COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNee hoor, transmissiekans is zeker niet 100% of enigszins in de buurtquote:Op maandag 19 juli 2021 19:30 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Misschien was de vader eerst ziek, besmette de dochter, de dochter besmette de moeder. Vader en dochter werden getest toen hun ziekte reeds voorbij was.
Opmerkelijk, yep, maar is al tijd bekendOh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je omstandigheden zijn nu kennelijk goed genoeg om alles zonder voorwaarden open te gooien maar je weet al dat je het in september hoegenaamd strenger moet aanpakken. Dat is dan geen noodzakelijke veiligheidsmaatregel meer, maar een doelbewust uitgedokterd pressiemiddel waarbij de tussenliggende maanden waarin iedereen even aan het uitgaansleven mag snuffelen de wortel vormt.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1
Tot zover de freedom op freedom dayEn ze krijgen precies genoeg tijd voor de vaccinaties, denk dat dat ook meegenomen is. In die tussen tijd zullen natuurlijk veel mensen in de UK besmet raken, geen idee hoe dat meetelt?quote:Op maandag 19 juli 2021 19:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Je omstandigheden zijn nu kennelijk goed genoeg om alles zonder voorwaarden open te gooien maar je weet al dat je het in september hoegenaamd strenger moet aanpakken. Dat is dan geen noodzakelijke veiligheidsmaatregel meer, maar een doelbewust uitgedokterd pressiemiddel waarbij de tussenliggende maanden waarin iedereen even aan het uitgaansleven mag snuffelen de wortel vormt.Kan weer op de lange lijst van besluiten in deze pandemie die niet op medische, maar op politieke leest zijn geschoeid.quote:
[..]
Je omstandigheden zijn nu kennelijk goed genoeg om alles zonder voorwaarden open te gooien maar je weet al dat je het in september hoegenaamd strenger moet aanpakken. Dat is dan geen noodzakelijke veiligheidsmaatregel meer, maar een doelbewust uitgedokterd pressiemiddel waarbij de tussenliggende maanden waarin iedereen even aan het uitgaansleven mag snuffelen de wortel vormt.Ja, maar als de moeder ziek wordt net nadat de dochter "verkouden" was lijkt het niet onwaarschijnlijk dat de dochter hetzelfde had.quote:Op maandag 19 juli 2021 19:37 schreef Molo het volgende:
[..]
Nee hoor, transmissiekans is zeker niet 100% of enigszins in de buurt
Opmerkelijk, yep, maar is al tijd bekend
Ik wilde vooral aangeven dat een negatieve test niet betekent dat ze niet besmet geweest zijn.are we infinite or am I aloneCanada is reopening the border to fully vaccinated tourists this summer.
Summary of new policies:
Fully-vaccinated U.S. tourists can enter Canada starting August 9
Hotel quarantine policy ending August 9
Fully-vaccinated children of Canadians, and other exempt travellers to have amended quarantine starting August 9
Fully-vaccinated tourists from all countries can enter September 7
India flight ban extended to August 21
More airports accepting international flights
Nou Biden nu jij nog.Ja dat kanquote:
[..]
Ja, maar als de moeder ziek wordt net nadat de dochter "verkouden" was lijkt het niet onwaarschijnlijk dat de dochter hetzelfde had.
Ik wilde vooral aangeven dat een negatieve test niet betekent dat ze niet besmet geweest zijn.
Alleen zijn momenteel alle kinderen die ik ken ongeveer alle kinderziektes en andere virusziekten aan het inhalen en continu aan het snotteren en kuchen.
Er is echt veel meer dan corona in townOh how you'd have a happy life, if you did the things you likehttps://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.Ik roep al tijden dat ze die kant op willen, maar ik werd iedere keer voor gek verklaard.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)En dan staat er serieus bij mij een advertentie bij 'plan hier je prikafspraak'.....quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.
Wat een enge flauwekul is dit toch allemaal zegOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeControlequote:
[..]
Ik roep al tijden dat ze die kant op willen, maar ik werd iedere keer voor gek verklaard.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet doet me wel deugd dat de normaliter uiterst dociele nu.nl-reageerders dit soort ideeen ook wat te gortig beginnen te vinden. Maar goed, daar koop je verder ook niets voor...Zeg maar dag tegen de vaccinatiebereidheid onder verschillende bevolkingsgroepen. Die gasten moet echt is verder denken dan hun eigen vakgebied lang is.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.Deze is ook leuk trouwens:Vrijheid!quote:Daarnaast raden de experts aan te onderzoeken of de CoronaCheck-app niet slechts een keer per dag toegang zou moeten geven tot een horecagelegenheidOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Heel eng dit.quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!
Het zal mij allemaal wel niet treffen - neem aan dat restaurants er buiten vallen - maar dit is toch niet meer te verkopen. Eerst zijn vaccins de uitweg maar inmiddels is de uitweg: geef je vrijheden op. Controle staat in optima forma. Als ik jong zou zijn zou ik de straat op gaan maar dan word je weggezet als debiel. De debielen zijn zij dit dit bedenken en goedkeuren.quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!Dus je doet \s ochtends ergens een koffie en dan kun je 's avonds niet meer uit eten.. wat een rare wereld wordt dit. Scary shit. Ben blij dat ik een ouwe tang ben en het grootste gedeelte van mijn leven gewoon normaal heb kunnen beleven.quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.Moedig.quote:
Verder eens met je post, uiteraard. Alles wat je zou kunnen scharen onder het jongerenleven wordt volledig de nek omgedraaid, nog los van de consequenties voor ondernemers. Ze zien letterlijk hun kans schoon.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja, of je bent overdag naar college geweest en mag 's avonds de voetbalkantine niet meer in.quote:
[..]
Dus je doet \s ochtends ergens een koffie en dan kun je 's avonds niet meer uit eten.. wat een rare wereld wordt dit. Scary shit. Ben blij dat ik een ouwe tang ben en het grootste gedeelte van mijn leven gewoon normaal heb kunnen beleven.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja dat is helemaal bizar, en de opgegeven reden ook. Oei, er zijn mensen die naar meerdere gelegenheden gaan, dus we schieten met een kanon op een mug en mag helemaal niemand meer dan een keertje per dag ergens naartoe.quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!Ik steek er mijn hand ook niet voor in het vuur maar gelet op de uitleg dat men niet van tent tot tent gaat trekken. Dat zal niet opgaan voor iemand die even een koffietje drinkt overdag en ‘s avonds een hapje eet.quote:Ook zonder vaccinatie een stond plan.quote:
[..]
En dan staat er serieus bij mij een advertentie bij 'plan hier je prikafspraak'.....
Wat een enge flauwekul is dit toch allemaal zegOf je gaat gezellig met je vrouw naar het theater maar mag je daarna niet meer bij de hoer naar binnen.quote:
[..]
Ja, of je bent overdag naar college geweest en mag 's avonds de voetbalkantine niet meer in.
Keuzes maken dan. Vandaag theater. Dagje later neuken.quote:
[..]
Of je gaat gezellig met je vrouw naar het theater maar mag je daarna niet meer bij de hoer naar binnen.Deze hele crisis heeft men geen blijk gegeven van veel nuance binnen de horecasector, dat gaat nu vast ook niet gebeuren.quote:
[..]
Ik steek er mijn hand ook niet voor in het vuur maar gelet op de uitleg dat men niet van tent tot tent gaat trekken. Dat zal niet opgaan voor iemand die even een koffietje drinkt overdag en ‘s avonds een hapje eet.
Of je gaat naar de hoeren en moet dan 's avonds een creatieve reden verzinnen waarom je niet met je vrouw naar het theater kan.quote:
[..]
Of je gaat gezellig met je vrouw naar het theater maar mag je daarna niet meer bij de hoer naar binnen.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DIk heb ook wel een beetje mijn bedenkingen bij het beleid in Engeland nu, maar echt 1000x liever dat en het erop wagen dan in de ultieme testsamenleving terecht komen.
Noem me naďef, maar ik schrik hier toch van, nooit gedacht dat dit echt zou kunnen.Verdomme.quote:Op maandag 19 juli 2021 20:15 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Of je gaat naar de hoeren en moet dan 's avonds een creatieve reden verzinnen waarom je niet met je vrouw naar het theater kan.Dat zou logisch zijn. Maar niets in dit waanzinnig idee is logisch.quote:
[..]
Ik steek er mijn hand ook niet voor in het vuur maar gelet op de uitleg dat men niet van tent tot tent gaat trekken. Dat zal niet opgaan voor iemand die even een koffietje drinkt overdag en ‘s avonds een hapje eet.Volstrekt achterlijk, eng en totaal overbodigquote:
[..]
Zeg maar dag tegen de vaccinatiebereidheid onder verschillende bevolkingsgroepen. Die gasten moet echt is verder denken dan hun eigen vakgebied lang is.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeNa het laatste nieuwsbericht uit de UK heb ik er daar ook niet veel vertrouwen meer in, de huidige opening lijkt een soort demo te zijn die tot slechts september zonder voorwaarden te spelen is.quote:
Ik heb ook wel een beetje mijn bedenkingen bij het beleid in Engeland nu, maar echt 1000x liever dat en het erop wagen dan in de ultieme testsamenleving terecht komen.
Noem me naďef, maar ik schrik hier toch van, nooit gedacht dat dit echt zou kunnen.Tijd voor de hooivorken.quote:
[..]
En dan staat er serieus bij mij een advertentie bij 'plan hier je prikafspraak'.....
Wat een enge flauwekul is dit toch allemaal zegSamen tegen de burger coronaquote:
[..]
Dus je doet \s ochtends ergens een koffie en dan kun je 's avonds niet meer uit eten.. wat een rare wereld wordt dit. Scary shit. Ben blij dat ik een ouwe tang ben en het grootste gedeelte van mijn leven gewoon normaal heb kunnen beleven.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeEn maar grapjes maken over China.quote:
[..]
Het zal mij allemaal wel niet treffen - neem aan dat restaurants er buiten vallen - maar dit is toch niet meer te verkopen. Eerst zijn vaccins de uitweg maar inmiddels is de uitweg: geef je vrijheden op. Controle staat in optima forma. Als ik jong zou zijn zou ik de straat op gaan maar dan word je weggezet als debiel. De debielen zijn zij dit dit bedenken en goedkeuren.Wat heb ik gemist? Wat zijn ze van plan?quote:
[..]
Na het laatste nieuwsbericht uit de UK heb ik er daar ook niet veel vertrouwen meer in, de huidige opening lijkt een soort demo te zijn die tot slechts september zonder voorwaarden te spelen is.https://www.nu.nl/coronav(...)lubs.html?redirect=1quote:
[..]
Wat heb ik gemist? Wat zijn ze van plan?Idem hier, het was altijd BNW.quote:
[..]
Ik roep al tijden dat ze die kant op willen, maar ik werd iedere keer voor gek verklaard.
Je zou bijna denken dat ze met de doelpalen aan het spelen zijn. Precies zoals verwacht dus eigenlijk.
Vaccins gaan echt niet hét antwoord zijn; daar ben ik steeds meer van overtuigd. Ze vinden vanzelf wel weer nieuwe redenen om die testmaatschappij e.d. te kunnen rekken.
Maar dat zal ook wel weer BNW zijn.
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.Segregatie.quote:
[..]
Wat heb ik gemist? Wat zijn ze van plan?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Klopt.quote:
[..]
Idem hier, het was altijd BNW.
Je zou bijna denken dat ze met de doelpalen aan het spelen zijn. Precies zoals verwacht dus eigenlijk.
Vaccins gaan echt niet hét antwoord zijn; daar ben ik steeds meer van overtuigd. Ze vinden vanzelf wel weer nieuwe redenen om die testmaatschappij e.d. te kunnen rekken.
Maar dat zal ook wel weer BNW zijn.
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.
Heel benieuwd of de users en mods die dat steeds riepen nu ook eens een keer hun ogen open gaan doen
Angst en controledrang heersen over alle logica. Gebaseerd op onjuiste en vage data en onderbouwingen van likmevestje en zonder verantwoordelijkheid te nemen gladjakkerend de crisis door als een addertje onder het gras
Waanzin is het
En straks idd janken als twijfelaars nog meer twijfelen. Enge en achterlijke gladiolen zijn het, de overheid en het OMT, serieus man
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKrijgt 'Het Nieuwe Normaal' waar Rutte en De Jonge het in april 2020 de hele tijd over hadden toch een hele andere lading, niet?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik heb mijn tweede prik twee weken geleden gehad en ik maak me nergens meer druk om, zal me ook nooit weer laten testen en bovendien boeien de regels me ook niet meer. Je beschermd nog altijd jezelf ipv een ander. Máár mocht het zo zijn dat voor nachtclubs e.d. je nu altijd moet testen dan ben ik er echt helemaal klaar mee. Ik zie het wel gebeuren.quote:
ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Och, het onderwijs ook even een dergelijke constructie inrommelen en dan hebben ze niet zoveel meer te willen.quote:
[..]
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.En weer een klein stukje BNW verplaatst zich naar de realiteit.. niet accepteren, niet testen, niet meewerken uit welk solidariteitsbeginsel dan ook is de meest effectieve vorm van protest. En geef jongeren de ruimte om elkaar te ontmoeten als dat straks niet meer in reguliere uitgaansgelegenheden kan.Sui cuique mores fingunt fortunamSchool is een evenement met veel mensen is testen voor toegangquote:Op maandag 19 juli 2021 20:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Och, het onderwijs ook even een dergelijke constructie inrommelen en dan hebben ze niet zoveel meer te willen.
Heel logisch toch?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeTja, ik ben het met je eens hoor, maar tja....wij kunnen er wel klaar mee zijn...quote:
[..]
Ik heb mijn tweede prik twee weken geleden gehad en ik maak me nergens meer druk om, zal me ook nooit weer laten testen en bovendien boeien de regels me ook niet meer. Je beschermd nog altijd jezelf ipv een ander. Máár mocht het zo zijn dat voor nachtclubs e.d. je nu altijd moet testen dan ben ik er echt helemaal klaar mee. Ik zie het wel gebeuren.
Zolang er geen hele grote protesten komen (en die komen er niet, want niemand wil gelinkt worden aan de complotdenkers - en we weten allemaal hoe snel je daarbij hoort als je wat kritiek hebt/wat cynischer denkt over de overheid) moeten we er wel mee leven. Kijk, je kan dan wel mooi met vrienden afspreken die er hetzelfde instaan en je kan als een rebel door het leven gaan door nergens kapjes te dragen e.d., maar uiteindelijk heb je daar enkel jezelf mee.
Dat vind ik het frustrerende. We zien het allemaal gebeuren, maar we kunnen er verder niks mee. Nogal machteloos.Ja eens hoor. Wat zou je daar nou tegen kunnen doen?quote:
[..]
Tja, ik ben het met je eens hoor, maar tja....wij kunnen er wel klaar mee zijn...
Zolang er geen hele grote protesten komen (en die komen er niet, want niemand wil gelinkt worden aan de complotdenkers - en we weten allemaal hoe snel je daarbij hoort als je wat kritiek hebt/wat cynischer denkt over de overheid) moeten we er wel mee leven. Kijk, je kan dan wel mooi met vrienden afspreken die er hetzelfde instaan en je kan als een rebel door het leven gaan door nergens kapjes te dragen e.d., maar uiteindelijk heb je daar enkel jezelf mee.
Dat vind ik het frustrerende. We zien het allemaal gebeuren, maar we kunnen er verder niks mee. Nogal machteloos.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Ik ben ongelooflijk voor wetenschap en gezondheidszorg en vaccinaties zijn fantastischquote:
[..]
Tja, ik ben het met je eens hoor, maar tja....wij kunnen er wel klaar mee zijn...
Zolang er geen hele grote protesten komen (en die komen er niet, want niemand wil gelinkt worden aan de complotdenkers - en we weten allemaal hoe snel je daarbij hoort als je wat kritiek hebt/wat cynischer denkt over de overheid) moeten we er wel mee leven. Kijk, je kan dan wel mooi met vrienden afspreken die er hetzelfde instaan en je kan als een rebel door het leven gaan door nergens kapjes te dragen e.d., maar uiteindelijk heb je daar enkel jezelf mee.
Dat vind ik het frustrerende. We zien het allemaal gebeuren, maar we kunnen er verder niks mee. Nogal machteloos.
Deze maatregelen en dit beleid eromheen echter. Fucking schadelijk en schandelijk. Voor gezondheid, welzijn en de hele maatschappijOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJe kunt in ieder geval voor zover mogelijk de plekken waar Tvt geldt vermijden. Sneu voor de ondernemers op de korte termijn, maar als het zo duidelijk kan worden dat de testsamenleving niet geaccepteerd wordt en daarnaast betrokken sectoren zich gaan roeren uit economische motieven gebeurt er heel misschien wel wat.quote:
[..]
Tja, ik ben het met je eens hoor, maar tja....wij kunnen er wel klaar mee zijn...
Zolang er geen hele grote protesten komen (en die komen er niet, want niemand wil gelinkt worden aan de complotdenkers - en we weten allemaal hoe snel je daarbij hoort als je wat kritiek hebt/wat cynischer denkt over de overheid) moeten we er wel mee leven. Kijk, je kan dan wel mooi met vrienden afspreken die er hetzelfde instaan en je kan als een rebel door het leven gaan door nergens kapjes te dragen e.d., maar uiteindelijk heb je daar enkel jezelf mee.
Dat vind ik het frustrerende. We zien het allemaal gebeuren, maar we kunnen er verder niks mee. Nogal machteloos.Het bewuste stuk uit het OMT-advies:quote:Als eerste constateert het OMT met betrekking tot de CoronaCheck-app dat als
iemand eenmaal een 'groene' code heeft op grond van volledige vaccinatie deze
niet automatisch ingetrokken wordt bij een positieve test. Dit leidt ertoe dat deze
positief geteste personen toch toegang kunnen krijgen tot vluchten en andere
gelegenheden waarbij een negatieve test vereist is, en zo coronavirus kunnen
verspreiden. Ook acht het OMT niet uitgesloten dat - in tegenstelling tot in de
FieldLab-experimenten waar grootschalige verspreiding na feestbijeenkomsten
niet werd vastgesteld - het van gelegenheid naar gelegenheid trekken van
groepen mede een rol speelt bij de recente grootschalige verspreiding;
onderzocht zou moeten worden of de CoronaCheck-App niet slechts eenmaal per
dag toegang tot een (nacht)horecagelegenheid zou moeten geven. Bij
grootschalige evenementen en drukbezochte (nacht)horeca, is het tevens te
overwegen om van alle bezoekers een recente negatieve test te verlangen
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2021 20:37:10 ]Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.quote:
Krijgt 'Het Nieuwe Normaal' waar Rutte en De Jonge het in april 2020 de hele tijd over hadden toch een hele andere lading, niet?
Zou je denken? Zie PIquote:
[..]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet is in ieder geval iets wat een Stegosaurus met z'n sneue brein ter grootte van een walnoot nog had kunnen bedenken. Ja, groep die erom bekend staat dat ze elkaar bij voorkeur opzoeken in bedompen uitgaansgelegenheden, neem dat vaccin en ga onmiddelijk tanzen! Wat kan er gebeuren qua besmettingen!quote:
[..]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.Je gaat wel flink de BNW hoek in de laatste tijd.quote:
[..]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.Goeie grap welquote:
[..]
Je gaat wel flink de BNW hoek in de laatste tijd.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJe laat het klinken alsof een testmaatschappij het doel is. Het OMT z'n taak is advies geven hoe om te gaan met een virus. Dit is hun advies om met het virus om te gaan.quote:
[..]
Idem hier, het was altijd BNW.
Je zou bijna denken dat ze met de doelpalen aan het spelen zijn. Precies zoals verwacht dus eigenlijk.
Vaccins gaan echt niet hét antwoord zijn; daar ben ik steeds meer van overtuigd. Ze vinden vanzelf wel weer nieuwe redenen om die testmaatschappij e.d. te kunnen rekken.
Maar dat zal ook wel weer BNW zijn.
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.
Ook ik vind dat dit advies opvolgen een hele slechte zaak zou zijn, absoluut niet wenselijk. Maar het creëren van een testmaatschappij als doel in plaats van als middel suggereert dat er nog heel veel belangen en een opgezet plan achter zitten. Dat is wmb best een beetje BNWOh, dat had ik me niet zo gerealiseerd. Ik neem aan dat je wel wat voorbeelden hebt van wat je als BNW ziet hier?quote:
[..]
Je gaat wel flink de BNW hoek in de laatste tijd.Ja, ik kom gelukkig niet in disco's en we bezoeken maar één evenement per jaar, maar het gevaar is dat die testverplichting zich doorzet naar meerdere aspecten van de samenleving. Uit eten, scholen, reizen, etc. En dan zijn mensen wanhopig genoeg om er toch voor te kiezen; anders kunnen ze het immers helemaal niet doen.quote:
[..]
Je kunt in ieder geval voor zover mogelijk de plekken waar Tvt geldt vermijden. Sneu voor de ondernemers op de korte termijn, maar als het zo duidelijk kan worden dat de testsamenleving niet geaccepteerd wordt en daarnaast betrokken sectoren zich gaan roeren uit economische motieven gebeurt er heel misschien wel wat.Nah, ik denk niet dat er zo'n diepliggend plan achter steekt. Volgens mij is het een heleboel domheid, gecombineerd met de politieke reflex om alles te willen regelen en controleren.quote:
[..]
Ik ga me inmiddels toch afvragen of een deel van die clusterfuck geen opgezet spel is geweest. Even de cijfers omhoog pompen om de urgentie erin te krijgen en hop, maatregelen erin knallen. Met 200 besmettingen per dag had niemand dit oke gevonden.
Maar ik denk wel dat er her en der wat middelen tactisch worden ingezet om hun eigen beleid te legitimeren. Het OMT heeft nog steeds het alleenrecht op het geven van pandemiebestrijdingsadviezen, en je kunt op je klompen aanvoelen dat die alleen maar allerlei beperkende en controlerende maatregelen adviseren. Dat is zo handig dat je het natuurlijk niet moet veranderen.
En als je eerst zelf een hetze tegen de onverantwoordelijke jongeren creëert, dan kun je die daarna ook mooi gebruiken om maatregelen in te voeren die vooral die groep raakt. Althans, first they came for the jongeren...Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Misschien zouden die OMT-leden eens in de echte wereld moeten komen en zich realiseren dat er elke dag weet ik hoeveel contactmomenten zijn tussen mensen op plekken waar nooit TvT is geweest en ook nooit zal komen.quote:
[..]
Ja, ik kom gelukkig niet in disco's en we bezoeken maar één evenement per jaar, maar het gevaar is dat die testverplichting zich doorzet naar meerdere aspecten van de samenleving. Uit eten, scholen, reizen, etc. En dan zijn mensen wanhopig genoeg om er toch voor te kiezen; anders kunnen ze het immers helemaal niet doen.Be careful what you wish for. Straks moet je ook TvT'en als je bij je schoonmoeder op bezoek gaat.quote:
[..]
Misschien zouden die OMT-leden eens in de echte wereld moeten komen en zich realiseren dat er elke dag weet ik hoeveel contactmomenten zijn tussen mensen op plekken waar nooit TvT is geweest en ook nooit zal komen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik denk dat het gewoon hybris was van de beleidsmakers. Iedereen wou er z.s.m. vanaf, men neemt een gok, en die pakt dan verkeerd uit.
Vandaaruit in het andere uiterste vervallen en potentiële gegadigden voor vaccinatie wegjagen door belangrijke voordelen daarvan weg te nemen en de "stip aan de horizon" zachtjes te laten vervagen lijkt me dan weer onverstandig. Ik merk dat het begrip en de aanpassingsbereidheid bij mezelf ook aan het wegebben zijn.Daar ben ik ook bang voor, maar vandaar dat ik schreef: voor zover mogelijk. Zo min mogelijk gebruik van maken, tenzij het echt niet anders kan of als je het als ondragelijk ervaart om niet te kunnen reizen/feesten/knuffelen.quote:
[..]
Ja, ik kom gelukkig niet in disco's en we bezoeken maar één evenement per jaar, maar het gevaar is dat die testverplichting zich doorzet naar meerdere aspecten van de samenleving. Uit eten, scholen, reizen, etc. En dan zijn mensen wanhopig genoeg om er toch voor te kiezen; anders kunnen ze het immers helemaal niet doen.Hear hear!quote:
[..]
Misschien zouden die OMT-leden eens in de echte wereld moeten komen en zich realiseren dat er elke dag weet ik hoeveel contactmomenten zijn tussen mensen op plekken waar nooit TvT is geweest en ook nooit zal komen.Impliceert BNW niet een internationaal fenomeen? Dit lijkt me slechts een brainfart van het Nederlandse OMT. .quote:
[..]
Idem hier, het was altijd BNW.
Je zou bijna denken dat ze met de doelpalen aan het spelen zijn. Precies zoals verwacht dus eigenlijk.
Vaccins gaan echt niet hét antwoord zijn; daar ben ik steeds meer van overtuigd. Ze vinden vanzelf wel weer nieuwe redenen om die testmaatschappij e.d. te kunnen rekken.
Maar dat zal ook wel weer BNW zijn.
Dit soort nieuwtjes zijn ook fantastisch voor de jongeren die nog twijfelen over een vaccinatie. Die ga je hiermee echt over de streep trekken: ja, ook als je gevaccineerd bent moet je je laten testen hoor.are we infinite or am I aloneDat zou op zich prima zijn. Nee sorry ik kan niet, heb m'n QR al gebruikt, jammerrrrrquote:
[..]
Be careful what you wish for. Straks moet je ook TvT'en als je bij je schoonmoeder op bezoek gaat.Wat is eigenlijk de reden dat we de besmettingen zoveel mogelijk willen beperken?Zuiger van het FOK!-OMTAngst en controledrang.quote:
Wat is eigenlijk de reden dat we de besmettingen zoveel mogelijk willen beperken?Shit zeg, en hoe zit het met jou vaccinaties?quote:
Huisgenoot positief getest, fuck my life
Huisgenoot in de kelder opgesloten neem ik aan?Ik heb ze net gezeemd, maar dat zal wel niet genoeg zijn zeker?quote:Zo leg je een mooie bom onder de vaccinatiebereidheidquote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.
En nog niet te spreken over de nog grotere hoeveelheid valse uitslagen als je de enorme hoeveelheid gevaccineerden ook nog eens er bij gaat testen, plus de enorme kostenpost die daar bij komt kijken.
Daarnaast is het nauwelijks praktisch uit te voeren als je 75K mensen op 1 dag ff moet testen voor een groot festival.
Dat is een stuk makkelijker te doen als je de gevaccineerden niet test.
We moeten een keer stoppen met het opsporen en het lastig vallen van iedereen.
Over 5 weken is het nog nauwelijks relevant.
Zullen we het gewoon houden bij de niet volledig gevaccineerden? En dan max 24u. Lijkt mij al een stuk waterdichter dan het was.
Het OMT is echt op de zero-covid trein gaan zitten ineens.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.om het ontstaan van nieuwe varianten tegen te gaan, anders moeten we een prik extra krijgen met aangepast vaccin!quote:
Wat is eigenlijk de reden dat we de besmettingen zoveel mogelijk willen beperken?Zicht houden op besmettingen. Om mutaties op tijd te ontdekken. Om te voorkomen dat er teveel besmettingen doorsijpelen naar de oudere generaties. Long Covid.quote:
Wat is eigenlijk de reden dat we de besmettingen zoveel mogelijk willen beperken?
Er zullen altijd nieuwe mutaties zijn en er zullen altijd wel ouderen e.d. opgenomen moeten worden met Corona, dus als ze daaraan vast blijven houden kunnen ze dit eindeloos rekken natuurlijk.Nederland draait echt door, allemachtig. Als ik naar een kroeg ga moet ik eerst getest worden om binnen toe gelaten worden met negatieve testuitslag, ook ben ik al 2 keer gevaccineerd.Humor, serieus en vrolijk!Ja die kant moeten we echt niet opgaan. Dan beweeg je echt op hellend vlak.quote:
Nederland draait echt door, allemachtig. Als ik naar een kroeg ga moet ik eerst getest worden om binnen toe gelaten worden met negatieve testuitslag, ook ben ik al 2 keer gevaccineerd.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik splits het even op, ook omdat ik denk dat we hooguit qua zienswijze verschillen maar niet van essentie.Dat is dan vooral beleid en dan niet in de laatste plaats omdat patienten die informatie - mogelijk onbewust - niet vrij (willen of kunnen) geven. Als een behandelaar informatie niet heeft, ga je uit van een nulstand. Zelfs als de informatie er wel is van een ander, dien je die als behandelaar (zeker als arts) altijd te checken.quote:
[..]
Ik ben zelf patiënt, en oud zorgprofessional, ik zie beleid aan en gemaakt worden.
Dat is mijn perspectief
Een behandelaar heeft in Nederland amper mogelijkheden om informatie over vaccinaties te verkrijgen. Is een heel rapport over verschenen van de RVS o.a.Dat is niet beroerd maar het juist vak van de medicus om dan op grond van eigen observatie en diagnose, de beste mogelijk behandeling voor te stellen.quote:Dat is voor directe zorgverlening een probleem, want je kunt niet optimaal zorg verlenen op die manier.
Ziekenhuizen net name spelen ook een rol in analyse van zorg en de impact van vaccinaties in dit geval rond Covid. En dat is dus beroerd mogelijk zonder informatie.
Dat ziekenhuizen een rol moeten spelen in de 'vaccinaties' en de analyse daarvan vind ik onjuist. Hooguit dat zij vertellen hoeveel en welke zorg zij specifiek aan wie verlenen. Zij moeten vooral heel ver blijven om te dienen als cijferbak voor de farmacie.
Laat het RIVM als politiek instrument, zelf maar 'patiënten' bevragen en de artsen hun eigen werk laten doen.Ik begrijp waarom je mijn - wellicht afstandelijke - zienswijze niet ziet.quote:Het RIVM speelt hier ook een rol in, vanuit de wet publieke gezondheid. Nuttig en zeker nodig, maar dat kan dus niet zonder informatie.
Ik bestrijd sws al de grondslag van de WpG die uitgaat dat Covid19 een A-ziekte is en de massieve rol die het RIVM als volger van de WHO daarin heeft om daarmee 'de overheid' te dwingen om voorzorgsbeleid op te leggen. Beleid dat elke zeggenschap van een individu in de kiem zal smoren omdat het instituut bepaalt wat goed is.
Dat een arts op grond van WpG de ziekte, wat hier niet eens een ziekte is, moet melden is misbruik van wettelijke dwalingen waarvoor de wet niet was bedoeld.
Mensen ondervinden (ernstige) gevolgen omdat hun onderliggende aandoening door Covid19 tot expressie wordt gebracht. En dat zeg ik niet om een semantische discussie te voeren. Mensen hebben gevolgen omdat ze hun bloeddrukspiegel niet goed kunnen reguleren. Precies daar waar Covid19 in die reeds fragiele balans dan infecteert. Het is niet de druppel die oorzaak is van de overstroming.Ik maak hem nog wat sterker dat het voor behandeling, igv Covid19, geen jota uimaakt of iemand al of nietquote:Je kunt als arts, met de wetenschap dat iemand wel of niet gevaccineerd is, nog steeds prima gewoon zorg verlenen. Én meewerken aan toetsen van en bijstellen van vaccinatiebeleid of de verdere aanpak van de covidcrisis.
Onbevooroordeeld staat niet gelijk aan ongeďnformeerd
Als je dat werkelijk denkt, dat vind ik wel schokkend ja en nogal een aanval op professionele zorg in Nederland
is gevaccinneerd, hooguit dat die persoon dan op een bepaald 'cohort' terecht komt.
En nee, een behandelaar heeft wmb hooguit een rolletje om zijn DCB aan te leveren. Hij hoort - tenzij als biomedisch wetenschapper ter zake - geen enkele relatie leggen op grond van vaccinatie. Los dat die daarmee de patiënt kan gaan belasten.
Dit laatste geldt sws voor zorgpersoneel daaromheen. Hoe zeer je daarover van mening kunt verschillen, moet die professioneel doen wat de behandelend arts in belang van de patiënt goed acht.Dat een arts beleid maakt op basis van een geconstateerde situatie, is wat anders dan beleid te maken omdat iemand geen vaccinatie heeft of mijn part compleet ontspoord is.quote:Een longarts registreert ook of en wat iemand rookt. Als je ineens mensen met longemfyseem en longkankers krijgt die niet roken of een ander specifiek middel roken (vapen was zoiets bijvoorbeeld), dan ga je daar beleid op maken.
Buiten de individuele behandelrelatie. En los van dat je die patiënten gewoon goede zorg geeft.
Artsen zijn idd net mensen en als een arts zich laat leiden door eigen schuld-dikke-bult gedachten, moet die heel snel een andere slachtoffer zoeken (die hem/haar zichzelf 'verheffend' beter uitkomt).
Ik ken (ook long)artsen die mensen die zich zichzelf kapot maken, desondanks van de best mogelijke zorg proberen te voorzien. Ik denk (althans hoop) ook dat dit jouw ervaring is.
//--//
Waar we hier (tegen)strijdig zijn is dat ik 'beleid' los zie van de taak die een uitvoerend medicus primair heeft.
Ja, de zorgverlener kan best iets (preventief) aangeven maar het is niet de taak om daarmee dan beleid te voeden die patienten - ongeacht oorzakelijk aandoening - daarmee minder (kwalitatieve) zorg te verlenen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."2 maanden geleden werd gezegd dat ze dat gingen doen middels de rioolwatermetingen. Dat plan is dus alweer van tafel?quote:
[..]
Zicht houden op besmettingen. Om mutaties op tijd te ontdekken. Om te voorkomen dat er teveel besmettingen doorsijpelen naar de oudere generaties. Long Covid.
Er zullen altijd nieuwe mutaties zijn en er zullen altijd wel ouderen e.d. opgenomen moeten worden met Corona, dus als ze daaraan vast blijven houden kunnen ze dit eindeloos rekken natuurlijk.Het is alleen maar een OMT-advies he. Er zijn talloze OMT-adviezen niet opgevolgd. Plus dat ze alleen adviseren om de mogelijkheden te verkennen om...quote:
Nederland draait echt door, allemachtig. Als ik naar een kroeg ga moet ik eerst getest worden om binnen toe gelaten worden met negatieve testuitslag, ook ben ik al 2 keer gevaccineerd.
Het OMT heeft maar één taak en dat is om de outbreak te managen. Alle andere overwegingen zijn voor het kabinet. We moeten eens ophouden om zo'n gewicht te hangen aan die OMT-adviezen.Ik ben bang dat de overheid gezien de recente clusterfuck nu wel naar het OMT advies gaat kijken, en het vrijwel letterlijk overneemt.quote:
[..]
Het is alleen maar een OMT-advies he. Er zijn talloze OMT-adviezen niet opgevolgd. Plus dat ze alleen adviseren om de mogelijkheden te verkennen om...
Het OMT heeft maar één taak en dat is om de outbreak te managen. Alle andere overwegingen zijn voor het kabinet. We moeten eens ophouden om zo'n gewicht te hangen aan die OMT-adviezen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Zullen we het gewoon helemaal niet doen?quote:
Zullen we het gewoon houden bij de niet volledig gevaccineerden?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Nou ja, we moeten het afwachten. Maar ikzelf verwacht zeker niet dat volledig gevaccineerden zich voortdurend moeten gaan laten testen.quote:
[..]
Ik ben bang dat de overheid gezien de recente clusterfuck nu wel naar het OMT advies gaat kijken, en het vrijwel letterlijk overneemt.Nog beter is gewoon stoppen met TvT en het massaal als een kip zonder kop testen van iedereen, eens.quote:
[..]
Zullen we het gewoon helemaal niet doen?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Wij hangen dat gewicht er niet aan, dat doet het kabinet door alle adviesgroepen ondergeschikt te maken aan het OMT.quote:
[..]
Het is alleen maar een OMT-advies he. Er zijn talloze OMT-adviezen niet opgevolgd. Plus dat ze alleen adviseren om de mogelijkheden te verkennen om...
Het OMT heeft maar één taak en dat is om de outbreak te managen. Alle andere overwegingen zijn voor het kabinet. We moeten eens ophouden om zo'n gewicht te hangen aan die OMT-adviezen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Je laatste alinea ben ik volstrekt met je eens.quote:Op maandag 19 juli 2021 20:58 schreef Vallon het volgende:
Ik splits het even op, ook omdat ik denk dat we hooguit qua zienswijze verschillen maar niet van essentie.
[..]
Dat is dan vooral beleid en dan niet in de laatste plaats omdat patienten die informatie - mogelijk onbewust - niet vrij (willen of kunnen) geven. Als een behandelaar informatie niet heeft, ga je uit van een nulstand. Zelfs als de informatie er wel is van een ander, dien je die als behandelaar (zeker als arts) altijd te checken.
[..]
Dat is niet beroerd maar het juist vak van de medicus om dan op grond van eigen observatie en diagnose, de beste mogelijk behandeling voor te stellen.
Dat ziekenhuizen een rol moeten spelen in de 'vaccinaties' en de analyse daarvan vind ik onjuist. Hooguit dat zij vertellen hoeveel en welke zorg zij specifiek aan wie verlenen. Zij moeten vooral heel ver blijven om te dienen als cijferbak voor de farmacie.
Laat het RIVM als politiek instrument, zelf maar 'patiënten' bevragen en de artsen hun eigen werk laten doen.
[..]
Ik begrijp waarom je mijn - wellicht afstandelijke - zienswijze niet ziet.
Ik bestrijd sws al de grondslag van de WpG die uitgaat dat Covid19 een A-ziekte is en de massieve rol die het RIVM als volger van de WHO daarin heeft om daarmee 'de overheid' te dwingen om voorzorgsbeleid op te leggen. Beleid dat elke zeggenschap van een individu in de kiem zal smoren omdat het instituut bepaalt wat goed is.
Dat een arts op grond van WpG de ziekte, wat hier niet eens een ziekte is, moet melden is misbruik van wettelijke dwalingen waarvoor de wet niet was bedoeld.
Mensen ondervinden (ernstige) gevolgen omdat hun onderliggende aandoening door Covid19 tot expressie wordt gebracht. En dat zeg ik niet om een semantische discussie te voeren. Mensen hebben gevolgen omdat ze hun bloeddrukspiegel niet goed kunnen reguleren. Precies daar waar Covid19 in die reeds fragiele balans dan infecteert. Het is niet de druppel die oorzaak is van de overstroming.
[..]
Ik maak hem nog wat sterker dat het voor behandeling, igv Covid19, geen jota uimaakt of iemand al of niet
is gevaccinneerd, hooguit dat die persoon dan op een bepaald 'cohort' terecht komt.
En nee, een behandelaar heeft wmb hooguit een rolletje om zijn DCB aan te leveren. Hij hoort - tenzij als biomedisch wetenschapper ter zake - geen enkele relatie leggen op grond van vaccinatie. Los dat die daarmee de patiënt kan gaan belasten.
Dit laatste geldt sws voor zorgpersoneel daaromheen. Hoe zeer je daarover van mening kunt verschillen, moet die professioneel doen wat de behandelend arts in belang van de patiënt goed acht.
[..]
Dat een arts beleid maakt op basis van een geconstateerde situatie, is wat anders dan beleid te maken omdat iemand geen vaccinatie heeft of mijn part compleet ontspoord is.
Artsen zijn idd net mensen en als een arts zich laat leiden door eigen schuld-dikke-bult gedachten, moet die heel snel een andere slachtoffer zoeken (die hem/haar zichzelf 'verheffend' beter uitkomt).
Ik ken (ook long)artsen die mensen die zich zichzelf kapot maken, desondanks van de best mogelijke zorg proberen te voorzien. Ik denk (althans hoop) ook dat dit jouw ervaring is.
//--//
Waar we hier (tegen)strijdig zijn is dat ik 'beleid' los zie van de taak die een uitvoerend medicus primair heeft.
Ja, de zorgverlener kan best iets (preventief) aangeven maar het is niet de taak om daarmee dan beleid te voeden die patienten - ongeacht oorzakelijk aandoening - daarmee minder (kwalitatieve) zorg te verlenen.
De rest pertinent oneens.
RIVM is overigens geen politiek instrument maar deel van de zorgketen. Ze adviseren, plannen en leveren ook vaccinaties voor zorgverleners en hebben daar een belangrijke rol.
Ik denk echt dat je zorgverlening aan zorgverleners over moet laten, geďnformeerdOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet is al naar buiten gecommuniceerd. Zaadjes planten, in hoofden.quote:
[..]
Het is alleen maar een OMT-advies he. Er zijn talloze OMT-adviezen niet opgevolgd. Plus dat ze alleen adviseren om de mogelijkheden te verkennen om...
Het OMT heeft maar één taak en dat is om de outbreak te managen. Alle andere overwegingen zijn voor het kabinet. We moeten eens ophouden om zo'n gewicht te hangen aan die OMT-adviezen.
Politici sturen nowadays op dit soort zaken, zelfs op Twitterberichten joh
Waan van de dag beleid, gecombineerd met paniek en angst en willen controleren
Zie Attje Kuiken en Paternotte bijvoorbeeldOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeZoals het vaak werkt, is ballonnetje opwerpen cq expres lekken, reacties peilen, besluit nemen.quote:
[..]
Het is al naar buiten gecommuniceerd. Zaadjes planten, in hoofden.
Politici sturen nowadays op dit soort zaken, zelfs op Twitterberichten joh
Waan van de dag beleid, gecombineerd met paniek en angst en willen controleren
Zie Attje Kuiken en Paternotte bijvoorbeeld
Maar kan dan nog alle kanten op gaan.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.Testen is vooral veel schijnveiligheid. Het zijn momentopnames en een luchtwegvirus laat zich niet vangen in een binaire x of y op je smartphone.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:07 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.Nu.nl volk is nou niet de beste uitsnede van de samenleving, evenmin zoals FOK! dat is.quote:
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.
Maar ik ben niet bepaald blij met de ontwikkeling dat het OMT nu die kant opgaat van alles en iedereen en ook gevacineerden testen. Waarschijnlijk heeft Vossen daar een dikke vinger in de pap van dat stukje advies, even wat handjeklap met Kluytmans voor de aandelen in testlabs en het is geregeld.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.En veel statistiekjes waarop gestuurd kan worden waarbij het belangrijkste (ziekenhuisbezetting) een beetje vertroebeld.quote:
[..]
Testen is vooral veel schijnveiligheid.
quote:
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.
"Maar je hebt geen Covid!"Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWaarom niet enkel volledig gevaccineerden toelaten tot de nachthoreca en evenementen straks en dus stoppen met Testen voor Toegang, maar enkel Toegang voor Gevaccineerden? Het lijkt mij dat bij een 100% vaccinatiegraad bij de bezoekers de kans om mogelijke superspreaders veel kleiner wordt, dan dat je nog ongevaccineerden die recent negatief getest zijn toelaat, maar ook volledig gevaccineerden laat testen.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)n-drukke-horeca.html
Nou, daar gaan we. Straks ondanks vaccinatie gewoon lekker testen voor de kroeg.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Nu weten we wel dat je niet gevaccineerden de toegang tot de normale maatschappij wilt ontzeggen. Eng hoor. Zou eens uit de bubbel komen…quote:
[..]
Waarom niet enkel volledig gevaccineerden toelaten tot de nachthoreca en evenementen straks en dus stoppen met Testen voor Toegang, maar enkel Toegang voor Gevaccineerden? Het lijkt mij dat bij een 100% vaccinatiegraad bij de bezoekers de kans om mogelijke superspreaders veel kleiner wordt, dan dat je nog ongevaccineerden die recent negatief getest zijn toelaat, maar ook volledig gevaccineerden laat testen.De reisadviezen zijn ook aangepast
Subtiel aangevuld hiermee:quote:Terugreis naar Nederland
U hoeft geen coronabewijs te laten zien.
U hoeft niet in quarantaine.
Doe bij thuiskomst voor de zekerheid een zelftest, ook als u gevaccineerd bent.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHahaha, leuk advies. Gaan we niet doen.quote:
De reisadviezen zijn ook aangepast
Subtiel aangevuld hiermee:
[..]quote:
Deze is ook leuk trouwens:
[..]
Vrijheid!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je bent natuurlijk ook wel mega aso als je nu naar het buitenland op vakantie gaatquote:
De reisadviezen zijn ook aangepast
Subtiel aangevuld hiermee:
[..]
stupidity has become as common as common sense was before
Gaat of bent geweest?quote:Op maandag 19 juli 2021 21:18 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Je bent natuurlijk ook wel mega aso als je nu naar het buitenland op vakantie gaat
Of beide?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJe onderschat longcovid voor jongeren héquote:
[..]
Ja, of je bent overdag naar college geweest en mag 's avonds de voetbalkantine niet meer in."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinOndertussen beginnen kliniek en IC toch wel langzaam op te lopen. Mag hopen dat die stijging snel tot stilstand komt.stupidity has become as common as common sense was beforeBeide natuurlijkquote:
Eigenlijk zouden ze gewoon een duidelijk iets moeten verzinnen voor die aso's
Standaard een maand in een asielzoekerskamp ofzo.stupidity has become as common as common sense was beforeHet idee van vaccinatie was toch dat je alles weer kon doen?!?quote:"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinDit valt mij ook echt op. Gadverdamme man, die Paternotte ook.quote:
[..]
Het is al naar buiten gecommuniceerd. Zaadjes planten, in hoofden.
Politici sturen nowadays op dit soort zaken, zelfs op Twitterberichten joh
Waan van de dag beleid, gecombineerd met paniek en angst en willen controleren
Zie Attje Kuiken en Paternotte bijvoorbeeldA Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
We zijn het oneens qua insteek en de beleving daarvan. Juist goed om zaken scherp te kunnen houden.quote:
[..]
Je laatste alinea ben ik volstrekt met je eens.
De rest pertinent oneens.
RIVM is overigens geen politiek instrument maar deel van de zorgketen. Ze adviseren, plannen en leveren ook vaccinaties voor zorgverleners en hebben daar een belangrijke rol.
Ik denk echt dat je zorgverlening aan zorgverleners over moet laten, geďnformeerd
Het RIVM heeft vele petten op, zitten ook in het OMT en kop op TV en daarmee dwangmatig de politieke koers bepaald. Dat is verder geen oordeel vwb de harde werkers die iemand testen, prikken, mijn part grafiekjes of onderzoekhobby's bedrijven.
Probleem is wmb dat 'de zorg' vanuit hun 'institutionele conditionering' geen ruimte biedt voor enige zelfbeschikking. Er zal en moet gezorgd worden, of iemand dat nu wil of niet."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Mensen zijn zo lekker simpel op dit vlak en makkelijk te manipuleren met nog wat npo specials over ICs of long covid. Een of twee schokkende cases en treurige muziek en u weet wat u moet denken.quote:
Zit wat reacties te lezen op NU. Die zijn grotendeels blij met de plannen; want testen is zoveel malen veiliger. Logisch dus. In hun ogen. Sommigen pleiten er zelfs al voor om dat door te trekken naar restaurants, sportverenigingen, etc.
Ben zo klaar met dat zero covid geneuzel. Blijft moeilijk om te accepteren dat we gewoon moeten leren leven met dit virus.
Zo wordt het draagvlak gecreëerd, door angst, empathie en de vraag om solidariteit.
Klinkt ook allemaal heel redelijk, tot je bekijkt welke gevolgen het heeft. Avondklok. Illegaal je familie bezoeken. Alleen sterven. Boetes om samen te zijn in openbare ruimte. Straks volgt heel geleidelijk de buitensluiting van ongevaccineerden.
En nu dan even full on BNW; daarna kunnen we dergelijke uitsluitingsmechanismen ook gebruiken tegen mensen die op andere vlakken dwars liggen. Houtstokers, fossiele rijders, gasverbruikers en iedereen die niet goed meewerkt aan Timmerman’s green deal. Al is er ook een aardige kans dat die strijd voornamelijk juridisch en financieel zal worden beslecht.Sui cuique mores fingunt fortunamIk woon vlakbij Rotterdamquote:
[..]
Beide natuurlijk
Eigenlijk zouden ze gewoon een duidelijk iets moeten verzinnen voor die aso's
Standaard een maand in een asielzoekerskamp ofzo.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeTering als zelfs jij zegt dat we aan het doordraaien zijnquote:
Nederland draait echt door, allemachtig. Als ik naar een kroeg ga moet ik eerst getest worden om binnen toe gelaten worden met negatieve testuitslag, ook ben ik al 2 keer gevaccineerd."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinJajaja, nu we je gelokt hebben met die wortel halen we hem van de stok af. De stok die we gaan gebruiken om je mee te slaan als je niet netjes mee blijft doen.quote:Op maandag 19 juli 2021 21:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het idee van vaccinatie was toch dat je alles weer kon doen?!?Nu zal ik maar niet zeggen wat ik denkquote:
stupidity has become as common as common sense was beforeKan mij persoonlijk maar een scenario voorstellen waarbij TvT wenselijk is en dat is eigenlijk alleen op bezoek gaan bij schoonmoeders.quote:
[..]
Be careful what you wish for. Straks moet je ook TvT'en als je bij je schoonmoeder op bezoek gaat.quote:
[..]
Nu zal ik maar niet zeggen wat ik denk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeBlijkbaar alleen om de eerste mensen over te halen.quote:
[..]
Het idee van vaccinatie was toch dat je alles weer kon doen?!?
Nu er genoeg mensen gevaccineerd zijn is het tijd om naar buiten te brengen dat de testsamenleving gewoon actief blijft. Maakt niet uit dat ze daarmee twijfelende jongeren juist wegjagen van het vaccin; want waarin zou je er immers eentje nemen als je twijfelt als je je zelf toch moet laten testen na vaccinatie?Is dit een kloon van hem ja?quote:
Zou wel een hoop verklaren
stupidity has become as common as common sense was beforeVergeet de Huishoudbeurs voor de oudere fokman die met moeders de vrouw mee moet nietquote:
[..]
Kan mij persoonlijk maar een scenario voorstellen waarbij TvT wenselijk is en dat is eigenlijk alleen op bezoek gaan bij schoonmoeders.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeTesten voor Treurnisquote:
[..]
Kan mij persoonlijk maar een scenario voorstellen waarbij TvT wenselijk is en dat is eigenlijk alleen op bezoek gaan bij schoonmoeders.Hoeveel mensen kunnen zich om medische redenen niet vaccineren eigenlijk? Het is gewoon niet verstandig om gevaccineerden, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden te mengen op zeer risicovolle locaties als nachtclubs, discotheken en evenementen.quote:
[..]
Nu weten we wel dat je niet gevaccineerden de toegang tot de normale maatschappij wilt ontzeggen. Eng hoor. Zou eens uit de bubbel komen…Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!dat ze die zelftesten maar gratis verstrekken.quote:
De reisadviezen zijn ook aangepast
Subtiel aangevuld hiermee:
[..]Ik ben daar ook niet blij mee maar het is wel rechtvaardiger om t.a.v. testen geen onderscheid te maken. Ook gevaccinneerden kunnen besmet zijn en als dat het toelatingscriterium voor ongevaccineerden is, moet je iedereen testen.quote:
[..]
Nu.nl volk is nou niet de beste uitsnede van de samenleving, evenmin zoals FOK! dat is.
Maar ik ben niet bepaald blij met de ontwikkeling dat het OMT nu die kant opgaat van alles en iedereen en ook gevacineerden testen. Waarschijnlijk heeft Vossen daar een dikke vinger in de pap van dat stukje advies, even wat handjeklap met Kluytmans voor de aandelen in testlabs en het is geregeld.
(Ik durf de kinderen < 12 nog niet direct te noemen maar denk/schrijf dat dat die daar ook toe behoren)."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Wel met duidelijk advies graag dat na een positieve test je even langs de teststraat moet gaan om onderdeel te zijn van de statistiek.quote:
[..]
dat ze die zelftesten maar gratis verstrekken.Dat moeten ze toch lekker zelf weten? Als jij om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, waarom ga je dan überhaupt naar een nachtclub? Als jij denkt dat het wel kan, dan is dat je goed recht. Het leven bestaat nou eenmaal uit risico's nemen.quote:
[..]
Hoeveel mensen kunnen zich om medische redenen niet vaccineren eigenlijk? Het is gewoon niet verstandig om gevaccineerden, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden te mengen op zeer risicovolle locaties als nachtclubs, discotheken en evenementen.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.De rest van mijn leven elk weekend 2x testen en wellicht nog een keer door de week. En dat als gevaccineerde.
“Zijn we er toch ingetuind”- verwijderd door admin -Je loopt tijdens 2 weken vakantie in Nederland net zo veel kans op Covid als 2 weken in Frankrijk. Waarom zou de een wel een test moeten doen en de ander niet.quote:
[..]
Wel met duidelijk advies graag dat na een positieve test je even langs de teststraat moet gaan om onderdeel te zijn van de statistiek.Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.quote:
[..]
Dat moeten ze toch lekker zelf weten? Als jij om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, waarom ga je dan überhaupt naar een nachtclub? Als jij denkt dat het wel kan, dan is dat je goed recht. Het leven bestaat nou eenmaal uit risico's nemen.Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Als je het nu ongevaccineerden gaat testen, wanneer stop je er dan mee?quote:
[..]
Ik ben daar ook niet blij mee maar het is wel rechtvaardiger om t.a.v. testen geen onderscheid te maken. Ook gevaccinneerden kunnen besmet zijn en als dat het toelatingscriterium voor ongevaccineerden is, moet je iedereen testen.
(Ik durf de kinderen < 12 nog niet direct te noemen maar denk/schrijf dat dat die daar ook toe behoren).
Vorig week was 5% van de volledig gevaccineerden besmet en daar is volstrekt onduidelijk hoeveel dansen met Janssen waren, of net hun 2e Pfizer hadden (het laatste is redelijk onwaarschijnlijk of hele kleine groep als je als 24- er besmet bent geraakt)
[ Bericht 1% gewijzigd door _serial_ op 19-07-2021 21:57:32 ]wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.het beste is, stickers uitdelen, toch??quote:
[..]
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.Geen idee, was ook niet serieus bedoeld. Vlieg zelf terug morgen naar Nederland en ga mij pas weer laten testen als ik weer moet vliegen. Maarja dat hebben ze dus constant benadrukt om jezelf te laten testen na een positieve test en ik kan daar niet helemaal bij dat je perse jezelf wil laten testen bij een GGD om bevestiging te krijgen van een zelftestquote:
[..]
Je loopt tijdens 2 weken vakantie in Nederland net zo veel kans op Covid als 2 weken in Frankrijk. Waarom zou de een wel een test moeten doen en de ander niet.En die arme mondneusmasker fabrikanten dan waar je het gister over had?quote:
[..]
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.Herman Kuiphof wist dit in ‘74 al.quote:
De rest van mijn leven elk weekend 2x testen en wellicht nog een keer door de week. En dat als gevaccineerde.
“Zijn we er toch ingetuind”We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.quote:
[..]
het beste is, stickers uitdelen, toch??Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Nieuwe advies was ventileren niet segregeren! Segregeer uw bevolking stuk?!quote:
[..]
Je moet geen vaccineren, gedeeltelijk gevaccineerden en ongevaccineerden gaan mengen in slecht geventileerde binnenruimtes. In de toekomst is het gewoon wenselijk om in niet-essentiële binnenruimtes ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden te weren, want de enige uitweg uit de crisis is gewoon massavaccinatie van de bevolking.Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?quote:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.dat valt niet te controleren, johquote:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.Segregatie op basis van vaccinatiestatus is niet raar, maar verstandig, want mensen die zich niet laten vaccineren zorgen er uiteindelijk voor dat bepaalde (vervelende) maatregelen niet of veel later opgeheven kunnen worden. Daar heeft iedereen last van.quote:
[..]
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Waarom ben je er dan zelf zo op gebrand om een klasse tweederangsburgers te creëeren?quote:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen.
[..]“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Ditquote:
[..]
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?Uhm wacht eens. Hoezo hebben gevaccineerden er last van? Die zijn toch gevaccineerd en veilig voor het virus. Ow wacht, dat past niet in je straatje toch?quote:
[..]
Segregatie op basis van vaccinatiestatus is niet raar, maar verstandig, want mensen die zich niet laten vaccineren zorgen er uiteindelijk voor dat bepaalde (vervelende) maatregelen niet of veel later opgeheven kunnen worden. Daar heeft iedereen last van.
Nu nog een leuk punt waar je helemaal niet rekening mee houdt in je angstig geblaat. Mensen die covid hebben gehad ( zijn er heel veel) zijn beter beschermd dan gevaccineerden. Genoeg mensen die ik ken die covid hebben gehad en nog even wachten op hun spuitje. En ja, ik begrijp ze:
https://www.maurice.nl/2021/07/17/op-antistoffen-testen-verboden/Als de nazi's enkel mensen hadden gesegregeerd op basis van vaccinatiestatus hadden ze vast niet de reputatie gehad die ze nu hebben. Het feit dat ze als het vleesgeworden kwaad worden gezien, en dus ook hun "Godwin"-functie in discussies, is te danken aan het feit dat ze moordden op basis van een aangeboren eigenschap als ras.quote:
[..]
Oproepen om te stoppen met nazivergelijkingen maar tegelijkertijd voorstander zijn van segregatie op vaccinatiestatus is best raar, vind je zelf ook niet?Zo’n 99% van burgers boven de 18 kunnen zich promoveren tot eersterangsburgers door gewoon twee keer naar de prikstraat te gaan. Het is niet zo dat er onderscheid gemaakt op basis van geslacht, seksuele voorkeur, geloof, huidskleur, politieke opvattingen, etc. Maar enkel op basis van de keuzes om jezelf en je omgeving te beschermen tegen het coronavirus.quote:
[..]
Waarom ben je er dan zelf zo op gebrand om een klasse tweederangsburgers te creëeren?Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Laat ze lekker optyfen met die testen.quote:
[..]
Als je het nu ongevaccineerden gaat testen, wanneer stop je er dan mee?
Vorig week was 5% van de volledig gevaccineerden besmet en daar is volstrekt onduidelijk hoeveel dansen met Janssen waren, of net hun 2e Pfizer hadden (het laatste is redelijk onwaarschijnlijk of hele kleine groep als je als 24- er besmet bent geraakt)
O, en als ze echt handig waren dan hadden ze nog even gewacht dit balletje op te gooien. Dan had namelijk ongeveer iedereen en z'n moeder een vaccin gehaald, en had het mes in de rug daarna gekomen. Nu kunnen mensen zich nog bedenken nu blijkt dat ze met een prik weinig tot niets opschieten.I'll give you something to doVaccinatiedwang kán als middel bijdragen aan de oplossing. Ik ben zelf faliekant tegen en zie liever een complete openstelling nadat ieder de vaccinatiekeuze heeft kunnen maken. Maar dan ook geen restricties of terugkrabbelen.Sui cuique mores fingunt fortunamHet vaccin werkt op individuen minder als de rest van de omgeving zich niet laat vaccineren. Het vaccin werkt enkel als de gehele populatie zich laat vaccineren.quote:
[..]
Uhm wacht eens. Hoezo hebben gevaccineerden er last van? Die zijn toch gevaccineerd en veilig voor het virus. Ow wacht, dat past niet in je straatje toch?
Nu nog een leuk punt waar je helemaal niet rekening mee houdt in je angstig geblaat. Mensen die covid hebben gehad ( zijn er heel veel) zijn beter beschermd dan gevaccineerden. Genoeg mensen die ik ken die covid hebben gehad en nog even wachten op hun spuitje. En ja, ik begrijp ze:
https://www.maurice.nl/2021/07/17/op-antistoffen-testen-verboden/Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Dit. Vaccanatie was toch de uitweg volgens Ome Hugotje. Nou danquote:
[..]
Laat ze lekker optyfen met die testen.
O, en als ze echt handig waren dan hadden ze nog even gewacht dit balletje op te gooien. Dan had namelijk ongeveer iedereen en z'n moeder een vaccin gehaald, en had het mes in de rug daarna gekomen. Nu kunnen mensen zich nog bedenken nu blijkt dat ze met een prik weinig tot niets opschieten.Bron??quote:
[..]
Het vaccin werkt op individuen minder als de rest van de omgeving zich niet laat vaccineren. Het vaccin werkt enkel als de gehele populatie zich laat vaccineren.Zo enorm dom dat ze zelf niet inzien dat dit ten koste zal gaan van vaccinatiebereidheid onder veel jongeren.quote:
[..]
Laat ze lekker optyfen met die testen.
O, en als ze echt handig waren dan hadden ze nog even gewacht dit balletje op te gooien. Dan had namelijk ongeveer iedereen en z'n moeder een vaccin gehaald, en had het mes in de rug daarna gekomen. Nu kunnen mensen zich nog bedenken nu blijkt dat ze met een prik weinig tot niets opschieten.Dat was zo. Maar als je de definitie van je probleem verandert, dan verandert ook de oplossing.quote:
[..]
Dit. Vaccanatie was toch de uitweg volgens Ome Hugotje. Nou danOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Kijk naar Israël waar een vaccinatiegraad van 67% niet voldoende is. De groep ongevaccineerden moet echt zo klein mogelijk zijn: kinderen onder de 12 ok, medische redenen ok. Maar wappies, refo’s en allochtonen zijn gewoon het kwaad.quote:Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!Waar zal het eindigen? Oprecht benieuwd naar jouw meningquote:
[..]
Dat was zo. Maar als je de definitie van je probleem verandert, dan verandert ook de oplossing.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir PutinDat is niet overtuigen, dat is chanteren.quote:
[..]
We moeten stoppen met nazi- en oorlogsvergelijkingen. Mensen die zich bewust niet laten vaccineren, terwijl ze medisch gezien wel gevaccineerd kunnen worden, zorgen ervoor dat we langer in de crisis zitten dan nodig en hoe meer vaccinweigeraars er zijn, hoe meer vervelende maatregelen je uiteindelijk nodig moet hebben. Uiteindelijk moet je sommige groepen mensen te overtuigen om zich te laten vaccineren en de beste overtuiging is gewoon om vanaf 1 september ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 18 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes en vanaf 1 oktober ongevaccineerden en gedeeltelijk gevaccineerden boven de 12 geen toegang meer te geven tot niet-essentiële binnenruimtes.
Erno heeft een groentewinkel, ik wil hem overtuigen daarvoor bij mij een "verzekering" af te sluiten want een ongeluk zit immers in een klein hoekje. De beste overtuiging is om zijn ruiten er op 1 september uit te slaan als hij dan nog geen overeenkomst met mij heeft gesloten.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
