan toch ergens moeten gaan registreren wanneer die QR gescand is. Dat zijn toch wel echt dystopische praktijken. Dit hadden we niet kunnen bedenken in januari dit jaar.
Dat is niet de insteek meer die ik erin lees, jij wel?quote:
[..]
Maar TvT was bedoeld om meer mogelijk te maken.
Ik wil niet flauw doen, maar dit hadden we wel al bedacht. We hoopten alleen dat we gek aan het worden waren.quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
Maar wat ik hier ook zorgelijk aan vind, dan wordt zo’n app een tracking tool. Want je zult dan toch ergens moeten gaan registreren wanneer die QR gescand is. Dat zijn toch wel echt dystopische praktijken. Dit hadden we niet kunnen bedenken in januari dit jaar.
uitdagingen zijn zooooo 2020quote:
[..]
"Het is geen probleem, het is een uitdaging."
Nou ja, als je iedereen gaat testen kom je natuurlijk heel dicht bij het hellende vlak dat je teveel van de handel en wandel weet van iedereen. Zodra je bepaalde dingen "perongeluk" gaat koppelen weet je zo wat iedereen uitspookt iedere week.quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
Maar wat ik hier ook zorgelijk aan vind, dan wordt zo’n app een tracking tool. Want je zult dan toch ergens moeten gaan registreren wanneer die QR gescand is. Dat zijn toch wel echt dystopische praktijken. Dit hadden we niet kunnen bedenken in januari dit jaar.
Deze maximale controledwang moet gewoon stoppen. TvT voor ongevaccineerden is met een vaccinatiegraad >85% al (te) vergaand, maar TvT voor iedereen gaat echt te ver.
Je kunt wel denken dat je met elke test alles kunt voorkomen, maar dat is gewoon niet zo, zeker niet gezien de vals positieven van testen, hoe meer je test, hoe vaker het voorkomt, eg. vals gevoel van veiligheid.
Ja, helaas. Valt me wel vaker op. Ook na het geven van repliek met bronnen. Gewoon negeren. Zelfs door blijven posten in het eigen gelijk.quote:
[..]
Ik ben nog steeds benieuwd op welke gebieden ik de laatste tijd in de BNW hoek zit, maar buiten een poging me op karakter aan te vallen blijft het stil.
Deed hij al toen hij geen blauwe pet had.
Inderdaad, dit gaat nergens meer over. Laten we hopen dat het kabinet deze idioterie naast zich neerlegt. Dit is gewoon een Chinees social credit systeem aan het worden op deze manier.quote:
[..]
Nou ja, als je iedereen gaat testen kom je natuurlijk heel dicht bij het hellende vlak dat je teveel van de handel en wandel weet van iedereen. Zodra je bepaalde dingen "perongeluk" gaat koppelen weet je zo wat iedereen uitspookt iedere week.
Deze maximale controledwang moet gewoon stoppen. TvT voor ongevaccineerden is met een vaccinatiegraad >85% al (te) vergaand, maar TvT voor iedereen gaat echt te ver.
Je kunt wel denken dat je met elke test alles kunt voorkomen, maar dat is gewoon niet zo, zeker niet gezien de vals positieven van testen, hoe meer je test, hoe vaker het voorkomt, eg. vals gevoel van veiligheid.
Weet je nog dat we hier zeiden dat 2021 nog kutter zou worden dan 2020?
Geef dat bedrijf groot gelijk. Waarom moeten zij (en via garantiefonds, staatssteun uiteindelijk wij) ervoor opdraaien als er weer een ander kleurtje wordt gekozenquote:
Duizenden klanten De Vakantiediscounter kunnen fluiten naar hun geld: 'Echt schandalig’
En ergens geef ik de Vakantiediscounter wel gelijk ook. De landen zelf ontvangen gewoon toeristen, je moet gewoon testen of volledig gevaccineerd zijn. De reisadviezen moeten echt gewoon op de schop.
Psst.quote:
[..]
Inderdaad, dit gaat nergens meer over. Laten we hopen dat het kabinet deze idioterie naast zich neerlegt. Dit is gewoon een Chinees social credit systeem aan het worden op deze manier.
Dan moet de vakantiediscounter dat vooraf duidelijk communiceren. Ik had het op een rechtszaak laten aankomen.quote:
Duizenden klanten De Vakantiediscounter kunnen fluiten naar hun geld: 'Echt schandalig’
En ergens geef ik de Vakantiediscounter wel gelijk ook. De landen zelf ontvangen gewoon toeristen, je moet gewoon testen of volledig gevaccineerd zijn. De reisadviezen moeten echt gewoon op de schop.
Bovendien blijf ik het een gevaar vinden dat we toegang nu koppelen aan het niet hebben van corona - maar wat is het volgende? Geen belastingschulden? Niet zwanger? Niet-roker? Genoeg vrijwilligerswerk gedaan? Recent niet in de coffeeshop geweest?quote:
[..]
Nou ja, als je iedereen gaat testen kom je natuurlijk heel dicht bij het hellende vlak dat je teveel van de handel en wandel weet van iedereen. Zodra je bepaalde dingen "perongeluk" gaat koppelen weet je zo wat iedereen uitspookt iedere week.
Deze maximale controledwang moet gewoon stoppen. TvT voor ongevaccineerden is met een vaccinatiegraad >85% al (te) vergaand, maar TvT voor iedereen gaat echt te ver.
Je kunt wel denken dat je met elke test alles kunt voorkomen, maar dat is gewoon niet zo, zeker niet gezien de vals positieven van testen, hoe meer je test, hoe vaker het voorkomt, eg. vals gevoel van veiligheid.
?quote:
Hopelijk worden jullie ooit nog wakker.
Ik heb volgende week ook een feestje wat buiten de radar plaatsvindt, en gewoon doorgaat, en ergens vind ik dat wel prima ook, het slaat nergens op dat soort dingen aan de ketting gelegd zijn.quote:
Nou ik zoek wel even een clubje dat illegaal feesten organiseerd. Ik zal zeker elke zaterdagmiddag een test moeten doen zodat ik 's avonds naar een nachtclub mag. En dat terwijl ik al volledig gevaccineerd ben. Triest zeg.
Weet je nog dat we hier zeiden dat 2021 nog kutter zou worden dan 2020?
Wanneer staan we eens op?quote:
[..]
Knettergek zijn we dat we dit alles maar accepteren.
Ik vind het bijzonder dat inmiddels iedereen besmettelijk is tenzij anders bewezen (door middel van een test). De focus op klachten is compleet verdwenen, het is niet meer dan een arbitrair groen vinkje geworden.quote:
[..]
Bovendien blijf ik het een gevaar vinden dat we toegang nu koppelen aan het niet hebben van corona - maar wat is het volgende? Geen belastingschulden? Niet zwanger? Niet-roker? Genoeg vrijwilligerswerk gedaan? Recent niet in de coffeeshop geweest?
Ik las dat de lokale bruiloftsboer hier zijn avondfeesten naar Duitsland heeft verplaatst.quote:
[..]
Ik heb volgende week ook een feestje wat buiten de radar plaatsvindt, en gewoon doorgaat, en ergens vind ik dat wel prima ook, het slaat nergens op dat soort dingen aan de ketting gelegd zijn.
Geen idee wat de insteek is. Misschien zochten ze iets dat zo sterk mogelijk zou contrasteren met het eerdere, al even idiote, "dansen met Janssen".quote:
[..]
Dat is niet de insteek meer die ik erin lees, jij wel?
Welke wordt gegeven door een corrupt systeem opgezet op een ondemocratisch gehaaste wijze met vriendjes van een demissionair kabinet wat al lang had weg moeten zijn.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder dat inmiddels iedereen besmettelijk is tenzij anders bewezen (door middel van een test). De focus op klachten is compleet verdwenen, het is niet meer dan een arbitrair groen vinkje geworden.
NL is niet corrupt ofso hoor. Echt niet.
Had je maar samen met eragon in het vliegtuig moeten stappen.quote:
Het gaat echt om weer gewoon doen wat we graag willen/ Zeker willen we heerlijk knuffelen, met elkaar zoenen, elkaar hand schudden en veel meer. Deze dingen missen we meestal erg.
Moet echt kunnen man! Genieten van het leven is erg belangrijk nu!quote:
[..]
Ik heb volgende week ook een feestje wat buiten de radar plaatsvindt, en gewoon doorgaat, en ergens vind ik dat wel prima ook, het slaat nergens op dat soort dingen aan de ketting gelegd zijn.
Ja eens.quote:
[..]
Bovendien blijf ik het een gevaar vinden dat we toegang nu koppelen aan het niet hebben van corona - maar wat is het volgende? Geen belastingschulden? Niet zwanger? Niet-roker? Genoeg vrijwilligerswerk gedaan? Recent niet in de coffeeshop geweest?
Wie roept ze tot orde?
Ze zijn echt gek geworden.
De TK niet, in ieder geval.quote:
In Nederland? Ik vraag mij af of dat wel helemaal legaal is eerlijk gezegd.quote:
Morgen diploma uitreiking op de school van mijn dochter. Ondanks dat ik gevaccineerd ben, moet ik toch een sneltest uitvoeren, anders ben ik niet welkom.
Ze zijn echt gek geworden.
Dat is dan hartstikke leuk, maar dat kunnen ze je niet verplichten. En ze mogen je ook niet vragen naar een uitslag.quote:
Morgen diploma uitreiking op de school van mijn dochter. Ondanks dat ik gevaccineerd ben, moet ik toch een sneltest uitvoeren, anders ben ik niet welkom.
Ze zijn echt gek geworden.
Had ik geweigerd en gewoon gegaan.quote:
Morgen diploma uitreiking op de school van mijn dochter. Ondanks dat ik gevaccineerd ben, moet ik toch een sneltest uitvoeren, anders ben ik niet welkom.
Ze zijn echt gek geworden.
Geen rechtmatig fundament en als het een huisregel is, is het nergens op een wettelijke basis terug te herleiden.
Ga gewoon. Alleen een idioot van een leraar haalt je daar weg.
Misschien moet je dat ook gewoon tegen ze zeggen.quote:
Morgen diploma uitreiking op de school van mijn dochter. Ondanks dat ik gevaccineerd ben, moet ik toch een sneltest uitvoeren, anders ben ik niet welkom.
Ze zijn echt gek geworden.
Dat is immers persoonlijk...quote:
[..]
Dat is dan hartstikke leuk, maar dat kunnen ze je niet verplichten. En ze mogen je ook niet vragen naar een uitslag.
Gewoon in Nederland. Ik ga mij dus niet laten testen. Ik heb mijn qr-code.... Dat moet volstaan.quote:
[..]
In Nederland? Ik vraag mij af of dat wel helemaal legaal is eerlijk gezegd.
Hoe besmettelijk zijn al die dingen volgens jou?quote:
[..]
Bovendien blijf ik het een gevaar vinden dat we toegang nu koppelen aan het niet hebben van corona - maar wat is het volgende? Geen belastingschulden? Niet zwanger? Niet-roker? Genoeg vrijwilligerswerk gedaan? Recent niet in de coffeeshop geweest?
Je snapt niet echt waar dit over gaat hè?quote:
[..]
Hoe besmettelijk zijn al die dingen volgens jou?
Maakt niet uit hoor. Kan gebeuren.
Dat waren ze al. Probeer er in omstandigheden van te genieten en er toch bij te zijn.quote:
Morgen diploma uitreiking op de school van mijn dochter. Ondanks dat ik gevaccineerd ben, moet ik toch een sneltest uitvoeren, anders ben ik niet welkom.
Ze zijn echt gek geworden.
Echt absurd. Nog even en iedereen moet zich om de dag laten testen. Dat noem je nu misschien een BNW gedachte maar we weten hoe het gaat daarmeequote:
Morgen diploma uitreiking op de school van mijn dochter. Ondanks dat ik gevaccineerd ben, moet ik toch een sneltest uitvoeren, anders ben ik niet welkom.
Ze zijn echt gek geworden.
Wat denk je als je te veel scheten hebt gelaten vanwege de uitstoot...quote:
[..]
Bovendien blijf ik het een gevaar vinden dat we toegang nu koppelen aan het niet hebben van corona - maar wat is het volgende? Geen belastingschulden? Niet zwanger? Niet-roker? Genoeg vrijwilligerswerk gedaan? Recent niet in de coffeeshop geweest?
Dit systeem moet zo snel mogelijk de prullenbak in. Samen met diegene die het verzonnen heeft.
Weg.
En terwijl er slechts 5% "volledig" gevaccineerden positief getest is vorige week.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder dat inmiddels iedereen besmettelijk is tenzij anders bewezen (door middel van een test). De focus op klachten is compleet verdwenen, het is niet meer dan een arbitrair groen vinkje geworden.
Volstrekt onduidelijk hoeveel "Dansen met Janssen" daar tussen zat, maar ik vermoed zomaar 95% gezien de leeftijd van de meeste besmettingen. De kans op een volledige vaccinatie langer dan 14 dagen oud was in die groepen sowieso klein.
De grootste angel van TvT is er al uit, als je direct "Dansen met Janssen" oplost (is al zo), en de QR op max 1 dag zet.
Maar we lijken nu vooral ELKE besmetting te voorkomen, maar dat kan niet, omdat je sowieso zit met incubatietijden, prevalentie, en vals positieven, maar dat kwartje is nog niet gevallen volgens mij.
Niet aan confirmeren en gewoon gaan.quote:Op maandag 19 juli 2021 23:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat waren ze al. Probeer er in omstandigheden van te genieten en er toch bij te zijn.
Mogen ze niet eisen en ook niet naar de uitslag vragen.
Roken bijvoorbeeld? Daar wordt al geruime tijd over meeroken en volstrekt arbitraire doelstellingen gedramd, het is niet zo moeilijk voor te stellen met welke stokken je daarbij zou kunnen slaan.quote:
[..]
Hoe besmettelijk zijn al die dingen volgens jou?
Vraag even of ze voor het personeel en andere aanwezige ook even kunnen aantonen of ze getest en gevaccineerd zijn voor je binnenkomt.quote:
Morgen diploma uitreiking op de school van mijn dochter. Ondanks dat ik gevaccineerd ben, moet ik toch een sneltest uitvoeren, anders ben ik niet welkom.
Ze zijn echt gek geworden.
Waanzin, ik zou weigeren.
En inderdaad, ze kunnen desnoods de TvT scanner gebruiken.
Voor een diploma-uitreiking van je dochter? Ook die scanner moet je helemaal niet willen joh, ze zouten maar lekker een eind op.quote:
[..]
Vraag even of ze voor het personeel en andere aanwezige ook even kunnen aantonen of ze getest en gevaccineerd zijn voor je binnenkomt.
Waanzin, ik zou weigeren.
En inderdaad, ze kunnen desnoods de TvT scanner gebruiken.
Waarom? Een diploma-uitreiking van een school valt toch niet onder de tvt-locaties?quote:
[..]
Vraag even of ze voor het personeel en andere aanwezige ook even kunnen aantonen of ze getest en gevaccineerd zijn voor je binnenkomt.
Waanzin, ik zou weigeren.
En inderdaad, ze kunnen desnoods de TvT scanner gebruiken.
Ja eens hoor. Gestoorde gang van zaken, iedereen slaat door lijkt het wel.quote:
[..]
Voor een diploma-uitreiking van je dochter? Ook die scanner moet je helemaal niet willen joh, ze zouten maar lekker een eind op.
Mag dat?quote:
En inderdaad, ze kunnen desnoods de TvT scanner gebruiken.
Zou wel een leuke insteek zijn waarmee je sws geen vrienden maakt.quote:
[..]
Vraag even of ze voor het personeel en andere aanwezige ook even kunnen aantonen of ze getest en gevaccineerd zijn voor je binnenkomt.
Waanzin.
Dat iemand zich moet onderwerpen te testen, geeft die ook het recht dat van anderen te vragen die de persoon dan tegenkomt. "Did you, had your shot today ?".
Maar goed, controle en macht uitoefenen zijn vooral eenrichtingsstraten.
Geen idee. Maar ik zou gewoon uberhaupt weigeren om mee te werken. ze zoeken het maar uit.quote:
[..]
Waarom? Een diploma-uitreiking van een school valt toch niet onder de tvt-locaties?
1,5 meter is meer dan genoeg.
Volgens mij mogen ze de scanner app downloaden maar mogen ze je de toegang niet ontzeggen als je weigertquote:
100x dit.quote:
Ik ben tamelijk woest hier. De vaccins waren toch de uitweg? Dit is een gebed zonder einde aan het worden op deze manier. Eng.
Of vragen: Ben je aan de pil? Heb je ‘m gisteren ingenomen?quote:
[..]
Zou wel een leuke insteek zijn waarmee je sws geen vrienden maakt.
Dat iemand zich moet onderwerpen te testen, geeft die ook het recht dat van anderen te vragen die de persoon dan tegenkomt. "Did you, had your shot today ?".
Maar goed, controle en macht uitoefenen zijn vooral eenrichtingsstraten.
Ik laat morgen wel weten hoe het is afgelopen.
Snap ik heel goed. Ik ben zelf ook woest op OMT en het kabinet.quote:
Ik ben tamelijk woest hier. De vaccins waren toch de uitweg? Dit is een gebed zonder einde aan het worden op deze manier. Eng.
Ik moet onwillekeurig denken aan Enemy of the State, waarin Will Smith allerlei ongepaste vragen terug begint te stellen aan de verhoorder. In 1998 slechts dystopische toekomstmuziek.quote:
[..]
Of vragen: Ben je aan de pil? Heb je ‘m gisteren ingenomen?
Ik mag hopen dat het kabinet die laatste stuiptrekking van testen van gevaccineerden niet overneemt van het OMT.quote:
[..]
Snap ik heel goed. Ik ben zelf ook woest op OMT en het kabinet.
Als dat wel het geval wordt, is het land echt definitief verloren, en komt het niet meer goed.
Dit.quote:
Ik ben tamelijk woest hier. De vaccins waren toch de uitweg? Dit is een gebed zonder einde aan het worden op deze manier. Eng.
En niet anders!!!
@patrickt37
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2021 23:37:43 ]
Ik zou wat contacten gaan leggen met andere ouders denk ik. Of met de lokale krant.quote:
Rare eis van de school, onwettig vermoed ik ook. Zelf zou ik het om de lieve vrede toch doen, met tegenzin. Je wilt ook je dochter niet voor schut zetten door daar een scène te schoppen.
Ja dat is ook mijn gevoel. Maar op grond waar van dan? AVG?quote: