Beide natuurlijkquote:
Het idee van vaccinatie was toch dat je alles weer kon doen?!?quote:
Dit valt mij ook echt op. Gadverdamme man, die Paternotte ook.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:05 schreef Molo het volgende:
[..]
Het is al naar buiten gecommuniceerd. Zaadjes planten, in hoofden.
Politici sturen nowadays op dit soort zaken, zelfs op Twitterberichten joh
Waan van de dag beleid, gecombineerd met paniek en angst en willen controleren
Zie Attje Kuiken en Paternotte bijvoorbeeld
We zijn het oneens qua insteek en de beleving daarvan. Juist goed om zaken scherp te kunnen houden.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:03 schreef Molo het volgende:
[..]
Je laatste alinea ben ik volstrekt met je eens.
De rest pertinent oneens.
RIVM is overigens geen politiek instrument maar deel van de zorgketen. Ze adviseren, plannen en leveren ook vaccinaties voor zorgverleners en hebben daar een belangrijke rol.
Ik denk echt dat je zorgverlening aan zorgverleners over moet laten, geďnformeerd
Mensen zijn zo lekker simpel op dit vlak en makkelijk te manipuleren met nog wat npo specials over ICs of long covid. Een of twee schokkende cases en treurige muziek en u weet wat u moet denken.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.
Ik woon vlakbij Rotterdamquote:Op maandag 19 juli 2021 21:20 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Beide natuurlijk
Eigenlijk zouden ze gewoon een duidelijk iets moeten verzinnen voor die aso's
Standaard een maand in een asielzoekerskamp ofzo.
Tering als zelfs jij zegt dat we aan het doordraaien zijnquote:Op maandag 19 juli 2021 20:55 schreef Ven1972 het volgende:
Nederland draait echt door, allemachtig. Als ik naar een kroeg ga moet ik eerst getest worden om binnen toe gelaten worden met negatieve testuitslag, ook ben ik al 2 keer gevaccineerd.
Jajaja, nu we je gelokt hebben met die wortel halen we hem van de stok af. De stok die we gaan gebruiken om je mee te slaan als je niet netjes mee blijft doen.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het idee van vaccinatie was toch dat je alles weer kon doen?!?
Nu zal ik maar niet zeggen wat ik denkquote:
Kan mij persoonlijk maar een scenario voorstellen waarbij TvT wenselijk is en dat is eigenlijk alleen op bezoek gaan bij schoonmoeders.quote:Op maandag 19 juli 2021 20:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Be careful what you wish for. Straks moet je ook TvT'en als je bij je schoonmoeder op bezoek gaat.
quote:Op maandag 19 juli 2021 21:22 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nu zal ik maar niet zeggen wat ik denk
Blijkbaar alleen om de eerste mensen over te halen.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het idee van vaccinatie was toch dat je alles weer kon doen?!?
Is dit een kloon van hem ja?quote:
Vergeet de Huishoudbeurs voor de oudere fokman die met moeders de vrouw mee moet nietquote:Op maandag 19 juli 2021 21:23 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Kan mij persoonlijk maar een scenario voorstellen waarbij TvT wenselijk is en dat is eigenlijk alleen op bezoek gaan bij schoonmoeders.
Testen voor Treurnisquote:Op maandag 19 juli 2021 21:23 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Kan mij persoonlijk maar een scenario voorstellen waarbij TvT wenselijk is en dat is eigenlijk alleen op bezoek gaan bij schoonmoeders.
Hoeveel mensen kunnen zich om medische redenen niet vaccineren eigenlijk? Het is gewoon niet verstandig om gevaccineerden, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden te mengen op zeer risicovolle locaties als nachtclubs, discotheken en evenementen.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:16 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Nu weten we wel dat je niet gevaccineerden de toegang tot de normale maatschappij wilt ontzeggen. Eng hoor. Zou eens uit de bubbel komen…
dat ze die zelftesten maar gratis verstrekken.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:17 schreef Molo het volgende:
De reisadviezen zijn ook aangepast
Subtiel aangevuld hiermee:
[..]
Ik ben daar ook niet blij mee maar het is wel rechtvaardiger om t.a.v. testen geen onderscheid te maken. Ook gevaccinneerden kunnen besmet zijn en als dat het toelatingscriterium voor ongevaccineerden is, moet je iedereen testen.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nu.nl volk is nou niet de beste uitsnede van de samenleving, evenmin zoals FOK! dat is.
Maar ik ben niet bepaald blij met de ontwikkeling dat het OMT nu die kant opgaat van alles en iedereen en ook gevacineerden testen. Waarschijnlijk heeft Vossen daar een dikke vinger in de pap van dat stukje advies, even wat handjeklap met Kluytmans voor de aandelen in testlabs en het is geregeld.
Wel met duidelijk advies graag dat na een positieve test je even langs de teststraat moet gaan om onderdeel te zijn van de statistiek.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dat ze die zelftesten maar gratis verstrekken.
Dat moeten ze toch lekker zelf weten? Als jij om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, waarom ga je dan überhaupt naar een nachtclub? Als jij denkt dat het wel kan, dan is dat je goed recht. Het leven bestaat nou eenmaal uit risico's nemen.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:26 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Hoeveel mensen kunnen zich om medische redenen niet vaccineren eigenlijk? Het is gewoon niet verstandig om gevaccineerden, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden te mengen op zeer risicovolle locaties als nachtclubs, discotheken en evenementen.
Je loopt tijdens 2 weken vakantie in Nederland net zo veel kans op Covid als 2 weken in Frankrijk. Waarom zou de een wel een test moeten doen en de ander niet.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:27 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wel met duidelijk advies graag dat na een positieve test je even langs de teststraat moet gaan om onderdeel te zijn van de statistiek.
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:28 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dat moeten ze toch lekker zelf weten? Als jij om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, waarom ga je dan überhaupt naar een nachtclub? Als jij denkt dat het wel kan, dan is dat je goed recht. Het leven bestaat nou eenmaal uit risico's nemen.
Als je het nu ongevaccineerden gaat testen, wanneer stop je er dan mee?quote:Op maandag 19 juli 2021 21:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik ben daar ook niet blij mee maar het is wel rechtvaardiger om t.a.v. testen geen onderscheid te maken. Ook gevaccinneerden kunnen besmet zijn en als dat het toelatingscriterium voor ongevaccineerden is, moet je iedereen testen.
(Ik durf de kinderen < 12 nog niet direct te noemen maar denk/schrijf dat dat die daar ook toe behoren).
het beste is, stickers uitdelen, toch??quote:Op maandag 19 juli 2021 21:31 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.
Geen idee, was ook niet serieus bedoeld. Vlieg zelf terug morgen naar Nederland en ga mij pas weer laten testen als ik weer moet vliegen. Maarja dat hebben ze dus constant benadrukt om jezelf te laten testen na een positieve test en ik kan daar niet helemaal bij dat je perse jezelf wil laten testen bij een GGD om bevestiging te krijgen van een zelftestquote:Op maandag 19 juli 2021 21:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je loopt tijdens 2 weken vakantie in Nederland net zo veel kans op Covid als 2 weken in Frankrijk. Waarom zou de een wel een test moeten doen en de ander niet.
En die arme mondneusmasker fabrikanten dan waar je het gister over had?quote:Op maandag 19 juli 2021 21:31 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.
Herman Kuiphof wist dit in ‘74 al.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:31 schreef groenen het volgende:
De rest van mijn leven elk weekend 2x testen en wellicht nog een keer door de week. En dat als gevaccineerde.
“Zijn we er toch ingetuind”
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:33 schreef THEFXR het volgende:
[..]
het beste is, stickers uitdelen, toch??
Nieuwe advies was ventileren niet segregeren! Segregeer uw bevolking stuk?!quote:Op maandag 19 juli 2021 21:31 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?quote:Op maandag 19 juli 2021 21:39 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.
dat valt niet te controleren, johquote:Op maandag 19 juli 2021 21:39 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.
Segregatie op basis van vaccinatiestatus is niet raar, maar verstandig, want mensen die zich niet laten vaccineren zorgen er uiteindelijk voor dat bepaalde (vervelende) maatregelen niet of veel later opgeheven kunnen worden. Daar heeft iedereen last van.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?
Waarom ben je er dan zelf zo op gebrand om een klasse tweederangsburgers te creëeren?quote:Op maandag 19 juli 2021 21:39 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen.
[..]
Ditquote:Op maandag 19 juli 2021 21:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?
Uhm wacht eens. Hoezo hebben gevaccineerden er last van? Die zijn toch gevaccineerd en veilig voor het virus. Ow wacht, dat past niet in je straatje toch?quote:Op maandag 19 juli 2021 21:45 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Segregatie op basis van vaccinatiestatus is niet raar, maar verstandig, want mensen die zich niet laten vaccineren zorgen er uiteindelijk voor dat bepaalde (vervelende) maatregelen niet of veel later opgeheven kunnen worden. Daar heeft iedereen last van.
Als de nazi's enkel mensen hadden gesegregeerd op basis van vaccinatiestatus hadden ze vast niet de reputatie gehad die ze nu hebben. Het feit dat ze als het vleesgeworden kwaad worden gezien, en dus ook hun "Godwin"-functie in discussies, is te danken aan het feit dat ze moordden op basis van een aangeboren eigenschap als ras.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:42 schreef chratnox het volgende:
[..]
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?
Zo’n 99% van burgers boven de 18 kunnen zich promoveren tot eersterangsburgers door gewoon twee keer naar de prikstraat te gaan. Het is niet zo dat er onderscheid gemaakt op basis van geslacht, seksuele voorkeur, geloof, huidskleur, politieke opvattingen, etc. Maar enkel op basis van de keuzes om jezelf en je omgeving te beschermen tegen het coronavirus.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:46 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom ben je er dan zelf zo op gebrand om een klasse tweederangsburgers te creëeren?
Laat ze lekker optyfen met die testen.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:31 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als je het nu ongevaccineerden gaat testen, wanneer stop je er dan mee?
Vorig week was 5% van de volledig gevaccineerden besmet en daar is volstrekt onduidelijk hoeveel dansen met Janssen waren, of net hun 2e Pfizer hadden (het laatste is redelijk onwaarschijnlijk of hele kleine groep als je als 24- er besmet bent geraakt)
Het vaccin werkt op individuen minder als de rest van de omgeving zich niet laat vaccineren. Het vaccin werkt enkel als de gehele populatie zich laat vaccineren.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:52 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Uhm wacht eens. Hoezo hebben gevaccineerden er last van? Die zijn toch gevaccineerd en veilig voor het virus. Ow wacht, dat past niet in je straatje toch?
Nu nog een leuk punt waar je helemaal niet rekening mee houdt in je angstig geblaat. Mensen die covid hebben gehad ( zijn er heel veel) zijn beter beschermd dan gevaccineerden. Genoeg mensen die ik ken die covid hebben gehad en nog even wachten op hun spuitje. En ja, ik begrijp ze:
https://www.maurice.nl/2021/07/17/op-antistoffen-testen-verboden/
Dit. Vaccanatie was toch de uitweg volgens Ome Hugotje. Nou danquote:Op maandag 19 juli 2021 21:54 schreef galantis het volgende:
[..]
Laat ze lekker optyfen met die testen.
O, en als ze echt handig waren dan hadden ze nog even gewacht dit balletje op te gooien. Dan had namelijk ongeveer iedereen en z'n moeder een vaccin gehaald, en had het mes in de rug daarna gekomen. Nu kunnen mensen zich nog bedenken nu blijkt dat ze met een prik weinig tot niets opschieten.
Bron??quote:Op maandag 19 juli 2021 21:56 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Het vaccin werkt op individuen minder als de rest van de omgeving zich niet laat vaccineren. Het vaccin werkt enkel als de gehele populatie zich laat vaccineren.
Zo enorm dom dat ze zelf niet inzien dat dit ten koste zal gaan van vaccinatiebereidheid onder veel jongeren.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:54 schreef galantis het volgende:
[..]
Laat ze lekker optyfen met die testen.
O, en als ze echt handig waren dan hadden ze nog even gewacht dit balletje op te gooien. Dan had namelijk ongeveer iedereen en z'n moeder een vaccin gehaald, en had het mes in de rug daarna gekomen. Nu kunnen mensen zich nog bedenken nu blijkt dat ze met een prik weinig tot niets opschieten.
Dat was zo. Maar als je de definitie van je probleem verandert, dan verandert ook de oplossing.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:57 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Dit. Vaccanatie was toch de uitweg volgens Ome Hugotje. Nou dan
Kijk naar Israël waar een vaccinatiegraad van 67% niet voldoende is. De groep ongevaccineerden moet echt zo klein mogelijk zijn: kinderen onder de 12 ok, medische redenen ok. Maar wappies, refo’s en allochtonen zijn gewoon het kwaad.quote:
Waar zal het eindigen? Oprecht benieuwd naar jouw meningquote:Op maandag 19 juli 2021 21:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was zo. Maar als je de definitie van je probleem verandert, dan verandert ook de oplossing.
Dat is niet overtuigen, dat is chanteren.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:39 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.
Ja. Sowieso dom als je denkt dat het een onoverkomelijk probleem is dat gevaccineerden elkaar besmetten.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zo enorm dom dat ze zelf niet inzien dat dit ten koste zal gaan van vaccinatiebereidheid onder veel jongeren.
quote:Op maandag 19 juli 2021 21:59 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dat is niet overtuigen, dat is chanteren.
Erno heeft een groentewinkel, ik wil hem overtuigen daarvoor bij mij een "verzekering" af te sluiten want een ongeluk zit immers in een klein hoekje. De beste overtuiging is om zijn ruiten er op 1 september uit te slaan als hij dan nog geen overeenkomst met mij heeft gesloten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb geen flauw idee, maar ik kan niet zeggen dat ik het graag wil weten.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Waar zal het eindigen? Oprecht benieuwd naar jouw mening
Dit dus.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zo enorm dom dat ze zelf niet inzien dat dit ten koste zal gaan van vaccinatiebereidheid onder veel jongeren.
quote:Op maandag 19 juli 2021 22:00 schreef Oriente het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Je kunt het brengen zoals je wil, maar het is en blijft discriminatie en, gezien de hoge vaccinatiebereidheid in Nederland, volstrekt onnodig.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:53 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Zo’n 99% van burgers boven de 18 kunnen zich promoveren tot eersterangsburgers door gewoon twee keer naar de prikstraat te gaan. Het is niet zo dat er onderscheid gemaakt op basis van geslacht, seksuele voorkeur, geloof, huidskleur, politieke opvattingen, etc. Maar enkel op basis van de keuzes om jezelf en je omgeving te beschermen tegen het coronavirus.
Maar als er helemaal geen probleem meer is hoef je ook niks op te lossen.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was zo. Maar als je de definitie van je probleem verandert, dan verandert ook de oplossing.
Zoals mijn allereerste rayonmanager ooit tegen me zei: een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:04 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar als er helemaal geen probleem meer is hoef je ook niks op te lossen.
De kans is verwaarloosbaar als een gevaccineerde een andere gevaccineerde weet te besmetten. De kans dat een gevaccineerde besmet wordt door een ongevaccineerde of gedeeltelijk gevaccineerde of een ongevaccineerde of gedeeltelijk gevaccineerde besmet wordt door een gevaccineerde is wel veel groter trouwens.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:00 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja. Sowieso dom als je denkt dat het een onoverkomelijk probleem is dat gevaccineerden elkaar besmetten.
En als je op zoek bent naar problemen vind je er altijd wel eentje.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zoals mijn allereerste rayonmanager ooit tegen me zei: een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt.
Ach, ik heb altijd al gezegd dat wij deze crisis veel langer in stand zouden houden dan vanuit medisch oogpunt strikt noodzakelijk is.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
En als je op zoek bent naar problemen vind je er altijd wel eentje.
"Het is geen probleem, het is een uitdaging."quote:Op maandag 19 juli 2021 22:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zoals mijn allereerste rayonmanager ooit tegen me zei: een probleem is pas een probleem als je er een probleem van maakt.
Ben jij dat met dat bordje free hugs?quote:Op maandag 19 juli 2021 22:08 schreef eragon2890 het volgende:
https://photos.app.goo.gl/rRactqZ3TmHp8p6w9
Het foto-album.
Ik heb Hanneke Schuitemakers net een bedankmail gestuurd, oprecht, haar vaccin heeft dit mogelijk gemaakt voor mij. En ik ben oprecht eeuwig dankbaar. Het lijkt mij leuk voor zo iemand om te zien dat mensen ook echt plezier hebben van hun 100-urige werkweken ondanks de hate mailIk zou er tenminste extreem blij van worden...
Hier houd ik het bij hoor, maar ik moet die leuke foto's gewoon even delen.
Inmiddels willen er waarschijnlijk al minstens 6 vrienden van me mee in oktober en er moeten er nog stuk of 30 reageren, dus dat wordt een half vliegtuig straks in dit tempo lol. Maar dat kan dan in de anime forum, leeft dat ook weer eens.
En wat zit daarachter? Zonder wappie antwoorden. Ik weet het echt niet. Je zou er bijna wappie van worden. Met enig ander virus waren we gewoon terug gegaan allang naar normaal. Zeket met de vaccinatiegraad van nu.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ach, ik heb altijd al gezegd dat wij deze crisis veel langer in stand zouden houden dan vanuit medisch oogpunt strikt noodzakelijk is.
Ja ik ben er ook bang voor.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb geen flauw idee, maar ik kan niet zeggen dat ik het graag wil weten.
Met enige ander virus ......quote:Op maandag 19 juli 2021 22:09 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
En wat zit daarachter? Zonder wappie antwoorden. Ik weet het echt niet. Je zou er bijna wappie van worden. Met enig ander virus waren we gewoon terug gegaan allang naar normaal. Zeket met de vaccinatiegraad van nu.
Je vraag je onderhand wel een beetje af of de kosten nog wel tegen de baten opleveren zo ondertussen.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ach, ik heb altijd al gezegd dat wij deze crisis veel langer in stand zouden houden dan vanuit medisch oogpunt strikt noodzakelijk is.
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja ik ben er ook bang voor.
Niet eens zozeer dat er vaccinatiedwang of drang komt, want daar heb ik mij al bij neergelegd. Maar ik ben bang dat het OMT en aanverwanten een dermate grote invloed blijven houden op media en publieke opinie dat kritek steeds verder afzwakt en de oppositie tegen maatregelen steeds verder verzwakt. De enige die dan nog weerstand bieden zijn echte wappies of politieke uitersten, iets waar je als kritische denker omtrent het corona-beleid niet mee geassocieerd wil worden.
Bovenstaande gaat ervoor zorgen dat de testsamenleving steeds meer (vaste) vorm gaat krijgen naast de basismaatregelen zoals afstand houden, veel digitaal werken/onderwijzen en mondkapjes en periode vaccinatie zal tot de norm horen.
Ik ben er onderhand bang voor.
Een paar maanden terug zei iedereen nog als iedereen gevaccineerd is hebben we geen maatregelen meer. De doelpalen worden steeds verschoven. Wat zit daar achter? Iedereen is gevaccineerd die gevaccineerd moet zijn van de risico groep. Het is klaar.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:11 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Met enige ander virus ......
is dat niet een beetje het probleem van nu? Het is lang geleden dat er zo'n virus geweest is.
Nu pas?quote:Op maandag 19 juli 2021 22:12 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je vraag je onderhand wel een beetje af of de kosten nog wel tegen de baten opleveren zo ondertussen.
Dat is zoals het nu in Engeland is.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:13 schreef Dimachaerus het volgende:
Zodra iedereen die gevaccineerd wil worden gevaccineerd is moet alles open gegooid worden.
En ongevaccineerden ook niet meer opnemen op de IC om de zorg geen extra druk te bezorgen. Laat moeder natuur maar zijn werk doen dan, we zijn toch al met veel te veel op deze aardbol.
Ditquote:Op maandag 19 juli 2021 22:13 schreef Dimachaerus het volgende:
Zodra iedereen die gevaccineerd wil worden gevaccineerd is moet alles open gegooid worden.
En ongevaccineerden ook niet meer opnemen op de IC om de zorg geen extra druk te bezorgen. Laat moeder natuur maar zijn werk doen dan, we zijn toch al met veel te veel op deze aardbol.
October vind ik echt veel te laat voor het afschaffen, als het er in October nog is, wordt het met gemak doorgetrokken tot volgende zomer.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.
Gevaccineerden zullen tzt ook gewoon aan de tvt moeten...quote:Op maandag 19 juli 2021 21:00 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Nou ja, we moeten het afwachten. Maar ikzelf verwacht zeker niet dat volledig gevaccineerden zich voortdurend moeten gaan laten testen.
Ik vind het allang tijd voor ander beleid, maar daar zijn we het wel over eens denk ik.quote:
Ik weet ook niet wat er achter zit, ik vermoed angst. Maar om nou te zeggen dat dit niet zou zijn gebeurd met een ander virus is mij te makkelijk. Dat weet je gewoon niet.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:14 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Een paar maanden terug zei iedereen nog als iedereen gevaccineerd is hebben we geen maatregelen meer. De doelpalen worden steeds verschoven. Wat zit daar achter? Iedereen is gevaccineerd die gevaccineerd moet zijn van de risico groep. Het is klaar.
Ik ben me er van bewust dat de vergelijking niet op gaat. Neemt niet weg dat er een bepaalde mate van hypocrisie in zit. Aan de ene kant zeggen dat vergelijkingen met wo2 onsmakelijk zijn en aan de andere kant een groep burgers zien als minderwaardig omdat ze anders denken dan jij is best heftig.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:53 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Als de nazi's enkel mensen hadden gesegregeerd op basis van vaccinatiestatus hadden ze vast niet de reputatie gehad die ze nu hebben. Het feit dat ze als het vleesgeworden kwaad worden gezien, en dus ook hun "Godwin"-functie in discussies, is te danken aan het feit dat ze moordden op basis van een aangeboren eigenschap als ras.
Angst om politiek controle te verliezen. Geen gezichtsverlies willen lijden t.o.v. andere landen. EU-brede registratiesystemen zijn altijd handig en corona is een mooi excuus om weer wat toe te voegen. Net zoals 9/11 en terrorisme dat ook waren.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:16 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Ik weet ook niet wat er achter zit, ik vermoed angst. Maar om nou te zeggen dat dit niet zou zijn gebeurd met een ander virus is mij te makkelijk. Dat weet je gewoon niet.
Maar die andersdenkenden worden niet vergast.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:17 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben me er van bewust dat de vergelijking niet op gaat. Neemt niet weg dat er een bepaalde mate van hypocrisie in zit. Aan de ene kant zeggen dat vergelijkingen met wo2 onsmakelijk zijn en aan de andere kant een groep burgers zien als minderwaardig omdat ze anders denken dan jij is best heftig.
Het was maar een voorbeeld, een willekeurig gekozen maand. Juist omdat de handelswijze van de volksvertegenwoordiging, de wijze waarop de regering ondemocratische instituten beslissingsbevoegdheid geeft en de manier waarop basale vrijheden worden beperkt niet noodzakelijk samenhangen met covid of de testwet.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:15 schreef _serial_ het volgende:
[..]
October vind ik echt veel te laat voor het afschaffen, als het er in October nog is, wordt het met gemak doorgetrokken tot volgende zomer.
Het is deels een modern probleem. De wil om alles onder controle te willen hebben ook al is dat niet realistisch mogelijk, en de angst om ergens (politiek) verantwoordelijk voor gehouden te worden. We konden het al zien bij andere problemen* maar bij een crisis als deze komt het meer naar de oppervlakte.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:09 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
En wat zit daarachter? Zonder wappie antwoorden. Ik weet het echt niet. Je zou er bijna wappie van worden. Met enig ander virus waren we gewoon terug gegaan allang naar normaal. Zeket met de vaccinatiegraad van nu.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat zeg ik toch ook niet?quote:Op maandag 19 juli 2021 22:18 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Maar die andersdenkenden worden niet vergast.
Dus daarom kan je die hele WO2 er beter buiten laten.quote:
Ik vond afgelopen woensdag zo’n bizar voorbeeld. Tweede kamer: Ja is het niet raar dat niet alle adviezen van het OMT overgenomen zijn? Zo is het dringend advies om thuis te werken weg.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:18 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het was maar een voorbeeld, een willekeurig gekozen maand. Juist omdat de handelswijze van de volksvertegenwoordiging, de wijze waarop de regering ondemocratische instituten beslissingsbevoegdheid geeft en de manier waarop basale vrijheden worden beperkt niet noodzakelijk samenhangen met covid of de testwet.
quote:Op maandag 19 juli 2021 22:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het is deels een modern probleem. De wil om alles onder controle te willen hebben ook al is dat niet realistisch mogelijk, en de angst om ergens (politiek) verantwoordelijk voor gehouden te worden. We konden het al zien bij andere problemen* maar bij een crisis als deze komt het meer naar de oppervlakte.Het helpt ook niet mee dat we met de moderne technologie zoveel middeltjes hebben om die (vermeende) controle daadwerkelijk vrij simpel in te kunnen voeren. Het volk wandelt toch wel braaf mee, wat is nu nog een extra app op je telefoon?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien moet je de rest van de posts even teruglezen in plaats van er middenin vallen.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:21 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dus daarom kan je die hele WO2 er beter buiten laten.
quote:Op maandag 19 juli 2021 22:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Het is deels een modern probleem. De wil om alles onder controle te willen hebben ook al is dat niet realistisch mogelijk, en de angst om ergens (politiek) verantwoordelijk voor gehouden te worden. We konden het al zien bij andere problemen* maar bij een crisis als deze komt het meer naar de oppervlakte.Dit lijkt me een rake analyse.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarom past de status van het OMT ook zo mooi. Het OMT zelf kun je nergens voor verantwoordelijk houden want het is geen politiek instituut, maar de politici verschuilen zich wel achter dat OMT. Wat er ook gebeurt, iedereen gaat vrijuit. Nou ja, behalve de mensen die een kroeg bezoeken op het moment dat het weer mag natuurlijk.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Yup, in de spoiler linkje waar dat uitgebreid wordt besproken. Best eng dat het zo hard gaat.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Geen belangrijk (groot) deel van het electoraat, dus dan krijg je dat. Zelfs partijen die normaliter relatief populair zijn bij jongeren durven ze gewoon min of meer de middelvinger te geven.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zit overigens ook (althans bij mij) het sentiment onder dat alles dat jonger dan 30 is werkelijk op elk terrein de klappen kan opvangen.
Wat voor deuren hadden voor altijd dicht moeten blijven? De scholen (PO+VO, laat staan mbo+HO) de hele winter open houden ging gewoon echt niet en had geresulteerd in een Code Zwart-scenario of je had een 24/7-avondklok moeten instellen met Spaanse/Italiaanse maatregelen om de mensen echt binnen te houden om zo een Code Zwart-scenario te vermijden.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.
Giswerk.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:26 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Wat voor deuren hadden voor altijd dicht moeten blijven? De scholen (PO+VO, laat staan mbo+HO) de hele winter open houden ging gewoon echt niet en had geresulteerd in een Code Zwart-scenario of je had een 24/7-avondklok moeten instellen met Spaanse/Italiaanse maatregelen om de mensen echt binnen te houden om zo een Code Zwart-scenario te vermijden.
Deuren rondom bepaalde maatregelen die genomen zijn door niet de juiste democratische paden te bewandelen.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:26 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Wat voor deuren hadden voor altijd dicht moeten blijven? De scholen (PO+VO, laat staan mbo+HO) de hele winter open houden ging gewoon echt niet en had geresulteerd in een Code Zwart-scenario of je had een 24/7-avondklok moeten instellen met Spaanse/Italiaanse maatregelen om de mensen echt binnen te houden om zo een Code Zwart-scenario te vermijden.
In het kader van ventilatie helemaal geen slecht idee om deuren te openenquote:Op maandag 19 juli 2021 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De ondermijning van de democratie die eronder ligt is breder dan corona. En dus een gigantisch risico voor de toekomst, ook als dat hele TvT-gebeuren alsnog per oktober af wordt geschaft. Er zijn deuren geopend die altijd dicht hadden moeten blijven.
Testen van gevaccineerden is behalve als je uit een gebied komt met bepaalde virusvarianten of met een (zeer) lage vaccinatiegraad ook echt niet de oplossing.quote:Op maandag 19 juli 2021 22:02 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Je kunt het brengen zoals je wil, maar het is en blijft discriminatie en, gezien de hoge vaccinatiebereidheid in Nederland, volstrekt onnodig.
Precies, misschien is het goed voor ons in de toekomst op een andere partij te stemmen.quote:Op maandag 19 juli 2021 20:57 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja die kant moeten we echt niet opgaan. Dan beweeg je echt op hellend vlak.
Dat is idd het probleem dat makkelijker is op te lossen door er niet eens aan te beginnen en het te laten bij een welgemeend advies om bij twijfel te kunnen testen of dan weg te blijven. In bede gevallen zonder dat iemand zich hoeft te verantwoorden of dan nadelige consequenties ondervindt.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:31 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Als je het nu ongevaccineerden gaat testen, wanneer stop je er dan mee?
Vorig week was 5% van de volledig gevaccineerden besmet en daar is volstrekt onduidelijk hoeveel dansen met Janssen waren, of net hun 2e Pfizer hadden (het laatste is redelijk onwaarschijnlijk of hele kleine groep als je als 24- er besmet bent geraakt)
Zeker de avondklok, maar was er een alternatief voor de avondklok behalve de basisscholen nog langer dichthouden (terwijl dat als onwenselijker werd gezien)?quote:Op maandag 19 juli 2021 22:27 schreef chratnox het volgende:
[..]
Deuren rondom bepaalde maatregelen die genomen zijn door niet de juiste democratische paden te bewandelen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |